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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : WitE-Barbarossa



Thomasius
08.07.11, 14:16
Da ich seit langem einen AAR für eine großes Szenario von WitE im Forum vermisse habe ich mich entschlossen meinen ersten AAR zu schreiben.
Ich spiele mit der Beta 1.0430.

http://img607.imageshack.us/img607/7797/schwierigkeitsgrad.png (http://img607.imageshack.us/i/schwierigkeitsgrad.png/)

Ich gebe der russischen AI ein paar Vorteile, weil der Russe besonders am Anfang viele Adminpunkte und Eisenbahnpunkte braucht.

http://img851.imageshack.us/img851/5576/oob.png (http://img851.imageshack.us/i/oob.png/)

Das ist die Zahlenmäßige Ausgangslage, wobei man sich bei den Zahlen der Verbündeten täuscht. Der große der Teil der in der Statistik vorhanden Truppen der Verbündeten sind nicht in Russland einsetzbar sondern stehen in ihren Heimatländern herum bis der Russe kommt oder auch nicht.

http://img694.imageshack.us/img694/357/flugzeuge.png (http://img694.imageshack.us/i/flugzeuge.png/)

Wie man hier sehen kann stehen für die Unterstützung der Bodentruppen nicht einmal 1000 Flugzeuge zur Verfügung.

http://img824.imageshack.us/img824/1062/panzerleichtundcs.png (http://img824.imageshack.us/i/panzerleichtundcs.png/)

Die Situation bei den Panzern ist auch nicht gut, überwiegend leichte und veraltete Panzer.

http://img855.imageshack.us/img855/9201/panzermittlere.png (http://img855.imageshack.us/i/panzermittlere.png/)

Auch die mittleren Panzer sind zu großen Teilen technisch veraltet. Einzig der PIII g/h hat eine einigermaßen panzerbrechende Kanone.

http://img94.imageshack.us/img94/6441/problemineffizientekoma.png (http://img94.imageshack.us/i/problemineffizientekoma.png/)

Ein weiteres Problem ist eine ineffiziente Struktur der Streitkräfte.(zu sehen an den negativen Comandopunkten) Vielen Befehlshabern unterstehen mehr Einheiten als sie mit ihrer Armeegruppe, Armee oder Korps optimal einsetzen können.
Dagegen lässt sich nur begrenzt etwas unternehmen, denn man bräuchte eine weitere Armeegruppe. Eine vierte Armeegruppe bekommt man jedoch erst Anfang 43 oder, wenn man in Südrussland bestimmte Hexfelder eingenommen hat. Diese sind jedoch soweit östlich, dass sie 1941 keine Priorität in der Planung haben.
Die Heeresgruppe Süd werden wir durch die Ausgliedung zweier rumänischer Armeen entlasten. Das wird einige Runden in Anspruch nehmen, weil man dafür jeweils rund 100 Adminpunkte braucht, man aber nur 30 pro Runde bekommt.
Desweiteren werden wir alle Armeegruppen um 2-3 Comandopunkte entlasten in dem wir die Sicherungsdivisionen ausgliedern und direkt dem OKH unterstellen. Dabei lösen wir gleich die HQ's für die Sicherungsdivisionen auf und bekommen dadurch 30.000 Mann für andere Truppen frei.

KAreil
08.07.11, 15:09
Wir werden gespannt mitlesen! :top:

Nebenbei kämpfen wir uns gerade durch den großartigen FitE-AAR von Pionier (TOAW III) und sind gespannt auf den Vergleich.

Thomasius
08.07.11, 15:39
Strategische Planung

Es ist beabsichtig die SU in 2 oder wenn nötig in 3 Jahren niederzuringen. Wenn es ganz bescheiden läuft bis Herbst 45 ein Unentschieden zu halten.

Die strategische Planung für das Jahr 1941 beabsichtigt die Besetzung von:

1. Leningrad
2. Krim
3. Donezbecken
4. Moskau

Dies entspricht auch der strategischen Priorität.
Leningrad ist am wichtigsten, weil dadurch eine deutsche Armee frei wird und finische Truppen in der Stärke von 1-2 Armeen für Nordrussland einsetzbar werden.
Die Einnahme der Krim gibt eine weitere deutsche Armee frei.
Das Donezbecken und Moskau sind wünschenswerte optionale Ziele die aber nicht mit aller Gewalt erreicht werden müssen
.
Im Laufe des Novembers soll eine günstige Verteidigungslinie bezogen und sich eingegraben werden. Die schnellen Verbände sollen aus der Front gezogen werden. Wenn es nötig ist als schnelle Eingreifreserve. Wenn nicht nötig werden sie zur Überwinterung in Städte weiter westlich verlegt.

Für den Sommer 42 ist eine Offensive beabsichtigt mit dem Ziel die Rote Armee entscheidend zu schlagen. Genauere Planungen bestehen aus offensichtlichen Gründen derzeit nicht.


http://img535.imageshack.us/img535/2958/strategischerplan.png (http://img535.imageshack.us/i/strategischerplan.png/)

Das ist der Plan für die 4 Panzerarmeen in der ersten Phase von Barbarossa die bis ende August abgeschlossen sein muss.

Die 4. Panzerarmee stößt schnell auf Riga und Dünaburg vor, danach weiter auf Pskov, dann Novgorod und nach Norden zur Ostssee. Die beiden Infanteriearmeen folgen so schnell sie können. Danach sammelt sich die 4. Panzerarmee südlich des Ilmensees. Große Teile der beiden Infanteriearmeen ebenso. Die Panzerarmee wird im Juli durch eine Mot. Inf.Div., eine Mot. Inf.Brg. und eine Kavalleriebrigade verstärkt. Den Infanteriearmeen werden mehrere Inf.Div. 'en zugeführt.

Die beiden Panzerarmeen der Heeresgruppe Mitte stoßen weit nach Osten vor, treffen sich vor Minsk um alle Russen westlich von Minsk einzukessseln. Danach muss der Dnepr schnell überwunden werden. Die 3. Panzerarmee stößt in Richtung Smolensk vor und orientiert sich dann nördlich um die Heeresgruppe Nord zu unterstützen. Die 2. Panzerarmee stößt von Gomel aus mit Teilen nach süden um sich östlich von Kiev mit der 1. Panzerarmee zu treffen. Die Infanteriearmeen folgen so schnell sie können und räumen die Kessel auf. Neben die Vorwärtsbewegung sind möglichst viele russische Verbände einzukesseln.

Die Heeresgruppe Süd versucht die russischen Verbände westlich von Kiev in mehren Kesselschlachten zu vernichten um dann den Dnepr zu überschreiten und sich mit der 2. Panzerarmee zu treffen. Die 11. Armee stößt mit den rumänischen Verbündeten nach Osten vor und nimmt als erstes Odessa und Nikopol ein. Danach ist das Ziel der Zugang zur Krim. Auch hier gilt für die ganze Heeresgruppe immer zu versuchen russische Verbände einzukesseln.

Die Befehlshaber alle Streitkräfte werden angwiesen die schnellen Verbände nicht in unötige Kämpfe zu verwickeln. Die Aufgabe dieser Verbände ist das Umfahren des Gegners und der Vorstoß in die Tiefe des Raumes, nicht das Niederkämpfen von russischen Truppen.

Thomasius
08.07.11, 16:23
1. Spielzug

Der 1. Spielzug spielt sich wie ein normaler Spielzug, simuliert aber anstatt 7 Tage nur 4 Tage. Damit soll die Schnelligkeit der Deutschen in den ersten Tagen simuliert werden.

Als erstes fliegen die Aufklärungsverbände der Luftwaffe unzählige Einsätze. Wir überlassen das der AI. Überprüfen aber manuell ob wirklich alle wichtigen russischen Flugfelder bis Aufklärungsstufe 10 aufgeklärt sind. Wenn nicht wird ein manueller Aufklärungsflug durchgeführt.
Danach greifen wir systematisch alle wichtigen russischen Flugfelder an und achten darauf für die relativ nahen Flugfelder nur Flugzeuge mit kurzer Reichweite zu nutzen und für die entfernten die mit großer Reichweite.
Wir setzen alle Flugzeuge ein bis zum letzten einsatzbereiten Flugzeug welches noch Reichweitenpunkte hat. Das heißt aber auch, dass die Bodentruppen im ersten Zug keinerlei Luftunerstützung bekommen außer natürlich Schutz durch Jagdflugzeuge

http://img32.imageshack.us/img32/315/flugzeugverlustenachden.png (http://img32.imageshack.us/i/flugzeugverlustenachden.png/)
Das ist das Ergebnis. (in früheren Versionen des Spieles waren 5-6k Flugzeugverluste für die Russen möglich, aber das ist nicht mehr machbar)

http://img98.imageshack.us/img98/8918/verlustebeimbodenperson.png (http://img98.imageshack.us/i/verlustebeimbodenperson.png/)

Der Russe hat nicht nur Flugzeugverluste, sondern auch das Bodenpersonal hat Verluste.

http://img84.imageshack.us/img84/4702/flugfeldangriffwieersei.png (http://img84.imageshack.us/i/flugfeldangriffwieersei.png/)

Das war ein optimaler Luftangriff auf Kirowgrad. Keine Begleitjäger(Reichweite reicht nicht) und trotzdem keine Verluste.

http://img839.imageshack.us/img839/9739/erfolgreichstebombergru.png (http://img839.imageshack.us/i/erfolgreichstebombergru.png/)

Das ist die erfolgreichste Bombergruppe. Die sollten alle einen Orden bekommen. Mit Sonderurlaub wird es aber erstmal nichts.

http://img808.imageshack.us/img808/2376/wasfliegendemuseumsflug.png (http://img808.imageshack.us/i/wasfliegendemuseumsflug.png/)

Diese fliegenden Museumsstücke habe sich auch beachtlich geschlagen. Bei den angerichteten Verlusten pro Flugzeug sind sie sogar besser als die erfolgreichste Gruppe.

Cfant
08.07.11, 18:00
Ich werde den Feldzug gespannt verfolgen. :) Wie lange habt Ihr eigentlich für den ersten Zug gebaucht?

Andhur
08.07.11, 18:12
Auf diesen AAR warte ich schon seit laaaaaaanger Zeit, werter Thomasiusonair.
Viel Erfolg! ...und ausreichend Durchhaltevermögen.

Bester Grüße,
Andhur

Thomasius
08.07.11, 19:03
Wie lange habt Ihr eigentlich für den ersten Zug gebaucht?

KA, hat mehrere Stunden die über einige Tage verteilt waren gedauert. Gibt ja im ersten Spielzug besonders viel zu tun.

Fortsetzung 1. Spielzug

http://img703.imageshack.us/img703/2857/norden.png (http://img703.imageshack.us/i/norden.png/)

Im Norden hat die Heeresgruppe den russischen Widerstand zerschlagen und mit den beiden Panzerkorps Riga und Dünaburg genommen. Dabei wurde die Totenkopfdivision aus der Heeresgruppenreserve gleich dem 56. Panzerkorps unterstellt. Dabei wurde die übliche Taktik angewand, Zerschlagen der geschlossenen russischen Front mit den Infantereidivisionen und danach die schnellen Verbände auf die Reise geschickt. Solange ich nichts anderes schreibe werde ich immer so angreifen.

http://img706.imageshack.us/img706/166/mittef.png (http://img706.imageshack.us/i/mittef.png/)

Bei der Heeresgruppe Mitte sind die Panzerarmeen weit nach Osten vorgestoßen und haben sich vor Minsk die Hände gereicht. Die 3. Panzerarmee konnte sogar aus der Bewegung noch Minsk überrennen.
Die russischen Verbände haben wir nur insoweit angegriffen wie wir Platz brauchten um die schnellen Verbände auf die Reise zu schicken.
Auch große Teile der Infanterie machen sich auf den Weg nach Osten um den riesigen Kessel kümmert sich nur ein Teil der Infanterie.
Wie man sehen kann riegel ich Teile des Kessels mit den Regimentern von Sicherungsdivisionen ab. Die tuns auch und ich kann mehr Divisionen nach Osten marschieren lassen.
Der befürchtete starke Widerstand bei Brest-Litovsk war harmlos.

http://img845.imageshack.us/img845/6416/sden.png (http://img845.imageshack.us/i/sden.png/)

Im Süden ist die 1. Panzerarmee bis zu den Rumänen durchgestoßen und starke russische Verbände eingekesselt. Die Kesselwand nach Osten ist löchrig wie ein schweizer Käse aber in den ersten 2-3 Wochen ist die rote Armee wie gelähmt und man kann so spielen. Später würde der Russe solche Kessel sofort wieder öffnen.
Wie man sieht habe ich auch hier wieder Teile der Kesselwand mit Sicherungstruppen besetzt.
Leider ist im ersten Spielzug im Süden viel Potential verschenkt.
http://img88.imageshack.us/img88/875/nichteisatzbereite.png (http://img88.imageshack.us/i/nichteisatzbereite.png/)
Wie man auf diesem Bild sehen kann stehen von 9 schnellen Divisionen der 1. Panzerarmee nur 3 einsatzbreit in der Front. Eine steht weit hinter der Front und 5 stehen sogar erst im zweiten Spielzug zu Verfügung und dann auch noch die meisten davon 200 km hinter der Grenze. Was für verschenktes Potential für den 1. Spielzug und auch für den 2. Spielzug.

Wie man auf dem auch sehen kann haben Mot.SS-Div.en unterschiedliche Kampfkraft. Nicht nur das sie haben sogar unterschiedliche TOE.
Zum Vergleich:
http://img607.imageshack.us/img607/5514/lah.png (http://img607.imageshack.us/i/lah.png/)http://img18.imageshack.us/img18/5905/dasreich.png (http://img18.imageshack.us/i/dasreich.png/)http://img51.imageshack.us/img51/6708/wiking.png (http://img51.imageshack.us/i/wiking.png/)

Wie man sieht ist die L.A.H. zu diesem Zeitpunkt eher eine verstärkte Brigade als eine Division. Die TOE der Einheiten wird immer zu historisch richtigen Zeitpunkten geändert.

Die Einzelnen Waffensysteme in der TOE sind sehr genau herausgearbeitet.
zB
http://img713.imageshack.us/img713/9758/stgiiib.png (http://img713.imageshack.us/i/stgiiib.png/)

Das Stug IIIb gleich noch mit dem Nachfolgemodel. Wie man sieht berücksichtig das Spiel sehr viel. Es unterscheidet sogar wie eine Konone oder MG eingebaut ist. Jede Kanone oder jedes MG hat bestimmte Werte.
Das Stug IIIb hat kein MG zur Nahverteidigung das Nachfolgermodell hat eines, neben der besseren Kanone und verbesserter Panzerung. Besonders Bemerkenswert finde ich das jedes Waffensystem einen Wert für Zuverlässigkeit hat. Je niedriger desto zuverlässiger. Wie man sich denken kann haben da der Panther D oder die He 177 sehr schlechte Werte und sind somit viel öfter beschädigt und deshalb nicht einsatzbereit.

http://img12.imageshack.us/img12/1522/gesammtverlustenzubegin.png (http://img12.imageshack.us/i/gesammtverlustenzubegin.png/)
Die Gesamtverluste des 1. Spielzuges(zu Beginn des 2. Spielzuges, daher mit den Verlusten durch Krankheiten, Unfälle usw, für beide Seiten)
80 verlorene Panzer ist ein erheblicher Aderlass und davon die meisten nicht etwa duch Feindeinwirkung sondern allein durch Unfälle und technische Totalausfälle, besonders wegen die gewaltigen Marschleistungen.

Werth
08.07.11, 23:09
Schön und interessant.
Viel Erfolg!
:gluck:

Thomasius
09.07.11, 00:34
2. Spielzug

Bei den Ereignissen mussten wir mit "Erschrecken" feststellen, dass der Führer schon sehr siegessicher ist. Er hatt dem Export von Flugzeugen an die Verbündeten zugestimmt.
http://img839.imageshack.us/img839/5140/exportvonflugzeugen.png (http://img839.imageshack.us/i/exportvonflugzeugen.png/)
Diese Flugzeuge stammen aus den Pools der Luftwaffe. Wenigstens sind keine modernen Typen dabei. Wenn sich jetzt jemand fragt was Deutschland als Gegenleistung bekommt? Nichts, naja, fast nichts, die Verbündeten werden diese Flugzeuge verwenden. Denn die Verbündeten haben keine oder keine nennenswerte Flugzeugproduktion.

http://img855.imageshack.us/img855/5520/norden2.png (http://img855.imageshack.us/i/norden2.png/)

Die Heeresgruppe Nord ist mit den Panzerspitzen bis Pskov vorgestoßen und hat die Stadt eingeschlossen. Es ist jedoch nicht ausgeschlossen das der Russe mit der eingeschlossenen Mot.Div. den Kessel sprengt. Einen möglichen Angriff auf diese Div. mit den schnellen Truppen wollte ich vermeiden. russische Mot.Div. sind eher Panzerdivisionen und ernstzunehmende Gegner.
Die Infanterie folgt so schnell sie kann und räumt auf.

http://img221.imageshack.us/img221/2897/mitte2.png (http://img221.imageshack.us/i/mitte2.png/)

Bei der Heerusgruppe Mitte wurden große Teile des Kessels schon aufgeräumt wodurch weitere Truppe sich auf den Weg nach Osten machen konnten. Die 3. Panzerarmee hat nördlich von Mogilev den Dnepr überschritten. Die 2. Panzerarmee steht südlich von Mogilev am Dnepr und wird diesen in der nächsten Woche überschreiten. Minsk ist ohne Besatzung, weil ich derzeit keine Truppen dafür entbehren kann. Das Partisanenrisiko ist die ersten Wochen gering. Die meisten Truppen die Heeresgruppe sind diese Woche nur marschiert ohne nennenswerte Feindberührung.

http://img580.imageshack.us/img580/8230/sden2.png (http://img580.imageshack.us/i/sden2.png/)

Die Heeresgruppe Süd hat einen weiteren Kessel gebildet in dem die schnellen Divisionen des 1. Spielzuges von Süden nach Norden vorgestoßen sind und sich mit den von Norden kommenen im 2. Spielzug einsatzbreiten schnellen Divisionen getroffen haben. Das ist der erste Kessel mit geschlossener Kesselwand, weil starke russische Kräfte immer noch außerhalb der beiden Kessel sind.
Der große Kessel aus dem 1. Spielzug wird erst nach und nach aufgeräumt, weil ich nicht bereit bin dafür stärkere deutsche Kräfte einzusetzen. Die brauche ich alle beim Vormarsch.
Die Luftaufklärung war in diesem Spielzug im süden mangelhaft, es muss viel mehr russische Truppen geben als die Aufklärung meldet. Ich habe manuell nur aufgeklärt was ich unbedingt wissen musste.

Ganz im Süden wurden die rumänischen Truppen und die 11. Armee aktiviert. Diese haben problemlos die Grenze überschritten. Nennenswertes ist dort aber nicht geschehen. Weil die deutsche 11. Armee keine schnellen Verbände und die eine rumänische Panzerdivision kein schneller Verband ist mit dem man Blitzkrieg führen kann.

Insgesammt lief es die ersten beiden Spielzüge problemlos nach Plan.

http://img62.imageshack.us/img62/9086/gesammtverlustebeginndr.png (http://img62.imageshack.us/i/gesammtverlustebeginndr.png/)

Zum Abschluss noch die Verlustrechnung.

Thomasius
09.07.11, 07:34
3. Spielzug

http://img804.imageshack.us/img804/8107/erstebefrderung.png (http://img804.imageshack.us/i/erstebefrderung.png/)

Bei den Ereignissen gab es die erste Beförderung. Da muss jemand beim Führer ein Stein im Brett haben, das es nach 2 Wochen schon eine Beförderung gibt. Als Generaloberst ist von Schweppenburg jetzt für alle höheren Posten tauglich.
Das FM von Reichenau sich bei der Fähigkeit Panzerkriegsführung verbessert hat erscheint zumindestens merkwürdig. Ihm unterstehen keinerlei Panzerverbände, so das er keine praktischen Erfahrungen erworben hat. Vieleicht hat er in den letzten 2 Wochen nebenbei noch viel Freizeit gehabt und Guderians "Achtung Panzer" gelesen.

http://img834.imageshack.us/img834/6079/norden3.png (http://img834.imageshack.us/i/norden3.png/)

Bei der Heeresgruppe Nord lief bei Pskov doch alles glatt. Das ermöglichte uns mit den schnellen Verbänden russische Truppen abzuschneiden und gleichzeit noch bis Ostsee(nicht ganz ereicht) und Novgorod vorzustoßen. Die schnellen Divisionen wurden in Regimenter aufgeteilt um die langen Fronten sichern zu können. Die Infanterie folgt so schnell sie kann.
Wie man sieht wird die lange offene Flanke die der Vorstoß der Heeresgruppe Nord verursacht durch die 3. Panzerarmee (gelbgrüne Einheiten) abgedeckt.

http://img811.imageshack.us/img811/9231/mitte3.png (http://img811.imageshack.us/i/mitte3.png/)

Bei der Heeresgruppe Mitte haben die Panzerarmeen nach der Überwindung des Dnepr noch etwas Raum nach Osten gewonnen und sind dann als Regimenter aufgefächert um die lange Frontlinie zu besetzen. Die 2. Panzerarmee hat Gomel eingeschlossen und dabei eine strategisch wichtige Eisenbahnlinie unterbrochen. Der Russe hat jetzt keine Möglichkeit mehr die Truppen in den Pripjetsümpfen mit der Bahn zu versorgen oder sie zu verlegen.
Insgesammt besteht jetzt von der Ostsee bis Gomel wieder eine fast geschlossene Fronlinie, die jedoch nur schwach besetzt ist. Die Infanterie hat den großen Kessel des 1. Spielzuges vollkommen aufgeräumt und marschiert. Die ersten Inf.Div.en sind schon am Dnepr angekommen.

http://img33.imageshack.us/img33/8279/sden3.png (http://img33.imageshack.us/i/sden3.png/)

Die Heeresgruppe Süd hat den Kessel des 1. Spielzuges nur etwas verkleinert. Dieser Kessel stört nicht und ist deshalb keinen großen Aufwand wert um ihn schnell zu räumen. Der Kessel des 2. Spielzuges wurde hingegen sofort aufgeräumt, weil es weiter nach Osten gehen musste. Die schnellen Verbände haben einen weiteren großen Kessel gebildet. Auch hier war es notwendig einige Mot.Div.en in Regimenter aufzuteilen um die Kesselwand zu sichern.
Weiter im Süden ist es den Rumänen und der 11. Armee gelungen einen kleinen Kessel zu bilden.

http://img32.imageshack.us/img32/9974/gesammtverlustebeginnvi.png (http://img32.imageshack.us/i/gesammtverlustebeginnvi.png/)
Wie immer zum Abschluss die Verlustrechnung. Diese Woche haben wir fast 100 Panzer verloren, wiederum zu großen Teilen durch Verschleiß. Die schnellen Verbände sind nach 3 Wochen schon stark verschlissen und bräuchten eigentlich 2 Wochen Ruhe um ihre Technik zu reparieren. Diese Pause werden sie nicht bekommen können. Stattdesen kommen jetzt ernsthafte Nachschubprobleme dazu, denn die Transportwege sind lang und die Straßen bessere Feldwege.
Dafür steht der Russe kurz vor der ersten Million bei den Ausfällen. Darunter sind rund 650.000 Gefangene.

hohe_Berge
09.07.11, 08:39
Sehr guter AAR, weiter so. Abo getätigt.

Glück Auf

Thomasius
09.07.11, 10:41
4. Spielzug

Die Zeit des ungestümen Vormarsches ist vorbei. Der Russe hat den ersten Schock überstanden und beginnt mit besser organisiertem Widerstand.
Zu Beginn des 3. russischen Spielzuges findet ein gescripter Rückzug statt von allen Einheiten die östlich einer bestimmten Linie stehen und maximal eine gewisse Anzahl von einem intakten Bahnfeld entfernt sind. Deshalb wurden zB die Einheiten in den Sümpfen nicht zurückgezogen, weil die keine Eisenbahnverbindung haben. Auch sonnst konnte durch das script nicht viele Einheiten zurückgezogen werden, weil die alle abgeschnitten oder nicht mehr existent sind.
Das ist auch der Grund warum man als Deutscher die ersten 3 Spielzüge wirklich alles geben muss, sonnst ist der Krieg schon verloren.
Desweiteren lässt die desolate Versorgungslage große Operationen wie in den letzten 3 Wochen nicht mehr zu. Die schnellen Verbände erhalten derzeit unter 20% ihres wöchenlich benötigten Nachschubs und die Vorräte mit denen die Einheiten am 22.06. losgefahren sind wurden verbraucht.

http://img836.imageshack.us/img836/7189/norden4.png (http://img836.imageshack.us/i/norden4.png/)
Bei der Heeresgruppe Nord gibt die Infanterie wirklich alles aber sie hat immer noch nicht aufgeschlossen. Die schnellen Verbände halten weiter eine dünne Frontlinie. Ansonsten ist nichts weiter passiert.

http://img197.imageshack.us/img197/9264/mittesden4.png (http://img197.imageshack.us/i/mittesden4.png/)

Bei der Heeresgruppe Mitte konnte der Kessel östlich von Mogilev nicht bereinigt werden, weil die Infanterie noch nicht heran ist. Die 2. Panzerarmee hat sich nordöstlich von Kiew mit der 1. Panzerarmee getroffen und somit das riesige Sumpfgebiet abgeschnitten.
Die Heeresgruppe Süd hat die Kessel des 3. Spielzuges geräumt und ist etwas vorgerückt. Dabei wurde ein kleiner Kessel gebildet. Der große Kessel bei Low aus dem 1. Spielzug ist immer noch nicht geräumt.

http://img219.imageshack.us/img219/6729/gesammtverlustebeginnfn.png (http://img219.imageshack.us/i/gesammtverlustebeginnfn.png/)
Die Verlustrechnung weißt mittlerweile schon 950.000 Gefangen auf.

Krupinski
09.07.11, 10:47
+1

Weiter so!

Boron
09.07.11, 14:36
Sehr schöner AAR :). Wir sind schon gespannt wie weit ihr noch bis zum Winter vorstoßen könnt.

Thomasius
09.07.11, 14:52
Spielzug 5

http://img535.imageshack.us/img535/6209/finnen5.png (http://img535.imageshack.us/i/finnen5.png/)
Mittlerweile sind auch die Finnen aktiv geworden und haben die Russen auf der ganzen Front geworfen und rücken vor.
Die Finnen sind von der Ausrüstung her etwas schlechter als deutsche Truppen aber was Erfahrung und Moral betrifft gleichwertig.
Neben den Slovaken sind sie die einizigen Verbündeten die eine Hilfe als Frontverband darstellen. Leider kann man mit den Finnen nur bis zu einer finnischen Nichtangriffslinie vorrücken. Erst nachdem eine bestimmte Bedingung bei Leningrad erfüllt ist sind die Finnen bereit etwas weiter vorzurücken. (menschliche Spieler als Rüssen können das gnadenlos ausnutzen und einfach an dieser Linie ganz schwache Einheiten aufstellen, der Finne greift ja nicht an)

http://img21.imageshack.us/img21/8889/norden5.png (http://img21.imageshack.us/i/norden5.png/)

Bei der Heeresgruppe Nord hat die Infanterie etwas Anschluss gewonen und ich konnte die ersten schnellen Truppen freimachen. Diese werden aufgefrischt und für den entscheidenden Schlag gegen Leningrad vorbereitet. Das wird jedoch noch 2-3 Wochen dauern. Erst müssen alle Truppen aus der Front gezogen sein und etwas erholt. Desweiteren muss sich die Versorgungslage erst verbessern. Eine Inf.Div. hat Tallinn besetzte womit durch den Verlust des Hafens einige russische Verbände abgeschnitten sind.

http://img585.imageshack.us/img585/8264/mitte5.png (http://img585.imageshack.us/i/mitte5.png/)

Auch bei der Heeresgruppe Mitte schließt die Infanterie auf und gibt uns die Möglichkeit mit den schnellen Verbänden wieder zu operieren. Die 2. Panzerarmee hat diese Möglichkeit gleich zu einem kleinen Kessel nordöstlich von Gomel genutzt. Das abgeschnittene Sumpfgebiet wird von Regimentern der Sicherungsdivisionen aufgeräumt.
Im nächsten Spielzug sollte die 3. Panzerarmee in der Lage sein in ihrem Abschnitt wieder offensiv zu werden.

http://img814.imageshack.us/img814/1694/sden5.png (http://img814.imageshack.us/i/sden5.png/)

Die Heeresgruppe Süd ist weiter nach Osten vorgerückt und plant im nächsten Spielzug einen Kessel um Kiew zu bilden. Der kleine Kessel im Mittelabschnitt der Heeresgruppe wurde leergeräumt und selbst der große Kessel aus dem 1. Spielzug ist endlich so gut wie beräumt. Einzig ein russisches Sicherungsregiment in den Karpaten will sich einfach nicht ergeben. Es hat sich durch ungarische Angriffe schon mehrmals zurückgezogen gibt aber einfach nicht auf. Ganz im Süden stehen die Rumänen kurz vor Odessa.

Insgesammt wird die Infanterie überall wo sie aufgeschlossen hat sofort in den Kampf geworfen um den Russen der überall schwach ist nicht zur Ruhe kommen zu lassen. Vor allem darf er nicht die Zeit haben sich einzugraben.

http://img64.imageshack.us/img64/7435/gesammtverlustebeginnse.png (http://img64.imageshack.us/i/gesammtverlustebeginnse.png/)
Zum Abschluss wieder die Verlustrechnung. Die deutschen Verluste haben die 100.000 Mann überschritten.

Blastwarrior
09.07.11, 15:37
mmh die Gefangenen was passiert mit denen ist das nur Beiwerk oder besteht ne Chance die wieder zubekommen?

Thomasius
09.07.11, 15:58
6. Spielzug

http://img40.imageshack.us/img40/2930/finnen6.png (http://img40.imageshack.us/i/finnen6.png/)

Die Finnen rücken weiter vor und haben die finnische Nichtangriffslinie bei Leningrad erreicht.

http://img8.imageshack.us/img8/1664/angrifffinnenrunde6.png (http://img8.imageshack.us/i/angrifffinnenrunde6.png/)
Die Finnen schlagen sich vorbildlich. Das sind die Verluste die die Finnen den Russen in diesem Spielzug beigebracht haben. Auf jeden Ausfall bei den Finnen kommen 25 Ausfälle bei den Russen.

http://img9.imageshack.us/img9/798/norden6.png (http://img9.imageshack.us/i/norden6.png/)


Bei der Heeresgruppe Nord hat die Infanterie Angriffe ich Richtung Leningrad durchgeführt um eine kürzere Frontlinie zu erreichen und den Russen unter Druck zu setzen. Südlich des Ilmensees werden die Ausganspositionen für den Hauptangriff in der Schlacht um Leningrad erobert und die gesammte 4. Panzerarmee bewegt sich in diese Richtung. Es werden auch starke Infanteriekräfte herangezogen. In 2 Wochen soll der Aufmarsch abgeschlossen sein.

http://img405.imageshack.us/img405/8017/mitte6.png (http://img405.imageshack.us/i/mitte6.png/)

Die Heeresgruppe Mitte hat den Kessel nordöstlich von Gomel beräumt und 3 neue kleine Kessel gebildet. Der Gegner ist weich und kann derzeit immer noch leichts ausmanöveriert werden. In jedem der 3 Kessel dürften 100-150k Russen sein.

http://img26.imageshack.us/img26/7739/sden6.png (http://img26.imageshack.us/i/sden6.png/)

Die Heeresgruppe Süd hat einen riesigen Kessel bei Kiev gebildet. Es gibt zwar nicht genug Truppen um die Kesselwände zu halten, aber dafür sind die Kesselwände breit und es gibt keine russischen Truppen in der Nähe die den Kessel sprengen könnten.
Weiter im Süden sind noch 2 Minikessel gebildet worden und die rumänen stehen vor Odessa. Zu halten ist Odessa mit den dortigen russischen Truppen nicht. Im nächsten Spielzug werden die Rumänen die Stadt einnehmen.

http://img9.imageshack.us/img9/7652/gesammtverlustebeginnsi.png (http://img9.imageshack.us/i/gesammtverlustebeginnsi.png/)
Zum Abschluss wieder die Verlusstatistik.

Thomasius
09.07.11, 16:03
mmh die Gefangenen was passiert mit denen ist das nur Beiwerk oder besteht ne Chance die wieder zubekommen?

Was passierte mit den Gefangenen der Ostfront? War ein besonders unschönes Kapitel des Krieges.
Gefangene sind für beide Seiten unrettbar verloren genauso wie die Toten. Einzig von den "Disabled" kommt ein relativ hoher Prozentsatz wieder zurück.

Francis Drake
09.07.11, 21:27
Wir lesen gespannt mit! Viel Erfolg!

Thomasius
09.07.11, 22:10
Eine kleine Zwischenbilanz

http://img813.imageshack.us/img813/9523/oobbeginzugsieben.png (http://img813.imageshack.us/i/oobbeginzugsieben.png/)

Wie man sehen kann ist die Rote Armee nach 40 Tagen immer noch zahlenmäßig stärker als die Wehrmacht. Obwohl sie schon 2 Millionen Mann verloren hat. Auch den Verlust von 25.000 Geschützen aller Arten hat sie verkraftet. Einzig bei den Panzern machen sich die Verluste stark bemerkbar. Nach Gefangenenaussagen sollen die neuen Tapen KW1 und T34 in großen Stückzahlen produziert werden.

http://img705.imageshack.us/img705/9416/zerstrtereinheitenanfan.png (http://img705.imageshack.us/i/zerstrtereinheitenanfan.png/)
Das sind die Verluste an Einheiten. Die 4 zerstörten Einheiten auf Axenseite sind die 3 Hauptquartiere für die Sicherungsdivisionen die ich gleich im 1. Spielzug aufgelöst habe. Die vierte Einheit ist ein ungarisches HQ das durch unerklärliche Weisheit der ungarischen Führung(AI) aufgelöst wurde.

http://img220.imageshack.us/img220/6453/erbeutetewaffenbeginzug.png (http://img220.imageshack.us/i/erbeutetewaffenbeginzug.png/)

Das sind die bisher von der Wehrmacht erbeuteten Waffen. Die Waffen die deutsche Truppen gebrauchen können werden gegen Ende 41 an deutsche Divisionen verteilt. Vor allem die reichliche Artillerie ist willkommen, weil die russischen Geschütze den deutschen Geschützen oft überlegen sind. Der 120 mm Granatwerfer wird für so gut befunden das deutsche Frontoffiziere fordern diesen nachzubauen. Die Verbündeten haben auch ein paar Waffen erbeutet und werden diese in ihren Einheiten nutzen.

Esslingen
09.07.11, 23:47
Wir freuen uns über diesen AAR und werden dabei bleiben!

Thomasius
09.07.11, 23:51
7. Spielzug

http://img846.imageshack.us/img846/258/norden7.png (http://img846.imageshack.us/i/norden7.png/)

Bei der Heeresgruppe Nord wird der Druck in Richtung Leningrad aurechterhalten. Südlich des Ilmensees sammelt sich weiter eine starke Streitmacht. Der 4. Panzerarmee wurden 3 neue Verbände zugeteilt. Die 60. Mot.Div, eine SS-Kavaleriebrigade und eine Mot.SS-Brigade. Desweiten wurde der Heeresgruppe ein weitere Inf.Div. zugeführt. Die Eisenbahn ist im nächsten Spielzug bis Pskov umgenagelt was die Nachschubsituation verbessert.

http://img26.imageshack.us/img26/2176/mitte7.png (http://img26.imageshack.us/i/mitte7.png/)

Die Heeresgruppe Mitte hat die 3 Kessel aus dem vorhergehenden Spielzug aufgeräumt. Dabei zeigte sich das die Schätzungen bezüglich der Anzahl der eingeschlossenen Russen zu hoch waren. Viele russische Divisionen hatten noch noch 5-6.000 Mann.
Es wurde ein neuer kleiner Kessel gebildet. Weiter nacht Osten geht es nur sehr langsam um die angespannte Nachschubsituation nicht noch zu verschärfen.
Die 3. Panzerarmee hat die Aufgabe sich im nächsten Spielzug nordöstlich von Smolensk zu sammeln um die Heeresgruppe Nord zu unterstützen.

http://img215.imageshack.us/img215/2540/sden7o.png (http://img215.imageshack.us/i/sden7o.png/)

Die Heeresgruppe Süd hat den Kessel um Kiev so gut wie aufgeräumt. Die schnellen Verbände der 1. Panzerarmee liegen derzeit östlich des Dnepr fest, weil die Nachschublage katastrophal ist. Südlich von Kiev ist die Infanterie überall vorgerückt. Die wenigen russischen Verbände die Widerstand leisten werden entweder aus der Bewegung geworfen oder überflügelt und eingekesselt. Die Rumänen haben das geräumte Odessa eingenommen. Die AI hatte sich entschieden die 3 Divisionen in Odessa über das Schwarze Meer zu evakuieren(hätte ich als Russe auch so gemacht, die Truppen wären nur sinnlos geopfert worden). Insgesammt mus man sagen das bei der Heeresgruppe Süd der organisierte russische Widerstand zusammengebrochen ist.

http://img705.imageshack.us/img705/8943/verluste.png (http://img705.imageshack.us/i/verluste.png/)

Die Gesammtverluste beider Seiten steigen an. Mittlerweile hat auch die Axe über 150.000 Ausfälle. Besonders die knapp 500 Panzer wiegen schwer, weil es in der gleichen Zeit nur etwas über 200 Neubauten für die Ostfront gab.

Die unangenhemsten russischen Verbände sind diese Falschirmjägerbrigaden.
http://img15.imageshack.us/img15/225/falschirmjgerbrigade.png (http://img15.imageshack.us/i/falschirmjgerbrigade.png/)
Die leisten für ihre geringe zahlenmäßige Stärke erheblichen Widerstand.

Für schnelle Verbände sind die russischen Befestigten Zonen sehr gefährlich.
http://img832.imageshack.us/img832/9184/russischebefestigtezone.png (http://img832.imageshack.us/i/russischebefestigtezone.png/)
Diese sind trotz geringer zahlenmäßiger Stärke für schnelle Verbände unverhältnismäßig verlustreich. Weswegen die immer umfahren werden sollten. Infanteriedivisionen haben mit ihnen weniger Probleme.

Tosh
10.07.11, 00:13
Möchte Euch nur kurz wissen lassen, daß auch ich Euren schönen AAR in lockerer Folge mitverfolgen werde, obgleich ich das Spiel zu 99,9 % nicht käuflich erwerben werde.

Krupinski
10.07.11, 01:32
Möchte Euch nur kurz wissen lassen, daß auch ich Euren schönen AAR in lockerer Folge mitverfolgen werde, obgleich ich das Spiel zu 99,9 % nicht käuflich erwerben werde.

Schön, schön, wie Ihr vorankommt. Hoffentlich bleibt es möglichst lange so! Keinen Druck nachgeben, der Russe darf sich nicht erholen! Sind schon gespannt, wie/ob Ihr Leningrad nehmt - die erste harte Nuss. Weiterhin Panzer marsch!

elbe1
10.07.11, 10:21
sehr gut euer AAR bisher


3 Divisionen in Odessa ich hätte sie gelassen als Russe !

1 sie blocken eure Eisenbahn Versorgung
2 es ist ein gutes hex mit hohen Verteidigungswert
3 Versorgung und Rückzug sind möglich (es sei den eine neu Regel gibst )
4 um die drei Divisionen da raus zu drängen kostet euch zeit und Kräfte

bitte weiter so
:smoke:

Thomasius
10.07.11, 10:38
1 sie blocken eure Eisenbahn Versorgung
2 es ist ein gutes hex mit hohen Verteidigungswert
3 Versorgung und Rückzug sind möglich (es sei den eine neu Regel gibst )
4 um die drei Divisionen da raus zu drängen kostet euch zeit und Kräfte


zu 1, nur wenn sie sich mindestens eine Woche halten
zu 3, Versorgung ja, Rückzug/Flucht übers Meer wurde abgeschafft
zu 4, es standen genug Kräfte bereit Odessa zu stürmen, ein Zeitverlust wäre nur eingetreten, wenn sie sich mindestens eine Woche gehalten hätten, was bei der Kräftelage nicht unmöglich, aber doch sehr unwahrscheinlich war, schließlich war ich darauf vorbereitet die Stadt zu stürmen, 8 rumänische Infanteriedivisionen und ausreichend Luftwaffe standen bereit

Arminius
10.07.11, 18:48
Endlich ein AAR zu diesem arg gehypten Spiel. Wir wünschen Euch viel Erfolg. Und mögen weitere AAR zu diesem Spiel entstehen.

Krupinski
10.07.11, 18:58
Endlich ein AAR zu diesem arg gehypten Spiel. Wir wünschen Euch viel Erfolg. Und mögen weitere AAR zu diesem Spiel entstehen.

Na na na, nicht frech werden! Etwas mehr Respekt vor diesem Meisterwerk, werter Arminius! ;):D:D

Zudem scheint Euch entgangen zu sein, dass aus unserer bescheidenen Feder gar 2 AAR entsprungen sind. :eek:

Thomasius
11.07.11, 23:19
8. Spielzug

http://img695.imageshack.us/img695/5066/exporti.png (http://img695.imageshack.us/i/exporti.png/)

Der Führer exportiert weiter deutsches Rüstungsmaterial. Diese Woche zum vierten mal Ju52. Die Flugzeuge vom Duce sind für die Ungarn eine willkommen Stärkung.

Überhaupt, es sind die italienenischen Expitionstruppen auf dem Balkan angekommen.

http://img641.imageshack.us/img641/8287/hurradieitaliener.png (http://img641.imageshack.us/i/hurradieitaliener.png/)
Drei unwahrscheinlich kampfstarke Divisionen und ein paar Jäger und Aufklärer.
Die Truppen werden mit der Eisenbahn zur Heeresgruppe Süd gebracht. Bis zur ersten Feindberührung werden mindesten 3-4 Wochen vergehen.

http://img339.imageshack.us/img339/2161/nordenb.png (http://img339.imageshack.us/i/nordenb.png/)

Die Heeresgruppe Nord hat ihren Aufmarsch östlich des Ilmensees abgeschlossen und auch noch alle russichen Verbände in der Nähe zum Rückzug gezwungen oder gleich in die Flucht geschlagen. Im nächsten Spielzug wird versucht nach Norden vorzustoßen, soweit es nur geht. Dabei werden die Infanteriearmeen die Kesselwände absichern und die Panzerarmee in die Tiefe vorstoßen. Im übernächsten Zug muss die Panzerarmee mit dem letzten Sprit den Hafen Sviritsa einnehmen. Danach wäre Leningrad abgeschnitten und ein riesiger Kessel gebildet. Das Gelände ist für eine derartige Operation denkbar ungeeignet, alles dichter Wald und/oder Sumpf. Die Kräfte sind etwas schwach um dieses langen Koridor wirklich abzusichern, lassen wir uns überraschen. Da die Kräfte der Heeresgruppe mit dieser Aufgabe mehr als ausgelastet sind muss die 3. Panzerarmee der Heeresgruppe Mitte die Absicherung der Ausgangsstellungen übernehmen.

Heeresgruppe Mitte

http://img828.imageshack.us/img828/4245/mittex.png (http://img828.imageshack.us/i/mittex.png/)

http://img41.imageshack.us/img41/2897/mitte2.png (http://img41.imageshack.us/i/mitte2.png/)

Bei der Heersgruppe Mitte wurden die kleinen Kessel des letzten Spielzuges aufgeräumt ein mehrere neue gebildet. Auch wenn Moskau nur 200-250 km entfernt ist lässt die Nachschubsituation eine Offensive frühestens Anfang September zu. Desweiteren dürften die derzeit vorhanden Kräfte dann nicht ausreichen.

Heeresgruppe Süd

Die Nachschubsituation der meisten Einheiten der 1. Panzerarmee ist weiterhin so, dass sie Zwangspause haben.
Als Beispiel die Situation bei der 25. Mot.Div.
http://img824.imageshack.us/img824/971/divfastohnenachschub.png (http://img824.imageshack.us/i/divfastohnenachschub.png/)
Wie man sieht hat die Einheit fast keine Supply und noch weniger Fuel, obwohl sie in dem Spielzug nichts gemacht hat.

http://img15.imageshack.us/img15/6416/sden.png (http://img15.imageshack.us/i/sden.png/)

Die Heeresgruppe Süd hat ihre Kessel aufgeräumt und einige neue gebildet. Bei dem großen Kessel halten wir es für möglich, dass der Russe den Kessel öffnet. Im Süden steht die 11. Armee kur vor den Zugängen zur Krim.

http://img263.imageshack.us/img263/8943/verluste.png (http://img263.imageshack.us/i/verluste.png/)
Zum Abschluss die Verlustrechnung. Wir haben den 2.000.000 Gefangenen gemacht. Leider haben wir bei den verlorenen Geschützen 1.000 Marke durchbrochen und das bei der geringen deutschen Produktion.

Cfant
12.07.11, 07:26
Ach manno, so nah und doch so fern, das gute, alte Moskau. :( Gibt's denn überhaupt ne Chance, die Stadt im ersten Sturm zu nehmen, wenn man's drauf anlegt?

Interessant auch, dass die Russen "nur" doppelt so viel Tote haben wie die Deutschen. War das historisch in der Anfangsoffensive ähnlich? Weiß das jemand?

Im übrigen ein sehr guter Spielbericht, das Volk ist zufrieden! :D

Thomasius
12.07.11, 17:21
1. Ach manno, so nah und doch so fern, das gute, alte Moskau. :( Gibt's denn überhaupt ne Chance, die Stadt im ersten Sturm zu nehmen, wenn man's drauf anlegt?

2. Interessant auch, dass die Russen "nur" doppelt so viel Tote haben wie die Deutschen. War das historisch in der Anfangsoffensive ähnlich? Weiß das jemand?

Im übrigen ein sehr guter Spielbericht, das Volk ist zufrieden! :D

zu 1.) - im Juli? nein, im August? sehr klein, im September? eine realistische Chance; Krieg führen ist aus meiner sich kein Lotteriespiel, wenn meine Chance minimal ist, werde ich es nur versuchen, wenn ich sonnst keinerlei Möglichkeit habe

zu 2.) viele Tote gibt es nur bei harten Kämpfen und derzeit gibt es kaum harte Kämpfe, die Anzahl der Deutschen Toten liegt etwa 20% unter den mir bekannten Verlustzahlen an der Ostfront(zu dem Zeitpunkt) und wenn die Rüssen immer gleich flüchten oder sich ergeben haben sie auch keine horrenden Zahlen bei den Toten. Historische Zahlen für Monatsverluste der Russen sind mir nicht bekannt. Die Rote Armee hat 1941 4-5 Millionen Mann verloren davon 3 Millionen Gefangene, wenn man dann noch davon ausgeht das auf jeden Gefallenen etwa 2-3 Verwundete kommen, dürte die Anzahl der Toten bei der Roten Armee 1941 sicher erheblich unter 1 Million gelegen haben. Diese Zahl werde ich sicher nicht ereichen, dafür mache ich zuviel Gefangene. Ich schätze das ich bin Ende 41 nicht bei 3 Millionen Gefangenen sondern eher so bei 4 Millionen sein werde. Jeder Gefangene kann nicht mehr im Kampf fallen.

Thomasius
12.07.11, 19:46
9. Spielzug

http://img835.imageshack.us/img835/5017/exportv.png (http://img835.imageshack.us/i/exportv.png/)

Der Führer schwächt weiter durch Exporte die deutsche Wehrkraft. Der Kommandeur der 6. Pz.Div. tobt, denn die exportierten Panzer sind Panzer seiner Division die in der Heimat zur Reparatur waren. Er hat deshalb seinen Intstandsetzungseinheiten den "Wink" gegeben schwer beschädigte Panzer auszuschlachten ehe sie in die Heimat gehen um mit den gewonnen Teilen die andere Panzer reparieren zu können.

Heeresgruppe Nord

http://img94.imageshack.us/img94/6240/nordenvordemangriff.png (http://img94.imageshack.us/i/nordenvordemangriff.png/)
Das ist die Situation bei der Heersgruppe Nord nach den Aufklärungsflügen. Der Russe scheint die eigentliche Gefahr für Leningrad noch nicht erkannt zu haben.

Der Großangriff der Heeresgruppe Nord bricht los.
http://img62.imageshack.us/img62/2857/norden.png (http://img62.imageshack.us/i/norden.png/)
Die russische Front wurde von der Infanterie der Heeresgruppe Nord komplett aufgerissen und die 4. Panzerarmee stürmte in die Tiefe des Raumes. Die beiden Infanteriearmeen sichern die erste Hälfte des Koridors. Den Rest muss die Panzerarmee erstmal selber sichern und im nächsten Spielzug den entscheidenden Hafen einnehmen. Die 3. Panzerarmee hat die Ausgangststellungen gesichert damit mehr Kräfte für die Operation bereitstanden.

Heeresgruppe Mitte

http://img718.imageshack.us/img718/9034/mitten.png (http://img718.imageshack.us/i/mitten.png/)
Bei der Heeresgruppe Mitte ist das Übliche der letzten Wochen geschehen. Aufräumen von Kesseln, bilden neuer kleiner Kesel und langsamer Vormarsch nach Osten. Moskau ist von einigen Divisionen nur noch 150 km entfernt.
Die Aufklärung der Flugzeuge zeigt in und um Moskau starke Kräfte die sich tief eingegraben haben. Eingrabungsstufe 4 wurde teilweise erkannt.

Heeresgruppe Süd

http://img38.imageshack.us/img38/6416/sden.png (http://img38.imageshack.us/i/sden.png/)

Der große Kessel bei der Heersgruppe Süd vom letzten Spielzug hat ganz knapp gehalten und konnte noch nicht ganz aufgeräumt werden. Ansonsten wurde weiter nach Osten marschiert und 2 Minikessel gebildet. Die 11. Armee hat den Dnepr in Richtung Krim kämpfend überwunden. Es gibt Gerüchte das der Generalstab der Heeresgruppe etwas vorbereitet. Es ist jedoch so geheim, dass selbst der Schreiber dieser Zeilen nichts genaues weiß.:D

Verlustrechnung

http://img171.imageshack.us/img171/8943/verluste.png (http://img171.imageshack.us/i/verluste.png/)
Die Verluste der Achensmächte haben die 200.000 überschritten.

Pinky
13.07.11, 10:02
sehr interesssanter AAr, wir werden ihn mit sicherheit weiter verfolgen. Wie ist es hier eigentlich mit der Balance. Wir der Russe entsprechend von FitE immer stärker und der deutsche zögert die Niederlage nur heraus oder kann man durch entsprechende Erfolge den Russen wirklich in die Knie zwingen.

Wie sehen eigentlich Eure Pläne für den Frontverlauf aus, es scheint ja doch einige sehr wichtige Eisenbahnknotenpunkte in der Reqion zu geben.

gruß Pinky

Thomasius
13.07.11, 13:01
sehr interesssanter AAr, wir werden ihn mit sicherheit weiter verfolgen. 1. Wie ist es hier eigentlich mit der Balance. Wir der Russe entsprechend von FitE immer stärker und der deutsche zögert die Niederlage nur heraus oder kann man durch entsprechende Erfolge den Russen wirklich in die Knie zwingen.

2. Wie sehen eigentlich Eure Pläne für den Frontverlauf aus, es scheint ja doch einige sehr wichtige Eisenbahnknotenpunkte in der Reqion zu geben.

gruß Pinky

zu 1: die Balance orientiert sich an den damals realen Zahlen, dementsprechend bekommt die Ostfront jedes Jahr weniger der Gesammtproduktion Deutschlands, die Produktionszahlen beider Seiten entsprechen etwa den damals erzielten Werten, mit L&L bekommen die Russen Supply, Flugzeuge, Panzer und jedes Jahr mehr Kraftfahrzeuge, 1944 hat die fast die ganze Rote Armee LKW durch L&L, beide Seiten haben jedes Jahr etwas weniger Rekruten usw gibt 1000 Dinge die Versuchen die damalige Realität abzubilden, die Rote Armee bekommt zB auch nach und nach verbesserte Strukturen
Man kann als Deutscher das 41erSzenario gewinnen, wenn man es schafft erheblich mehr zu erreichen als damals erreicht wurde. Ob man das 42erSzenario noch gewinnen kann weiß ich nicht, das 43erSzenario sicher nicht mehr.

zu 2: Ich habe gewissen Vorstellungen, aber bis dieses Problem steht ist noch viel Zeit. Ich werde Versuchen eine gesunde Balance zu finden aus: möglichst kurzer Frontlinie, Punkte die ich unbedingt halten will, Nachschubmöglichkeiten, Geländevorteile usw.

Thomasius
13.07.11, 19:00
10. Spielzug

Heeresgruppe Nord

Der Norden vor meinem Spielzug nach den Aufklärungsflügen.
http://img6.imageshack.us/img6/4895/nordennachderaufklrung.png (http://img6.imageshack.us/i/nordennachderaufklrung.png/)
Die russiche Reaktion auf meinen Durchbruch hielt sich in Grenzen. Der Russe hat halt keine mobielen Reserven. Er hat auf jedenfall die wirklich wichtigen Felder mit Einheiten besetzt. Aber von 3 herbeigeilten russischen Verbänden lässt sich die Totenkopfdivision nicht aufhalten.

Der Norden nach meinem Spielzug.
http://img717.imageshack.us/img717/2857/norden.png (http://img717.imageshack.us/i/norden.png/)
Die Totenkopfdivision hat den Kessel zu gemacht und sich mit den Finnen getroffen. Mehrere 100.000 Russen sind eingekesselt. Die 18.Armee versucht den Schlauch nach Westen zu sichern und die 16.Armee erweitert den Schlauch offensiv nach Osten.

Heeresgruppe Mitte

http://img850.imageshack.us/img850/2342/mitteo.png (http://img850.imageshack.us/i/mitteo.png/)
Bei der Heersgruppe Mitte das Übliche. Kessel aufräumen und neue Kessel bilden. Dabei immer langsam nach Osten marschieren um den Russen nicht zur Ruhe kommen zu lassen. Die Kämpfe werden langsam immer schwerer. Südwestlich von Kursk wurde ein Stadt so bedroht das ich hoffe der Russe räumt die Stadt, zum einkesseln reichten die Bewegungspunkte nicht. Dort haben sich 2 Navalinfanteriebrigaden verschanzt. Die sind ernste Gegner und nicht mit normaler russischer Infanterie zu vergleichen.

Heeresgruppe Süd

http://img96.imageshack.us/img96/6416/sden.png (http://img96.imageshack.us/i/sden.png/)
Bei der Heersgruppe Süd ist ein für den Ausgang des Krieges entscheidender Schlag gelungen. Die Heeresgruppe hat in den letzen beiden Spielzügen alle ihre Bomber und Transportflugzeuge eingesetzt um 3 Mot.Div. wieder flott zu bekommen und diese haben in diesem Spielzug einen Raid auf Kharkow unternommen. Die Stadt wurde nicht erobert, aber das war auch nicht das Ziel. Die Stadt wird von deutscher Artillerie beschossen und deshalb kann der Russe die Fabriken der Stadt nicht mehr evakuieren. Einen solchen Husarenritt hat das russiche Oberkommande nicht erwartet, sonnst wäre die Industrie schon abtransportiert worden.

http://img198.imageshack.us/img198/217/fabriken.png (http://img198.imageshack.us/i/fabriken.png/)
Diese Fabriken sind sobald die deutschen die Stadt einnehmen für immer verloren und ein empfindlicher Schlag für die russische Rüstung. Der Verlust der T34Fabrik bedeutet 20% weniger dieses Panzertyps.

Ansonsten ist die Heeresgruppe nach Osten vorgerückt.

Verlustrechnung
http://img835.imageshack.us/img835/8943/verluste.png (http://img835.imageshack.us/i/verluste.png/)

Das deutsche Oberkomando hat sich entschlossen für Mitte September den Angriff auf Moskau durchzuführen. Für die Operation "Taifun" beginnen im nächsten Spielzug die Umgruppierungen.

Thomasius
13.07.11, 23:47
11. Spielzug

Heeresgruppe Nord

http://img221.imageshack.us/img221/2857/norden.png (http://img221.imageshack.us/i/norden.png/)
Die 18. Armee versucht den Kessel zügig zu räumen. Das ist aber wegen des erbitterten Widerstands der Russen nicht leicht. Fast alle russischen Verbände sind gut aufgefüllt und tief eingegraben. Man kann die Russen fast überall nur durch organisierte Angriffe mehrerer Divisionen zurückdrängen. Die Option die Russen einfach auszuhungern haben wir leider nicht. Die Zeit drängt und auf die 18. Armee warten andere Aufgaben. Die 16. Armee rückt weiter nach Osten vor und die 4. Panzerarmee löst sich aus der Front und wird für den Angriff auf Moskau bereitgestellt.

Heeresgruppe Mitte


http://img97.imageshack.us/img97/9190/mittey.png (http://img97.imageshack.us/i/mittey.png/)

Die Heeresgruppe Mitte kommt immer langsamer voran, weil der Widerstand der Russen zunimmt und die deutschen Verbände abgekämpft sind. Bei vielen Inf.Divisionen wird die Munition knapp. Im Norden wurde Kalinin genommen und im Süden ist Kursk abgeschnitten. Der 2. Panzerarmee ist es nochmal gelungen mehre russische Divisionen einzukesseln.

Heeresgruppe Süd

http://img8.imageshack.us/img8/6416/sden.png (http://img8.imageshack.us/i/sden.png/)
Die Heersgruppe Süd hat derzeit die geringsten Probleme, weil der Russe keine durchgehende Front mehr hat. Sie rückt mit ihrer Infanterie zügig nach Osten vor. Die 1. Panzerarmee wurde aus der Front genommen und wird für den Angriff auf Moskau zur Heersgruppe Mitte verlegt.
Einzig auf der Krim leistet der Russe erheblichen Widerstand. Er hat versucht den Zugang zur Krim zu sperren. Aber dem organisierten Angriff von 3 deutschen Inf.Divisionen war er nicht gewachsen.
Die 11. Armee hat für die Eroberung der Krim 7 deutsche Divisionen und 3 rumänische Divisionen. Zur Unterstützung steht die gesammte rumänische Luftwaffe, über 100 deutsche Jäger und etwa 150 deutsche Bomber bereit.


Verlustrechnung

http://img39.imageshack.us/img39/5777/verlustek.png (http://img39.imageshack.us/i/verlustek.png/)

Die Verluste der Achse haben die 250.000 überschritten und die der Russen die 3.000.000.

Thomasius
14.07.11, 18:57
12. Spielzug

Heeresgruppe Nord

http://img844.imageshack.us/img844/2857/norden.png (http://img844.imageshack.us/i/norden.png/)

Die 18. Armee räumt weiter den Kessel auf. 200.000 Gefange alleine in dieser Woche durch die 18.Armee. Die Russen leisten erbitterten Widerstand. Aufgrund der Verkürzung der Front vor Leningrad habe sich 6 Divisionen der Armee nach Osten aufgemacht. Die 16. Armee stürmt nacht Osten so schnell die Stiefel der Infanteristen es zulassen. Die 4. Panzerarmee ist unterweg nach Südern zur Heeresgruppe Mitte.

Heeresgruppe Mitte

http://img59.imageshack.us/img59/2895/mitted.png (http://img59.imageshack.us/i/mitted.png/)

Die 3. Panzerarmee erobert östlich von Kalinin die Ausgangsstellungen für den Angriff der 3. und 4. Panzerarmeen auf Moskau.
Die 9. Armee hat sich durch den zähen russischen Widerstand vor Moskau festgefressen und kommt kaum noch vorran. Die Verstärkung durch ein kroatischen Infanterieregiment und die BlaueDivision werden daran nichts ändern.
Die 4. Infanteriearmee und 2. Panzerarmee haben Tula eingekesselt. Zahlreiche Divisionen sind in dem Kessel, jedoch haben viele dieser Divisionen nur Iststärken von wenigen Hundert Mann.
Von Süden ist die 1. Panzerarmee im Anmarsch.
Bie Tula wurde eine neue Art von Einheit festgestellt. Eine selbständige Panzerbrigade mit eine Stärke von etwa 1000-2000 Mann und etwa 60-80 Panzern.


Heeresgruppe Süd


http://img705.imageshack.us/img705/6416/sden.png (http://img705.imageshack.us/i/sden.png/)

Dir Heeresgruppe Süd marschiert so schnell sie kann nach Osten. Russische Widerstandsnester werden umgangen und im nächsten Spielzug von Aufräumkommandos bereinigt.
Auf der Krim ist es der 11. Armme gelungen in beweglicher Kriegsführung alle Truppen die den Zugang zur Krim verteidigten einzukesseln. Das wird die Eroberung der Krim erleichtern


Verlustrechnung

http://img191.imageshack.us/img191/8943/verluste.png (http://img191.imageshack.us/i/verluste.png/)

Thomasius
15.07.11, 15:58
13. Spielzug

Nach einer ganzen Reihe von Infanteriedivisionen wurden der Ostfront in dieser Woche 2 Panzerdivisionen überstellt.
http://img6.imageshack.us/img6/2795/groeverstrkung.png (http://img6.imageshack.us/i/groeverstrkung.png/)
Beide Divisionen sollten ursprünglich schon am 22.06. bereit stehen. Nachdem sie aber im Frühjahr in Griechenland im Einsatz waren sollte ihr schweres Gerät über See von Griechenland nach Italien gebracht werden und von dort mit der Bahn an die Ostfront. Leider hatte ein brittisches Uboot etwas dagegen. Dehalb mussten die Divisionen erst neu ausgerüstet werden und haben demzufolge moderne Panzer.
Leider kommen die Divisionen zu spät um noch vor dem Herbst in Kämpfe eingreifen zu können.

Heeresgruppe Nord

http://img814.imageshack.us/img814/2857/norden.png (http://img814.imageshack.us/i/norden.png/)

Bei der Heersgruppe Nord ist nichts wesentlich Neues geschehen. Die 18.Armee hat den Liningrader Kessel verkleinert und 100.000 Gefangene gemacht. Sie steht jetzt direkt vor der Stadt. An der Front im Osten gibt es nur Geplänkel, weil der Russen nicht mehr die Möglichkeit hat eine so unwichte Stelle der Front nennenswert zu besetzen. Aufgrund Nachschubmangels und dem fehlender lohnenswerter Ziele wird die Offensive nach Osten bald eingestellt.

Heeresgruppe Mitte

http://img4.imageshack.us/img4/7697/mitte.png (http://img4.imageshack.us/i/mitte.png/)
Bei der Heersgruppe Mitte wurde der Kessel von Tula aufgeräumt. Die 9. Armee hat ihre Angriffe Richtung Moskau eingestellt, der Widerstand ist zu stark, außerdem wird ja beabsichtig ganz Moskau einzukesseln. Die 4 Panzerarmeen bezogen ihre Bereitstellungsräume für die Operation Taifun.

Heersgruppe Süd

http://img21.imageshack.us/img21/6416/sden.png (http://img21.imageshack.us/i/sden.png/)

Die Heersgruppe Süd hat das Dneprknie hintersich gelassen und marschiert in Richtung Donezbecken. Dneperpetrovsk wurde eingenommen. Der Sturm auf Zhaporozhie wurde wegen der starken Besatzung um eine Woche verschoben und die Stadt umgangen.
Die eingeschlossen Truppen auf der Krim gingen in Gefangenschaft und die Besetzung der Krim geht voran. Sevastopol scheint von den Russen stark besetzt zu sein.


Sondermeldung
Zwischen den beiden Karten der Heersgruppen Mitte und Süd fehlen etwa 200 km. Dort ist der Wehrmacht überraschend die Einnahme von Woronezh gelungen. Aufklärungsflüge vermeldeten um die Stadt nur schwache Kräfte und die Nahaufklärung bestätigte dies. Da aber für die Infanteriedivisionen die Stadt 100 km zu weit im Osten lag wurde der 1. Panzerarmee (die sich gerade auf dem Weg nach Norden zur Heeresgruppe Mitte befand)befohlen eine schnelle Division für einen Raid in die Stadt einzusetzen. Eine einzige Division hatte genug Treibstoff und Bewegungspunkte um diesen Auftrag zu erfüllen die "Wiking". Der Russe war so überrascht vom Auftauchen der Division das er die Industrie nicht mehr nach Osten abtransportieren konnte.
http://img847.imageshack.us/img847/9338/voronezh.png (http://img847.imageshack.us/i/voronezh.png/)
Diese Fabriken sind für immer verloren. Dadurch wird die Produktion von IL-2 Flugzeugen dauerhaft um 50% geringer ausfallen.

Verlustrechnung

http://img818.imageshack.us/img818/8943/verluste.png (http://img818.imageshack.us/i/verluste.png/)

Die Verluste der Achse haben die 300.000 Mann überschritten.

Arminus
16.07.11, 11:28
Ihr habt jetzt sämtliche Panzerarmeen um Moskau versammelt? Hab keine Ahnung von dem Spiel, aber das erscheint mir doch etwas übertrieben. Im Norden sehe ich für diese zwar auch keine Verwendung mehr, aber gerade der Süden ist doch so offen, dass schnelle Verbände dort doch viel effektiver sein müssten...

Thomasius
16.07.11, 11:46
Es gibt im Süden einfach nichts wofür ich die 1. Panzerarmee brauchen könnte. Das Donezbecken schafft die Infanterie alleine und alle Ziele weiter im Osten(zb Stalingrad) oder im Südosten (Kaukasus) sind vollkommen außerhalb meiner Nachschubmöglichkeiten.
Für den geplanten riesigen Kessel um Moskau brauche ich hingegen jeden Mann. Irgend jemand muss schließlich einen Kessel von 300km im Durchmesser auch abriegeln und aufräumen.

Thomasius
16.07.11, 18:57
14. Spielzug

Erneut ein Überblick über die derzeitige Stärke der beteiligten Seiten.
http://img713.imageshack.us/img713/5576/oob.png (http://img713.imageshack.us/i/oob.png/)
Wie man sehen kann ist die Rote Armee nur noch ein Schatten. Der Russe bräuchte mindesten 4 Millionen Mann um eine vernünftige Front von Norden nach Süden aufzubauen. Die hat er nicht und deshalb kann er nur noch an wenigen schwerpunkten Widerstand leisten. Alles was den Russen schon seit Wochen vor der totalen Niederlage bewahrt ist das langsame Vormarschtempo der Wehrmacht, wegen des mangelnden Nachschubs.

Heeresgruppe Nord

http://img14.imageshack.us/img14/1867/nordenp.png (http://img14.imageshack.us/i/nordenp.png/)
Die 18. Armee hat etwa 1/3 von Leningrad erobert. Jetzt wird bei Leningrad die weitere Eroberung schwieriger, weil wir die russischen Hexefelder nur von 2 statt von 3 Seiten angreifen können. Außerdem ist jetzt auch die Newa im als Hindernis im Wege.
Im Osten erreichen die Truppen Positionen die für eine Verteidigung im Winter geeignet erscheinen.

Heersgruppe Mitte

Bei der Heeresgruppe Mitte wird die größte Kesselschlacht der Weltschichte geplant.
http://img231.imageshack.us/img231/6141/vorderschlacht.png (http://img231.imageshack.us/i/vorderschlacht.png/)
Die Situation vor der Operation Taifun.

Der Operationsplan ergibt sich schon aus der Anlage. Im Norden und im Norden jeweils 2 Panzerarmeen sollen Moskau großräumig einschließen.

http://img683.imageshack.us/img683/7697/mitte.png (http://img683.imageshack.us/i/mitte.png/)
Die Situation nach der ersten Woche von Taifun.
Wie man sofort sehen kann hat das Oberkomando den Plan kurzfristig geändert. Durch die unerwartete Eroberung von Woronezh in der letzen Woche ergab sich die Möglichkeit einen weiteren Kessel zu bilden.
Die Kesselwände sind überall dünn und die Treibstoffreserven der schnellen Verbände werden eine nennenswerte bewegliche Kriegsführung in den nächsten Wochen verhindern.
Wenn die Kesselwände halten wird das ein schöner Erfolg werden.

Mehrere russiche Industriestandorte wurde bei der Operation überrannt. z.B.:
http://img59.imageshack.us/img59/6066/tambov.png (http://img59.imageshack.us/i/tambov.png/)
Moskau hingegen ist von der Industrie geräumt.

Heeresgruppe Süd

http://img121.imageshack.us/img121/6416/sden.png (http://img121.imageshack.us/i/sden.png/)

Im Süden ist auf der Krim ein unerwarteter Erfolg gelungen. Sewastopol war so schwach verteidigt das es sofort von nur 2 Divisionen angegriffen und erobert wurde.
http://img838.imageshack.us/img838/1073/sewastopol.png (http://img838.imageshack.us/i/sewastopol.png/)
An den Zahlen kann man sehr gut erkennen wir schwach der Russe derzeit ist. 2 Brigaden und 1 Division hatten zusammen nur knapp 7.000 Mann mit 107 Geschützen. Voll aufgefüllt wären das über 20.000 mann mit über 400 Geschützen.

Die restliche Heersgruppe ist weiter nach Osten marschiert und steht mit den Spitzen vor dem Donezbecken.

Verlustrechnung

http://img833.imageshack.us/img833/8943/verluste.png (http://img833.imageshack.us/i/verluste.png/)
Über 150 Panzer gingen in dieser Woche verloren, so dass die Gesamtverluste bei Panzern die 1000 überschritten haben.

Zahn
16.07.11, 20:14
Sind die Panzerverluste nocheinmal aufgeschlüsselt nach Kampf-und technischen Verlusten ?

Thomasius
16.07.11, 20:30
Sind die Panzerverluste nocheinmal aufgeschlüsselt nach Kampf-und technischen Verlusten ?
Jaein, die Kampfverluste sieht man am Ende des eigen Zuges, die technischen zu Beginn des nächsten Spielzuges. Aber dauerhaft werden die in keiner Statistik getrennt.

Thomasius
17.07.11, 08:22
15. Spielzug

Heeresgruppe Nord

http://img577.imageshack.us/img577/2857/norden.png (http://img577.imageshack.us/i/norden.png/)
Deutsche Truppen sind im Hafen und im Stadtzentrum von Leningrad angekommen. Der heftige Widertand lässt leider nicht nach, obwohl die Russen seit Wochen keinerlei Nachschub erhalten. Die abgekämpften deutschen Truppen werden noch ein paar Wochen brauchen bis ganz Leningrad erobert ist. Vor allem die Newa stört gewaltig.
Im Osten haben Finnen und Deutsche angefangen sich in Überwindertungsstellungen einzugraben.

Heeresgruppe Mitte

http://img17.imageshack.us/img17/4245/mittex.png (http://img17.imageshack.us/i/mittex.png/)
In der zweiten Woche der Operation Taifun hat die Wehrmacht eine durchgehende Front nach Osten aufgebaut. Die Infanterie räumt die Kessel auf. Ob im südlichen Kessel noch russische Truppen sind lässt sich derzeit nicht mit Sicherheit sagen.
Da die Russen überall ihre Stellungen verlassen haben um nach Osten auszubrechen erleichtern sie das Aufräumen, weil sie ihre gut ausgebauten Verteidigungsstellungen verlassen.
Bei Tambov hat die Wehrmacht sich zurückgezogen. Das Ziel der Zerstörung der Industrie wurde erreicht, aber für eine günstige Überwinterrungsfront gehen die Truppen zurück.

Heeresgruppe Süd


http://img204.imageshack.us/img204/6416/sden.png (http://img204.imageshack.us/i/sden.png/)
Im Süden begann die Eroberung des Donezbeckens. Die Mot.Slv.Div versucht den Russen den Rückzug aus dem Becken zu verbauen.
Die 11. Armee hat mit der Eroberung der östlichen Halbinsel der Krim begonnen.
Der Russe kommt mit der Evakuierung seine Industrie nicht nach und hat wieder Industrie verloren.
http://img217.imageshack.us/img217/8256/industrie.png (http://img217.imageshack.us/i/industrie.png/)


Verlustrechnung

http://img841.imageshack.us/img841/8943/verluste.png (http://img841.imageshack.us/i/verluste.png/)
Auch diese Woche haben die deutschen wieder über 100 Panzer verloren. Zu über 90% technische Totalausfälle, Aufgrund der Überbeanspruchung der letzten 3 Monate, aber besonders der letzten 2 Wochen.
Die Gesammtverluste der Achse haben die 350.000 Mann überschritten.
Die russischen Verluste haben die 4.000.000 überschritten.

Monty
17.07.11, 09:54
Nach den letzten Patches kapitulieren die russischen Truppen nicht mehr, auch wenn sie über Wochen unversorgt bzw. in Kesseln sitzen. Das fand ich vorher besser gelöst. So muss bei Leningrad Stellung auf Stellung unter schweren Verlusten genommen werden. Halte ich für unrealistisch.

Andhur
17.07.11, 12:39
Ist der Krieg vorbei, wenn Moskau fällt?

hohe_Berge
17.07.11, 19:42
Ist der Krieg vorbei, wenn Moskau fällt?

"Wenn wir Moskau dem Feind überlassen, bewahren wir unsere Armee, wenn wir jedoch die Armee verlieren, ist Moskau und Russland verloren"
Michail Illarionowitsch Kutusow-Smolenskij

Diese Wahrheit bleibt.

Glück Auf

UngernSternberg
18.07.11, 00:26
Hallo Thomasius,

Danke für den schönen AAR. WITE scheint ein richtig gutes Spiel zu sein, mein Favorit ist ja "Guderians Blitzkrieg" allerdings mit Pappplättchen
( Kesselschlacht Vyasma-Bryansk -> Moskau ).

Aber viel Zeit habt ihr nicht mehr bis zum Schlamm bzw. Winter ?

Viel Erfolg

Ungern-Sternberg

Thomasius
18.07.11, 10:56
Nach den letzten Patches kapitulieren die russischen Truppen nicht mehr, auch wenn sie über Wochen unversorgt bzw. in Kesseln sitzen. Das fand ich vorher besser gelöst. So muss bei Leningrad Stellung auf Stellung unter schweren Verlusten genommen werden. Halte ich für unrealistisch.
Sehe ich auch so, ist vollkommen unrealistisch das Truppen die seit 6 Wochen vollkommen ohne Nachschub sind nur unter gewaltigem Kräfteaufwand zum aufgeben zu bewegen sind.


Ist der Krieg vorbei, wenn Moskau fällt?
Nein, auch mit Moskau hat man nicht genug Siegpunkte um zu gewinnen. Ich halte das auch für realistisch. Wenn die Deutschen in der Realität 1941 Moskau noch geschafft hätten, wäre der Krieg auch weiter gegangen.


Aber viel Zeit habt ihr nicht mehr bis zum Schlamm bzw. Winter ?

Richtig, ich habe noch 1 oder 2 Wochen bis zur Schlammperiode.

Monty
18.07.11, 11:10
Richtig, ich habe noch 1 oder 2 Wochen bis zur Schlammperiode.
Mit der Eroberung von Moskau müsst Ihr euch beeilen. Mit dem Schlamm nehmt Ihr die Stadt nicht. In den ersten Schneezügen sollte es noch möglich sein. Sobald aber der Blizzard kommt, wird die AI alles tun, um Moskau zu entsetzten.

Teutates
18.07.11, 14:12
und ein neuer leser welcher mitverfolgt :)
nur weiter so :)

Thomasius
18.07.11, 19:08
16. Spielzug

Heersgruppe Nord

http://img263.imageshack.us/img263/2857/norden.png (http://img263.imageshack.us/i/norden.png/)

Die Heeresgruppe Nord hat weitere Stadtteile von Leningrad eingenommen. Der Widerstand lässt immer noch nicht nach. Im Osten wird zu Verteidigung übergegangen und versucht sich bin zum Winter möglichst tief einzugraben.


Heeresgruppe Mitte

http://img585.imageshack.us/img585/7697/mitte.png (http://img585.imageshack.us/i/mitte.png/)

Die Heeresgruppe Mitte hat Moskau eingenommen und die eingeschlossenen Russen zur Aufgabe gezwungen. Die Front nach Osten geht zur Verteidigung über und gräbt sich ein.

Heeresgruppe Süd

http://img851.imageshack.us/img851/6416/sden.png (http://img851.imageshack.us/i/sden.png/)
Die Heeresgruppe Süd hat die Krim eingenommen. Der Abzug der 11. Armee von der Krim hat schon begonnen. Die Krim wird nur von rumänischen Truppen verteidigt werden.
Das Donezbecken ist fast vollständig in deutscher Hand. Auch bei der Heersgruppe Süd wird langsam zur Verteidigung übergegangen und sich eingegraben.


Manchem werden auf den Bildern bisher nicht vorhande rote Counter der Roten Armee auffallen. Hiebei handelt es sich um die ersten Gardedivisionen. Diese Divisionen haben eine wesentliche höhere Moral und somit nach den Spielregel eine höhere Kampfkraft(etwa 20% höher).


Verlustrechnung

http://img692.imageshack.us/img692/8943/verluste.png (http://img692.imageshack.us/i/verluste.png/)
Die SU gibt trotz Verlusten von über 4.600.000 Mann nicht auf.

Pinky
18.07.11, 22:30
Sehr beeindruckende Erfolge. Liegt es an der schwachen bzw für das Scenario unzureichenden KI oder ist der Deutsche so stark?

Im Norden wäre es vielleicht besser noch ein bisschen vorzurücken. Südlich des Beloe-Sees könnt ihr nicht nur hitner dem Fluß im Schlamm verteidigen sondern auch noch ein Hexfeld an Frontlänge sparen.

gruß Pinky

Thomasius
18.07.11, 23:15
Sehr beeindruckende Erfolge. Liegt es an der schwachen bzw für das Scenario unzureichenden KI oder ist der Deutsche so stark?

Im Norden wäre es vielleicht besser noch ein bisschen vorzurücken. Südlich des Beloe-Sees könnt ihr nicht nur hitner dem Fluß im Schlamm verteidigen sondern auch noch ein Hexfeld an Frontlänge sparen.

gruß Pinky

Die KI ist garnicht so schlecht, aber ich lasse es durch meine Spielweise nicht zu das die KI eine wirksame Verteidigung aufbaut. Außerdem führt hier einfach Erfolg zu weiterem Erfolg, wenn der Russe immer schwächer wird und man ihm immer zumindestens etwas nachsetzt.
Sobald die KI die Möglichkeit hat baut sie eine tiegestaffelte Verteidigung auf die bewegliche Kriegsführung fast nicht mehr möglich macht.
Die Verteidigung südlich des Beloe-See ist so geplant. Ich will sehen ob die KI den Frontvorsprung, der eine Stadtfeld ist bevorzugt angreift. Desweiteren haben kleine Flüsse und Sumpf im Winter in der Verteidigung wesentlich geringeren Nutzen, ist halt alles zugefroren.
Ansonsten ist geplant die dort stehen deutschen Truppen noch bis zum Winter von finnischen Truppen zu ersetzen.

Thomasius
18.07.11, 23:48
17. Spielzug

Heeresgruppe Nord

http://img233.imageshack.us/img233/2857/norden.png (http://img233.imageshack.us/i/norden.png/)
In Leningrad stehen die Deutschen kurz vor dem endgültigem Erfolg durch den die Finnen wieder kriegerische aktiv werden. 3 Divisonen wurden aus der Leningradfront herausgezogen und nach Osten in Marsch gesetzt.

Heeresgruppe Mitte

http://img34.imageshack.us/img34/7697/mitte.png (http://img34.imageshack.us/i/mitte.png/)
Die Infanterie versucht nach dem Aufräumen der Kessel wieder Anschluss an die Front zu gewinnen. Ansonsten ist nichts geschehen außer Nadelstichangriffen auf russische Truppen ohne dabei aber vorzurücken.

Heeresgruppe Süd

http://img810.imageshack.us/img810/6416/sden.png (http://img810.imageshack.us/i/sden.png/)
Das Donezbecken wurde vollkommen besetzt und es wird jetzt versucht ein günstige Fronlinie zu besetzen und zu befestigen.

Verlustrechnung

http://img842.imageshack.us/img842/8943/verluste.png (http://img842.imageshack.us/i/verluste.png/)
Die geringeren Aktivitäten machen sich in geringeren Verlusten bemerkbar.
Das man auf den Bildern so extrem wenig russische Truppen sieht liegt an fehlenden Aufklärungsflügen. Ich muss in der derzeitigen Situation nicht wissen was hinter der russischen Front so herumsteht.

Pinky
19.07.11, 08:34
Wie werden denn Bodenangriffe auf Fliegereinheiten gewertet?

eventuell wäre ja ein raid auf die riesige Ansammlung von Luftwaffenverbänden sinnvoll.

gruß Pinky

Arminus
19.07.11, 11:49
Das Donezbecken wurde vollkommen besetztFehlt da nicht noch Rostov? :rolleyes:

Thomasius
19.07.11, 12:35
Wie werden denn Bodenangriffe auf Fliegereinheiten gewertet?

eventuell wäre ja ein raid auf die riesige Ansammlung von Luftwaffenverbänden sinnvoll.

Sobald ein Flugfeld nicht durch eine Bodeneinheit geschützt wird und eine gegnerische Einheit ein Nachbarfeld betritt flieht das Flugfeld. Dabei gehen meist Flugzeuge und Bodenpersonal verloren. Wie das aber genau ermittelt wird habe ich noch nirgendwo gelesen.

Ein Raid auf die von euch beobachteten Ansammlungen ist entweder schon garnicht machbar oder wenig sinnvoll.
1. haben meine schnellen Verbände kaum Treibstoff
2. sind auf dem Weg dorthin mit Sicherheit Bodeneinheiten zu finden die derzeit nicht aufgeklärt sind
3. haben meine Verbände derzeit die Aufgabe sich einzugraben
4. beginnt im nächsten Spielzug die Schlamperiode
5. sagen Flugfelder wenig über wirklich vorhande Flugzeuge aus, beide Seiten haben viel mehr Flugfelder als sie benötigen
6. gibt sicher noch einige Gründe die dagegen sprechen mir aber jetzt auf die Schnelle nicht einfallen


Fehlt da nicht noch Rostov?

Nein, Rostow liegt nicht im Donezbecken. Der Donez ist ein Nebenfluss des Don und Rostow liegt am Don.

Duke of York
19.07.11, 12:41
Fehlt da nicht noch Rostov? :rolleyes:

Rostov liegt am Don, nicht am Donez.;)

Edit: Zu spät.

Monty
19.07.11, 13:00
Sobald ein Flugfeld nicht durch eine Bodeneinheit geschützt wird und eine gegnerische Einheit ein Nachbarfeld betritt flieht das Flugfeld. Dabei gehen meist Flugzeuge und Bodenpersonal verloren. Wie das aber genau ermittelt wird habe ich noch nirgendwo gelesen.

When an air base is displaced "overrun", all damaged planes are destroyed and the air base's ground elements suffer normal retreat attrition. Ready and reserve planes are assumed to have flown off and landed at the location the air base displaced to.

Thomasius
19.07.11, 13:46
When an air base is displaced "overrun", all damaged planes are destroyed and the air base's ground elements suffer normal retreat attrition. Ready and reserve planes are assumed to have flown off and landed at the location the air base displaced to.

Den Satz kenne ich, aber der stimmt meiner Meinung nach nicht, weil ich schön öfters beobachtet habe das ich Flugfelder mit beschädigten Flugzeugen überrannt habe ohne das es Flugzeugverluste gab.

Admiral Hipper
19.07.11, 16:02
17. Spielzug

Heeresgruppe Süd

http://img810.imageshack.us/img810/6416/sden.png (http://img810.imageshack.us/i/sden.png/)
Das Donezbecken wurde vollkommen besetzt und es wird jetzt versucht ein günstige Fronlinie zu besetzen und zu befestigen.


Wir sehen das wie der werte Arminus, das Donezbecken ist nicht vollständig besetzt. Sollte Rostov nördlich des Don liegen (Wir wissen es nicht aber auf Eurem Screen sieht es so aus), dann liegt es auch im Donezbecken.

Thomasius
19.07.11, 16:24
Wir sehen das wie der werte Arminus, das Donezbecken ist nicht vollständig besetzt. Sollte Rostov nördlich des Don liegen (Wir wissen es nicht aber auf Eurem Screen sieht es so aus), dann liegt es auch im Donezbecken.

Der Begriff Donezbecken ist kein geographischer Begriff sondern ist enstanden als Bezeichnung für ein Industriegebiet. Rostov am Don gehört nicht zu diesem Industriegebiet.

Arminus
19.07.11, 17:05
Wieder was gelernt. Unabhängig von der geographischen Zugehörigkeit, würde sich die Eroberung der Stadt nicht lohnen? Bei FitE zumindest war der Eisenbahnknoten dort sehr wichtig, weil einige der wenigen Verbindungen in den Kaukasus. Oder würde das die Front zu sehr exponieren?

Monty
19.07.11, 17:17
Rostow hat im Spiel nicht die strategische Bedeutung wie Stalingrad. Nehme ich Stalingrad, kappe ich die Eisenbahnverbindungen in den Kaukasus.
Ich weiß aber nicht, ob es dann Auswirkungen auf den Rohstoffbereich gibt(im Spiel) , dann ja dann eigentlich kein Öl mehr in den restlichen Teil Russland gelangen dürfte.
Die Schifffahrt über das kaspische Meer hätte das wohl kaum ausgleichen können. Aber die Front im Kaukasus ist irre lang. Da hätte es wohl der gesamten Heeresgruppe bedarft, um diese Weiten abzudecken. Auch die Windhunddivision ist nur Aufklärung gefahren.

Thomasius
19.07.11, 17:19
Wieder was gelernt. Unabhängig von der geographischen Zugehörigkeit, würde sich die Eroberung der Stadt nicht lohnen? Bei FitE zumindest war der Eisenbahnknoten dort sehr wichtig, weil einige der wenigen Verbindungen in den Kaukasus. Oder würde das die Front zu sehr exponieren?

Derzeit würde es meine Front exponieren ohne einen Nutzen für den Deutschen oder nennenswerten Schaden für den Russen. Wenn der Deutsche irgendwann einmal in den Kaukasus will muss er Rostow nehmen, aber ich habe für 42 bisher keine Pläne. Derzeit hat oberste Priorität wie der Deutsche am Besten über den Winter kommt.

Admiral Hipper
19.07.11, 19:21
Der Begriff Donezbecken ist kein geographischer Begriff sondern ist enstanden als Bezeichnung für ein Industriegebiet. Rostov am Don gehört nicht zu diesem Industriegebiet.

Ach so, Wir dachten immer das Donezbecken schließt den Donezbogen zum Don hin mit ein. Nun gut, dann halt nicht...:)

Setsches
19.07.11, 20:30
Ein sehr schöner, gelungener und kurzweiliger AAR, werter Thomasiusonair! :top:

Wir sind auf den weiteren Verlauf gespannt und hoffen, dass der Russe sich nochmals etwas aufrafen kann, um die Spannung ein wenig zu erhalten.

Weiterhin viel Erfolg! :prost:

Gruß,

Setsches

Thomasius
19.07.11, 23:12
18.-21. Spielzug

Aufgrund des Herbstschlamms in dem fast jede Aktion sinnlos ist habe ich 4 Spielzüge zusammegefasst.

http://img813.imageshack.us/img813/898/1partisanenangriff.png (http://img813.imageshack.us/i/1partisanenangriff.png/)
Im 18. Spielzug gab es den ersten Partisanenangriff auf eine Bahnlinie, der jedoch umgehend wieder von automatischen Baueinheiten repariert wurde.
Ich bräuchte viel mehr Besatzungstruppen für die ganzen Städte um die Partisanengefahr einzudämmen.

http://img535.imageshack.us/img535/8334/partisane.png (http://img535.imageshack.us/i/partisane.png/)
Nach mehreren Partisanenangriffen bei Moskau wird im 20. Spielzug die erste Partisaneneinheit sichtbar. Diese könnte jetzt bekämpft werden, wenn ich Kampftruppen in der Nähe hätte. Die Besatzungstruppen für Moskau stecken jedoch noch bei Tula im Schlamm fest.

http://img6.imageshack.us/img6/7797/leningrad.png (http://img6.imageshack.us/i/leningrad.png/)
Im 20. Spielzug wurde endlich das Feld bei Leningrad erobert welche die Finnen mitkämpfen lässt. Die Finnen haben darauf hin die restlichen Russen gefangen genommen. Die freigewordenen Truppen machen sie schnellsten auf zu neuen Aufgaben.

Verlustrechnung nach dem 21. Spielzug

http://img40.imageshack.us/img40/8943/verluste.png (http://img40.imageshack.us/i/verluste.png/)
Die Verluste sind weiter dramtisch angestiegen. Der 100.000 Tote bei der Achse und der 1.500. verlorene Panzer sind betrübliche Verluste.


Ansonsten ist nichts weiter passiert. Der Führer in seine großen Weisheit ist so siegessicher das er bewährte Divisionen wie die 28. Inf.Div., die 1.Kav.Div, alle 3 Flammenpanzerabteilungen und noch vieles mehr der Front entzogen hat. Die Befehle für die Rückführung von weiteren Divisionen sind schon bei den Befehlshabern eingetroffen. Leider lässt sich der Führer nicht beeinflussen.

Thomasius
20.07.11, 18:58
22. Spielzug

Es ist jetzt normaler Winter und die Achse ist an der ganzen Front in die Offensive gegangen. Der Russe wird nur vor der eigenen Frontlinie vertrieben, aber es wird nicht nachgerückt. Es geht einzig darum dem Russen noch ein paar Verluste beizubringen.

Die Eisenbahnpioniere haben jetzt langsam die ersten Schienenstränge bis in die Nähe der Front repariert. Als Beispiel ein Bild von der Heersgruppe Süd.
http://img33.imageshack.us/img33/3472/eisenbahn.png (http://img33.imageshack.us/i/eisenbahn.png/)
Die Heersgruppe Süd hängt an 2 Eisenbahnlinien. Die gesammte Ostfront hängt an 5 Eisenbahnlinien.

Verlustrechnung

http://img854.imageshack.us/img854/8943/verluste.png (http://img854.imageshack.us/i/verluste.png/)

Krupinski
20.07.11, 19:36
Sie Heersgruppe Süd hängt an 2 Eisenbahnlinien. Die gesammte Ostfront an hängt an 5 Eisenbahnlinien

Die dünnen Lebensadern zur Front, die Partisanen... Drücke Euch die Daumen, dass Ihr da heil rauskommt.:top::top::top:

Snake
23.07.11, 08:19
Auch ich möchte jetzt mal öffentlich zu diesem gelungenen AAR gratulieren!

Das einzige was mich stört ist, dass ich jetzt erst merke, wie dumm ICH mich doch gegen die AI angestellt habe!*lachmichzamm*

Ansonsten: Weiter so...es ist eine Freude, hier mitzulesen!

Thomasius
23.07.11, 22:16
23./24. Spielzug

Die beiden letzten Spielzüge, vor den 3 Monaten mit schlimmsten Winterstürmen, hat die Wehrmacht den Russen angegriffen wo er sich vor den deutschen Stellungen gezeigt hat. Ansonsten wurde umgruppiert und sich weiter eingegraben.

http://img23.imageshack.us/img23/1764/partisanen.png (http://img23.imageshack.us/i/partisanen.png/)
Das war der erste Kampf gegen eine russische Partisaneneinheit. Diese wurde geschlagen und hat sich wieder in den Untergrund zurückgezogen.


Weil so wenig erzählenswertes passiert ist werfen wir einen Blick auf die Siegpunkte.

http://img695.imageshack.us/img695/1876/startsiegpunkte.png (http://img695.imageshack.us/i/startsiegpunkte.png/)
Das sind die Siegpunkte zum Start des Spiels.

http://img820.imageshack.us/img820/7346/derzeitigesiegpunkte.png (http://img820.imageshack.us/i/derzeitigesiegpunkte.png/)
Das ist der derzeitige Stand.
Wie man sehen kann fehlen für einen entscheidenden Sieg noch 33 Punkte was eine Menge Holz ist. Aber die nächsten 3 Monate müssen wir erstmal mit dem Schlimmsten rechnen.

Verlustrechnung

http://img832.imageshack.us/img832/8943/verluste.png (http://img832.imageshack.us/i/verluste.png/)
Die letzten beiden Wochen sind vor allem die Panzerverluste der Wehrmacht soweit gesunken das erstmals seit Beginn des Spiels die Anzahl der Zugänge die der Verluste überstiegen hat.

Thomasius
24.07.11, 11:07
25. Spielzug Teil 1.

Ab jetzt werden die Karten neu gemischt. Der böse russische Winter bestimmt für 3 Monate das Spielgeschehen.

http://img28.imageshack.us/img28/5576/oob.png (http://img28.imageshack.us/i/oob.png/)
Das ist der aktuelle Stand der Truppenstärken. Wie man sieht hat sich der Russe in den letzten 6 Wochen erhohlt, er hatte auf dem Tiefpunkt nur noch 2.300.00 Mann.

http://img148.imageshack.us/img148/804/vernichteteeinheiten.png (http://img148.imageshack.us/i/vernichteteeinheiten.png/)
Der Russe gibt trotz dieser gigantischen Anzahl vernichteter Einheit nicht auf.

http://img194.imageshack.us/img194/9857/p3j.png (http://img194.imageshack.us/i/p3j.png/)
Es gibt als Deutscher aber auch einen kleinen Lichtblick. Die deutsche Panzerproduktion wurde um 21 PIIIj L/60 erhöht von denen die Ostfront in der ersten Woche 17 erhalten hat.

Nördlicher Frontabschnitt

http://img853.imageshack.us/img853/2857/norden.png (http://img853.imageshack.us/i/norden.png/)

Die bei Leningrad freigewordenen Truppe haben den Anschluss an die Front noch nicht erreicht. Die Deutschen Truppen habe sich in Städte auf dem Marschweg zurückgezogen um dem Wetter zu entgehen. Die Finnnen marschieren weiter, weil ihnen das Wetter nichts ausmacht.


Südlicher Frontabschnitt

http://img585.imageshack.us/img585/6416/sden.png (http://img585.imageshack.us/i/sden.png/)


Ich will die Winteregeln nicht im einzelnen erleutern, nur soviel, die Kampfkraft aller nicht finnischen Einheiten, aller nicht Gebirgsjägereinheiten wird auf etwa 1/3 reduziert. Die Kampfkraft aller russischen Einheiten, aller finnischen und aller Gebirgsjägereinheiten wird etwa verdoppelt. Der Nachschub wird um 25% reduziert und alle nichtfinnischen und nicht Gebirgsjägereinheiten bekommen zusätzliche Abnutzung durch das Wetter. Desweiteren bekommen alle Truppen jede Woche einen Punkt Moralverlust. Es gibt noch mehr Nachteile, aber das würde ein Roman.
http://img818.imageshack.us/img818/9415/kampfkraft.png (http://img818.imageshack.us/i/kampfkraft.png/)
Dieses Bild verdeutlicht das recht gut, unter normalen Bedingungen hat die Infanteriedivision die höhere Kampfkraft.


http://img600.imageshack.us/img600/7008/eingrabungsstufen.png (http://img600.imageshack.us/i/eingrabungsstufen.png/)
Noch ein Bild mit den Eingrabungsstufen der Einheiten.

Es gibt wenn man sich in Foren umschaut 2 Strategien um den Winter zu meistern. Die eine teilt die Divisionen in Regimenter auf und staffelt eine tiefe Verteidigung. Die Andere versucht die HKL so stark wir möglich zu machen ohne Kräfte für eine tiefe Staffelung zu haben.
Ich habe mich für die Zweite entschieden. Gegen die Erste spricht für mich das die HKL dann so schwach wird, das der Russe sie leicht durchbrechen kann und in der Tiefe dann auch keine starken Kräfte stehen. Man hat als Deutscher einfach nicht die Kräfte um eine tiefe Verteidigung aufzubauen.
Ich beabsichtige die HKL zu halten und nur dort wo ich Kessel riskiere mich zurückzuziehen.
Die Panzerdivisionen habe ich alle aus der Front genommen und beabsichtige sie nur im Notfall einzusetzen.

Das die Einheiten im Rückraum jetzt viel mehr verteilt sind liegt daran, das ich die Einheiten auf Städte verteilt habe. In Städten entgehen die Einheiten der zusätzlichen Abnutzung durch den Winter. Jedoch bieten kleine Städte nur für eine Einheit Schutz, mittlere für 2 und große für 3.

In Teil 2 sehen wir dann was der Russe gemacht hat.

Thomasius
24.07.11, 17:31
25. Spielzug Teil 2

Aufgrund meiner bisherigen Angriffe? ist der Russe in diesem Spielzug noch nicht zu einer großen Winteroffensive angtreten. Er fast überall kontakt mit meiner Frontlinie hergestellt und Truppen konzentriert.

An 4 Stellen hat er schon angegriffen.

http://img84.imageshack.us/img84/4733/ersterangriffe.png (http://img84.imageshack.us/i/ersterangriffe.png/)
zB an 2 Stellen südöstlich von Tula.

http://img508.imageshack.us/img508/3615/infantereidivision.png (http://img508.imageshack.us/i/infantereidivision.png/)
Die 252. Inf.Div hat sich gut geschlagen.

http://img220.imageshack.us/img220/568/leibstanddarte.png (http://img220.imageshack.us/i/leibstanddarte.png/)
Die Leibstandarte hingegen hat sich zurückgezogen. Der Führer tobt. In seinem Wutanfall hat er angedroht die Waffen SS aufzulösen und der Leibstanddarte seinen Namen zu entziehen.

Verlustrechnung
http://img856.imageshack.us/img856/8943/verluste.png (http://img856.imageshack.us/i/verluste.png/)
Die Verluste an Menschen sind durch die extreme Kälte stark angestiegen.

Thomasius
24.07.11, 23:05
26. Spielzug

Die große Winteroffensive bleibt weiter aus. Wie es scheint ist der Russe zu großen Offensivhandlungen noch nicht in der Lage.


http://img703.imageshack.us/img703/5922/3angriffe.png (http://img703.imageshack.us/i/3angriffe.png/)
Es gab nur 3 Angriff die alle sicher abgewehrt wurden.


http://img819.imageshack.us/img819/4131/heroischeverteidigung.png (http://img819.imageshack.us/i/heroischeverteidigung.png/)
Besonders bei diesem Angriff haben die deutschen Truppen übermenschliches geleistet. Man beachte das Verlustverhältnis.


http://img812.imageshack.us/img812/6008/finnischerangriff.png (http://img812.imageshack.us/i/finnischerangriff.png/)

Die Finnen haben zusammen mit 2 deutschen Regimentern(die aber spieltechnisch Finnen sind) einen sehr erfolgreichen Angriff durchgeführt. Wobei die Verluste für den Russen unbedeutend sind.

http://img823.imageshack.us/img823/962/frontlcke.png (http://img823.imageshack.us/i/frontlcke.png/)

Die Frontlücke die durch den Rückzug der LAH im vorigen Spielzug entstanden ist bleibt eine Gefahrenquelle. Die Lücke mit der LAH wieder zu schließen erscheint nicht sinnvoll. Durch die Bewegung bei dem Wetter wären die Verluste durch Abnutzung sehr hoch, die Einheit wäre in dem Hex nicht eingegraben und es wäre für den Russen ein leichtes sie wieder zum Rückzug zu zwingen. Die Verluste dabei dürften für die LAH hoch werden.
Ich warte einfach ab was passiert.

Verlustrechnung

http://img221.imageshack.us/img221/4341/verlustey.png (http://img221.imageshack.us/i/verlustey.png/)
Die Verluste steigen weiter an. 70.000 Ausfälle in einer Woche lassen die Wehrmacht dahinschmelzen.
Die Ausfälle der Russen haben die 5.000.000 überschritten.

Teutates
25.07.11, 16:11
Die Lücke die die LAH hinterassen hat würde ich versuchen zu schließen ...
ihr wisst nicht wie viel truppen der russen dahinter zusammenzieht, wenn ihr pech habt bricht er durch und haut ein noch größeres loch rein!
ich würde vorsichtshalber eine panzerdivision in die nähe schicken, nah genug um schnell eingreifen zu können dennoch weit entfernt damit der russe sie nicht sieht.

toller AAR bisher :) glück auf

Thomasius
25.07.11, 17:45
Die Lücke die die LAH hinterassen hat würde ich versuchen zu schließen ...
ihr wisst nicht wie viel truppen der russen dahinter zusammenzieht, wenn ihr pech habt bricht er durch und haut ein noch größeres loch rein!
ich würde vorsichtshalber eine panzerdivision in die nähe schicken, nah genug um schnell eingreifen zu können dennoch weit entfernt damit der russe sie nicht sieht.

toller AAR bisher :) glück auf

Es gibt gute Gründe einfach nichts zu tun. Für tiefe schnelle Durchbrüche fehlen dem Russen 1941 die nötigen Verbände. So etwas wir Panzerkorps, Mechanisierte Korps hat er noch nicht und seine Panzerbrigaden sind kampfschwach und unbeweglich. Mobile Kriegsführung beherrscht der Russe noch nicht. Seine Schützdendivisonen sind langsamer als die deutschen Infanteriedivisionen. Selbst wenn er den Durchbruch vergrößern sollte halte ich die Gefahr für gering.
Meine Strategie ist zu versuchen mich in eingegrabenen Stellungen zu halten und abzuwarten. Jede Division die ich heranbringen würde wäre durch fehlende Befestigungen den vollen Nachteilen des Winter ausgesetzt. zB 1-7% Verluste durch das Wetter in jeder Woche

Ich habe auch keine Erfahrung für den ersten Winter aber derzeit sieht es doch recht gut aus und eine alte Weisheit besagt das man von einer einmal festgelegten Strategie nicht wegen "Kleinigkeiten" abweicht. Kleine Einrüche und Lücken in der Front waren zu erwarten.

Monty
25.07.11, 18:16
Ich habe schon einige Winter mitgemacht. Das Problem ist, die deutschen Verbände verlieren rasend schnell an Sollstärke. Jeder Angriff der Russen bringt eine Krise, insbesondere durch die 2 zu 1 Regel. Menschliche Spieler auf der russischen Seite, bilden schnell die ersten Kavalleriekorps oder nehmen ihre Kavalleriedivisionen und stoßen durch entstandene Lücken.
Unter großen Verlusten kann der deutsche Spieler sie mit seinen gepanzerten Reserven immer wieder zurückschlagen, aber diese Einheiten fallen dann für eine Sommeroffensive 42 nahezu aus, da sie völlig ausbrennen. Im Matrixgamesforum empfiehlt man, die Sollstärke auf 50 % herab zu senken, um Ausrüstung zu sparen. Andere splitten ihre wenigen Gebirgsjäger Einheiten und verteilen diese auf Brennpunkte. Wie man es nimmt, der deutsche Spieler muss zahlen.

Thomasius
25.07.11, 19:53
27. Spielzug

Diese Woche hat der Russe an 5 Stellen angegriffen.


http://img64.imageshack.us/img64/2464/nordstlichvontula.png (http://img64.imageshack.us/i/nordstlichvontula.png/)
Nördöstlich von Tula Großangriff auf 50 km Frontbreite.

http://img11.imageshack.us/img11/2139/zweitereinbruch.png (http://img11.imageshack.us/i/zweitereinbruch.png/)
Dabei gelang dem Russen ein weiterer Einbruch. Um diesen etwas abzusichern haben das Korps HQ und die Panzerdivision in Ryazan ihre Stellungen getauscht. Die Panzerdivision steh jetzt in einer kleinen Stadt hinter der Front.
Da das Korps-HQ jetzt weiter hinter der Front ist musste ich einige Unterstellungsverhältnisse ändern.

http://img834.imageshack.us/img834/5065/yaroslav.png (http://img834.imageshack.us/i/yaroslav.png/)

Östlich von Yaroslav hat der Russe sogar 2mal das selbe Feld angegriffen.

http://img4.imageshack.us/img4/4885/ersterangriff.png (http://img4.imageshack.us/i/ersterangriff.png/)
Der erste Angriff
http://img21.imageshack.us/img21/5296/zweiterangriff.png (http://img21.imageshack.us/i/zweiterangriff.png/)
Der zweite Angriff

Alles tapfere Soldaten, aber halten die das noch 2,5 Monate durch?


Verlustrechnung

http://img695.imageshack.us/img695/8943/verluste.png (http://img695.imageshack.us/i/verluste.png/)

Thomasius
25.07.11, 23:27
28. Spielzug

http://img402.imageshack.us/img402/9275/exportd.png (http://img402.imageshack.us/i/exportd.png/)
Der Führer verkauft weiter kostbare Panzer und Flugzeuge.


Die Angriffe des Russen steigern sich, diese Woche waren es 7 Angriffe und er war 4mal erfolgreich.

http://img51.imageshack.us/img51/5065/yaroslav.png (http://img51.imageshack.us/i/yaroslav.png/)
Bei Yaroslav hat er den Übergang über die Wolga geschafft.

http://img717.imageshack.us/img717/2464/nordstlichvontula.png (http://img717.imageshack.us/i/nordstlichvontula.png/)
Nordöstlich von Tula waren alle russischen Angriffe erfolgreich. Auch hier ist ihm dabei an 2 Stellen der Sprung über einen großen Fluß(Oka) gelungen. Zugefrorene Flusse sind leider kein nennenswertes Hindernis.

Um brenzliche Stellen zu verstärken wurden bedrängten Divisionen Korpstruppen unterstellt.
http://img835.imageshack.us/img835/8072/161infdiv.png (http://img835.imageshack.us/i/161infdiv.png/)
z.B. die 161. Inf.Div. mit 2 Pionierbatallionen und einer Sturmgeschützabteilung

Die Wehrmacht hat sich nach einem Monat extremster Kälte etwas an die Bedingungen angepasst. Deshalb sind ab Januar die Abzüge bei der Kampfkraft etwas geringer. Auf den Bildern sind daher die Kampfkraftwerte der Deutschen wieder etwas höher.

Verlustrechnung

http://img97.imageshack.us/img97/8943/verluste.png (http://img97.imageshack.us/i/verluste.png/)
In den ersten 4 Wochen extremen Winters hat die Wehrmacht 300.000 Ausfälle gehabt. Die Iststärke vieler Divisionen liegt nur noch bei 50-60%.

Thomasius
26.07.11, 19:41
29. Spielzug

Der Russe hat an 9 Stellen angegriffen, jedoch nur an einer mit Erfolg.


http://img98.imageshack.us/img98/5065/yaroslav.png (http://img98.imageshack.us/i/yaroslav.png/)
Bei Yaroslav wurden 2 Angriffe abgewiesen. Hier scheint der Russe einen Schwerpunkt zu bilden, deshalb wurden schon im letzten Spielzug die Divisionen durch Korpstruppen verstärkt. Lieder stehen dort zwei Statikdivisionen, die schwächer sind als normale Infanteriedivisionen.
Würde mich wundern wenn ich hier die Front noch bis ende Februar halten kann.

http://img263.imageshack.us/img263/2066/2angriffe.png (http://img263.imageshack.us/i/2angriffe.png/)
Ein anderer Schwerpunkt scheinen seine Angriffe nordöstlich von Tula zu sein. Hier gelang es ihm ein Erfolg und die Lücke in der Front beträgt jetzt 30 km.
Jetzt zeigt es sich das es richtig war schon vor 2 Wochen hinter der Front in einer Kleinstadt eine Panzerdivision zu stationieren. Diese wird sicher verhindern, dass der der Rüsse die Lücke nach Süden noch weiter aufreißt.
Das OKH ist langsam besorgt und überlegt Panzerverbände näher an die gefährdete Stelle zu verlegen.



http://img3.imageshack.us/img3/4313/typischeinfdiv.png (http://img3.imageshack.us/i/typischeinfdiv.png/)
So sehen typische Infanteriedivisionen aus. 6 Wochen schlimmster Winter hat seine Spuren hinterlassen und es sind noch weitere 6-7 Wochen.

Verlustrechnung

http://img146.imageshack.us/img146/8943/verluste.png (http://img146.imageshack.us/i/verluste.png/)
Die Verluste der Achse haben die 900.000 Mann überschritten. Schon jetzt ist klar das es ohne außergewöhnliche Maßnahmen nicht möglich sein wird die Divisionen wieder auf über 90% Sollstärke für eine Sommeroffensive zu bringen.

Thomasius
26.07.11, 22:43
30. Spielzug

Das OKH hat sich entschlossen Panzerdivisionen näher an die Brennpunkte zu verlegen um im Notfall eingreifen zu können. Nach Möglichkeit möchte das OKH die Panzerdivisionen aber nicht einsetzen um sie für den Sommer zu schonen.

http://img135.imageshack.us/img135/5121/reserven2.png (http://img135.imageshack.us/i/reserven2.png/)


http://img191.imageshack.us/img191/8873/reservenherangefhrt.png (http://img191.imageshack.us/i/reservenherangefhrt.png/)






Der Russe hat dann diese Woche 9mal angegriffen und dabei 1mal Erfolg gehabt.


http://img228.imageshack.us/img228/3141/tula.png (http://img228.imageshack.us/i/tula.png/)
Ostlich von Tula sind seine Angriffe überall abgewiesen worden. Die Situation hat sich somit nicht verschlimmert, was ja auch schon ein Erfolg ist.


http://img148.imageshack.us/img148/5065/yaroslav.png (http://img148.imageshack.us/i/yaroslav.png/)

Bie Yaroslav hat sich eine abgekämpfte Infanteriedivision zurückgezogen und es ist eine Fronlücke enstanden.



Verlustrechnung

http://img812.imageshack.us/img812/8943/verluste.png (http://img812.imageshack.us/i/verluste.png/)
Die Männer an der Ostfront zerinnen mir zwischen den Fingern und ich kann nichts dagegen tun.

Thomasius
27.07.11, 18:05
31. Spielzug

http://img853.imageshack.us/img853/8907/verstrkunggegenschlag.png (http://img853.imageshack.us/i/verstrkunggegenschlag.png/)
Mit der Eisenbahn wurde eine weitere Panzerdivision zum Brennpunkt nordöstlich von Tula gebracht. Mit dem Ziel die Lage bei der Fronlücke etwas zu entspannen hat die 18. Pz.Div. einen Angriff durchgeführt.

http://img6.imageshack.us/img6/9315/kleinergegenschlag.png (http://img6.imageshack.us/i/kleinergegenschlag.png/)
Die Wehrmacht hat noch Zähne.



Der Russe drückt immer stärker, wobei die Wehrmacht auch immer schwächer wird. Grob geschätzt werden die Kampftruppen der Wehrmacht an der Front jede Woche 50.000 Mann weniger und die Rote Armee wird etwa 100.000 Mann stärker. Irgendwann halten die geschwächten Verbände nicht mehr stand.

Der Russe hat dann 11mal angegriffen und war 2mal erfolgreich.

http://img11.imageshack.us/img11/6972/stlichtula.png (http://img11.imageshack.us/i/stlichtula.png/)
Nordöstlich von Tula war er erfolgreich und hat die Frontlücke erweitert. Langsam wird die Lage hier wirklich bedrohlich. Im nordosten auf dem Bild ist ein russisches Gardekavalleriekorps zu erkennen. Das sind zu diesem Zeitpunkt die kampfstärksten und beweglichsten Verbände des Russen. Hoffentlich wirft der Russe den Verband nicht in die Frontlücke.

http://img84.imageshack.us/img84/2496/woronezh.png (http://img84.imageshack.us/i/woronezh.png/)
Südlich von Voronezh scheint der Russe einen weiteren Angriffsschwerpunkt zu bilden. Es ist ihm auch gleich gelungen einen Einbruch zu erzielen.



Verlustrechnung

http://img714.imageshack.us/img714/8943/verluste.png (http://img714.imageshack.us/i/verluste.png/)
Die Verluste der Achse haben die 1.000.000 Mann überschritten.

Cfant
27.07.11, 20:59
Danke für die regelmäßige Einbindung der Verluststatistik. Wir finden das sehr spannend zu verfolgen.
Ist die Winteroffensive wirklich gefährlich? Die gelegentlichen Siege können doch rasch abgeriegelt werden, oder?

Thomasius
27.07.11, 23:24
Ist die Winteroffensive wirklich gefährlich? Die gelegentlichen Siege können doch rasch abgeriegelt werden, oder?
Ja ist sie, obwohl ich den Russen bis zum Winter gewaltig geschwächt hatte.
Kleine Durchbrüche sind ungefährlich da alle Einheiten Kontrollzonen haben kann man durch eine Lücke von einem Hex kaum durchstoßen.
Immer alles abriegeln wollen hieße zum Bewegungskrieg übergehen, dass wäre das schlimmste was ich machen könnte. Ohne befestigste Stellungen sind die Deutschen kaum in der Lage standzuhalten. Außerdem haben Truppen in befestigten Stellungen weniger Abnutzung durch den Winter. Wenn sie sich hingegen Bewegen steigt die Abnutzung stark an.

Thomasius
28.07.11, 23:11
32. Spielzug

Zur Abwechslung einmal etwas positives.
http://img339.imageshack.us/img339/1362/finnischerfrontabschnit.png (http://img339.imageshack.us/i/finnischerfrontabschnit.png/)
Die Finnen die vor vielen Spielzügen bei Leiningrad frei wurden haben die Front erreicht, ihre Stellungen bezogen und die Russen zurückgeschlagen.
Die dortigen deutschen Divisionen, werden sobald der schlimme Winter vorbei ist abgezogen, derzeit hätten sie nur gewaltige Marschverluste.


http://img839.imageshack.us/img839/4291/durchbruch.png (http://img839.imageshack.us/i/durchbruch.png/)
Nach der Luftaufklärung war klar, der russische Durchbruch nordöstlich von Tula ist eine große Gefahr. Einige russische Divisionen sind schon durch und andere folgen, darunter sind mindetens ein Kavalleriekorps und die rote nicht genau aufgeklärte Einheit ist wahrscheinlich ein Gardekavalleriekorps. Es besteht die Gefahr das die Russen nach Norden losmarschieren und die Bahnlinie unterbrechen, wodurch der ganze Frontbogen ohne Nachschub wäre.


http://img155.imageshack.us/img155/2784/abriegelung.png (http://img155.imageshack.us/i/abriegelung.png/)
Das OKH hat sich deshalb entschieden den Druchbruch durch herangeführte Panzerdivisonen abzuriegeln. Die am weitesten vorgerückte russische Panzerbrigade würde gleich in die Flucht geschlagen.

http://img713.imageshack.us/img713/8693/ergebnissderbewegungen.png (http://img713.imageshack.us/i/ergebnissderbewegungen.png/)
Das sind die Verwundeten und die beschädigte Technik nur durch das Bewegen der Panzerdivisionen zum Durchbruch. Vieleicht verstehen jetzt einige skeptische Regenten besser, warum ich versuche jede Bewegung zu vermeiden.


Der Russe hat diesen Spielzug 9mal angegriffen, aber überall ohne Erfolg.

http://img402.imageshack.us/img402/9981/stlichvontula.png (http://img402.imageshack.us/i/stlichvontula.png/)
Der Russe gibt nordöstlich von Tula keine Ruhe scheint die Abriegelung des Durchbruchs aber zu akzeptieren.

Verlustrechnung


http://img847.imageshack.us/img847/8943/verluste.png (http://img847.imageshack.us/i/verluste.png/)

Admiral Hipper
29.07.11, 11:52
Erleidet Ihr eigentlich im nächsten Winter die selben Verluste oder sind sie dann etwas geringer als im Winter 41, der die Wehrmacht völlig unvorbereitet getroffen hat?

Thomasius
29.07.11, 12:38
Erleidet Ihr eigentlich im nächsten Winter die selben Verluste oder sind sie dann etwas geringer als im Winter 41, der die Wehrmacht völlig unvorbereitet getroffen hat?
Nein, die Sonderregeln gelten nur für 12/41 - 02/42.

Mortimer
29.07.11, 14:52
Sehr spannend, hier die volle Härte des ersten Winters im Detail zu sehen. Was sind Eure Pläne für Frühjahr und Sommer 42?

Thomasius
29.07.11, 16:46
Sehr spannend, hier die volle Härte des ersten Winters im Detail zu sehen. Was sind Eure Pläne für Frühjahr und Sommer 42?
Ich habe keine konkreten Pläne, außer das ich offensiv werden muss um zu gewinnen.

Thomasius
29.07.11, 17:13
33. Spielzug


http://img839.imageshack.us/img839/1539/sdlichvoronezh.png (http://img839.imageshack.us/i/sdlichvoronezh.png/)
Mit Gegenangriffen einer herangeführten Gebirgsjägerdivision wurde der russische Einbruch südlich von Woronezh bereinigt.


Der Russe hat in seinem Spielzug 11mal angegriffen aber nirgendwo Erfolg gehabt.

http://img24.imageshack.us/img24/2464/nordstlichvontula.png (http://img24.imageshack.us/i/nordstlichvontula.png/)
Vor allem nordöstlich von Tula greift er weiter an.

http://img856.imageshack.us/img856/4789/verlusteo.png (http://img856.imageshack.us/i/verlusteo.png/)
Mit diesem Spielzug haben wir jetzt 2 Monate dieses schrecklichen Winters hinter uns. Es folgen noch 4 schlimme Februarwochen.

Thomasius
29.07.11, 22:56
34. Spielzug

Die Truppen der Achse haben ein weiteres Stück dazu gelernt im Winterkrieg, deshalb sind die Kampfwerte etwas gestiegen.
Das trotzdem vor allem die Infanteriedivisionen extrem niedrige Werte haben liegt an deren Zustand. Iststärken von unter 50% der Sollstärke, abgesunkene Kampferfahrung und Kampfmoral.


http://img11.imageshack.us/img11/3030/infdiv.png (http://img11.imageshack.us/i/infdiv.png/)
Das ist eine typische Inf.Div., nur noch ein Schatten ihrer selbst und das ohne in den letzten 2 Monaten an aktiven Kämpfen beteiligt zu sein oder sich einen Meter bewegt zu haben.

Der Russe hat wieder unzählige Angriffe durchgeführt, war aber nur einmal erfolgreich.

http://img199.imageshack.us/img199/2858/tulat.png (http://img199.imageshack.us/i/tulat.png/)
Wie üblich hat er nordöstlich von Tula die Stellungen angegriffen.


http://img7.imageshack.us/img7/9338/voronezh.png (http://img7.imageshack.us/i/voronezh.png/)
Im Großraum Voronezh gab es auch viele Angriffe.

http://img228.imageshack.us/img228/5065/yaroslav.png (http://img228.imageshack.us/i/yaroslav.png/)
Bei Jaroslav hat die Front nachgegeben. Die Stelle hat der Russe in im Winter fast jede Woche angegriffen. Es ist daher kein Wunder das er jetzt Erfolg hatte, ein Wunder ist das der Russe erst jetzt Erfolg hatte.

Verlustrechnung

http://img812.imageshack.us/img812/1338/verluster.png (http://img812.imageshack.us/i/verluster.png/)

Monty
30.07.11, 07:58
Ihr hättet besser die Sollstärken auf 50 % gestellt. Das spart Ausrüstung, die Euch 1942 fehlen wird.

Thomasius
30.07.11, 08:13
Ihr hättet besser die Sollstärken auf 50 % gestellt. Das spart Ausrüstung, die Euch 1942 fehlen wird.

Ich weiß das ihr mehr Erfahrung habt, aber mein derzeitiger Eindruck ist das ich große Mengen an Ausrüstung im Pool habe. Außerdem was nützt mir Ausrüstung ohne Männer.

Monty
30.07.11, 08:32
Ob ich mehr Erfahrung habe, sei dahin gestellt, ich lerne auch noch dazu. Aber mir leuchtet die Herabsetzung auf 50 % ein. Sollstärke verliert man sowieso. Aber meine Beobachtung geht dorthin, dass Einheiten, die zwar wieder aufgefüllt sind(mit schlechterem Erfahrungswert), bei einem Rückzug, Massen an Material und Menschen verlieren. Die Gefahr einer kleineren Sollstärke, liegt natürlich im Routing dieser Einheit. Ich fülle vorrangig meine Panzerdivisionen mit einer höheren Sollstärke auf, da die meine Firebrigade spielen und im Sommer 1942 wieder, mit nahezu alter Schlagkraft, zur Verfügung stehen. Einige Spieler verlegen gar ihre Panzerdivisionen in die Heimat, um den Moralwert zu heben. Ihr habt in Eurem Spiel die Russen schon stark geschwächt. Die Verluste dürften weh tun. Das sieht man auch daran, dass die AI, Brigaden an die vorderste Linie schickt. Sobald diese verschwinden und einzelne Cavcorps erscheinen, weiß man, die Auffüllung ist beendet.

Thomasius
30.07.11, 09:18
Einige Spieler verlegen gar ihre Panzerdivisionen in die Heimat, um den Moralwert zu heben.
Damt habe ich auch geliebäugelt, mich aber dagegen entscheiden, weil Panzerdivisionen in der Heimat als Feuerwehr ausfallen, da sie 3-4 Wochen bis zur Einbruchstelle bräuchten.

Thomasius
30.07.11, 10:46
35. Spielzug

Diese Woche gleicht der vorhergehenden. Viele Angriffe, aber nur an einer Stelle östlich von Tula hat die Front nachgegeben.

http://img135.imageshack.us/img135/5065/yaroslav.png (http://img135.imageshack.us/i/yaroslav.png/)
http://img143.imageshack.us/img143/3141/tula.png (http://img143.imageshack.us/i/tula.png/)
http://img844.imageshack.us/img844/9338/voronezh.png (http://img844.imageshack.us/i/voronezh.png/)
Er ist wieder bei den üblichen Frontabschnitten(Yaroslav, nordöstlich von Tula, Großraum Voronezh) gegen den deutschen "Ostwall":D angerannt.

Verlustrechnung

http://img717.imageshack.us/img717/8943/verluste.png (http://img717.imageshack.us/i/verluste.png/)

Thomasius
30.07.11, 14:31
36. Spielzug

Der Russe greift immer stärker an. Stalin scheint unbedingt vor Ende Februar noch Erfolge erzielen zu wollen.


http://img268.imageshack.us/img268/5065/yaroslav.png (http://img268.imageshack.us/i/yaroslav.png/)
http://img839.imageshack.us/img839/3141/tula.png (http://img839.imageshack.us/i/tula.png/)
http://img163.imageshack.us/img163/9338/voronezh.png (http://img163.imageshack.us/i/voronezh.png/)
Wieder die üblichen Schwerpunkte, Yaroslav, Tula und Voronezh. Allgemein hält die Front. Nur bei Yaroslav und östlich von Tula haben sich die Deutschen zurückgezogen.

Verlustrechnung

http://img827.imageshack.us/img827/8943/verluste.png (http://img827.imageshack.us/i/verluste.png/)

Die Verluste der Achse haben die 1.200.000 Überschritten.

Monty
30.07.11, 14:45
Der Russe wird nun immer stärker werden und Schwerpunkte bilden. Die ersten Cav Corps stehen in der Front. Die Schläge und die Reichweite dieser Einheiten sind hart. Die könnt Ihr nur mit Panzerdiv. auffangen. Insbesondere, dass diese Einheiten, den Guardstatus haben.

Thomasius
30.07.11, 15:25
Der Russe wird nun immer stärker werden und Schwerpunkte bilden. Die ersten Cav Corps stehen in der Front. Die Schläge und die Reichweite dieser Einheiten sind hart. Die könnt Ihr nur mit Panzerdiv. auffangen. Insbesondere, dass diese Einheiten, den Guardstatus haben.

Zum Glück ist nur noch eine Woche dieser üble Winter. Noch so einen Monat mit den Sonderegeln und meine Front würde an alle Ecken einbrechen.

Thomasius
30.07.11, 19:48
37. Spielzug

Der Russe hat nochmal angegriffen als ob die KI wüsste das es die letzte Woche mit den Sonderregeln ist.

http://img14.imageshack.us/img14/5065/yaroslav.png (http://img14.imageshack.us/i/yaroslav.png/)

http://img26.imageshack.us/img26/3141/tula.png (http://img26.imageshack.us/i/tula.png/)
Östlich von Tula hat er den einizigen erfolgreichen Angriff gehabt. Aber schon beim Versuch gleich nachzustoßen ist er stecken geblieben.

http://img220.imageshack.us/img220/9338/voronezh.png (http://img220.imageshack.us/i/voronezh.png/)

Verlustrechnung

http://img651.imageshack.us/img651/8943/verluste.png (http://img651.imageshack.us/i/verluste.png/)

Um die Wehrmacht für den Sommer aufzufrischen werde ich 20-25 Divisionen auflösen müssen. Darunter werde ich alle 6 Jägerdivisionen auflösen, ich kann keine Vorteile dieser Divisionen erkennen. Sie sind schwächer als normale Infanteriedivisionen, haben aber nicht die Vorteile von Gebirgsjägerdivisionen.
Es geht mir so wie den Komandeueren an der Ostfront in der Wirklichkeit, anstatt ordentlich Ersatz für die bestehenden Divisionen erhalte ich neue Divisionen und die alten brennen aus.
Besonders erfreut bin ich darüber das ich jetzt Luftwaffenfeldregimenter bekomme. Die taugen überhaupt nichts. Auflösen kann ich sie aber auch nicht. Als Deutscher kann man nur Einheiten auflösen die nicht irgendwann abgezogen werden, sonnst würde ja jeder Spieler solche Einheiten auflösen bevor sie abgezogen werden.

Monty
31.07.11, 10:22
Die Luftwaffenregimenter habe ich nur zur Partisanenbekämpfung eingesetzt. Oder sie zum Bauen von Befestigungen im Hinterland genutzt. Aber das ist ja nur im Winter wichtig. Das Auflösen dieser Regimenter ist eh sinnlos. Soweit ich mich erinnere, wird dann nur der Pool der Luftwaffenersatzregimenter aufgefüllt, die dann wiederum in den Ersatz der Luftwaffenfelddivisionen gehen, die aber auch nichts wert sind. Die haben zwar eine Batterie Stugs, aber mangelhaft ausgebildet und Moralwerte unter ferner liefen.

Ratnik
31.07.11, 15:39
traditionell dürften Jägerdivisionen einen Vorteil imStadtkampf bezw im Kampf in den Wäldern haben. Also auflösen würde ich erstmal ekine Divisionen. Kann man nicht die Nachschubpriorität von den einzelnen Divisionen erhöhen bezw absenken. Dann könnte man 40 Divisionen auf 90% und den rest auf 50% setzen....

Thomasius
31.07.11, 19:49
traditionell dürften Jägerdivisionen einen Vorteil imStadtkampf bezw im Kampf in den Wäldern haben. Also auflösen würde ich erstmal ekine Divisionen.
Naja, eigentlich waren die Jägerdivisionen, ein neuer Versuch mit Leichten Divisionen für unwegsame Gebiete in Russland der sich nicht weiter bewärt hat. Weshalb auch nach der 6. oder 7. keine neuen aufgestellt wurden. Ich bin mit den Divisionen unzufrieden und da ich Divisionen auflösen will sind sie neben den 2 Statikdivisionen die erste Wahl.



Kann man nicht die Nachschubpriorität von den einzelnen Divisionen erhöhen bezw absenken. Dann könnte man 40 Divisionen auf 90% und den rest auf 50% setzen....
Ja man könnte das so machen, aber was mache ich mit den 4/5 der Wehrmacht die dann unter 50% Sollstärke haben. Derartige Divisionen sind schwach und und der Russe könnte überall die Front eindrücken. Was wiederum bedeutet das ich größere Reserven hinter der Front bereithalten müsste. Desweiteren sind Divisionen mit 50% Sollstärke ganz schnell nach Kämpfen vollkommen ausgebrannt und unbrauchbar. Bevor ich 200 Divisionen mit 40-100% Sollstärke haben löse ich lieber 30-35 Divisionen auf und habe dann 165 Divisionen mit 80-100% Sollstärke.

Ich werde wahrscheinlich auch einige Flugfelder und LW-Korps(Teil der Organisation der Luftwaffe) auflösen um Männer für die Front freizubekommen.

Thomasius
01.08.11, 22:46
Planungen für das Jahr 1942

http://img27.imageshack.us/img27/5576/oob.png (http://img27.imageshack.us/i/oob.png/)
Das ist die derzeitige Ausgangslage. Bis zum Beginn einer Großoffensive, die aufgrund des Wetters nicht vor ende Juni beginnen kann, wird die Wehrmacht mindestens 3.600.000 Mann, mit 4.000 Panzern und 4.000 Flugzeugen haben. Die Armeen der Verbündeten werden sich nur unwesentlich verändern, vor allem die Rumänen haben im Winter nicht zuersetzende Verluste erlitten.
Die Rote Armee wird dann auf 5.200.000 Mann oder etwas mehr geschätzt mit 5.000 Panzern und 10.000 Flugzeugen.

Im Sommer 1942 muss der Krieg gewonnen werden, falls das nicht gelingt muss zumindestens die Rote Armee stark geschwächt werden und die russische Industrie Verluste erlitten haben die es ermöglichen im Winter 42/43 und/oder Sommer 1943 den Krieg zu gewinnen.


Die strategischen Überlegungen gehen von einem Grundproblem aus. Den Finnen, diese weigern sich von ihren bisherigen Stellungen im Norden Russlands wesentlich weiter nach Osten vorzugehen. Das heißt, entweder bleiben wir im Norden devensiv oder wir müssen im Norden deutsche Truppen einsetzen. Da es im Norden schlechtes Gelände und kaum lohnende Ziele gibt bleiben wir defensiv.
Die russische Industrie ist an der Wolga (Kazan bis Stalingrad), im Kaukasus und im Ural. Der Ural ist zu weit weg, also bleiben nur die beiden anderen Ziele.

http://img845.imageshack.us/img845/5421/planbr.png (http://img845.imageshack.us/i/planbr.png/)
Das sind die meiner Meinung nach möglichen Pläne, entweder Fall Blau (mit Ziel untere Wolga und Kaukasus) und Fall Orange (mit dem Ziel mittlere Wolga).

Beide Pläne bedeuten eine enorme Verlängerung der Front.
Aus meiner sicht bietet Fall Blau Vorteile:
1. Durch die Besetzung bestimmter Punkte erhalte ich eine 4. Heeresgruppe.
2. Ein Sieg im Kaukasus bedeutet auf jeden Fall große Verluste für die Russen die zwischen den deutschen Truppen und der Grenze zu Iran/Türkei zerquetscht werden.
3. Wenn ein Erfolg im Kaukasus nicht zum endgültigen Sieg reicht, ist die Ausgangangslage für künftige Offensiven sehr günstig.

Angriffsplan

http://img687.imageshack.us/img687/6439/plan1x.png (http://img687.imageshack.us/i/plan1x.png/)
Die 4 Pfeile sind die Angriffsrichtungen der 4 Panzerarmeen.
2 Panzerarmeen gehen gegen der Kaukasus vor. Mit der Unterstützung durch 2 Infanteriearmeen denen alle Gebirsjägertruppen zugeteilt werden.
2 weitere Panzerarmeen gehen links und rechts vom Don nach Osten in Richtung Wolga vor. Solten sie dieses Ziel ereicht haben gehen sie westlich der Wolga nach Norden Richtung Saratov vor.
Der Rest wird sich im Laufe des Sommers ergeben.

Die Rote Linie ist die im Jahre 1942 zu erzielende optimale Frontlinie an der Wolga. Das ist aber nur möglich, wenn die Rote Armee entscheidend geschlagen wird. Deshalb haben vor allem die beiden nördlichen Panzerarmeen den Auftraf möglichst viele kleine Kessel zu bilden.
Große Kessel wie im Jahre 41 halten wir für nicht mehr machbar, solange der Russe tief gestaffelt ist.

Cfant
02.08.11, 08:11
schon die zusätzlichen truppen gebendie priorität vor. Ab in den süden! :D

Headhunter
02.08.11, 11:15
Wir wünschen alles Gute für die Offensive!:top:
Ihr solltet allerdings hoffen, dass der Sommer 42 im Spiel besser wird als der diesjährige....sonst bleibt ihr schon im Juli im Schlamm stecken;)

Vielen Dank übrigens für diesen äußerst informativen AAR.
Obwohl wir eher Mainstream-Spieler sind, überlegen wir tatsächlich, uns dieses Spiel irgendwann mal zuzulegen.:)

Thomasius
02.08.11, 12:10
schon die zusätzlichen truppen gebendie priorität vor. Ab in den süden! :D

Ich verstehe euren Beitrag nicht. Von welchen zusätzlichen Truppen redet ihr und wiso ergibt sich daraus eine Priorität?

Cfant
02.08.11, 16:32
[U]:
1. Durch die Besetzung bestimmter Punkte erhalte ich eine 4. Heeresgruppe.


Ich hab das so verstanden, dass Ihr bei Erfolgen im Süden zusätzliche Truppen erhaltet. Ist das falsch? :???:

Thomasius
02.08.11, 16:51
Ich hab das so verstanden, dass Ihr bei Erfolgen im Süden zusätzliche Truppen erhaltet. Ist das falsch? :???:

Ja, da habe ich mich für einen Nichtinsider etwas missverständlich ausgedrückt.
Eine 4. Heeresgruppe ist nur ein Heeresgruppenoberkomando wodurch ich die deutschen Truppen besser führen kann. Für die 3 bisherigen Heeresgruppen gibt es zu viele Truppen um diese optimal zu führen. Das Spiel simuliert das ein Oberkomando (Korps/Armee/Armeegruppe) nur eine bestimmte Anzahl an unterstellten Verbänden optimal führen kann.
Ich bekomme also nicht ein Regiment zusätzlich.

Thomasius
02.08.11, 19:55
38. Spielzug

Ab jetzt wird es fast 4 Monate etwas langweilig an der Ostfront.

Kommen wir zu den erfreulichen Dingen bei der deutschen Produktion.

http://img193.imageshack.us/img193/106/hs129.png (http://img193.imageshack.us/i/hs129.png/)
Schon seit ein paar Wochen wird ein neues Erdkampflugzeug produziert. Es wird leider nicht in größeren Stückzahlen produziert.

http://img853.imageshack.us/img853/592/piv.png (http://img853.imageshack.us/i/piv.png/)
Die Produktion des P IVf wurde auf den P IVf2 umgestellt. In den nächsten Wochen wird die Produktion von 9 auf 30 Panzer pro Woche gesteigert. Dies ist der erste deutsche Panzer der dem T34 gewachsen ist.

http://img713.imageshack.us/img713/3332/iiif.png (http://img713.imageshack.us/i/iiif.png/)
Die Sturmgeschützproduktion wurde auf das Stug-IIIf umgestellt. Auf hier wird in den nächsten Wochen die Produktion gesteigert, von 12 auf 18 pro Woche.

http://img820.imageshack.us/img820/5065/yaroslav.png (http://img820.imageshack.us/i/yaroslav.png/)
Nordwestlich von Yaroslav sind einige Panzerdivisionen aufmarschiert um die Russen wieder über die Wolga zu jagen.

http://img718.imageshack.us/img718/5091/nordstlichtula.png (http://img718.imageshack.us/i/nordstlichtula.png/)
Nordöstlich von Tula sind fast 10 Panzerdivisionen aufmarscheirt um den Frontbogen für eine Frontverkürzung einzudrücken.


In Vorbereitung auf den Sommer wurden die ersten Divisionen(Deutsche), Flugfelder(Rumänen), HQ's(Rumänen) und Supporteinheiten(Rumänen) aufgelöst um für den Sommer auf vernünftige Sollstärken zu kommen.
http://img40.imageshack.us/img40/300/aufgelsteeinheiten.png (http://img40.imageshack.us/i/aufgelsteeinheiten.png/)

Für die Umgruppierungen von Nord nach Süd gibt es derzeit ein Problem. Es gibt im Osten keine intakten Eisenbahnverbindungen von Nord nach Süd. Die Eisenbahnpioniere müssen daran in den nächsten Wochen arbeiten.

Verlustrechnung

http://img59.imageshack.us/img59/8943/verluste.png (http://img59.imageshack.us/i/verluste.png/)

Thomasius
03.08.11, 23:46
39. Spielzug

Es wurden weitere Einheiten aufgelöst. Darunter 6 deutsche Flugfelder, 4 weitere deutsche Infateriedivisionen und einiges bei den Rumänen.

Der Russe scheint zu Verteidigung übergegangen zu sein. Nich nur das er nicht mehr angreift, er hat auch umgruppiert. In der HKL stehen ganz offensichtlich weniger russische Einheiten. Vermutlich staffelt er seine Truppen jetzt tiefer und wartet meine Offensive ab.(das KI-Verhalten ist vermutlich gescriptet)

http://img638.imageshack.us/img638/5065/yaroslav.png (http://img638.imageshack.us/i/yaroslav.png/)
Der deutsche Angriff bei Yaroslav hat problemlos die Wolgalinie wiederhergestellt.

http://img718.imageshack.us/img718/4803/tulag.png (http://img718.imageshack.us/i/tulag.png/)
Den Einbruch nordöstlich von Tula hatte der Russe teilweise geräumt. Den Rest haben die deutschen Panzerdivisionen erledigt.

Verlustrechnung


http://img832.imageshack.us/img832/5245/verlustec.png (http://img832.imageshack.us/i/verlustec.png/)

Thomasius
04.08.11, 18:29
40. Spielzug

Es gab wieder Verstärkung. Eine Infanteriedivision die gleich aufgelöst wurde und die 22. Panzerdivision.
http://img35.imageshack.us/img35/879/22panzer.png (http://img35.imageshack.us/i/22panzer.png/)
Die Division hat nicht die Kampfkraft der kampfgestählten alten Ostdivionen und ihre Panzerausrüstung mit dem P38 ist auch schwach.( In der Geschichte hat die 22. Pz.Div. auf der Krim durch Unerfahrenheit beim ersten größeren Gefecht gnadenlos versagt.)


Die Wehrmacht gruppiert um, so wird die komplette 18.Armee von der Heeresgruppe Nord zum Transport zur Heeresgruppe Süd bereitgestellt.


http://img402.imageshack.us/img402/6416/sden.png (http://img402.imageshack.us/i/sden.png/)
Im Süden hat die Wehrmacht auf breiter Front angegriffen umd die Flusshindernisse zu überwinden, solange die Flüsse zugefroren sind.


Verlustrechnung

http://img829.imageshack.us/img829/8943/verluste.png (http://img829.imageshack.us/i/verluste.png/)

Thomasius
05.08.11, 15:03
41. Spielzug

Das war der letzte Spielzug mit Winterwetter. Danach kommt der Frühjahrsschlamm.

Es gab eine weitere Panzerdivision als Verstärkung.
http://img850.imageshack.us/img850/2236/23panzer.png (http://img850.imageshack.us/i/23panzer.png/)
Diese ist im Gegensatz zur 22. Pz.Div. mit modernen Panzern ausgerüstet.
Es gab auch als Verstärkung die 2. ungarische Panzerdivision, aber die hat keine ordentliche Kampfkraft.


http://img585.imageshack.us/img585/2716/sdenp.png (http://img585.imageshack.us/i/sdenp.png/)
Im Süden wurde die Offensive außerplanmäßig fortgesetzt. Der Gegner war weich und jeden Meter den jetzt an Boden gewinne brauche ich später nicht erkämpfen.
Wenn man jetzt ein paar Wochen schönes Wetter und ein bis 2 Panzerarmeen bereit hätte könnte man die ganze Front überrennen.

Im Mittelabschnitt der Front wurde weiter umgruppiert und ein ganzes Korps mit 4 erfahrenen Infanteriedivisionen für den Südabschnit freigemacht werden.


Verlustrechnung


http://img577.imageshack.us/img577/8943/verluste.png (http://img577.imageshack.us/i/verluste.png/)

Thomasius
07.08.11, 07:45
42.-46. Spielzug

Seit 5 Wochen ist eine Art Waffenstillstand an der Front, der durch den Schlamm erzwungen wird.

Die Eisenbahnpioniere haben endlich eine frontnahe Eisenbahnlinie von Nord nach Süd fertiggestellt um die Verbände mit der Eisenbahn tranportieren zu können.

Es gab als Verstärkung eine ungarische Armee mit 8 Divisionen, die aber wegen mangelnder Eisnbahntransportkapazität bisher in Richtung Ostfront von Ungarn aus marschieren muss.
Die Eisenbahntransportkapazität reicht nur aus um etwa 5-6 schnelle Divisionen von Nord nach Süd zu transportieren, es dauert deshalb viele Wochen die Truppen für die Offensive umzugruppieren.


Bei der Produktion hat sich einiges getan.

http://img10.imageshack.us/img10/1851/bf109.png (http://img10.imageshack.us/i/bf109.png/)
Mit der Umstellung auf die Bf-109G-2 wird auch der Ausstoß in den nächsten Wochen von 24 auf 45 Flugzeuge/Woche erhöht. Einen Mangel an Jagdflugzeugen hat die Luftwaffe aber an der Ostfront nicht. Wenn das Spiel es zulassen würde könnte man mit den Flugzeugen im Pool einige neue Jagdgruppen aufstellen.


http://img231.imageshack.us/img231/3379/pivg.png (http://img231.imageshack.us/i/pivg.png/)
Der neue Panzer IVG unterscheidet sich nur unwesentlich vom Vorgänger.


http://img706.imageshack.us/img706/6730/marderii.png (http://img706.imageshack.us/i/marderii.png/)
Der Marder II ging in Produktion. Hierbei handelt es sich um einen Jagdpanzer auf der Basis des Fahrgestells vom Panzer II mit einer russischen Beutekanone.


http://img34.imageshack.us/img34/4440/pzj38.png (http://img34.imageshack.us/i/pzj38.png/)
Die Produktion des P38 wurden auf einen Jagdpanzer umgestellt.


Verlustrechnung


http://img854.imageshack.us/img854/5357/verlustef.png (http://img854.imageshack.us/i/verlustef.png/)

elbe1
07.08.11, 08:47
könntet ihr mal euren Motor Pool stand Posten !
die andern pools wären auch nicht schlecht

viel Glück mit euren unternehmen blau hoffe ihr macht es besser
:smoke:

Thomasius
07.08.11, 09:28
http://img17.imageshack.us/img17/4103/motorpool.png (http://img17.imageshack.us/i/motorpool.png/)
Derzeitiger Motorpoolstand, alles im grünen bereich.

http://img839.imageshack.us/img839/7242/produktion.png (http://img839.imageshack.us/i/produktion.png/)
http://img838.imageshack.us/img838/357/flugzeuge.png (http://img838.imageshack.us/i/flugzeuge.png/)
Wie man sieht hielten sich meine Flugzeugverluste in Grenzen. Ich habe von manchen Typen mehr im Pool als in den Einheiten.


http://img839.imageshack.us/img839/7242/produktion.png (http://img839.imageshack.us/i/produktion.png/)
http://img838.imageshack.us/img838/9181/panzerz.png (http://img838.imageshack.us/i/panzerz.png/)
http://img638.imageshack.us/img638/1961/76670555.png (http://img638.imageshack.us/i/76670555.png/)
http://img600.imageshack.us/img600/1373/51016191.png (http://img600.imageshack.us/i/51016191.png/)
http://img195.imageshack.us/img195/7194/42016558.png (http://img195.imageshack.us/i/42016558.png/)
Das sind die Daten vom deutschen Pool, wie man sieht habe ich nur Mangel an Männern, Ausrüstung ist genug da.
Das ich 72.000 Männer im Pool habe liegt daran das ich gerade wieder 3 Infantereidivisionen aufgelöst habe.

elbe1
07.08.11, 10:04
das sieht ja gut aus mit euren Motorpool.
AP pionts habt ihr ja fast 500 !
das wäre ein Traum für ein Russen
danke
:smoke:

Monty
07.08.11, 10:14
Eure Reserven an Panzer, Artillerie und Squads sind sehr hoch. Unternehmen Braunschweig könnte gelingen. :D

Thomasius
07.08.11, 10:44
Es gibt aber auch Dinge im Pool die merkwürdig sind. zB habe ich keine Ahnung wo die über 700 Panzer IVc herkommen und die über 4000 SdKfz-222.

Monty
07.08.11, 11:03
Knapp 100 dieser Panzer IVc stehen bei Barbarossa zur Verfügung.
9 Panzerdivisionen der Wehrmacht sind damit ausgerüstet. Gebaut werden keine ? Anzeige unlogisch ?
Das dachte ich aber auch für die Panzer IIIJj. Es dürften eigentlich nur so 130 Panzer IIIj sein. Aber nicht zu vergessen, in der Produktionstabelle werden auch die Tanks mitgezählt, die die Einheiten, bei Erscheinen mitbringen.

Production / allocation rates / total losses for Pz III
June 1941: 133 / 0 /21
July 1941: 115 (pl)/ 45 / 155
Aug. 1941: 179 / 0 /74
Sept. 1941: 178 / 6 / 104
Oct. 1941: 179 / 187 / 77
Nov. 1941: 206 / 39 / 116
Dec. 1941: 188 (pl) / 0 / 113
Jan. 1942: 159 / 55 / 160
Total: 1337 /332 / 820

Zahn
07.08.11, 13:05
Für nicht-insider wärs gut, wenn kurz mal die einzelnen Spalten beschriftet werden.

Thomasius
07.08.11, 15:01
Für nicht-insider wärs gut, wenn kurz mal die einzelnen Spalten beschriftet werden.

Sorry, ich hatte die Überschrifften nicht mit ausgeschnitten.
Das habe ich jetzt nachgeholt und nachträglich eingefügt.

Thomasius
09.08.11, 19:38
47.-49. Spielzug

Das Wetter ist noch zu unbeständig um eine Offensive zu starten.
Der Aufmarsch für die Offensive ist größtenteils abgeschlossen. Die Verbände stehen aber noch hinter der Front, weil die Offensive noch einen Monat hin ist. Insgesammt sind bisher knapp 3.000.000 Deutsche und 400.000 Mann der Verbündeten für die Offensive versammelt.

http://img4.imageshack.us/img4/9707/aufmarsch.png (http://img4.imageshack.us/i/aufmarsch.png/)
Man sieht das der Russe teilweise bis zu 80 km tief gestaffelt steht.

http://img109.imageshack.us/img109/6315/panzerkorps.png (http://img109.imageshack.us/i/panzerkorps.png/)
Der Russe hat dazugelernt und die ersten Panzergroßverbände gebildet(Tankkorps).


Die deutschen Verbände die in den nächsten Wochen abgezogen werden, haben offensive Aktionen durchgeführt, ob eine Division mit 14.000 Mann oder mit 10.000 Mann abgezogen ist egal, also lasse ich sie angreifen.

http://img196.imageshack.us/img196/7687/10pz.png (http://img196.imageshack.us/i/10pz.png/)
Hier hat die 10. Panzerdivision zugeschlagen.

http://img830.imageshack.us/img830/5905/dasreich.png (http://img830.imageshack.us/i/dasreich.png/)
Hier hat die SS-Division Das Reich dem Russen das fürchten gelehrt.

http://img534.imageshack.us/img534/5813/donbergang.png (http://img534.imageshack.us/i/donbergang.png/)
Die 22. Luftlandedivision hat bei Azov einen Brückkopf über den Don erkämpft.

Alle diese in einem Jahr Ostfront kampfgestählten Divisonen nimmt der Führer mir weg. Später auch noch die LAH und die Totenkopf.

Verlustrechnung

http://img163.imageshack.us/img163/8943/verluste.png (http://img163.imageshack.us/i/verluste.png/)

Thomasius
10.08.11, 21:39
50.-52. Spielzug

Der Aufmarsch ist abgeschlossen. Alle Truppen befinden sich in ihren Bereitstellungsräumen.

Es gab jedoch wieder Angriffe von 2 Divisionen die abgezogen werden aus denen sich neue Möglichkeiten ergeben haben.


http://img204.imageshack.us/img204/5391/gelegenheit.png (http://img204.imageshack.us/i/gelegenheit.png/)
Das war ursprünglich nur ein letzter Abschiedsgruß der Division "Das Reich", aus dem sich dann die Möglicheit ergab etwa 50.000 Russen einzukessen und Raum zu gewinnen.



http://img855.imageshack.us/img855/8884/donhf.png (http://img855.imageshack.us/i/donhf.png/)
Hier hat die 22. Luftlandedivision noch einmal zugeschlagen und den Brückenkopf über den Don erweitert. Im Brückenkopf sind jetzt 1 Panzerkorps und 2 Infanteriedivisonen aufmarschiert. Eine russische Verteidigung am Don ist damit schon vor Beginn der Offensive ausgehebelt.


Verlustrechnung

http://img849.imageshack.us/img849/8943/verluste.png (http://img849.imageshack.us/i/verluste.png/)

Thomasius
11.08.11, 18:46
53. Spielzug

Das war die letzte Woche mit Schlamm. Jetzt ist bis zum Oktober bestes Offensivwetter.

Es gab gewaltige Verstärkung. Eine komplette Armee.
http://img841.imageshack.us/img841/7262/italiener.png (http://img841.imageshack.us/i/italiener.png/)
Leider sinds nur Italiener, bis auf die 3 Gebirgsjägerdivisonen kann man den Rest nur als nichtostverwendungsfähig einstufen.
Ich brauche sowiso Besatzungstruppen für die neu zu erobernden Gebiete. Wird dem Duce sicher nicht passen, wenn ich seine "elite" Truppen nur zur Partisanenbekämpfung einsetze, aber das muss der Mann durch.

Verluste

http://img51.imageshack.us/img51/8943/verluste.png (http://img51.imageshack.us/i/verluste.png/)

Thomasius
11.08.11, 21:28
54. Spielzug Teil 1.

Nachdem alle Vorbereitungen abgeschlossen sind einige Informationen über den Zustand der Wehrmacht.

http://img827.imageshack.us/img827/5576/oob.png (http://img827.imageshack.us/i/oob.png/)

Zahlenmäßig ist die Wehrmacht um einiges stärker als vor einem Jahr.
Aber auch der Russe ist bis auf die Panzer erheblich stärker und vor allem ist die Rote Armee bei Moral und Erfahrung besser geworden.

http://img708.imageshack.us/img708/357/flugzeuge.png (http://img708.imageshack.us/i/flugzeuge.png/)
Ein großes Problem bleibt weiterhin die zahlenmäßig schwache Luftwaffe. Gerade einmal 1600 Flugzeuge zur Unterstützung der Bodentruppen gibt es.


http://img845.imageshack.us/img845/4023/panzerr.png (http://img845.imageshack.us/i/panzerr.png/)
Wie man sieht hat sich die Panzerauststattung weg von leichten Panzer wie 1941 hin zu mittleren Typen verbessert.


http://img836.imageshack.us/img836/8571/leichtep.png (http://img836.imageshack.us/i/leichtep.png/)
Ganz ohne den alten Panzer II kommt die Wehrmacht noch nicht aus.


http://img200.imageshack.us/img200/9558/mittlerep.png (http://img200.imageshack.us/i/mittlerep.png/)
Bei den mittleren Panzern geht es ohne die alten Modelle auch nicht. Zumindestens 1800 der Panzer sind halbwegs modern.

http://img199.imageshack.us/img199/7822/cstank.png (http://img199.imageshack.us/i/cstank.png/)
Auch hier überwiegen die alten Typen.


http://img841.imageshack.us/img841/300/aufgelsteeinheiten.png (http://img841.imageshack.us/i/aufgelsteeinheiten.png/)
Das sind die aufgelösten Einheiten um genug Männer für die restlichen Einheiten zu haben.
Die Battalione sind alles rumänische Einheiten gewesen. Die aufgelösten 31 Infanteriedivisionen sind alle Deutsche gewesen. Trotzdem sind nur die Truppen der beiden angreifenden Heeresgruppen auf 95-100% Sollstärke. Für die Heeresgruppe Nord reichen die Männer nicht. Ich habe auch deutsche Flugfelder aufgelöst, weil man viel mehr Flugfelder hat als Flugzeuggruppen. Einige deutsche Korps-HQ habe ich auch aufgelöst.


http://img13.imageshack.us/img13/19/bersichtt.png (http://img13.imageshack.us/i/bersichtt.png/)
Das ist die Ausgangslage am Morgen des Beginns der Offensive. Teilweise steht der Russe unglaublich tief gestaffelt.

http://img692.imageshack.us/img692/5972/plan1v.png (http://img692.imageshack.us/i/plan1v.png/)
Das ist noch einmal der Angriffsplan. Obwohl der schon fast 4 Moanate alt ist hat sich nichts wesentliches geändert. Die einzige Abweichung ist: Die 1. Panzerarmee wird nicht östliche von Rostov über den Don gehen, weil sie westlich von Rostov schon einen großen Brückekopf hat.

Teddy Suhren
12.08.11, 04:10
Wir wären wirklich beeindruckt, wenn Ihr es schafft, die russischen Bereitstellungen zu durchbrechen!
Viel Erfolg!:)

Thomasius
12.08.11, 06:36
Wir wären wirklich beeindruckt, wenn Ihr es schafft, die russischen Bereitstellungen zu durchbrechen!
Viel Erfolg!:)

Da bin ich optimistisch. Der Russe steht zwar sehr Tief, aber diese Tiefe erkauft er sich mit einer schwachen HKL. Außerdem habe ich in den Hauptangriffsrichtungen pro Hexefeld 2-3 voll aufgefüllte Infanteriedivisionen und dahinter 2-3 Panzer-/Motorisierte Divisionen bereitststehen.

Thomasius
12.08.11, 19:01
54. Spielzug Teil 2

Die Kämpfe waren wir erwartet sehr schwer. Die Infantereidivisionen kämpfen sich mühsam vorwärts. In allen Hauptangriffsrichtungen hat die Infanterie mindestens Einbrüche von 30 km erreicht.

Aus den Aufklärungsberichten der Aufklärungsflieger ergaben sich Schwächen im russischen Aufmarsch die konsequent genutzt wurden.

http://img824.imageshack.us/img824/2496/woronezh.png (http://img824.imageshack.us/i/woronezh.png/)
Südlich von Woronezh wurde ein kleiner Kessel gebildet.


http://img713.imageshack.us/img713/3369/rostov.png (http://img713.imageshack.us/i/rostov.png/)
Nordöstlich von Rostov wurde ein großer Kessel gebildet.


http://img542.imageshack.us/img542/7163/verbesserungen.png (http://img542.imageshack.us/i/verbesserungen.png/)
Bei 4 Generälen haben sich Werte verbessert.


Verlustrechnung

http://img217.imageshack.us/img217/8943/verluste.png (http://img217.imageshack.us/i/verluste.png/)
Der Aderlass auf beiden Seiten war gewaltig. Keine der beiden Seiten kann sollche Verluste dauerhaft verkraften.

Canton
12.08.11, 21:05
Ein wirklich schöner AAR. Könnte mich glatt doch noch zum Kauf dieses Titels bewegen :)

Sharpe
12.08.11, 21:21
Werter Thomasiusonair!
Meine Glückwünsche zu eurem AAR! Es ist wirlkich eine Freude miterleben zu dürfen, wie ihr eure Schlachten schlagt!
Ich wünsche euch weiterhin viel Schlachtenglück und einen erfolgreichen Vormarsch nach Osten!
Eine Frage zu den Finnen: Wie sieht die Lage ganz im Norden aus, in Murmansk und Umgebung? Oder sieht dieser Titel den hohen Norden nicht vor?
Grüße
Sharpe

Thomasius
12.08.11, 21:43
http://img109.imageshack.us/img109/1788/finnland.png (http://img109.imageshack.us/i/finnland.png/)
Das ist das nördliche Ende der Spielkarte. Alles was weiter nördlich liegt wird von dem Spiel ignoriert.

Thomasius
14.08.11, 15:08
55. Spielzug

Eine Woche schwerster Schlachten ist vergangen in denen sich immer mehr zeigt das der Russe viel dazu gelernt hat und Siege der Wehrmacht mit immer höherem Blutzoll erkauft werden müssen.

Die beiden Kessel aus dem letzten Spielzug wurden geräumt. 360.000 Russen gingen in Gefangenschafft.


http://img810.imageshack.us/img810/3369/rostov.png (http://img810.imageshack.us/i/rostov.png/)
Im Großraum Rostov ist die 11. Armee südwärts marschiert und die 1. Panzerarmee hat einen Minikessel gebildet. Große Teile der für den Kaukasusvorstoß vorgesehenen Truppen sind noch nördlich damit beschäftig den Vormarsch offensiv nach Osten zu sichern.


http://img827.imageshack.us/img827/4558/kessel.png (http://img827.imageshack.us/i/kessel.png/)
Der 2. und 3. Panzerarmee unterstützt durch die 17. und 6. Armee ist ein großer Kessel Donez und Don gelungen. Das durchboxen der Schnellen Verbände durch die russischen Stellungen hat 150 Panzer gefordert. Dafür dürften knapp 350.000 Russen in dem Kessel feststecken.
Der 4. Panzerarmee gelang zusammen mit der 18.Armee ein Kessel nördlich des Dons.

Produktion


http://img838.imageshack.us/img838/1525/p3mn.png (http://img838.imageshack.us/i/p3mn.png/)
http://img202.imageshack.us/img202/3980/p3n.png (http://img202.imageshack.us/i/p3n.png/)
Die Produktion des Panzer III wurde auf die Typen m und n umgestellt. Hierbei wurde bei beiden die Frontpanzerung verstärkt und der Panzer IIIn hat jetz die 75/L24 Kanone.

http://img854.imageshack.us/img854/4844/tigerr.png (http://img854.imageshack.us/i/tigerr.png/)
Der Tiger ging in Produktion.

Sonstiges


http://img695.imageshack.us/img695/5742/finpanzer.png (http://img695.imageshack.us/i/finpanzer.png/)
Die Finnen haben mit russischen Beutepanzern eine Panzerdivision aufgestellt. Leider kann ich die nicht sinnvoll einsetzten, wegen der schon beschriebenen Beschränkungen für finnische Truppen.


Verlustrechnung


http://img200.imageshack.us/img200/8943/verluste.png (http://img200.imageshack.us/i/verluste.png/)
45.000 Mann Ausfälle in einer Woche darunter 25.000 Tote zeigen auf wie hart die Kämpfe sind.
Der Anfangschwung der ausgeruhten Verbände ist nach 2 Wochen dahin und der Russe ist zäher als gedacht.
Der Munitionsverbrauch ist besorgniserregend. Der Front wurden in dieser Woche 30.000 Tonnen Munition geliefert, aber das reicht nicht um den Verbrauch zu decken. Gleichzeiitg ist die Industrie nicht in der Lage 30.000 Tonen Munition pro Woche zu liefern ohne Einbußen bei der Produktion.

Thomasius
15.08.11, 17:38
56. Spielzug


http://img402.imageshack.us/img402/8872/heeresgruppen.png (http://img402.imageshack.us/i/heeresgruppen.png/)
Die Heeresgruppe Süd wurde in die Heeresgruppen A und B aufgeteilt.
Damit hat die Wehrmacht jetzt endlich genug Heeresgruppen für die vorhanden Divisionen.


Die schweren Kämpfe am Südflügel gingen in die dritte Woche und nicht nur beim Angreifer machen sich Abnutzungen bemerkbar, nein auch der russische Widerstand lässt spürbar nach. Das liegt vor allem daran, dass der Russe nicht mehr überall in stark befestigten Stellungen steht. Aber auch daran, dass der Russe weitere 460.000 Gefangene verloren hat.


http://img26.imageshack.us/img26/2496/woronezh.png (http://img26.imageshack.us/i/woronezh.png/)
Südöstlich von Woronezh haben die 1. und 2. Panzerarmee einen Kessel gebildet.


http://img814.imageshack.us/img814/3369/rostov.png (http://img814.imageshack.us/i/rostov.png/)
Östlich von Rostov haben die 3. und 4. Panzerarmee einen Kessel gebildet. Die 11. Armee ist nach Süden vorgestoßen.


Verlustrechnung

http://img171.imageshack.us/img171/631/verlusteb.png (http://img171.imageshack.us/i/verlusteb.png/)
Weitere 40.000 Ausfälle diese Woche.


Überlegungen

Obwohl scheinbar alles gut läuft habe ich ein ungutes Gefühl. 3 Wochen sind vorbei und ich verzettel mich immer noch mit Kesselschlachten ohne in den geplanten Haupstoßrichtungen richtig vorwärts zu kommen.
Der geplante Vorstoß in den Kaukasus mit 2 Panzerarmeen findet praktisch bisher garnicht statt, weil diese Armeen sich mit Kesselschlachten östlich von Rostov herumärgern. Die beiden Panzerarmeen die Richtung Stalingrad vorgehen sollten sind mit Kesselschlachten nördlich des Don's beschäftigt.
Der Fehler dürfte im zu optimistischen strategischen Aufmarsch liegen. Ich hätte die beiden Panzerarmeen die für den Vorstoß Richtung Stalingrad gedacht waren, beide südlich des Don's einsetzen müssen und den Russen hätte ich nordlich des Don's in Ruhe lassen sollen.
Dann hätte ich im Donknie stärkere Kräfte und die anderen beiden Panzerarmeen wäre für den Kaukaus (eher?) frei.
Derzeit sehe ich die Gefahr große taktische Siege einzufahren die aber für die Zukunft vieleicht wertlos sind.
Genug gejammert, der deutsche Soldat hat noch jede Situation gemeistert.

Monty
15.08.11, 18:18
Meines Erachtens macht ein Vorstoß in den Kaukasus nur Sinn, wenn Stalingrad und Verbindung durch die Eisenbahnlinie gekappt ist.
Historisch wurde die Bedeutung von Stalingrad von Hitler intuitiv erkannt. Nur war Blau nicht auf die Eroberung der Stadt ausgerichtet sondern nur auf die Abschneidung dieses Verkehrsknotenpunktes. Daher wurden auch keine ausreichenden Kräfte bereitgestellt. Wäre der Wehrmacht die schnelle Einnahme dieser Stadt gelungen, hätte sich die Südfront der Roten Armee nicht versammeln können und Uranus hätte es in dieser Form nicht gegeben.
Es fehlte einfach ein zusätzliches Heeresgruppenkommando im Süden. Kräfte dazu waren da, aber die standen weitab zur Invasionsabwehr in Frankreich.

Thomasius
16.08.11, 18:19
57. Spielzug

Überlegungen

Ich habe mich entschieden die bisherige Strategie nicht zu ändern. Das mit dem verzetteln nehme ich in kauf. Ich denke das gerade eine Art Entscheidungschlacht stattfindet in der ich der Roten Armee das Genick breche. Nachdem ich der Roten Armee das Genick gebrochen habe ergibt sich der Rest von allein. Wenn ich stattdessen jetzt umgruppieren würde, hätte die Rote Armee 1-2 Wochen Zeit zum erholen.
Selbst wenn ich bis zum Herbstschlamm das Ziel Kauskasus nicht erreicht haben sollte, wäre der Russe so geschwächt, das er sich in der Schlamperiode nicht wieder voll erholt. Dann könnte ich im Winter wieder offensiv werden.


Spielzug


http://img607.imageshack.us/img607/6066/tambov.png (http://img607.imageshack.us/i/tambov.png/)
Tambov wurde eingeschlossen. Das so etwas ohne schnelle Verbände möglich ist, zeigt wie weich der Russe mittlerweile ist.


http://img8.imageshack.us/img8/5643/stalingrad.png (http://img8.imageshack.us/i/stalingrad.png/)
Westlich und nordwestlich von Stalingrad wurden 2 Kessel gebildet. Die Angriffsspitzen sind nur noch 60 km von Stalingrad entfernt.


http://img831.imageshack.us/img831/3369/rostov.png (http://img831.imageshack.us/i/rostov.png/)
Nordöstlich von Rostov wurde erneut ein Kessel gebildet. Die 11. Armee konnte weiter in Richtung Kaukasu vordringen, bisher stehen ihr nur wenige schwache Divisionen gegenüber.


Verlustrechnung


http://img709.imageshack.us/img709/8943/verluste.png (http://img709.imageshack.us/i/verluste.png/)
Die Ausfälle sind auf 36.000 Mann diese Woche gesunken. Es wurden knapp 300.000 Gefangene in den beiden Kesseln gemacht. Damit sind es jetzt über 5.000.000 Gefangene.

Sharpe
16.08.11, 19:23
Werter Thomasiusonair!
Ich würde den Plan weiterfortführen, und nur bei einer wesentlichen Änderung der Lage davon abweichen. Die tiefe Staffelung der Russen hat eigentlich nur dazu geführt, dass viele Einheiten an der Front gekesselt wurden und im Hinterland kaum mehr Truppen für größere Kämpfe zur Verfügung stehen.
Also immer am Ball bleiben und den Russen nicht zu Atem kommen lassen, während des Schlamms kann immer noch gerastet werde!
Eine Anmerkung zu der finnischen Panzerdivision: Zwar können die Finnen nicht mehr weit nach Osten vorrücken, aberr der Einsatz im Norden zwingt den Russen dazu diesen Vorstoß entweder zu ignorieren, wodurch die Finnen ihre maximale Eindringtiefe relativ leicht erreichen können, oder er muß Truppen abziehen, die euch im Süden nicht mehr belästigen können. Einen Versuch ist es alle Male wert.
Sharpe

Thomasius
16.08.11, 20:08
Eine Anmerkung zu der finnischen Panzerdivision: Zwar können die Finnen nicht mehr weit nach Osten vorrücken, aberr der Einsatz im Norden zwingt den Russen dazu diesen Vorstoß entweder zu ignorieren, wodurch die Finnen ihre maximale Eindringtiefe relativ leicht erreichen können, oder er muß Truppen abziehen, die euch im Süden nicht mehr belästigen können. Einen Versuch ist es alle Male wert.
Sharpe

Die Finnen führen schon die ganze Zeit Angriffe durch, abe rich rücke nicht vor, dass würde nur die Front verlängern.

Es kann schließlich nicht sein das deutsche Landser sterben und die Finnen machen sich in ihren Stellungen einen Bunten. Gleiches Recht zum Sterben für alle an der Ostfronnt, da wird niemand bevorzugt.;)

Iche_Bins
16.08.11, 20:41
Eine Frage zur Strategie:

Im vorletzten Bild, lohnt es sich mit den Truppen leicht Nordöstlich von Rostov dort weiter nach Osten vorzurücken?

Es sieht nicht so aus als wäre da noch was. Also zumindest geht da keine Eisenbahnlinie, und damit kaum Versorgung da lang...

Edit: und eine Frage zur Spielmechanik:
Was bedeuten die dunkelgrün hinterlegten Hexe?

Thomasius
16.08.11, 21:01
Eine Frage zur Strategie:

Im vorletzten Bild, lohnt es sich mit den Truppen leicht Nordöstlich von Rostov dort weiter nach Osten vorzurücken?

Es sieht nicht so aus als wäre da noch was. Also zumindest geht da keine Eisenbahnlinie, und damit kaum Versorgung da lang...

Edit: und eine Frage zur Spielmechanik:
Was bedeuten die dunkelgrün hinterlegten Hexe?

In der Richtung die ihr meint ist nichts außer Steppe und irgendwann die Wolga. Zwischen Stalingrad und Astrachan ist mehrere Hundert Kilometer einach nur Steppe.

Die dunkelrün unterlegten Felder haben in diesem Spielzug die Kontrolle gewechselt. Jede Kampfeinheit hat Abhängig von ihrer Kampfkraft eine Kontrollzone die auch in Nachbarhexfelder reicht.

Thomasius
16.08.11, 23:35
58. Spielzug

Der Rote Bär wankt.

http://img687.imageshack.us/img687/4344/69156756.png (http://img687.imageshack.us/i/69156756.png/)
http://img850.imageshack.us/img850/7312/32846681.png (http://img850.imageshack.us/i/32846681.png/)
Wie man nach den Aufklärungsflügen sehen kann, hat die russische Verteidigung nirgendwo mehr Tiefe und in der Front stehen meistens schwer mitgenommene Verbände. Es treten sogar schon Fälle auf das russische Truppen garnicht mehr kämpfen sondern sich gleich fluchtartig zurückziehen.
Was man gut sieht, ist das sich ein Kessel um Stalingrad anbietet.
Östlich von Voronezh hat der Russe einen Frontbogen geräumt. Den hatte ich in Auge gefasst um ihn abzuschneiden, aber da war jemand schneller.
Irgendwie schafft es der Russe immer noch jede Woche 150.000-250.000 neue Soldaten aus dem Boden zu stampfen.


http://img220.imageshack.us/img220/8461/saratov.png (http://img220.imageshack.us/i/saratov.png/)
Westlich von Saratov wurde vorgerückt und ein kleiner Kessel gebildet. Große Teile der der 4. Panzerarmee hatten eine Woche Pause wegen Treibstoffmangels.


http://img192.imageshack.us/img192/3369/rostov.png (http://img192.imageshack.us/i/rostov.png/)
Südlich von Rostov ist die 11. Armee gut vorangekommen. Der Widerstand ist derzeit sehr schwach. Wie man sehen kann kommen die Rumänen von der Krim herüber. Ich habe alle rumänischen Truppen die bisher Hafenstädte vor Landungen schützen sollten in einer rumänischen Armee zusammgefasst und die greifen seit Begin der Offensive von der Krim an.


http://img810.imageshack.us/img810/9359/stalingradr.png (http://img810.imageshack.us/i/stalingradr.png/)
Der Großraum Stalingrad wurde eingekesselt. Der Zusammenarbeit von 3 Panzerarmeen kann niemand widerstehen.
Die Industrie der Stadt hat der Russe bisher nicht abtransportiert und jetzt ist es zu spät.

Verlustrechnung


http://img812.imageshack.us/img812/1453/verlustea.png (http://img812.imageshack.us/i/verlustea.png/)
Der Russe hat weitere 600.000 Gefangene verloren. Damit beziffern sich die russischen Ausfälle seit Beginn der Offensive auf 2.200.000 Mann. Die Achse hat knapp 200.000 Ausfälle in der Zeit.

Sharpe
17.08.11, 18:30
Werter Thomasiusonair!
Herzlichen Glückwunsch zur erfolgreichen Kesselung von Stalingrad! Ich hoffe ihr könnt Stalingrad schnell erobern und damit dem nächsten Sargnagel für den Iwan bereiten.
Eine Frage zur Logistik: Wird der Russe ebenso von Logistikproblemen getroffen? D.h. wenn ihr nach Stalingrad auch Astrachan erobert habt, bekommen die russischen Truppen im Kaukasus dan Probleme beim Nachschub? Wenn ja würde ich den Vorschlag machen nach der Eroberung Stalingrads eine ostwärtige Frontlinie auf der Höhe der Bahnlinie Astrachan-Baskunchack-Elton und ostwärts Engels aufzubauen, denn wenn mich nicht alles täuscht befindet sich östlich davon nur die kasachische Steppe ohne größere Straßen oder Bahnverbindungen. Eine Versorgung der russischen Truppen wäre damit nur sehr eingeschränkt möglich.
Apropro wie sieht der ejtzige Punktestand aus bzw. welches Datum haben wir?
Weiterhin viel Erfolg!
Sharpe

Thomasius
17.08.11, 18:32
59. Spielzug



http://img683.imageshack.us/img683/8461/saratov.png (http://img683.imageshack.us/i/saratov.png/)
Südwestlich von Saratov wurde ein Kessel gebildet. Bei Saratov hat der Russe eine beachtliche Anzahl an Einheiten zusammengezogen.



http://img13.imageshack.us/img13/9026/stalingradm.png (http://img13.imageshack.us/i/stalingradm.png/)
Der Kessel im Großraum Stalingrad wurde geräumt. Die 1. Panzerarmee und die 17. Armee bewegen sich in Richtung Kaukasus. Viele Verbände der 1. Panzerarmee brauchen aber erst einmal Treibstoff.
Die Spitzen der 2. Panzerarmee haben die Eisenbahnlinie östlich von stalingrad unterbrochen. Damit ist der Kaukasus von russischen Eisenbahnnetz abgeschnitten und kann nur noch über das Kaspische Meer versorgt werden.



http://img854.imageshack.us/img854/8343/kaukasus.png (http://img854.imageshack.us/i/kaukasus.png/)
Die 11. Armee steht an den Rändern des Kaukasus. Widerstand der Roten Armee ist weiterhin kaum noch vorhanden. Deshalb wurde Krasnodar fast kampflos besetzt. Mit Maikop wurden die ersten russischen Ölförderanlagen erobert.



Verlustrechnung


http://img692.imageshack.us/img692/7337/verlusteg.png (http://img692.imageshack.us/i/verlusteg.png/)
Mit 23.000 Mann hatte diese Woche die geringsten Ausfälle seit Beginn der Offensive.

Thomasius
17.08.11, 22:05
60. Spielzug

Die Rote Armee ist überall am Ende. Das ist teilweise wie Frankreich 1940, 3 deutsche Panzer tauchen auf und 5.000 Russen nehmen reiß aus.
Davon das die Rote Armee immer noch über 3.000.000 Mann hat merkt man nicht viel.

http://img6.imageshack.us/img6/8461/saratov.png (http://img6.imageshack.us/i/saratov.png/)
Saratov und Engels wurden eingekeselt. Das ist der nächste schwere Verlust an Industrie.



http://img151.imageshack.us/img151/5643/stalingrad.png (http://img151.imageshack.us/i/stalingrad.png/)
Nordöstlich von Stalingrad wurde ein Kessel gebildet. Nach Osten werden die russischen Truppen in die Weiten der Steppe gejagt.


http://img148.imageshack.us/img148/8343/kaukasus.png (http://img148.imageshack.us/i/kaukasus.png/)
Seitdem die ersten schnellen Divisionen der 1. Panzerarmee in die Kämpfe eingreifen geht es auch im Kaukasus flott vorwärts.


Verlustrechnung


http://img694.imageshack.us/img694/8943/verluste.png (http://img694.imageshack.us/i/verluste.png/)
Die 6.000.000 Russische Gefangene wurden überschritten.

Iche_Bins
18.08.11, 00:06
Warum evakuiert der Russe seine Industrien nicht?

Vernichter
18.08.11, 00:14
Ein schöner AAR. Wir würden gerne auch ein PBEM-AAR zum Spiel von euch lesen.

Thomasius
18.08.11, 07:18
Warum evakuiert der Russe seine Industrien nicht?

Der Russe evakuiert Industrie so gut er kann. Aber seine Eisenbahnkapazität reicht dafür nicht ansatzweise aus. Um eine riesige Industriestadt wie Saratov zu evakuieren bräuchte er 3 Wochen, wenn er seine gesammte Eisenbahnkapazität dafür verwendet. Es sind aber gleichzeitig viele Industriestädte bedroht und es gibt auch noch notwendie Truppenbewegungen mit der Bahn.


Wir würden gerne auch ein PBEM-AAR zum Spiel von euch lesen.

Ob ich mich jemals auf ein PBEM-Spiel einlasse weiß ich noch nicht, so etwas würde wahrscheinlich Jahre dauern, wer mag sich schon über Jahre an ein Spiel ketten.
Desweiteren ist das Balancing im Spiel noch noch nicht ausgereift. Weswegen mit dem nächsten Patch für das Jahr 1942 einiges geändert wird um es dem Deutschen leichter zu machen.
Ich fühle mich auch noch nicht gut genug in dem Spiel, es gibt noch so vieles bei dem ich nicht richtig durchblicke.
Schaun wir mal was die zukunft bringt, WitE hat das Zeug ein Spiel zu werden, dass auch in einigen Jahren noch gespielt wird.

Lewis Armistead
18.08.11, 08:08
Da wir bisher aus dem AAR nicht gerade den Eindruck entnehmen als ginge es dem Russen zu gut und Deutschen zu schlecht, was ja mit dem neuen Patch geändert werden soll, scheint es euch an Können nicht zu fehlen ;)

PBEM-Spiele machen riesigen Spaß und ihr solltet dadurch nicht läner für einen Zug brauchen als das jetzt der Fall ist...

Wir wären ebenfalls sehr interessiert, zumal auch wir mit WITE liebäugeln...

Was ist denn so der Zeitansatz den ihr etwa in einen Zug investiert?

Thomasius
18.08.11, 12:41
1. Da wir bisher aus dem AAR nicht gerade den Eindruck entnehmen als ginge es dem Russen zu gut und Deutschen zu schlecht, was ja mit dem neuen Patch geändert werden soll, scheint es euch an Können nicht zu fehlen ;)

2. PBEM-Spiele machen riesigen Spaß und ihr solltet dadurch nicht läner für einen Zug brauchen als das jetzt der Fall ist...

Wir wären ebenfalls sehr interessiert, zumal auch wir mit WITE liebäugeln...

3. Was ist denn so der Zeitansatz den ihr etwa in einen Zug investiert?

zu 1) Ich spiele "nur" gegen die KI. Die ist ganz ok, scheint mir aber Schwächen zu haben wenn wirklich Bewegungskrieg ist die Situation zu meistern, desweiteren hätte die KI im Winter viel mehr Riskieren müssen. Das was ich ich 1941 und im Winter erreicht habe, halte ich gegen einen Menschen der nicht auf den Kopf gefallen ist für unmöglich. Desweiteren geht die KI mit ihrer Luftwaffe schlecht um. Vor allem 1942 macht der Russe aus seinen 10.000 Flugzeugen nichts. Nur wegen dieser guten Ausgangssituation kann ich auch 1942 so eine Offensive durchführen.


zu 2) Ich habe PBEM-Erfahrung, habe lange Zeit den Vorgänger WiR gespielt. Ich weiß deshalb das man sich damit über Monate/Jahre an einen Menschen und ein Spiel bindet.

zu 3) Das kommt darauf an. Am Anfang von Großoffensiven 2-5 Stunden. Normale Spielzüge 1-2 Stunden. Winter als Deutscher 30 min. Derzeit zB nur 30-60 min, weil ich in meiner überheblichen Siegesgewissheit nur noch schnell schnell spiele.
Diese Zahlen sind als Deutscher, als Russe braucht man mehr Zeit, weil der Russe mehr Einheiten hat und man als Russe auch noch die Erstellung von Einheiten kontrolliert. Als Russe kann man sich ja im Rahmen dessen was die Industrie produziert seine Armee selber zusammenbasteln

Thomasius
18.08.11, 18:17
61. Spielzug


http://img690.imageshack.us/img690/8461/saratov.png (http://img690.imageshack.us/i/saratov.png/)
Der Kessel um Saratov wurde geräumt und weiter vorgerückt. Immer den fliehenden Russen nach soweit die Füße tragen oder der Treibstoff reicht.


http://img199.imageshack.us/img199/1316/stalingradb.png (http://img199.imageshack.us/i/stalingradb.png/)
Östlich von Stalingrad muss ich jetzt versuchen eine Verteidigung aufzubauen, weil weiter nach Osten vorstoßen meine Kräfte übersteigt, solange 3 Armeen im Kaukasus sind.


http://img220.imageshack.us/img220/8343/kaukasus.png (http://img220.imageshack.us/i/kaukasus.png/)
Die 1. Panzerarmee jagt nach Osten zum Kaspischen Meer. Die Divisionen wetteifern wer als erstes am Meer ist. Im Westen gehen deutsche Gebirgsjägerdivisionen am schmalen Küstenstreifen nach Süden vor. Ihnen folgt die rumänische 4. Armee.


Verlustrechnung


http://img199.imageshack.us/img199/8943/verluste.png (http://img199.imageshack.us/i/verluste.png/)
Die russischen Ausfälle haben die 9.000.000 überschritten.

Thomasius
18.08.11, 21:10
62. Spielzug



http://img198.imageshack.us/img198/8726/unterschtzt.png (http://img198.imageshack.us/i/unterschtzt.png/)
Da habe ich bei meinem ungestümen Vormarsch im Kaukasus den Russen unterschätzt. Der Russe hat im Kaukasus eine Front die dort festgenagelt ist bis ich weit genug vorgedrungen bin, die scheint jetzt aktiviert worden zu sein.
Das ist aber alles weiter kein Problem und wird den Vormarsch nicht nennenswert verzögern.


http://img718.imageshack.us/img718/6133/wolga.png (http://img718.imageshack.us/i/wolga.png/)
Das Aufrollen der russischen Front von Süden nach Norden geht weiter. Das Tempo lässt aber durch den Mangel an Treibstoff nach.



http://img543.imageshack.us/img543/5643/stalingrad.png (http://img543.imageshack.us/i/stalingrad.png/)
Östlich der Wolga fächert die 6. Armee ihre Infanteriedivisionen in Regimenter auf und bildet eine durchgehende Front.


http://img148.imageshack.us/img148/3093/kaukasusr.png (http://img148.imageshack.us/i/kaukasusr.png/)
Im Kaukasus ist von dem Ärger den der Russe gemacht hat nichts mehr zu sehen. Das Kaspische Meer ist erreicht und die Panzerspitzen sind nur noch rund 100km von Baku entfernt. Leider sind die eigenen Versorgungslinien 400-500 km entfernt.


Verlustrechnung


http://img849.imageshack.us/img849/8563/verlustez.png (http://img849.imageshack.us/i/verlustez.png/)
Das war für den Russen die verlustärmste Woche seit Beginn der Offensive.

Iche_Bins
18.08.11, 21:26
hat die Russische Flotte irgend etwas zu sagen, also z.B. durch Bombardements der Truppen an der Küste?

Sharpe
18.08.11, 21:43
Herzlichen Glückwunsch zum bisherigen Schlachtverlauf. Welches Datum haben wir zur Zeit und rechnet ihr damit noch vor dern Herbstschlamm den Kaukasus ganz unter eure Kontrolle gebracht zu haben?
Sharpe

Thomasius
18.08.11, 22:05
hat die Russische Flotte irgend etwas zu sagen, also z.B. durch Bombardements der Truppen an der Küste?
Nein, es gibt in dem Spiel keine Flotte. Es gibt jedoch die Möglichkeit von Seetransporten und Seelandungen.


Welches Datum haben wir zur Zeit und rechnet ihr damit noch vor dern Herbstschlamm den Kaukasus ganz unter eure Kontrolle gebracht zu haben?

Es ist ende August. Somit noch genug Zeit um bis zum Herbst im Kaukasus fertig zu werden.
Ich gehe aber davon aus in wenigen Wochen ein Kapitulationsangebot von Väterchen Stalin zu bekommen.

Thomasius
18.08.11, 23:48
63. Spielzug



http://img225.imageshack.us/img225/1992/tigerl.png (http://img225.imageshack.us/i/tigerl.png/)
Die erste Tigerabteilung ist eingetroffen. Die Abteilung wurde gleich der 4. Panzerarmee unterstellt. Der Ausbildungszustand lässt noch etwas zu wünschen übrig, aber die Russen werden sie schon Ausbilden.



http://img7.imageshack.us/img7/9900/frontgq.png (http://img7.imageshack.us/i/frontgq.png/)
Das Aufrollen der russischen Front geht immer langsamer. Der Russe fängt sich langsam wieder und ich bin nicht mehr in der Lage ihm mit den Panzerarmeen die Front zu zereißen und Kessel zu bilden. Die Offensive läuft sich langsam fest wegen Nachschubmangels.
Trotzdem ist in der nächsten Woche ein Kessel um Kuybshev geplant.



http://img26.imageshack.us/img26/1801/wolgalinie.png (http://img26.imageshack.us/i/wolgalinie.png/)
Die Front östlich der Wolga bereitet sich auf die Verteidigung vor. Die Linie ist nur schwach besetzt und wird schweren russischen NAgriffen nicht standhalten können. Teilweise muss ein deutsche Regiment 16 km Fronlinie verteidigen. Wir gehen davon aus, dass der Russe vor dem Winter nicht wieder angriffsfähig ist.



http://img692.imageshack.us/img692/8343/kaukasus.png (http://img692.imageshack.us/i/kaukasus.png/)
Im Kaukasus stehen die Panzerspitzen der 1. Panzerarmee 30km vor Baku und haben schon den restliche Kaukasus von jedem Nachschub abgeschnitten.
Die Lage im Kaukasus wird so optimistisch eingeschätzt das die 17. Armee das neue Ziel Astrachan im Wolgadelta hat.



Verlustrechnung


http://img830.imageshack.us/img830/8943/verluste.png (http://img830.imageshack.us/i/verluste.png/)

Thomasius
19.08.11, 16:11
64. Spielzug


Das OKH hat erfahren das Diplomaten der SU sich in Stockholm mit deutschen Diplomaten treffen um über einen Waffenstillstand zu verhandeln. Das OKH ist aus militärischen Gründen gegen einen Waffenstillstand und verlangt stattdessen eine bedingungslose Kapitulation.


http://img856.imageshack.us/img856/3797/blubm.png (http://img856.imageshack.us/i/blubm.png/)
Das langsame Vormarschtempo hat dazu geführt, dass der Russe seine Verteidigung besser organisieren kann. Aber die russischen Truppen sind abgekämpft, demoralisiert und schlecht ausgebildet und deshalb kein Gegner mehr.



http://img834.imageshack.us/img834/1766/saransk.png (http://img834.imageshack.us/i/saransk.png/)
Nachdem sich die 4. und 2. Panzerarmee im letzten Spielzug ausgeruht haben und alles daran gesetzt haben die Nachschubvorräte aufzufüllen konnten sie in diesem Spielzug schwer zugeschlagen. Die Industriestadt Ulyanovsk wurde aus der Bewegung genommen und im Hinterland viele russische Flugfelder überrannt. Desweiteren wurde Kuybyshev eingekesselt. Gefangene berichten das sich in Kuybyshev die russische Führung einschließlich Stalin befindet.



http://img233.imageshack.us/img233/8343/kaukasus.png (http://img233.imageshack.us/i/kaukasus.png/)
Im Kaukasus stehen die deutschen Truppen vor Baku und Sukhumi. Die Kämpfe im Kaukasus sind nur noch das einsammeln von Gefangenen, weil die Truppen alle ohne Nachschub sind.



Verlustrechnung


http://img12.imageshack.us/img12/8943/verluste.png (http://img12.imageshack.us/i/verluste.png/)

Monty
19.08.11, 17:16
PBEM-Spiele machen riesigen Spaß und ihr solltet dadurch nicht länger für einen Zug brauchen als das jetzt der Fall ist...

Wir wären ebenfalls sehr interessiert, zumal auch wir mit WITE liebäugeln...Ich wäre ja zu einem PBEM Game bereit, aber ich habe bereits drei WITE PBEM´s am Laufen. Und ich denke, ich wäre kein so schlechter Gegner. :D

Thomasius
19.08.11, 17:17
65. Spielzug


http://img822.imageshack.us/img822/121/gegenangriffe.png (http://img822.imageshack.us/i/gegenangriffe.png/)
Der Russe wird östlich der Wolga offensiv. Es sind die letzten Zuckungen eines sterbenden Riesen.


Nachdem die Wehrmacht in Kuybyshev die russiche Führung gefangen genommen hat, wurde die russische Kapitulation unterschrieben.
http://img29.imageshack.us/img29/9199/siegfp.png (http://img29.imageshack.us/i/siegfp.png/)
Bei der Großen Siegesparade unter den Linden gab es es ein Sprengstoffattentat bei dem alle Größen der Naziregierung und der Wehrmacht ums Leben kamen. Deutschland versank im Chaos und die eroberten Länder machten sich wieder selbständig.


Dieser AAR endet hier.

Wir danken allen Lesern, besonders denen die etwas Aufmunterndes geschrieben haben und hoffen etwas Neugier für diese Spiel geweckt zu haben. Wenn wir nebenbei etwas Unterhalten haben würde es uns freuen.


Hochachtungsvoll

Thomasiusonair

Vernichter
19.08.11, 17:27
Das Ende ist aber ganz schön unrealistisch.

Werth
19.08.11, 22:26
Unsere Glückwünsche zum Sieg und vielen Dank für Euren schönen AAR.

Kurfürst Moritz
20.08.11, 12:05
Herzlichen Glückwunsch zum Sieg und vielen Dank für den interessanten Bericht!

Cfant
20.08.11, 14:21
Bravo! Das sieht bei Euch so einfach aus, dass man dem Russen doch gleich tonnenweise Truppen zumodden möchte :D Ein toller AAR und wunderbarer Einblick in WitE. Herzlichen Dank! Wie sieht's denn mit dem Wiederspielwert aus? Kann Euch das Spiel noch etwas bieten?

Ein großes Lob noch für die andauernde, lückenlose Dokumentation.

@Vernichter: Ich vermute mal, das hat der AAR-Schreiber eingefügt, damit nicht ganz Europa unter den Nazis leiden muss ;)

Thomasius
20.08.11, 15:49
Bravo! Das sieht bei Euch so einfach aus, dass man dem Russen doch gleich tonnenweise Truppen zumodden möchte :D Ein toller AAR und wunderbarer Einblick in WitE. Herzlichen Dank! Wie sieht's denn mit dem Wiederspielwert aus? Kann Euch das Spiel noch etwas bieten?

Ein großes Lob noch für die andauernde, lückenlose Dokumentation.

@Vernichter: Ich vermute mal, das hat der AAR-Schreiber eingefügt, damit nicht ganz Europa unter den Nazis leiden muss ;)

Da habt ihr recht, ich wollte Europa nicht den Nazibarbaren überlassen nachdem wir für sie den russischen Bären erlegt hatten.

Auf dem Schwierigkeitsgrad werde ich es sicher nicht wieder spielen. Vieleicht auf einem höheren irgendwann. Den Vorgänger WiR habe ich unzählige Male im laufe der Jahre gespielt und den Schwierigkeitsgrad immer etwas raufgeschraubt. Als das Spiel keinen höheren mehr zuließ habe ich der KI noch mit dem Editor unter die Arme gegriffen.
Das wird bei dem Spiel nicht nötig werden, weil Spiel und KI besser sind. Außerdem bin ich der Meinung auf dem niedrigsten/höchsten einstellbaren Schwierigkeitsgrad jenachdem ein Unfähiger gewinnen oder ein Genie nur verlieren kann.
Derzeit juckt es mir in den Fingern eine Partie als Russe zu spielen, aber ich habe mir mit Panzer Corps ersteinmal wesentlich leichtere Kost vorgenommen.

Iche_Bins
21.08.11, 13:38
Sehr schöner AAR. Danke für die Mühe :)

hohe_Berge
21.08.11, 16:10
Ja ein wirklich gelungender AAR. Danke dafür.

Glück Auf