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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Flugzeuge und Effektivität



JanSobieski
26.08.06, 19:59
Hallo,
immer mehr zweifle ich bei HoI2 die Effektivität der Flugzeuge an. Die einzige Sorte die ich baue sind Abfangjäger. Alle anderen machen für mich keinen Sinn.
Ich habe DR gespielt und 3 Divisionen der Briten und glaube eine Division der Südafrikaner angegriffen. Es waren drei Staffeln der Luftwaffe dabei. Vier Divisionen StuKas und dazu jeweils 2x4 Divisionen TaktischeBomber. Diese haben die Insel mehrere Monate lang bombardiert bzw angegriffen. Zerrüttung undf Bodenangriff, Tag und Nacht das ganze. Es war sogar beim Gegner eine Garnison dabei, doch ich habe dem Feind fast KEINE Verluste zugefügt! Wie ist das möglich, die hatten nicht mal eine AA Brigade oder Flugzeuge selber in dem Raum!
Was meint ihr dazu? Ich spiele DD Patch 1.2 und auf Normal sogar!

Lord Rahl
26.08.06, 20:20
Wenn die in ihrem Bunker hocken ist es denen sch... egal ob sie bombardiert werden. Da werden sie entsprechend auch keine Verluste erleiden.

Taktik für die LW ist im Prinzip folgende.

1. Gegnerische Einheit zerrütten
2. Gegnerische Einheit angreifen mit Bodentruppen
3. Gegnerische Einheit vernichten mit Bodenangriff.
4. wieder bei 1. beginnen.

bypass
26.08.06, 22:25
Voll eingegrabene Einheiten erleiden KEINE Verluste. Nur sich bewegende oder noch nicht eingegrabene Einheiten nehmen Schaden.

Galland
27.08.06, 00:55
Hi!

Es sind wenn schon Geschwader und nicht Divisionen. :rolleyes:

Wenn du Abfangjäger baust, haben sie ja irgendwo Berechtigung. Nämlich die Flugzeuge des Feindes abzufangen :D , ergo macht die Luftwaffe schon Sinn.

Du solltest aber einiges dazu wissen:

Verbände mit mehr als 3 Divisonen zu bombardieren bringt nichts. Ebenso verschanzte (Eingegraben u. Festungen) Einheiten werden von Luftangriffen so gut wie nicht angekratzt. (In deinem beschriebenen Fall wird das so gewesen sein)

Sinnvolle Einsatzmöglichkeiten ergeben sich folgende:

Mit Bodenangriff kann man einzelne Divisionen, die unvorhergesehen auftauchen, schnell vernichten. (Stell mal eine einzelne Divisonen kurz hinter der Front ab und achte auf das Verhalten der KI. Sie wird sie immer und immer wieder angreifen. Netter Trick um die KI so abzulenken.)

Gegnerische Divisionen können auf dem Weg zur Front durch "Unterdrückung" kampfunfähig gemacht werden.

Gegnerische Frontdivisionen können vor einem Angriff durch Unterdrückung "reif" gebombt werden. (Leider selten der Fall da A. meistens größere Verbände anwesend und B. sie meistens eingegraben sind. Die Vorgehensweise eignet sich aber sehr gut um z.B. verteidigte Strände einzunehmen, da die gegnerische Org vom Anfang des Angriffs an sehr niedrig ist und somit keine Marines von Nöten sind.


Industrie greif ich nie an. Lohnt sich einfach nicht.
Flugplatzangriffe machen aber Sinn, da stationierte Flugzeuge dann keine Org mehr gewinnen können. (quasi nicht einsatzfähig)
Ebenso sind Marinebomber sehr effektiv. Gerade für das DR, dessen Marine mit den meisten anderen der Welt nicht konkurrieren kann, sehr wichtig.

Hoffe geholfen zu haben.

Gruß

Colonel Chris
27.08.06, 11:29
@Galland

Gewußt wie und die Angriffe auf die IK macht sehr wohl Sinn. Man möge die Briten aus dem SI-MP-1 fragen. :teufel:
(Und das ganze ohne StraBos, nur V1 und anfangs gar nur TaBos.)

Preussenhusar
27.08.06, 11:35
IK zu bombardieren bedeutet, quasi die BASIS-IK zu vernichten !
Daran sind - auch über die effektive IK - viele Dinge gekoppelt!

1. Die Versorgungseffizienz (TC) verringert sich.
2. Die Forschung wird gestört, wenn die Schwellenwerte 80/60etc unterschritten werden.
3. Bauserien werden vernichtet und ihr Vorteil wieder auf NULL gesetzt. Damit kann viel Schaden angerichtet werden.
4. Die Nutzen der IK, also Ausstoß an Konsumgütern und Waffen, Modernisierung und Reparaturen wird gestoppt


Alles in Allem kann man mit gezielten Angriffen gerade ein Land, das an den Schwellenwerten der Forschung steht, sehr schädigen !

PH

Colonel Chris
27.08.06, 12:15
Zu den ausführlichen Effekten, welche PH beschrieben hat, kommt noch dazu, daß bei gleichzeitiger Bomvardierung der Infrastruktur der Wiederaufbau der IK um ein Vielfaches länger dauert.

Arminus
27.08.06, 13:15
Bauserien werden vernichtet und ihr Vorteil wieder auf NULL gesetzt. Damit kann viel Schaden angerichtet werden.*klugscheiss* Wobei das nur im MP gilt, die KI nutzt Bauserien nämlich gar nicht. *klugscheiss*

G'Kar
27.08.06, 13:23
*klugscheiss* Wobei das nur im MP gilt, die KI nutzt Bauserien nämlich gar nicht. *klugscheiss*Sagt wer? Die KI nutzt Bauserien sehr wohl. Was dachtet ihr denn, wie der DAIM-Russe so viele Infantrien zusammenklebt? :D

Allerdings ist sie vom Effekt des Resets bei unzureichender IK-Versorgung befreit, glaube ich. Zum "Ausgleich" dafür werden ihr die Modelle in der Bau-Queue automatisch hochgesetzt, wenn eine entsprechende Technik fertig ist. Das ist besonders bei Trägern sehr "schön". :^^:

Colonel Chris
27.08.06, 13:56
Ich kann G'Kar nur bestätigen. Die KI nutzt (zumindest bei Vanilla) allerdings eher wenig Serien und meist auch nur kurze Serien.

JanSobieski
01.09.06, 14:08
Irgendwie finde ich dann die Flugzeuge im Spiel Sinnlos, außer den MaBos und den Jägern. Wie kann sich eine bzw mehrer Divisionen verschanzen wenn tagtäglich mehrere Staffeln von allen möglich Flugezugen die angreifen und Bomber ihre Fracht abwerfen. Irgendwann bleibt doch nix mehr da wo man sich verstecken kann oder? :D
Werde mehr auf meine Infanterie und Fallschimjäger setzen ;)

Lord Rahl
01.09.06, 14:35
Dann schaut euch mal Bilder von Monte Casino an ;)

Da haben die Allierten auch wie blöde Bomben abgeworfen und da waren immer noch Truppen am Leben, oder Vietnam oder Afghanistan :)

LW alleine hat schließlich noch nie einen Krieg gewonnen.

Orbaal
01.09.06, 16:59
Für die Gegner, die lieber Verstecken spielen wollen, als zu kämpfen wurden extra Brummer wie die unten entwickelt.
Die kamen beispielsweise auf der Krim zum Einsatz, um die Festung Sewastopol zu knacken.

Wenn man das einfach mit Fliegern hätte erledigen können, hätte man kaum solche Giganten gebaut.
Aber die fehlen leider bei HoI2

Dicke Berta (http://www.waffenhq.de/panzer/dickeberta.html)
Mörser Thor oder Karl (http://www.waffenhq.de/panzer/moerser-thor.html)
Das Monster namens Dora (http://www.waffenhq.de/panzer/dora.htm)

G'Kar
01.09.06, 17:06
Obwohl Kritiker der Implementierung durch Paradox, muss ich zugeben, dass Luftwaffe in HoI/DD sehr wohl einen Sinn hat. Allerdings braucht man im Singleplayer-Modus meist höchstens ein paar Abfangjäger, um zu gewinnen.

JanSobieski
01.09.06, 20:02
Das mit den Riesengeschützen habe ich schon mal gesehen. Aber das ist doch eher die Ausnahme, dass jemand sich so eingegaben hat. Nicht in jeder Region der Welt kann man sich so gut verstecken. Wie zum Beispiel in der Sahara ;)

@G'Kar: Was für einen Unterschied macht es den ob SP oder MP? Ich bin leider nur SP erprobt...

G'Kar
01.09.06, 20:34
@G'Kar: Was für einen Unterschied macht es den ob SP oder MP? Ich bin leider nur SP erprobt...Ich bin selber nur bedingt MP-erprobt, aber spätestens wenn der menschliche Gegner durch konsequenten Einsatz Deine Einheiten zermürbt und auf der Flucht zerschießt, baut man anständig Jäger und Bomber als Racheinstrument. :fecht:

Im SP ist dies einfach nicht notwendig, man gewinnt ja auch gut ohne.

ReLax
02.09.06, 09:46
Im SP habe ich mir nach dem Frankreich gefallen ist, immer ein paar Abfangjäger gebaut.
Also in DD sollen die ja einen Bonus gegenüber Bomber oder so haben.
Sie sind übrigens nicht viel schlechter als der MzJ.
Dazu 3x4 TaBo Geschwader, und 1x4 Stuka Geschwader.
Naja, und dann heist es, Zerrüttung, Angriff der Bodentruppen, und Eierwerfen der Flieger. Im Bodenangriff aber, und dann geht da schon mal 1 bis 2 Divisionen drauf.
Kleinvieh macht auch Mist !!!