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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : TOAW III Pbem / Sol Invictus vs. Cfant: Kharkov 1943 - Schneeballschlacht im Süden



Cfant
13.01.13, 13:38
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/inf19437rfq4yjin3.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Operation Stern - die Schlacht um Kharkov

1. Februar 1943: Die Schlacht um Stalingrad geht zu Ende, die sechste deutsche Armee ist verloren. Siegesgewissheit brandet durch die Reihen der Roten Armee. Und Marschall Cfant verspricht: Bis Ende des Jahres stehen wir in Berlin! :D

Hier finden die werten Regenten den AAR zu einer Partie zwischen mir und dem werten Sol Invictus. Es handelt sich um ein Testspiel eines noch unveröffentlichten Szenarios von Oberst Klink. Während ich die Rote Armee führe, hat sich der verzweifelte von Manstein an Sol gewandt, der ihm aus der Patsche helfen soll. Das Spiel geht über 47 Runden, wobei jede Runde einen Tag zählt.
Da ich es sehr schade finde, dass die TOAW-Sektion immer mehr ein Palliativfall wird, versuche ich mal eine kleine Wiederbelebungsmaßnahme ;) Außerdem kann der Oberst dann gleich besser abschätzen, wie die Balance des Szenarios gelungen ist. :)

Den historischen Ablauf finden die Regenten hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Charkow_(1943)). Das historische Ergebnis war - aus russischer Sicht - denn doch etwas suboptimal. :tongue:


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/wikilxhty1bkfo.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Na, bei einem Verlustverhältnus von 1:8 vier ganze Armeen in den Sand (bzw. Schnee) zu setzen, sollte mir ja wohl auch noch gelingen! ;)

Frage an die Moderation: Sind Hakenkreuze in einem Wiki-Geschichtseintrag ein Problem?

Edith: Danke, zum Schutz der Demokratie wurden die Symbole entfernt. ;)

Albrecht d. Bär
13.01.13, 13:43
Sehr schön, sehr schön! :burns: Wir lesen mit!

Cfant
13.01.13, 14:18
Das Szenario selbst ist eine Weiterentwicklung eines Szenarios von Joao Lima. Die Szenariobeschreibung ist daher recht ähnlich, wer sich dafür interessiert, findet sie hier (http://www.the-strategist.net/RD/scenarii/the-operational-art-of-war-scenario-684-Kharkov-43).
Als ich Sol herausgefordert habe, wusste ich allerdings noch nicht, dass er im Solde von Oberst Klink steht und das Szenario schon mehrfach getestet hat. Eine Falle also :eek:. Aufgrund dieses Erfahrungsvorsprungs hat Sol die Deutschen übernommen, die laut Oberst Klink die schwierigere Seite darstellen. Während Sol also in die Trickkiste greifen wird, stelle ich mich mit Revolver hinter meine Massen und treibe sie vorwärts. So funktioniert russische Kriegsführung seit Jahrhunderten, werden wir das nicht ausgerechnet jetzt ändern! :D


Unsere Offensive beginnt am 1. Februar. Ist auch richtig so, nicht, dass unsere armen Soldaten im Schützengraben noch frieren müssen. Ein bisschen Bewegung hilft bekanntlich. ;) Der Wetterbericht ist - wie die Stimmung zwischen Deutschen und Russen - eher frostig.


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/news2ytgxslcv9.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Canton
13.01.13, 15:26
Frage an die Moderation: Sind Hakenkreuze in einem Wiki-Geschichtseintrag ein Problem?

Am Besten editiert ihr den Screenshot entsprechend. Ich es ist gleich, ob die böse Flagge im Spiel erscheint oder von einer wiki Seite stammt.

plankalkül
13.01.13, 16:05
Da ich es sehr schade finde, dass die TOAW-Sektion immer mehr ein Palliativfall wird, versuche ich mal eine kleine Wiederbelebungsmaßnahme ;) Außerdem kann der Oberst dann gleich besser abschätzen, wie die Balance des Szenarios gelungen ist. :)


Naja, Palliativ-Fall.. Wir haben ja noch Pios und mein AAR und Third Reich. Aber trotdem - macht nur! STAVKA ..äh. wir lesen mit..

Ich habe ein paar frühere Versionen von Oberst Klinks Szenario ein paar mal gegen den PO gespielt, daher kennen wir das Szenario und den historischen Verlauf ein bisschen und sind schon recht gespannt.


Edith: Danke, zum Schutz der Demokratie wurden die Symbole entfernt. ;)

Nicht dass Ihr als aufrechter Kämpfer für die kommunistische Sache noch wegen eines invertierten Sonnenrades es auf einer Anti-Semitismus Liste in die Top 10 schafft. Im Spiel könnt Ihr für Screenshots die Flaggen auch einfach abschalten. Vierte Reihe von unten, dritter Button von links.

Cfant
13.01.13, 16:09
Werfen wir den Blick auf die Karte:


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/kartekleinu52tkhiwdv.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Das Hauptziel der Offensive ist - wer hätte es bei dem Titel erwartet? - Kharkov. Leicht wird es nicht, der Raum Kharkov wird von der SS-Division "Das Reich" verteidigt. Im Süden, bei Stalino, erwartet uns die 1. Panzerarmee. Was da besser ist, weiß ich nicht, klingt beides böse. :tongue:

Auf der Seite des Guten stehen die 40., 69. und 6. Armee (also die russische 6., nicht die armen Schweine in Stalingrad), dazu noch die 3. Panzerarmee sowie die 1. und 3. Gardearmeen. Ihre Aufgabe wird es sein, wichtige Städte den Klauen der Invasoren zu entreissen oder beim Versuch zu sterben. Oder beides. Man wird sehen. Kharkov mit seinen 40 Siegpunkten ist natürlich die Salami auf der Pizza, das Sahnehäubchen auf dem Kaffee, die Eintrittskarte ins Disneyland. Aber es gibt viele Möglichkeiten, Sonder-Siegpunkte zu sammeln, indem man wichtige Ziele bis zu einer bestimmten Runde einnimmt. Erobern wir Kharkov bis Runde 16, erhalten wir 30 Siegpunkte. Diese gehen auch nicht mehr verloren, selbst wenn die Stadt erneut fällt. Mit diesen Sonder-Siegpunkten werden wir uns in ein paar Runden beschäftigen, derzeit sind ja noch nicht so viele Einheiten auf der Karte. :)

Werfen wir einen Blick auf eine unserer Einheiten, in diesem Fall das 973. Rifle-Regiment.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/russsupplywr09koe8ms.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Fertigkeit 70 - das ist keine Elite, aber immerhin solide Soldatenkunst :) Unsere Garde- und Panzereinheiten haben übrigens auch nicht mehr. Überraschend, aber erfreulich: Die Deutschen schicken bereits aus Personalmangel unerfahrene Jungs in den Kampf, die noch nicht so oft Pulverdampf gerochen haben.


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/dtsupplyafj4ql7yno.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Bei der Achse gibt es aber größere Schwankungen, Italiener haben Fertigkeit 55, die SS 80. Nachschub-Aufnahme ist bei beiden Seiten gleich, wobei die Russen ein bisschen mehr Material heranschaffen können. Direkt am Supply-Punkt erhält der Russe 35 Supply, der Deutsche 29. Davon können die Einheiten dann pro Runde 50% aufnehmen (es gibt Modifikatoren wie HQs, aber das führt zu weit. Nur als kleiner Hinweis für jene Regenten, die TOAW traurigerweise NOCH nicht besitzen ;)).

Cfant
13.01.13, 16:15
Naja, Palliativ-Fall.. Wir haben ja noch Pios und mein AAR und Third Reich. Aber trotdem - macht nur! STAVKA ..äh. wir lesen mit.. Ich habe ein paar frühere Versionen von Oberst Klinks Szenario ein paar mal gegen den PO gespielt, daher kennen wir das Szenario und den historischen Verlauf ein bisschen und sind schon recht gespannt.[quote]

Ja, und auch noch einige wenige andere. Aber es werden sehr selten neue begonnen - kein gutes Zeichen für jemanden, der seine tägliche Dosis TOAW braucht ;) Ich hab bisher noch nicht gegen die PO gespielt, es ist für mich also völliges Neuland. Ihr werdet also was zum Lachen haben :D


[quote]Nicht dass Ihr als aufrechter Kämpfer für die kommunistische Sache noch wegen eines invertierten Sonnenrades es auf einer Anti-Semitismus Liste in die Top 10 schafft. Im Spiel könnt Ihr für Screenshots die Flaggen auch einfach abschalten. Vierte Reihe von unten, dritter Button von links.

Danke für den Tipp. Das vereinfacht die Sache :)

Cfant
13.01.13, 16:30
Wie man es von den Russen erwartet, haben wir im Infanterie-Bereich eine klare zahlenmäßige Überlegenheit. Man beachte bitte, dass beide Seiten massive Verstärkungen bekommen. Dies sind nur die Werte aus Runde 1.

Krasnje Armje:


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/russinvpybvmqfn0u.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Sols Wehrmacht:


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/dtinvodnmbwf5il.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Das Problem liegt eher hier:


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/pztxf7cjgeid.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Wir erkennen, dass die Deutschen über eine massive Panzerüberlegenheit verfügen. Gut, wie ich grade sehe, habe ich Trucks und Pferde einfach mit eingerechnet, dann sind wir stärker, aber auf dem Schlachtfeld wird das nicht so gut funktionieren, fürchte ich :D

Auch in der Luft habe ich schlimmste Befürchtungen.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/luftlagetflvja5r0c.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Die Luftwaffe ist stärker...


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/dtinvfliegnldb08hmwg.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

...wenn auch nur knapp.


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/ruflqtbdm1ouyr.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

v.Tresckow
13.01.13, 16:40
Yeah! Wieder Toaw mit Cfant. Großartig!

Cfant
13.01.13, 16:41
Von der ersten Runde gibt es nicht viel zu berichten. Das erste, was auffällt, ist, dass überall Schnee liegt und ich daher die Straßen nicht erkennen kann. :D Schon bald stoßen unsere tapferen Männer auf Vorposten und Sicherungseinheiten des Feindes. Die Lage im Norden am Ende des Zuges. Infanterie-Einheiten haben 8 Bewegungspunkte. Das ist nicht viel. Ein Hexfeld sind 5 Kilometer, insofern sind zwei oder drei Hexfelder mit all der Ausrüstung durch hüfthohen Schnee ja durchaus eine sportliche Leistung. Um den Feind zu umgehen und zu kesseln reicht es ohne motorisierte Verbände aber nicht. Und die sind alle im Süden eingesetzt.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/endnordz7fjkx5lgb.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Im mittleren Abschnitt werden die Deutschen aus ein paar unbedeutenden Ortschaften vertrieben. Das 514. Rifle-Regiment kann zwar die Deutschen aus Peschanova werfen, ist aber bereits völlig abgekämpft. Naja, 46 Tage muss es noch durchhalten.:D


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/endmitteyk7t0ja9c4.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Cfant
13.01.13, 16:52
Und der Süden. Wie man sieht, haben unsere Panzerkräfte den Donets Richtung Stalino bereits überschritten und werden bald den Kampf mit der 1. Panzerarmee der Wehrmacht aufnehmen (*fürcht!*). Man sieht außerdem, dass sich die Luftstreitkräfte offmap befinden. Und - zu guter Letzt - sieht man einen roten Kreis. Diesen Bereich wollen wir uns zum Abschluss näher ansehen. Immerhin war dort der größte Erfolg der bisherigen Offensive :D


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/endsddcyrzt945a.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Man sieht im Screenshot das Happy End: Die Rote Armee hat den Donets auch hier überschritten. Die Brücke war allerdings zu Szenariobeginn versperrt. Da der Strom (im Gegensatz zu kleineren Flüssen) nicht zugefroren ist, konnte er ohne Brücke aber nicht überschritten werden. Ein klarer Fall für unsere Pioniere.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/br1bgz4n1joul.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Ich hoffe man kann es erkennen: Die Pioniere müssten sich am deutschen 620. Regiment vorbeibewegen. Das kostet 13 Bewegungspunkte.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/br2ab2w4pfv3r.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Wir ziehen also nicht aufs Flussfeld, sondern kesseln stattdessen die deutsche Einheit ein. Selbst mit Panzern gelingt das nur, weil der Strom der Einheit den Rückzug verwehrt. Der Erfolg gelingt, nicht zuletzt, weil auch unsere Panzer (bei denen lag es sowieso am Weg :)) unsere Soldaten unterstützen. Über 600 deutsche Soldaten strecken die Waffen, das Hexfeld wird besetzt.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/regimentverlustqoiw9la7hy.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

65 Squads klingt nicht nach viel, aber da die Deutschen momentan nur 1200 Squads auf der Karte haben, sind das rund 5 Prozent der deutschen Haupt-Infanteriegattung :)

Cfant
13.01.13, 16:59
Damit kostet es unsere Pioniere nur noch 7 Bewegungspunkte, um das Flusshex zu betreten.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/br3dpb1co9ykf.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Das Bewegungspunkte-Management wird uns in diesem Szenario noch öfters beschäftigen. Wie man bei den News weiter oben sieht, sind die Kosten für die Bewegung durch feindlich kontrollierte Zonen deutlich hinaufgesetzt, besonders für die Russen. Insofern sind Absetzbewegungen deutlich erschwert - wobei wir natürlich gar nicht die Absicht haben, uns abzusetzen. Wir wollen ja vorwärts! ;)

Das war's auch schon mit Runde 1. Jetzt heißt es Sols Zug abwarten und hoffen, dass dann noch was von unseren Jungs übrig ist :D

plankalkül
13.01.13, 18:24
Von der ersten Runde gibt es nicht viel zu berichten. Das erste, was auffällt, ist, dass überall Schnee liegt und ich daher die Straßen nicht erkennen kann.

Hehe, so gings mir auch. Ich habe mir etwas zurechtgeschustert. Falls Interesse besteht, PM an mich, dann schick ich's Euch per Mail.

http://img405.imageshack.us/img405/3931/k43.png

Admiral Hipper
13.01.13, 18:41
Von der ersten Runde gibt es nicht viel zu berichten. Das erste, was auffällt, ist, dass überall Schnee liegt und ich daher die Straßen nicht erkennen kann.

Cfant auf dem Weg zur Frontbesichtigung:

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/panorama/2012/KW51/schnee-ukraine_fitwidth_420.jpg

:D

oberst_klink
13.01.13, 19:28
Das mit den Replacements hat mich ein bisschen gewundert... aber da es sich sowieso um das pre-beta release handelt... Nun ja, ein Grund mehr vielleicht das Szenario bis Ende Januar doch noch ein bisschen zu 'tweaken', da ich ja aus 'Protest' wegen dem Ausbleiben von 3.5 meine Entwicklungen eingestellt habe. Euer AAR verleiht mir allerdings wieder Kraefte es doch bis zum 70. Jahrestag fertigzustellen. Viel Spass!

Edelpionier
15.01.13, 06:38
Herrlich, den Genossen C. Fantlin wieder einmal beim Schlachten schlagen zu sehen! :top:

Cfant
15.01.13, 11:22
Yeah! Wieder Toaw mit Cfant. Großartig!


Herrlich, den Genossen C. Fantlin wieder einmal beim Schlachten schlagen zu sehen! :top:

Werter v.Tresckow, werter Edelpionier, willkommen an der Front. Wahrscheinlich wird es lediglich ein kampfloses Vorrücken geben, unsere militärische Aufklärung versichert uns, dass die Deutschen nach der Niederlage in Stalingrad keine Truppen mehr haben, um unseren Vormarsch zu gefährden. Die Geschichte wird uns recht geben. :D


Cfant auf dem Weg zur Frontbesichtigung:

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/panorama/2012/KW51/schnee-ukraine_fitwidth_420.jpg

:D

Schön wär's - meine Truppen sind dermaßen unmotorisiert, da muss sogar der Marschall zu Fuß gehen. Naja, oder sich in einer Sänfte tragen lassen. Oldschool eben. :D


Das mit den Replacements hat mich ein bisschen gewundert... aber da es sich sowieso um das pre-beta release handelt... Nun ja, ein Grund mehr vielleicht das Szenario bis Ende Januar doch noch ein bisschen zu 'tweaken', da ich ja aus 'Protest' wegen dem Ausbleiben von 3.5 meine Entwicklungen eingestellt habe. Euer AAR verleiht mir allerdings wieder Kraefte es doch bis zum 70. Jahrestag fertigzustellen. Viel Spass!

Inwiefern haltet Ihr die Replacements für eventuell noch unausgewogen?

Cfant
15.01.13, 11:36
Der Zug des Gegners ist bereits eingetroffen. Selbst konnte ich noch nicht ziehen, habe aber vor der Arbeit noch schnell das Replay angesehen. Offenbar geben sich die Deutschen der Illusion hin, unsere überwältigende Offensive aufhalten zu können – Narren! :D Während sich die vorgeschobenen Einheiten großteils zu lösen versuchen, meldet die Aufklärung (Replay), dass sich motorisierte Verbände der Division „Das Reich“ und der 1. Panzerarmee auf unsere Speerspitzen zubewegen. Vor allem im Süden werden die beiden Armeen schon bald aufeinanderprallen.

Die Ausgangslage im Norden:


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/nordtuxk9qfc4y.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)


STAVKA hat unsere Armeen mit neuen Landkarten ausgestattet - wir können nun die Straßen auch im Schnee wieder sehen (ein herzliches Dankeschön an Plankalkül dafür!). :) Was wir vielerorts hingegen nicht mehr sehen sind Brücken, der Feind zerstört auf seinem Rückzug alles, was mit "Br" anfängt und mit "ücke" aufhört :(

Diesem Hobby frönt er auch im mittleren Abschnitt unserer Operationen. Hier wird es noch ein paar Tage dauern, bis die Korken... ich meine: die Kanonen knallen.



http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/mitteia5elw4612.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Der Süden rückt besonders in den Fokus. Hier stehen uns zum einen bereits jetzt beachtliche Feindkräfte gegenüber. Zum anderen sind hier fast vollständig unsere Panzerkräfte stationiert. Obwohl es im Süden zum strategischen Ziel Stalino geht, bin ich noch unschlüssig, ob ich hier wirklich massiv vorstoßen werde.

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/sdufhsnwxgl5.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Cfant
15.01.13, 12:05
Und das hat auch einen Grund, wenn man sich die Panzerkräfte beider Seiten mal ansieht.

In der rechten Ecke der Karte, das Prunkstück der Arbeiterklasse, the tank, the myth, legend: The one and only T-34!


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/178pzbrigmgu9k1dnp3.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Ihm gegenüber, in der linken Ecke der Karte, das Raubtier, der Schlächter, das Mordsviech, das leider noch nicht auf der roten Liste der aussterbenden Arten steht: Der Tiger I!


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/tigerby1oktf325.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Na dann: Fauch! :tongue:

Gut, von den Monstern hat er nicht so viele. Masse statt Klasse kann der Deutsche aber auch aufbieten, sogar seine Panzer III sind dem T-34 noch fast ebenbürtig, in der Menge aber klar überlegen.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/pziiiezruvbsyod.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Der Screenshot vom Panzer IV hat leider nicht funktioniert, kann ich auf Wunsch aber gerne noch nachreichen. Jedenfalls sieht man das Problem: Der Deutsche hat - jedenfalls derzeit - bessere und deutlich mehr Panzer. Er erhält an Pz III oder besser 11 Stück pro Runde, wie 16 - zumindest, wenn wir jede gepanzerte Schubkarre mitzählen, die sich auftreiben lässt :D Für den Verlauf der Partie wird es also enorm wichtig sein, wie gut es uns gelingt, die deutschen Panzer einzubremsen bzw. sie zu neutralisieren. :)

Helfen werden uns dabei unsere Verstärkungen, von denen wir allein in dieser Runde eine Menge bekommen:


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/1it5shnm8wp.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Sogar drei Panzerbrigaden sind dabei - das ist sicher auch nötig, denn ich vermute, die Tiger sind schon ziemlich hungrig :hunger:

Canton
15.01.13, 13:16
Beachtet, dass der Panzer IIIj nur eine Panzerung von 5 hat; er ist also eine Gurke im Jahre 1943.

Kensai
15.01.13, 13:42
Ah...das sieht man immer gerne. So viele schöne Verstärkungen! Das Szenario ist wohl besonders für den deutschen Spieler eine großer Herausforderung. Das allein in der ersten Runde schon ein ganzes Regiment kapitulieren musste ist hart. Ausmanövieren ist die Königsklasse der Strategie und hier bestimmt extrem wichtig.

Ruppich
15.01.13, 15:26
Die "Vergabe" der Panzerungswerte würde in einigen anderen Foren in denen wir unterwegs sind zu brutalsten Morddrohungen gegenüber dem Designer führen =D

Canton
15.01.13, 16:03
Die "Vergabe" der Panzerungswerte würde in einigen anderen Foren in denen wir unterwegs sind zu brutalsten Morddrohungen gegenüber dem Designer führen =D

Naja, der Wert ist ziemlich abstrakt und dient auch lediglich als Zahl in einer Formel. Insofern spiegeln die Abstufungen zwischen den Panzertypen auch nicht die historischen, sagen wir mal, Leistungen, der Panzerung wieder.

Cfant
15.01.13, 21:06
Da habt Ihr natürlich völlig recht, werter Canton, allerdings bitte ich zu berücksichtigen, dass ca. 46% meiner Panzer nicht die "tollen" T-34 sind, sondern T-70 oder - die Zunge sträubt sich, es auszusprechen - sogar T-60 (diese allerdings in Aufklärungseinheiten. Die Panzerbrigaden bleiben von dieser Pest verschont :tongue:).

Und die T-70 erfreuen uns mit diesen Werten:


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/t70kj0umr4xs8.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Der Vollständigkeit halber wollen wir auch den deutschen Pz IV aufführen:


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/pz4wkc4gu1r75.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Und zudem zugestehen, dass unsere Infanterie nicht völlig wehrlos ist:


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/pakk43l9h28v0.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Maximal 18 Stück führt jedes Regiment der Garde mit sich, 25 Stück erhalten wir pro Runde. Möge diese PAK reiche Ernte halten :) Abgesehen davon gibt es natürlich verschiedene Typen des Pz III - nicht alles sind Sahnestückchen ;)

Cfant
16.01.13, 16:09
Hurra! Sieg! Sieg! Ich habe gewonnen! Was? Nein, nicht die Schlacht um Kharkov! Nein, viel besser: Den Titel "Depp des Tages!"


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/looserinq7bhkfgo.gif (http://www.fotos-hochladen.net)

Bei den Szenarioeinstellungen hat irgendjemand (*hüstelhüstelpfeifpfeif*) geschlampt. Die neuen Nachschubregeln etc. sind leider nicht automatisch eingestellt, damit würden die armen Einheiten quasi ohne jede Verpflegung aufeinander einprügeln. Aber sie sollen ja nicht verhungern, sondern erschossen werde. Es bedarf also eines Neustarts, zum Glück ist mir der Fehler zumindest nach nur einem Zug aufgefallen. Dennoch, klare rote Karte! :rot:

Amtliche Rechtfertigung, falls es jemand interessiert:

Man muss bei Voreinstellungen "neue Regeln" einstellen, sonst wird jedes Spiel unter 3.4 mit den alten Regeln bzgl. Nachschub etc. gestartet. Da ich eigentlich nur unter 3.2. spiele, wusste ich das nicht. :(

Vielen Dank an Sol, der diesen... äh... geplanten Testlauf... mit stoischer Gelassenheit hingenommen hat. :) Wir basteln also am Neustart, bleiben Sie dran. Noch ein Bild des schuldbewussten Schuldigen.


http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/cfficloxev06.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Ruppich
16.01.13, 16:22
Alles Amateure.... :)

oberst_klink
16.01.13, 18:10
Ich warte schon gespannt auf jedes AAR; haltet euch ran, damit ich vielleicht doch noch bis zum 70.Jahrestag das Beta endlich rausfeuern kann; trotz meines 'Protests' wegen 3.5 das immer noch in einer Galaxie weit, weit entfernt ist...

Cfant
17.01.13, 21:02
Alles Amateure.... :)

Eigentlich nur ein Amateur. Wir wollen ihn nicht namentlich nennen, den Cf... den armen Kerl. :D


Ich warte schon gespannt auf jedes AAR; haltet euch ran, damit ich vielleicht doch noch bis zum 70.Jahrestag das Beta endlich rausfeuern kann; trotz meines 'Protests' wegen 3.5 das immer noch in einer Galaxie weit, weit entfernt ist...

Euer Wunsch sei mir Befehl. Die zweite erste Runde folgt sofort :)

Cfant
17.01.13, 21:14
Neuer Anlauf :) Die Ausgangslage ist unverändert, ich spare mir daher, die erste Runde neuerlich zu beschreiben. Auf der Habenseite: Wir haben diesmal 3 Kampfrunden. Auf der Soll-Seite: Damit aber auch höhere Verluste. Und vor allem misslingt diese blöde Brückenreparatur, die ich ausführlich beschrieben habe :tongue: Das deutsche Regiment wird aber neuerlich vernichtet. :)

Sol wählt die selbe Variante wie im ersten Anlauf - großteils befindet er sich auf dem Rückzug, auf Gegenangriffe verzichtet er. Leider scheint er keine Probleme beim Loslösen zu haben, es bleiben keine Einheiten hängen. Die Lage im Norden zu Beginn von Runde 2:


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/nordz3vnb57h0x.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Ich erwäge, die beiden markierten Donets-Brücken zu zerstören, um seinen Einheiten den Rückzug zu erschweren. Sollte ich dorthin kommen, sind sie ohnehin gesprengt. Allerdings zeigt sich, dass ich keine entsprechenden Bomber habe, jede Staffel hat eine maximale Erfolgswahrscheinlichkeit von 3%, feindliche Abwehrmaßnahmen mal außen vor gelassen. Außerdem sieht man, dass er ohnehin Pioniere hat (unter diesen befindet sich Artillerie, auf die ich es abgehsehen hätte). Der Plan wird also fallen gelassen. Wir rücken lediglich nach, wobei sich die Deutschen schneller bewegen. Sol wird seine Truppen also retten können. Die Lage am Ende der Runde (Kämpfe hat es in diesem Bereich kaum gegeben):


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/nordendw68ky4s0bp.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Wie man sieht, begehe ich ein paar "No-goes". Ich staple Einheiten, bis das Hexfeld gelb wird, auch befinden sich HQs (gemeinsam mit Kampf-Regimentern) in vorderster Linie. Es ist bewusst gewählt - ich will so schnell als möglich vorrücken, vor allem, weil in den ersten Runden deutsche massive Gegenangriffe unwahrscheinlich sind. Und ein Vorrücken ist nur auf den Straßen sinnvoll möglich, abseits kommen meine Truppen kaum voran. Und wie man sieht, ist die Bereitschaft auch schon deutlich gesunken. Was für Schwächlinge, andere würden für Winterwanderungen ein Vermögen bezahlen! :tongue:

Cfant
17.01.13, 21:25
Im Bereich Mitte sieht es zu Beginn der Runde so aus:


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/mittextbuz47ysq.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Hier bildet der Feind eine Art erste Verteidigungslinie. Knapp südlich des Screenshots befindet sich der Hotspot dieser Runde: Die schnelle Abteilung der 320. Division konnte sich nicht rechtzeitig zurückziehen und wurde eingekesselt. Nehmt dies, ihr deutschen Kessel-Künstler! :D


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/kesslklu29lzrfqna.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Drei Regimenter treten zum Angriff an - zu meinem schier grenzenlosen Erstaunen halten die Deutschen aber stand :eek:


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/kampfkessonyrkpcv4l.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Naja, im zweiten Anlauf schafft es die heldenhafte Rote Armee, mit 20facher Übermacht den nachschublosen Feind zur Aufgabe zu zwingen. :rolleyes: Da hat sich meine Einheit die 30-40 Orden pro Mann aber redlich verdient. :tongue:


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/orden263ufvya5q.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Am Ende der Runde sieht es denn so aus:


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/mittend5imrnkgpj6.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Cfant
17.01.13, 21:40
Damit fehlt noch der südliche Bereich. Zu Beginn der Runde:


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/suedb9n76pkwfa.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Man sieht deutlich den Unterschied zur ersten ersten Runde (;)). Wir liegen 1 Hexfeld (5 Kilometer) hinter dem ersten Versuch zurück. Kein Beinbruch, aber trotzdem ärgerlich. Gut, das Versagen war vorherzusehen, bei diesen Werten:


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/piokimdgfarzp.jpg (http://www.fotos-hochladen.net) :facepalm:

Ahem. Nun gut. Unsere Panzer geben Gummi...


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/roadrunner6wsnbop3cy.gif (http://www.fotos-hochladen.net)

... und rollen bis zu 35 Kilometer nach Westen! Geht natürlich nur, weil wir auf keinerlei Widerstand stoßen.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/sudendiv4wrsgld8.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Gute Beobachter erkennen natürlich ein gelbes Symbol bei Barvenkovo. Die Bedeutung: Erobern wir dieses Kaff, erhalten wir - permanent - 10 goldige Siegpunkte. I'm loving it! Die Chancen stehen gut... Außerdem rollen unsere Panzer durch Krematorsk. Diese Festungsstadt gibt uns 500% Defensivbonus gegen Panzer und 300% gegen Infanterie. Braucht es der Feind nur noch anzugreifen. :tongue: Dann verwandelt sich Krematorsk in ein Krematorium für die Wehrmacht (:rot: Rote Karte für diesen miserablen Wortwitz! Anmerkung der Wortwitzpolizei)


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/kramaty1ho2em6f4.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Cfant
17.01.13, 21:50
Abschließend ein Wort zur Luftlage. Die ist grausig. Ein typischer Angriff ist hier zu sehen. Man muss aber dazu sagen, dass die Deutschen über gemeine, verbotene Waffen wie Flak verfügen, die Feiglinge.


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/flugdenb3oltk4xm.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Ich bin mir nicht sicher, ob das wirklich dieses Dingens ist, wenn, dann hab ich Pech gehabt - insgesamt wurden angeblich nur 100 Stück produziert, und genau da laufen meine Flieger rein ;) Naja, vermutlich waren die 21 ME109 auch nicht gerade gesund für die VVS. :tongue: Falls jemand mehr über dieses Teufelszeug wissen will, findet er es hier (http://en.wikipedia.org/wiki/Self-propelled_anti-aircraft_weapon).


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/wirbelwinduig08bhr1f.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Normalerweise beträgt das Abtauschverhältnis in der Luft beschauliche 1:3. Was bei einem Kräfteverhältnis von 1:1 trotzdem nicht zu Partystimmung motiviert. :tongue:

Übrigens der Beweis, dass ich diesmal nicht in die Eselsecke muss:


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/settingurhbydkoap.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Jawoll, so muss das aussehen! :D

Edelpionier
17.01.13, 21:57
Die Flak hört sich eher nach einer 20mm auf einem Lastwagen an.

Cfant
17.01.13, 22:08
Ich bin da kein Fachmann :) Aber ich mag diese Dinger nicht, soviel steht schon mal fest ;) Ich hab gelesen, die 20 mm Flak wurde auch auf Sd.kfz 7/1 montiert. Aber wie gesagt, ich kenn mich da nicht wirklich aus. Ich hab's gegoogelt und bin auf diese Seite (http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Artikel/20_mm_Flak_38-4.html)gekommen :)

Übrigens plane ich gegen die 1. PzArmee eine defensive Haltung einzunehmen. Während ein Teil der gepanzerten Kräfte weiter nach Westen vorstoßen sollen, sollen 2 Garde Infanterie Divisionen sowie die 4. Garde Panzerdivision verhindern, dass uns die deutsche 1. Panzerarmee in die Flanke fällt. Ob's gelingt ist natürlich eine ganz andere Frage. :)


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/sudsw2vt78x4g.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Taurus
18.01.13, 00:20
Werter Cfant,

meiner bescheidenen Meinung nach zeigt das Bild "Wirbelwind", den 2cm Flakvierling auf Selbstfahrlafette

In eurem Screenshot ist ja von "wheeled 20mm" die Rede....also auf Rädern. Demnach also wirklich auf einem Lastwagen o.ä. montiert - der werte Edelpionier hat da völlig recht.


Damit der "Schrecken" auch ein Gesicht hat: http://www.abload.de/img/2cm_auf_lkwtpf4k.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2cm_auf_lkwtpf4k.jpg)

Ist zwar nur ein Modell, aber sowas wirds wohl sein.

oberst_klink
18.01.13, 00:39
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/kramaty1ho2em6f4.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)


Die gelben Rauten, das haette ich in meiner E-Mail an euch vielleicht noch erklaeren muessen, das sind Nachschublager der Deutschen die du dir schnappen solltest; die versorgen deine Jungs dann fuer 4 Tage, danach werden sie entfernt; was man pluendert ist halt bald aufgebraucht. Ich mach mich am Wochenende mal an die Dokumentation... Mein Fehler; aber die Punkte bekommts du auch :)

Klink, Oberst

Cfant
21.01.13, 20:55
Werter Cfant,

meiner bescheidenen Meinung nach zeigt das Bild "Wirbelwind", den 2cm Flakvierling auf Selbstfahrlafette

In eurem Screenshot ist ja von "wheeled 20mm" die Rede....also auf Rädern. Demnach also wirklich auf einem Lastwagen o.ä. montiert - der werte Edelpionier hat da völlig recht.
Ist zwar nur ein Modell, aber sowas wirds wohl sein.

Das klingt so einleuchtend, dass ich Euch zustimme :) Das dürfte es wirklich sein. Sieht immer noch ungesund aus für Flieger ;)


Die gelben Rauten, das haette ich in meiner E-Mail an euch vielleicht noch erklaeren muessen, das sind Nachschublager der Deutschen die du dir schnappen solltest; die versorgen deine Jungs dann fuer 4 Tage, danach werden sie entfernt; was man pluendert ist halt bald aufgebraucht. Ich mach mich am Wochenende mal an die Dokumentation... Mein Fehler; aber die Punkte bekommts du auch :)

Klink, Oberst

In der Tat, das ist ein kleines, nicht ganz unwesentliches und zugleich überaus willkommenes Detail :) Weiß Sol das? Sonst gebe ich ihm Bescheid. Vielen Dank für die Aufklärung! :)

Cfant
21.01.13, 21:06
Der Feind ist weiterhin auf der Flucht, naja, abschnittsweise :D Der Rückzug fällt den Deutschen erstaunlich leicht, nur 1 oder 2 Counter scheinen hängenzubleiben, da hätte ich mehr erhofft. Die eigentliche Katastrophe ist aber eine andere.


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/duffyi70v8yexqw.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Sehr schade, denn ich hatte noch ambitionierte Pläne für diese Runde. Diese hätten aber eine 2. Kampfrunde erfordert. Es sollte nicht sein. Zu meiner Ehrenrettung möchte ich hinzufügen, dass es ein misslungener Prof-Check war. Oder, mit anderen Worten, Schicksal. :(

Im Nordabschnitt besteht unser Zeitvertreib also vor allem darin, zum Gegner aufzuschließen. Kleinere Blockeinheiten behindern uns und werden mit großer Endgültigkeit aus dem Weg geräumt. Keine große Schlachten der Weltgeschichte, aber Kleinvieh macht auch Mist. Ob die Truppen im Zentrum des Bildes weiter dem Donets entgegenfahren oder eine Verteidigungslinie aufbauen sollen, ist derzeit noch unklar.


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/mittenord9tzjpxlysf.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Auch eine weitere kleinere SS-Abteilung konnte oder wollte nicht freiwillig weichen.


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/kessliw2pkb01yz6.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Aber auch diese gibt schließlich nach und bucht einen Ferienaufenthalt in Sibiren mit Animationsprogramm. All inclusive eben. :tongue:

Cfant
21.01.13, 21:15
Im Bereich Mitte hat sich entsprechend wenig getan, es reicht wohl ein vorher-nachher-Bild.

Zu Rundenbeginn:


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/mittesudyxrjqobdfp.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Beim frühen Rundenende:


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/mittesud2ihpsrozd2j.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Wie man sieht, ist die Position für die Deutschen in diesem Abschnitt bereits unhaltbar geworden. Allerdings hätten - mit etwas Restzeit, noch einige weitere Fortschritte erzielt werden können. Da ich hier nicht mit Gegenangriffen der Deutschen rechne, habe ich hier keine Maßnahmen für den Fall eines ETE ergriffen, um im Fall einer zweiten Kampfrunde entsprechend reagieren zu können. Ich hoffe, das rächt sich nicht :)

Im oberen der beiden Bilder sieht man übrigens eine Artillerie-Einheit, der meine besondere Aufmerksamkeit gegolten hat. Im Falle eines Erfolges wäre es das Ziel gewesen, dieser Einheit den Rückzug abzuschneiden.

In diesem Bereich findet sich auch meine wertvollste Verstärkung dieser Runde:


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/heavytkjatl3seo7f.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Cfant
21.01.13, 21:32
Im Süden erwartet uns zu Beginn folgende Lage:


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/sudln9csobit7.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Wie man sieht, hat die 1. PzArmee wie erwartet Fühlung aufgenommen.

Am rechten Rand habe ich - wie berichtet - beschlossen, defensiv zu bleiben und mich darauf zu konzentrieren, einen Flankenangriff der 1. PzArmee zu verhindern. Daraufhin wirft mir Sol diesen Köder hin.


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/fallesud1gpxhvoazw.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Eine Kesselung wäre möglich gewesen, hätte aber mein Verteidigungskonzept völlig über den Haufen geworfen. Ob es sich um eine bewusste Falle handelt, kann ich nicht sagen, traue es dem verschlagenen Halunken aber ohne weiteres zu :D Aufgrund miserabler Aufklärung, und mit miserabel meine ich mittelmäßig bis schlecht, lasse ich es bleiben und führe lediglich die geplanten Verstärkungen heran, um Front gegen die 1. PzArmee zu bilden.

Anders die Lage in Belekoye. Hier haben die PzJg.Abt. 42 und das PzRegiment 25 (beide 7. PzDivision der 1. PzArmee) ein bisschen weit vorgewagt und den russischen Bären denn doch etwas gereizt. Wie man sieht, bereite ich hier einen wichtigen Schlag vor. Nach kurzen Kampf gelingt es der 13. Garde-Panzerbrigade den Kessel zu schließen. Das ETE verhindert es, den Hauptpreis abzuräumen.


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/kampfsud1irp7gtlk12.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Und das wäre Ihr Preis gewesen...


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/kesselesafnu9q3o.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Dass die Supply- und Siegpunktstadt Barvenkovo kampflos genommen werden konnte, ist da nur ein schwacher Trost. :(

Ein abschließender Blick auf die Karte verrät, dass auch unser Vormarsch im Süden zu Ende geht: Der Feind rückt an. Ich sehe schwarz... :tongue:


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/karterheq67bauy.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Damit liegt's wieder bei Sol. Möge er beim Ziehen zuviel Wodka intus haben und haufenweise Fehler begehen! Nastrowje! :D

Cfant
26.01.13, 12:06
Wie erwartet stellt sich der Gegner noch nicht zum Kampf. Lediglich im Süden sprengt er den schönen Kessel. *schnief* Nein, das ist keine Träne! Das ist nur der Wind! :heul:


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/imagescaxi2bphr67wex5lq3.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Im Norden nix Neues.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/nordso6vf8qxlr.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Die neu angekommene 309. Div. soll Belgorod im Westen umgehen, da wir nächste Runde an der selben Stelle weitere Verstärkungen erhalten, können wir Belgorod dennoch bald auch von Norden bedrohen. Der Vormarsch geht ohne Zwischenfälle von statten, am Ende stehen nähern wir uns an mehreren Stellen dem Donets, auch hier wird das Gemetzel also bald beginnen. Ist wie in einem Slasherfilm: In der ersten Viertelstunde werden die Teenies vorgestellt und die roten Shirts verteilt, dann geht das Geschnetzel los. :D


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/nordenduziyskb8e2.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Cfant
26.01.13, 12:15
Auch über den mittleren Bereich gibt es nicht viel zu sagen.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/mitteic962qz3gj.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Hier sehen wir uns einer sehr schwachen, aber lästigen Verteidigungslinie gegenüber. Da hier aber keine nennenswerten Ziele liegen, das Gelände mies, eine Straße Mangelware und der Donets weit weg ist, haben wir es hier auch nicht so eilig und können uns ein bisschen mehr Zeit lassen als im Norden bzw. Süden. Die 13. mot. Rifle Brigade geht ein geringes Risiko ein, um feindlicher Artillerie den Rückzug zu verwehren oder zumindest zu erschweren. Leider erleide ich diese Runde den Ruppich-Effekt: Meine Einheiten graben sich nicht ein, vielen gelingt es nichtmal, den D-Status zu erreichen. :( Ansonsten ist auch hier noch nicht die große Action angesagt.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/mitteend9iydaujht7.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Cfant
26.01.13, 12:35
Und damit zum Süden... jaja, der goldene Süden... :rolleyes:


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/sudlw28n6x3yg.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Im Osten hat sich die vermutete Falle des Gegners als Irrtum herausgestellt, denn Sols Einheiten ziehen sich zurück, wir hätten doch angreifen sollen, aber hinterher ist man halt immer 1-2 Stufen schlauer :tongue: Neben dem Problem mit der Verschanzung sollten meine Jungs auch mal nen Ingenieurskurs besuchen, Brückenbauen ist ihre Stärke nicht. Auch meine Pioniere versagen da regelmäßig.


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/sud20ezb8athf1.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Wir versuchen zwar, die dem Kessel entflohenen Deutschen nochmals am Genick zu packen, aber deren Kumpels beweisen Steherqualitäten und lassen uns nicht durch. Wie man sieht, greife ich auch ein Regiment der Feldausbau-Div an, die nicht nur einer wichtigen Kreuzung rumlungert, sondern auch die Nachschubwege unserer im Westen stehenden Tuppen gefährdet hätte, wenn wir keine Gegenmaßnahmen ergriffen hätten. Der Angriff gelingt, der Feind spaltet sich auf und flieht. So die Lage im Süden am Ende des Zuges:


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/sudend5sa4fhkdpz.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Wie man sieht, stehen wir hier starken Verbänden der 1. PzArmee gegenüber. Das wird noch heiß hier in der Gegend... Unsere gesamten Bomberverbände nehmen drei Eisenbahntransporte unter Beschuss. Das hilft uns gegen den Feind langfristig genauso wie ein Euro-Rettungsschirm gegen die Finanzkrise...


http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/bombnti1xk9jyu.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Wir bombardieren zwei Mal. Obwohl beide Male keine deutschen Jagdflieger auftauchen, ist die zweite Welle noch erfolgloser als die erste. Immerhin kann 1 Einheit des Gegners aus dem Zug gebombt werden. Großes Kino, liebe VVS! :tongue:

So also die Lage nach vier Tagen Offensive, ich schätze, Sol wird bald mit bitterbösen Gegenangriffen beginnen...

oberst_klink
26.01.13, 13:05
Ja, weiter Jungs. Versuch auf jeden Fall die Bahnlinien so schnell wie möglich zu kontrollieren! Die Reparatur erfolgt automatisch; es werden auch keine Bahnlinien, außer 5-10% Chance das doch mal etwas kaputt geht :) Die Temperaturen und das Wetter war so mörderisch das man a) keine Mittel b) keine Zeit c) kein Interesse hatte die Bahnlinien im großen Maße zu zerstören. Deswegen auch die langsame Rate beim Eingraben. Wichtig sind die Straßenknotenpunkte und die Bahnlinien! Du wirst sicherlich schon festgestellt haben wo der gerissene Sol seine Truppen konzentriert.

Klink, Oberst

Cfant
01.02.13, 22:38
Ja, weiter Jungs. Versuch auf jeden Fall die Bahnlinien so schnell wie möglich zu kontrollieren! Die Reparatur erfolgt automatisch; es werden auch keine Bahnlinien, außer 5-10% Chance das doch mal etwas kaputt geht :) Die Temperaturen und das Wetter war so mörderisch das man a) keine Mittel b) keine Zeit c) kein Interesse hatte die Bahnlinien im großen Maße zu zerstören. Deswegen auch die langsame Rate beim Eingraben. Wichtig sind die Straßenknotenpunkte und die Bahnlinien! Du wirst sicherlich schon festgestellt haben wo der gerissene Sol seine Truppen konzentriert. Klink, Oberst

Leider ist die Aufklärung so mies, dass man die genaue Schwerpunktbildung noch nicht sehen kann. Also, abgesehen von der 1. PzArmee. Naja, und Kharkov wird er wohl auch nicht freiwillig hergeben, der Fiesling :p Das Szenario spielt sich enorm spannend, weil man natürlich nicht alles abdecken kann. Es ist ein gegenseitiges Belauern und zittern... furchtbar! :D

Cfant
01.02.13, 22:48
Pünktlich zum 70. Jahrestag der des Beginns der Schlacht hat Sol einen neuen Zug geschickt. :) Die Offensive rollt also weiter...

...beginnend im Norden. Hier lautet das logische Ziel Belgorod. Die westliche 309. Division soll die Stadt weiträumig umgehen. Das ist riskant, aber ich bin bereit, die Einheit zu opfern. Gut, dass sie das nicht weiß. :tongue: Ganz generell ist dieser Abschnitt derzeit aber gemütlich, auf beiden Seiten wird kein Schuss abgefeurt. Kommt aber sicher noch. ;)


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/startnordxfhl69jgbw.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Während wir die intakte Brücke bei Belgorod nicht mehr erreichen (zu wenig Bewegungspunkte), gelingt es dem 262. Panzerregiment, eine intakte Donets-Brücke einzunehmen. Die 173. Panzerbrigade eilt zu Hilfe, allerdings sieht man, dass der Fein hier Einheiten (:() positioniert hat, die gepanzert (:(:() sind und die ominöse Farbe schwarz haben (:(:(:() Oder, wie der edle und von mir sehr hochgeschätze Frundsberg sagen würde: :eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek: :D
Mit anderen Worten: Ich erwarte hier einen massiven Gegenangriff, und ich vermute, dass er gelingen wird. Zwar könnte das 1240. Panzerabwehr-Regiment eingreifen, dennoch bin ich hier pessimistisch.


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/brucke3oc2s5ipd7.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Am Ende des Tages haben wir einigen Raum gutgemacht, es bleibt also nur, die Reaktion des Gegners abzuwarten.


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/nordendmh98cwf3n5.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Cfant
01.02.13, 22:56
Am heftigsten gekracht hat es im mittleren Abschnitt. Das war wohl nicht schwer zu erraten, wenn man sich die Ausgangslage ansieht :tongue:


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/startmittegunyipo4xz.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Hier haben wir zwar viele Truppen, aber auch einen weiten Weg bis zum Donets.


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/wegl5mnq0f3t2.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

In der Konsequenz habe ich es hier paradoxerweise nicht eilig. Die Einheiten dürfen sich die Zeit nehmen, den Feind möglichst vollständig zu vernichten, um dann zum Donets vorzurücken. Die schiere Masse soll Sol zwingen, zu ihrer Abwehr starke Kräfte abzustellen. Ich plane aber nicht, mit diesen Kräften die Entscheidung zu erzwingen. Aus diesem Grund werden auch die Verstärkungen dieses Abschnitts nach Süden geschickt. Das kostet 1-2 Runden und eine Menge Bereitschaft, aber ich brauche dringend frische Kräfte im Kampf gegen die 1. PzArmee. Ich hoffe, Sol spielt da so mit, wie ich mir das vorstelle. ;)


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/kessmitte0w3bkoctrq.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Cfant
01.02.13, 23:03
Die Kämpfe verlaufen großteils erfolgreich. Nur eine kleine Abteilung der Deutschen verhindert, dass die Feindkräfte völlig gekesselt werden. Das ist allerdings mehr als ärgerlich, denn das könnte eine unnötige Verzögerung bedeuten. :( Aber denken wir positiv. Immerhin sitzen wir alle im Warmen und so kann es uns ja eigentlich schnuppe sein, ob sich das Fußvolk abrackert und einen Wolf friert. :D Die übrigen Kämpfe gelingen wir geplant, der Feind erleidet einige Verluste, wie beispielsweise bei diesem Gefecht.


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/dv1qj3ys6tabh.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Und so sieht es am Ende der Runde durchaus vielversprechend aus in diesem Abschnitt. Ich hoffe, dass der deutsche Widerstand in der nächsten Runde niedergekämpft und der Vormarsch nach Westen wieder aufgenommen werden kann.


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/mittend3ko5b06mg2.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Cfant
01.02.13, 23:22
Und damit in den... äh... sonnigen Süden.

Ein deutscher Gegenangriff auf Kramatorsk wurde abgewehrt, der Wehrmachtsbericht gesteht, dass er unsere Panzerkräfte westlich der Stadt abschneiden wollte. Aber, wie bereits vor einiger Zeit erwähnt: Mit 500% Verteidigungsbonus gegen Panzer und 300% gegen Infanterie wünsche ich den Deutschen viel Spaß bei solchen Angriffen. :tongue: Aber auch die Rote Armee bleibt nicht untätig. Der Stack mit dem gelben Punkt (der westliche rote Kreis) wird massiv von der VVS bombardiert, der mit dem orangen Punkt von unseren Panzern angegriffen.


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/startsudiz6sdx4cgk.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)


Wichtiger aber ist eine andere Entscheidung: Ich entschließe mich - angesichts des bedrohlichen deutschen Aufmarsches im Bereich Kramatorsk - meine passive Haltung östlich davon aufzugeben. Die Garde wird von Verstärkungen abgelöst und tritt den Vormarsch an! Rot eingekreist sind die Angriffe der ersten Kampfrunde.


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/sudv1runde6p7osw05z8.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Und da holt sich die blutrote Armee eine blutrote Nase. :rolleyes: Die Bombardements sind eine reine Steuergeldervernichtungsaktion. Da könnte der Kreml genauso gut einen Flughafen in Berlin bauen. :mad: Die Panzerschlacht geht auch nicht ganz zu unseren Gunsten aus...


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/psri1fmpt840z.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Naja, wir wären keine Russen, wenn wir daraus irgendwelche Konsequenzen ziehen würden :D Also immer feste druff, und ohne allzugroße Verluste auf einer Seite sehen wir am Ende der Runde folgende Lage:


http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/sudend45tsfizoan.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Ansonsten fällt vor allem die anhaltende Erfolglosigkeit unserer Pioniere auf sowie die Unfähigkeit unserer Jagdflieger. Die Deutschen riegeln massiv ab und unterstützen auch ihre Bodentruppen mit aller Kraft, verlieren aber so gut wie keine Flieger. Kein Wunder, dass unser aller Väterchen da ein wenig skeptisch guckt. Das muss besser werden, Genossen, und zwar um einiges!


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/stfsouk0r8p4.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

plankalkül
02.02.13, 13:57
Das Szenario spielt sich enorm spannend, weil man natürlich nicht alles abdecken kann. Es ist ein gegenseitiges Belauern und zittern... furchtbar! :D

Ich hatte eine frühere Version vom Oberst, und genau das, was Ihr beschreibt macht den besonderen Reiz des Szenarios aus. Well done, Oberst Klink!

Und mit der neuen Ausrüstungsdatei bekommt es sogar noch extra Flair. :)

Cfant
12.02.13, 23:12
Ja, erinnert mich ein bisschen an die North Africa Campaign. Da hängen die Fronten auch irgendwo im nirgendwo und dementsprechend bekommt man graue Haare :D
Sol ist derzeit enorm im Stress, hat sich aber heute Zeit für einen Zug genommen. Marschall Cfantov ist auch bereits gezogen, der Bericht kommt morgen. Soviel sei aber schon mal verraten: Es ist zu einer schweren Panzerschlacht zwischen der Roten Armee und der deutschen 1. Panzerarmee gekommen. Näheres morgen in der Prawda. ;)

oberst_klink
12.02.13, 23:23
Danke nochmals für den AAR! Ich habe noch ein PBEM Test von meinen anderen Kumpanen; aktuell bei Turn 36. Bin gespannt auf das Feedback und dann kann ich das Projekt endlich fertigstellen. Ob es was mit den 4 (!!!) Schlachten um Charkow mit 2,5km/Hex und 12Std/Zug wird (siehe Gefechtsstand), eher unwahrscheinlich wegen 3.5 noch im Limbo.

Klink, Oberst

Cfant
13.02.13, 10:36
Na, da muss wohl eher ich mich bedanken für das spannende Szenario :) Ich kann es wirklich nur empfehlen! Nebenbei: Wie steht's denn im Vergleichsgefecht?

- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -

Der Gegner verhält sich weiterhin eher passiv und bringt seine Truppen in Position. Daher finden wir im Norden eine unveränderte Ausgangslage.


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/nordstartlopfvjcm94.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Hier gibt es auch keine größere Gefechtstätigkeit, wir rücken weiter auf. Interessanterweise können wir mit unserem HQ nicht auf die zerstörte Brücke bei Belgorod vorrücken. Warum weiß der Geier, es geht halt nicht.
Zu meiner Überraschung wird auch die Brücke, die vom 262.PzRegiment in der Vorrunde eingenommen wurde, nicht angegriffen. Unsere Truppen vertreiben zwar den Feind vom rot eingekreisten Hexfeld, können aber nicht nachrücken. Überhaupt bewegen sich meine Einheiten nicht besonders gern. Ob die Lücke nächste Runde noch da ist, wage ich ja zu bezweifeln… So jedenfalls die Lage am Ende der Runde.


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/sudend10oxsiyuc7.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Cfant
13.02.13, 10:49
Interessanter (mit anderen Worten: Blutiger :D) ist die Lage im Bereich Mitte. Wie man sieht, verzichtet der Gegner auch hier auf Ausbruchsversuche. Damit ist sein Schicksal besiegelt, der letzte Kessel wird geriegelt, dann der Kochtopf auf „heiß“ gestellt und dann gibt’s Haue. Die eigenen Ausfälle sind sehr gering, die Verluste des Gegners hingegen nicht.


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/mittestartzwqdrpk3he.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Man muss natürlich im Auge behalten, dass mein Gegner diese Einheiten wohl bewusst geopfert hat, um Zeit zu erkaufen. Immerhin hat mich diese Abwehrfront ja auch ein paar Runden aufgehalten. Dafür ist jetzt aber aufgewischt und wir machen aus auf den weiten, weiten Weg zum Donets. Auch ohne deutsche Einheiten wird das ein paar Runden dauern :D Ein Aderlass war es dennoch. Man sehe, stauen und jubiliere:


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/kamkessmitt1a4937jp2gr.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Und so sieht es aus, am Ende der Runde:


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/mitteendn5ugf4idxr.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Cfant
13.02.13, 12:05
Und damit zum Süden. Wer da eingesetzt wird, hat nichts zu lachen :D Am Start sieht man, wie sich Rote Armee und Wehrmacht Aug in Aug gegenüberstehen.


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/sudstart9r6shl8mpo.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Dem Gegner geht es ähnlich wie uns – das mit dem Eingraben klappt nicht immer so richtig. Das nutzen wir zu einem Großangriff. Das Bombardement auf ein überfülltes Gegnerhex scheitert, auf dem Boden bleiben wir aber siegreich. In zwei Fällen erleidet der Feind doch erhebliche Verluste, die eigenen Ausfälle sind – und das ist ausnahmsweise keine Propaganda – gering. Fast schon beängstigend, diese Runde :D

Das Ergebnis ist so schön wie ein Stalinbild über dem Schreibtisch:


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/sudstartj10lap78hs.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Als sich der Staub… naja: der Schnee legt, reibt man sich im Hauptquartier verwundert die Augen:


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/kesselsuddmjxb17tw8.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Selbstverfreilich lassen wir in unseren Offensivbemühungen nicht nach. In der zweiten (und, ich will’s nicht leugnen, letzten Angriffsrunde befehlen wir nochmals eine ganze Reihe von Attacken.


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/lagesude2runde7cylrde9i2.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Gespannt wartet General Cfantov auf das Ergebnis – und reagiert gewohnt stoisch und gelassen auf die Nachricht von der Front.


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/jhuh7ygu5sqc6w.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Jube, Freude, Sonnenschein:


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/verlsowje7lprod4zy.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Das ist ein mehr als wichtiger Erfolg – man sehe nur mal auf die Panzerbestände der Deutschen (Screen stammt aus einer im Hotseat gestarteten Partie in Runde 6. Es ist also der Stand, wenn in den ersten 6 Runden kein Panzer verloren wurde, was hier ja nicht der Fall ist. Man darf also davon ausgehen, dass der Deutsche diese Runde rund 10 Prozent seiner Panzer verloren hat.)


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/pzrd635zbapidg0.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Allerdings muss man auch sagen, dass die Freude vielleicht nur von kurzer Dauer ist. Unsere Einheiten sind nun ihrerseits nicht eingegraben und stehen deutschen Gegenangriffen offen.

Dennoch – der Stand am Ende der Runde ist trotzdem erfreulich. Jetzt heißt es hoffen, dass es in der nächsten Runde in dieser Tonart weitergeht.


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/sudendelu42hyjtdp.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Teddy Suhren
14.02.13, 00:45
Wir freuen uns weiterhin über jede (süffisante) Berichterstattung! :)

Cfant
05.03.13, 16:28
Ich möchte die Regenten informieren, dass ich vermutlich keine guten Nachrichten habe :( Strenggenommen habe ich gar keine Nachrichten. Der Zug liegt seit 3 Wochen beim Gegner, und auf ein Nachfrage-Mail hat er nicht reagiert. Die Partie muss daher bis auf Weiteres als eingestellt betrachtet werden. Sollte sie doch weitergehen, wird die Prawda natürlich sofort berichten ;)

Ratnik
05.03.13, 16:38
Es gibt Gerüchte über einen bald frei werdenen Kommandeursposten im Kaukasus....Dudajew sucht noch nach einem Warlord :D