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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Einheiten verschwinden...



SunTsu
22.08.12, 22:56
Werte Herren,

bei meinem Vormarsch auf Moskau verschwinden nach dem ersten Zug ganze Panzer- und motorisierte Einheiten. Wir dachten erst, wir haben uns getäuscht, aber ein Screenshot vor Beendigung des ersten Zugs (und des Zugs der Sowjets) und einer nach dem Zug der Sowjets zeigt dort, wo eben noch die Divisionen standen gähnende Leere.

Wir sind einigermaßen verwirrt. Zumal wir die Einheiten nutzen wollten, um auch im Norden des Szenarios einen Kessel zu bilden.

Wieso sind die Einheiten einfach von der Karte verschwunden? Nicht gekesselt, abgeschnitten, angegriffen, sondern einfach von der Karte vertilgt? Wir kämpfen doch in Russland und nicht in Polen :eek: :D

http://s14.directupload.net/file/d/2990/rtvjglre_jpg.htm
http://s14.directupload.net/file/d/2990/oawbu67a_jpg.htm

UngernSternberg
23.08.12, 01:56
Werter SunTsu,

wie schon erwähnt Rückzug :(. Klickt mal auf den Infobildschirm und danach auf die doppelten Pfeile, hier könnt Ihr alle Verstärkungen und Rückzüge sehen.

Thomasius
23.08.12, 08:40
Wie der Vorposter schon geschrieben hat wurden die Einheiten abgezogen.
http://img707.imageshack.us/img707/428/21314276.png (http://img707.imageshack.us/i/21314276.png/)
Im Menü für Verstärkungen/Abzüge von Einheiten wird euch das angekündigt.



http://img62.imageshack.us/img62/2770/86219583.png (http://img62.imageshack.us/i/86219583.png/)
Desweiteren wird es euch angezeigt, wenn ihr mit der Maus über die Einheit geht.

Als Drittes findet ihr es als Nachricht im Ereignisbildschirm.

Das ganze ist auch logisch, weil die Einheiten zu Heeresgruppe Nord gehören und die marschieren nicht mit der Heeresgruppe Mitte nach Moskau sondern Richtung Leningrad.

SunTsu
23.08.12, 10:02
Das würde bedeuten, dass diese Einheiten im Szenario "Road to Moscow" ab dem zweiten Zug nicht mehr zur Verfügung stehen, weil Leningrad in diesem Szenario ja nicht vorkommt?

Dann wäre es ja besser, mit den Panzern dieser Divisionen zu kämpfen, statt sie weit nach vorne fahren zu lassen... Wenigstens erklärt sich uns jetzt, wie es sein kann, dass nach dem ersten Zug schon Einheiten auf dem Rückzug sind, wie in einem anderen Thread gefragt.


Leider erklärt sich nicht, warum manche Einheiten nach dem ersten Zug umrandet sind, wenn man die "Einheitenmodi an/aus"-Taste drückt. Es sind auch Einheiten dabei, die sich erst in fünf Zügen zurückziehen. Deshalb an dieser Stelle nochmal die Frage: Warum sind die Einheiten im Norden rot umrandet, wenn man Einheitenmodi an drückt? Werden alle Einheiten rot umrandet, die sich irgendwann zurückziehen werden? Wenn man auf die Einheit klickt, wird auf der Einheitenkarte rechts oben im Bildschirm auch "Rückzug" angezeigt, aber der findet erst in drei, bzw. fünf Runden statt. Das Bild entstand unmittelbar nach dem ersten Zug der Sowjets.

http://s14.directupload.net/file/d/2991/fm7uponv_jpg.htm

Außerdem haben wir uns mal den Rückzugsplan angeschaut. Da stellt sich unweigerlich die Frage, wie man Moskau nehmen soll, wenn nach fünf Zügen die halbe Arme abgezogen worden ist... Eine Möglichkeit wäre freilich, die Einheiten nach und nach anderen HQs zu unterstellen... (letzteres bringt auch nichts, wie wir grade festgestellt haben... :( )

Thomasius
23.08.12, 11:11
Die rote Umrandung der Einheiten soll euch nur darauf hinweisen, dass in naher Zukunft diese Einheiten abgezogen werden und ihr eurer Spiel darauf einstellen müsst. Steht irgendwo im Handbuch genauer.

SunTsu
23.08.12, 13:09
Ja, wir haben es nochmal nachgelesen. Unglaublich, wie viel man vergisst, wenn man es mal gelesen hat. Das Spiel erschließt sich wirklich erst beim Spielen.

Wenigstens haben wir es jetzt endlich mal geschafft, im dritten Zug einen Brückenkopf über den Dnjepr zu errichten, der auch bestehen bleibt :) Beim Spielen immer mal was im Forum lesen oder ins Handbuch reinschauen, dann erschließt es sich mit der Zeit am besten.

Templer
23.08.12, 21:58
Die rote Umrandung der Einheiten soll euch nur darauf hinweisen, dass in naher Zukunft diese Einheiten abgezogen werden und ihr eurer Spiel darauf einstellen müsst. Steht irgendwo im Handbuch genauer.
Hieraus ein Gedankenspiel.

Wie gewinnbringend ist denn die Strategie, solche Einheit, also Einheiten die kurz davor stehen abgezogen zu werden, direkt vor ihrem Rückzug heldenhaft im Kampf zu opfern um damit den Feind punktuell zu schwächen?

UngernSternberg
24.08.12, 01:26
Werter Templer,

ich glaube das bringt nichts, zumindestest keine Banzai-Attacken. Ihr könnt die Truppen wohl etwas härter rannehmen, aber erstens gehen verlorerene Truppen auch in die VP-Berechnung ein und zweitens werden Einheiten die zuviel verloren haben erstmal wiederaufgestockt, bevor sie sich zurückziehen ( sobald eine Einheit auf dem Rückzug ist, könnt Ihr ihre TOE auch nicht mehr anpassen ).

Thomasius
24.08.12, 08:50
Das entspricht auch unseren Beobachtungen, denn auf die Idee abziehende Einheiten zu verheizen sind wir natürlich auch gekommen. Bringt unterm Strich leider nichts.

Widukind
24.08.12, 08:54
Was uns passiert ist: Der Russe kesselte im Blizard die Fallschimjägerdivision. Aber da sie auf dem Rückzug war, wurde sie aus dem Kessel gebeamt. Das war von mir zwar nicht gewollt, aber wer es weis, kann dies ausnutzen.

SunTsu
24.08.12, 19:42
Man muss sie ja nicht unbedingt verheizen, sondern auch ganz normal erst mal die erste Linie räumen lassen. Ich habe grade eine Road to Moscow angefangen, wo ich das mal ausprobiere. Mit den Einheiten, die nach dem dritten, bzw. fünften Zug abgezogen werden, räumen wir den Kessel, der sich anfangs in der Mitte bildet. Auf diese Weise kann man die Infantrie gleich ziemlich weit vormarschieren lassen. Allerdings haben wir den Eindruck, dass der Russe am südlichen Rand des Szenarios dann mehr Material auffahren kann. Müssen wir nochmal probieren...

Denniss
28.08.12, 13:53
Was uns passiert ist: Der Russe kesselte im Blizard die Fallschimjägerdivision. Aber da sie auf dem Rückzug war, wurde sie aus dem Kessel gebeamt. Das war von mir zwar nicht gewollt, aber wer es weis, kann dies ausnutzen.Mit welcher Spielversion erfolgte dies? Dies ist ein Fehler der behoben werden muß.

Noch ein Tip zu Einheiten auf dem Rückzug, erfordert aber Micromamagement: mindestens einen Tag vor Ankündigung des Rückzug die maxTOE auf 75% ändern, speziell wenn diese vorher deutlich niedriger war. Dies verhindert unnötige Aufstockung einer Einheit auf dem Rückzug. Man kann auch Einheiten durch lange Märsche quälen, um diese nahe 75% TOE zu bekommen - ein größerer Teil der beschädigten Ausrüstung kommt ja wieder in den Pool zurück.

Widukind
28.08.12, 14:37
Mit welcher Spielversion erfolgte dies? Dies ist ein Fehler der behoben werden muß.

Noch ein Tip zu Einheiten auf dem Rückzug, erfordert aber Micromamagement: mindestens einen Tag vor Ankündigung des Rückzug die maxTOE auf 75% ändern, speziell wenn diese vorher deutlich niedriger war. Dies verhindert unnötige Aufstockung einer Einheit auf dem Rückzug. Man kann auch Einheiten durch lange Märsche quälen, um diese nahe 75% TOE zu bekommen - ein größerer Teil der beschädigten Ausrüstung kommt ja wieder in den Pool zurück.

Das war die Spielversion 1.06.06. Siehe auch hier: http://www.si-games.com/forum/showpost.php?p=822325&postcount=102 und http://www.si-games.com/forum/showpost.php?p=822377&postcount=105

Das mit den Einheitenauf dem Rückzug ist mir neu, werd ich aber mal ausprobieren.
Aber soweit ich mich dran erinnere, kann man für die Einheiten, die sowieso irgendwann mal verschwinden keine TOE-Prozentzahlen angeben. Aber ich schau nochmal nach. Danke werter Denniss

SunTsu
28.08.12, 14:38
Noch ein Tip zu Einheiten auf dem Rückzug, erfordert aber Micromamagement: mindestens einen Tag vor Ankündigung des Rückzug die maxTOE auf 75% ändern, speziell wenn diese vorher deutlich niedriger war.


Wenn diese deutlich NIEDRIGER war? Müsste sie nicht deutlich HÖHER gewesen sein?

Denniss
28.08.12, 14:47
Wenn sie deutlich niedriger war, wird beim Beginn der Rückzugsphase 100% maxTOE eingestellt (und dementsprechend wird die Einheit mit Ersatz zugeschüttet), alles von 75% und höher bleibt so.
Natürlich sollte man auch die maxTOE der anderen Einheiten runtersetzten - nur eben nicht unter 75%.

SunTsu
28.08.12, 15:53
Wunderbar, vielen Dank für diesen Tipp!