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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [Europa Universalis IV] Allg. Tagebücher (aktuell: Preispolitik)



Marvin
05.12.15, 16:25
Original: https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-dev-diary-december-3rd-2015.894626/unread


Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen EU4 Entwicklertagebuch. Der Release der Kossacken ist geschafft und wir werden wieder wöchentlich Entwicklertagebücher posten, die nicht auf diverse Features fokussiert sind. Zur Zeit arbeiten wir gerade an einem Hotfix [Do abend released] und an einem größeren Bugfixing Patch, für den wir noch keinen Erscheinungstermin haben.

Da eines der heiß diskutierten Themen der Preis der neuen Erweiterung zu sein scheint, habe ich beschlossen hier einmal den Vorgang der Preisbestimmung bei Paradox darzulegen.

Was steckt im Preis?
Viele Kommentare gingen in die Richtung "Warum ist Cossacks mit derselben Anzahl an Features 5? teurer als Common Sense?" Die Wahrheit ist ganz einfach, dass sie nicht dieselbe Anzahl und Größe an Features besitzen.

Beim entwerfen einer Erweiterung machen wir einen Plan für die Anzahl und Größe der Features, die wir in die Erweiterung packen wollen und teilen sie dann in folgende Klassen ein:

Mega - Ein Feature dass sehr viel Zeit benötigt und große Änderungen im Spiel nach sich zieht, zum Beispiel neue Spielmodi. Bisher hatten wir hier nur die Random New World und den Nationendesigner.
Major - Ein Features das viel Zeit benötigt und das Spiel deutlich beeinflusst. Z.B. Stände in Cossacks, Untertaneninteraktionen in Common Sense und der Armeenplaner in Art of War.
Medium - Ein mittleres Feature mit durchschnittlicher Zeitinvestition, die eine spürbare Änderung im Spiel mit sich bringt. Z.B. Entwicklung in Common Sense, Nahuatl in El Dorado oder Hordenfeatures in Cossacks
Minor - Kleines Feature, dass schnell eingebaut ist und nur einen geringen Spieleinfluss besitzt, z.B. Krieg androhen in Cossacks, Provinzen zurückgeben in Common Sense und Schiffe verkaufen in Art of War.

Wir versuchen in jeder Erweiterung eine gute Mischung an den verschiedenen Klassen zu erreichen, wobei ein Mega-Feature mehrere Major-Features ersetzt wie in CoP oder ED. Danach wird anhand der Klasseneinteilung der eingebauten Features eine Punktewertung errechnet. Mega = 10, Major = 6, Medium = 3 und Minor = 1,5 Pukte. Diese Punktewertung wird dann zum Preis umgerechnet um den tatsächlichen Wert zu bestimmen, wobei wir darauf achten beim tatsächlichen Preis/Leistungsverhältnis nähe den vorherigen Erweiterungen zu bleiben. (Bester DLC war hierbei Wealth of Nations, da der Preis vergleichsweise gering war, hat aber im Vergleich zu Cossacks auch nur 5% besseres Preis/Leistungsverhältnis). Patchfeatures finden hierbei keinerlei Betrachtung, so hatte die große Kartenüberarbeitung in Art of War keinen Einfluss auf den Preis von 20?, genauso wenig wie die verbesserte RNW für Cossacks. Wir setzen den Preis rein nach den Features, die ihr im DLC erhaltet.

Für diejenigen, die immer noch zweifeln mache ich einen kurzen Vergleich zwischen Cossacks & Common Sense:

Common Sense vs The Cossacks

Common Sense hatte zwei Major (Untertaneninteraktion, Parlament), vier mittlere (Protestantismus, Entwicklung, Buddhismus, Hingabe) und sechs kleine (Freie Städte, Kurfürstentum widerrufne, Westernisierung pausieren, Berater ersetzen, Regierungsränge, Provinzen zurückgeben) Features. Das sind ingesamt 33 Punkte, also 2,2 pro ?.

Cossacks hatte zwei Major (Dipl. Feedback, Stände), sieben mittlere (Kulturüberarbeitung, direkt-in-der-Armee-bauen, Verbesserte Spionage, Hordeneinheit, Untertaneninteraktion, Eingeborenenrichtlinie, Tengri) und neun kleine (Erben benennen, Siegeskarten, Kolonialgebiet fordern, Kriegsbeute verteilen, Bauen bei Untertanen, Krieg androhen, erzwungene Migration(?), Kolonialkrieg, Provinzen schleifen) Features. Komplett 46,5 Punkte, also 2,32 pro ?.

Zu letzt will ich noch erwähnen, dass Cossacks nicht nur unsere Erweiterung mit dem meisten Inhalt ist, (Art of War hatte im Vergleich 3 Major, 4 mittlere, 10 kleine für 2,25 pro ?) sondern bringt auch einiges an freien Features mit sich, sogar wenn man die RNW hier ignoriert. Die Überarbeitung der Regionen hat etwa einen Monat gedauert und die Interfaceverbesserungen dauerte mehrere Wochen für die Grafiker und Coder. Wenn wir in tatsächlicher vom Team investierte Zeit rechnen, waren die Kartenüberarbeitungen von Art of War deutlich billger, da hier viel Arbeit von unseren Betatestern und Kartenmodder gemacht wurde. Nur weil man etwas nicht direkt auf der Karte sieht, heißt es nicht, dass es nicht viel Arbeit macht.

Damit sollte ich eigentlich alles gesagt haben, natürlich steht es Euch frei anderer Meinung zu sein, aus welchen Gründe auch immer. Aber ich hoffe ihr versteht jetzt wenigstens, dass unsere Preise nicht aus purer Willkür entstehen, sondern auf handfesten Grundlagen berechnet werden.

Marvin
10.12.15, 14:13
Pause bis 7.1.

Marvin
08.01.16, 13:27
Heute geben wir eine kleine Vorschau auf die Bugfixes und Balance-Änderungen in Patch 1.15 der Ende Januar erscheinen sollte

Stände
Die Stände waren eine großer Schritt in Richtung interne Mechaniken für EU4 und solche Projekte gehen nur selten einfach von der Hand. Es gab diverse Meinungsverschiedenheiten zu dem Feature, viele haben es entweder gehasst oder geliebt. Wir glauben, dass die Stände eine guter Zusatz zum Spiel ist und werden eiter interne Mechaniken für EU4 entwickeln, auch wenn es natürlich immer ein Reichsaufbauspiel sein wird. Trotzdem haben nicht alle Features der Stände in der Praxis so funktioniert, wie wir uns das erhofft hatten und daher werden sie ein paar Verbesserungen in 1.15 erhalten.

Zu aller erst, werden Stände bei Eroberung von Provinzen entfernt. Vorher ergab es historisch gesehen Sinn: der lokale Adel ist nicht einfach verschwunden, wenn ein neuer Herrscher das Land besaß und die meisten Eroberer mussten zu sich mit lokalen Eliten zusammentun, die vor der Eroberung das sagen hatte. Aber gameplaytechnisch hates einfach nicht richtig funktioniert und Spieler hatten plötzliche Spitzen im Einfluss von einzelnen Ständen, über die sie keien Kontrolle hatten oder mussten schlecht platzierte Stände von Provinzen entfernen um sie neu zu verteilen. Es gibt weiterhin in den Spieldateien die Option, dass Stände in Provinzen bleiben, dies wird für einige Modder interessant sein, die dies für historische Zwecke nutzen wollen.

Zweitens wurde Loyalität überarbeitet. Ursprünglich war Loyalität nur permanente Effekte und die temporären Effekte kamen später auf Grund der Interaktionen hinzu und wurden damit zu stark. Damit haben wir aber ein etwas gespaltenes System, wo es schwer ist, vorherzusagen wie es mit der Loyalität der Stände in der Zukunft stehen wird und wann man eventuell auf einmal mit geringer Loyalität feststeckt. Daher wird Loyalität nun ähnlich wie Prestige funktionieren. Loyalität ist ein permanenter Wert ohne Modifikatoren, der sich langsam auf das Mittel von 50 abbaut, umso schneller je weiter man von den 50 entfernt ist. Die Grenze für illoyal ist nun bei 40, die für loyal bleibt bei 60. Die nicht-temporären Effekte für Loyalität (wie z.B. hohe Pietät für die Ulema) sind nun Modifikatoren der Abbaugeschwindigkeit. Also werden illoyale Adlige schneller wieder loyal, wenn der Herrscher eine hohe Legitimität besitzt.
[Der letzte Satz scheint auszuzusagen, das Loyalität sich langsaum auf 50 aufbaut, wenn unter 50, auch wenn oben nur von "decay" die Rede war]

Zu guter Letzt haben wir auch die Art geändert, wie Stände die Autonomie in Provinzen beeinflussen. Die Autonomie selbst war nicht das Problem, aber kombiniert mit der Änderung,dass Autonomie nun multiplikativ angerechnet wird, gab es ein paar unschöne Folgen, wie z.B. die Reduzierung von Manpower beim Einsetzen des Adels, wenn man die Quantität Ideen gewählt hatte. Daher haben Stände nun eine besondere Ausnahme für die von ihnen verursachten Autonomieeffekte, die nicht nur die von ihnen verursachet Autonomie, sondern die Autonomie der Provinz allgemein wie folgt beeinflussen:

Provinzen, die vom Klerus oder Dhimmi kontrolliert werden, haben keinen Autonomieeffekt auf Steuern
Burghers: Kein Effekt auf Produktionseinkomen & Handelsmacht
Adel, Kossacken, Stämme: Kein Effekt auf Manpower und Truppenlimit
[Klingt nach ner guten Idee, sollte das platzieren von Ständen weitaus strategischer gestalten]

Dazu gibt es noch ein paar kleine Verbesserungen, z.B. wurden die Stände-Effekte auf Provinzen angepasst um zu dem geänderten Autonomiesystem zu passen und das Erhöhen von Entwicklung in Provinzen von Ständen erhöht deren Loyalität
http://i.imgur.com/JUmnhoq.png

Änderungen am dipl. Feedback

Das zweite große Cossacks Feature hatte seine eigenen Probleme. Im Gegensatz zu den Ständen lag das Problem nicht im Design des Features, aber wir waren in der Anpassung der KI an das neue System zu konservativ und hatten dann Einprovinz-Horden, die halb Eurasien besitzen wollten, oder KI-Verbündete, die einen bei 100 Vertrauen rivalisieren, weil sie keinen anderen Kandidaten mehr hatten. Daher haben wir folgende Änderungen eingeführt:

Die KI wird unter keinen Umständen eine Nation mit 80+ Vertrauen rivalisieren
Vertrauen hat einen stärkeren Einfluss ob die KI Provinzen einer Nation verlang und ist der Hauptfaktor, wenn die KI sich zwischen zwei sich auschliessende Bündnisse (z.B. wegen Rivalität) entscheiden muss.
Die KI ist beim Aussuchen von Provinzen von Interesse nun etwas vorsichtiger
Überlegt eine KI ein Bündnis wg überschneidender Interessen zu brechen, gibt das Spiel eine Warnung und damit Gelegenheit die eigenen Ansprüche anzupassen.
Überarbeitung Wahlmonarchie
Zwar kein Cossacks/1.14 Problem, ein häufiger Kritikpunkt. Hier gibt es mit 1.15 folgende Änderungen:

Lokale Erben haben nun einen Anspruch von 80, genau wie fremde.
Die Fähigkeitenboni für lokale Erben wurden reduziert, sie sind im Durchschnitt aber immer noch stärker als fremde Erben
Erhöhung der Unterstützung von lokale Erben kostet nun 10 Prestige für 5 Unterstützung statt Legitimität
Ist ein fremder Herrscher auf dem Thron, gibt es eine kleine Chance, dass eine andere Nation dieser Dynastie einen Kriegsgrund für eine PU erhält. Wird dieser Krieg erfolgreich geführt, ist die Wahlmonarchie abgeschafft und Polen übernimmt die MOnarchie ihres neuen Herrschers.


http://i.imgur.com/QNDMqPI.png

Marvin
14.01.16, 15:44
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-dev-diary-january-14th-2016.902300/

Zweites DD über 1.15 (Bugfixing & Balancing), soll noch im Januar kommen


Horden:
Spieler empfinden Änderungen als gut und spielspaßbringend, aber unbalanciert. V.a. Schleifen von Provinzen und folgender Technologievorsprung durch Horden, daher nie Reformierung.
=> Horden nerfen, aber Spielspaß erhalten

Autonomieänderungen: nicht mehr Minimalautonomie in nicht-Stammesprovinzen, aber Regierungsboni für Manpower und Truppenlimit reduziert
Anzahl Städte erhöht nicht mehr einfluss, dafür wollen Stämme mehr Land in großen Horden

=> Kleinere Horden mil./wirt. efizienter als große

Außerdem, schleifen von Provinzen:

Pro Mil.Tech.Level über 3 minus 4% auf Machtpunkte, bis zu -80% (5 Macht pro Entwicklung)
Erhöht Unruhe +10 für 10 Jahre, entfernt wenn verkauft oder weggegegeben
-25 Meinung mit NAtionen die Core auf geschliffene Provinz haben

=> Schleifen mehr negative Effekte v.a. wenn mans behält, ineffizienter mit Zeit bis man reformieren will

Änderungen am Nahkampfbonus -> stärker auf flachem Terrain, Strafen für Kav-ungeeignetes Terrain:
+25% Nahkampf auf allen flachen Provnizen (nicht nur eigenen) aber -25% auf nicht flachem

http://i.imgur.com/gXaIiQV.png

Änderungen an Entdeckung:

Nicht mehr auf Tech.gruppe & Religion, sondern auf REgionen basiert, abhängig von scripted triggers

Beispiel Frankreich, aufgedeckt wenn eines zutrifft:
- Nation/Lehnsherr hat eine Provinz der Region in den letzten 20 Jahren entdeckt
- Eine Nation der franz. Region hat die Hauptstadt der Nation vor mehr als 30 Jahren entdect
- Eine Nachbarnation derselben Kultur oder Religon hat eine Provinz der Franz. Region vor mehr als 75 Jahren entdeckt
- Nach 1700 wenn nicht in Afrika
- Nach 1750

Prestiegbonus für erster in Techgruppe der Provinz entdeckt entfernt, dafür größerer Bonus (inkl Nachricht) für erster in Techgruppe der eine gesamet Region entdeckt hat


UI Verbesserungen

Übersicht alle Nationenmodifikatoren
http://i.imgur.com/aIr4nkI.png

Kann nun mehrere Mapmodes pro Slot speichern und schnell wechseln, in dem man den Knopf mehrmals drückt
http://i.imgur.com/vWfk2SO.png

Erweiterung Friedensinterface, zeigt nun Adminkosten für Coren
http://i.imgur.com/IvHJUzN.png

Unten rechts zeigt nun auch Kriegsbegeisterung des Kriegsführers
http://i.imgur.com/24k1gfW.png


Nicht in DD, hat Wiz aber getweetet, gibt jetzt endlich einen Next-Song Button...
https://pbs.twimg.com/media/CYlpGqeW8AAJHXb.png:large

Karl Quenzer
15.01.16, 05:14
Das klingt doch alles ziemlich gut. :)

Jorrig
15.01.16, 11:31
Ein Next-Song-Button! Endlich! :)
Die Pferde-Icons sind lustig. Alles, was Klicks spart, ist gut.

CENTURION88
15.01.16, 14:59
Auf den Button hab' ich auch irgendwie gewartet. Also den mit der Musik. :D

[B@W] Abominus
15.01.16, 15:11
Ist denn auch mal geplant, die Zeit vorzuverlegen? 1399 fand ich echt knorke.

Sunabouzu
27.01.16, 18:45
Heute ist 1.15 live gegangen. Die Patchotes sind hier und ewig lang

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/patch-1-15-full-patchnotes.904204/

AG_Wittmann
27.01.16, 20:12
Nett, fehlt nur noch Crusader Kings 2 und der Patch für Victoria 2.

Private_S
27.01.16, 23:04
The patch should be compatible with 1.14 saves, but as always no guarantees, so continue your old games in the steam 1.14 beta branch if you want to be absolutely sure.

Mist. Alle unsere Saves aus 1.14 werden nun nicht bzw. nur als nicht kompatibel angezeigt.
Wo finde ich denn die steam 1.14 beta branch?

EDIT: Erledigt. Auf Steam gehen -> Bibliothek -> Rechtsklick auf EU IV (links in Liste der Spiele) -> Aus Dropdownliste "Inhalte zum Herunterladen" auswählen -> Gewünschten Patch auswählen -> DL starten -> Spiel starten.
Bei Pdx steht (https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/about-previous-patch-levels-of-europa-universalis-iv-how-tos.838356/): auf "Properties" (Eigenschaften) -> Betas gehen. Das funktioniert bei mir nicht.

AG_Wittmann
28.01.16, 00:53
Steambibliothek, Europa Universalis IV suchen, Eigenschaften und auf den Reiter Betas klicken und dort wählt ihr Beta 1.14.4 aus, dann lädt Steam ca. 90 MB runter und Ihr habt eine kompatible Spielversion.

Private_S
28.01.16, 00:56
Danke. Hatte sich gerade mit Unserem Edit überschnitten. Wobei der Lösungsweg bei Uns wie gesagt etwas anders war. :???: :) Aber er funktioniert, gerade getestet, die 1.14 und unsere Saves sind wieder da.

Frisiercreme
28.01.16, 01:03
Wobei ich da im Prinzip ganz bei Euch bin, werter Private_S.
Paradox ist prima, es ist toll, dass sie patchii herausbringen usw.. Aber dass Updates regelmäßig alte Spielstände zerschießen, das ist schöner Mist.
Insbesondere wenn man sich stundenlang durch diese verfluchte Puppenküche namens CK II durchgequält hat, um dann festzustellen, dass die Spielstände irgendwie nicht mehr kompatibel sind.

Paradox, ich weiß, dass Ihr hier mitlest:
Stellt jeglichen Support für CK II ein, schiebt HOI IV auf Halde und arbeitet mal langsam an Victoria III.

KIWI
28.01.16, 11:10
SO wie der werte Jorrig geschrieben hat:

Das ist doch ein alter Trick. Dafür gibt es den Knopf mit den Saves von einem alten Patchstand.

Haben wir es gemacht. Auf den Knopf geklickt, alte SAVES anzeigen lassen. Den neusten genommen und das Spiel mit dem neuen Patch geladen. Fertig.

Hjalfnar
28.01.16, 11:12
Wir haben Unseren genialen Preussen-Spielstand auch protiert bekommen...der erste, der richtig gut läuft. Vielleicht kriegen Wir sogar Deutschland hin.^^

Private_S
28.01.16, 11:28
Hm, bei uns wurden die zwar bei Knopfdruck gestern angezeigt, aber als inkompatibel. !? Worauf Wir wie oben beschrieben verfuhren.

KIWI
28.01.16, 11:39
inkompatibel.
Genau das zeigt er uns ja auch an und wir glaubten es bloß nicht und haben den SAVE trotzdem geladen, ohne Probleme.

Private_S
28.01.16, 12:08
Ihr seid ein Fuchs :D . Wir werden das am WE testen.

KIWI
28.01.16, 12:28
Wir sind wahrlich ein Fuchs, zwar nicht so schlau, aber stinken tun wir wie einer :-)

Ladegos
28.01.16, 14:04
Und so'n buschigen....mmh, lassen wir dies.:rolleyes:
Zumindest ist es ne Redensart hier.

KIWI
28.01.16, 14:06
Nicht lang aber buschig :-) Wenn wir so weiter schreiben kommen wir noch auf unsere 5.000´er Marke ;)

Karl Quenzer
28.01.16, 15:39
Der Fuchs bezieht seine Ideen aus den Tooltipps, in denen genau das empfohlen wird. :P

Hjalfnar
28.01.16, 15:48
Inkompatiblen Save laden, speichern, neu laden. Das ist die sicherste Methode.

Rabenkopf
01.02.16, 16:23
scheinbar geht es weiter :)

Nächster Dev Diary (https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-28th-january-2016.904608/)

stand sogar in Steam ^^

Sunabouzu
04.02.16, 13:57
Neues Post Cossacks Tagebuch

Mit der nächsten Erweiterung werden Seemänner als Zweite Manpower ins Spiel Einzug finden.

http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=28489&page=2

Das Spionage System wollen Sie auch überarbeiten, genaueres gibt es dann nächste Woche.

Iche_Bins
04.02.16, 15:41
Spannender ist wozu Wiz abgezogen wurde.


Stellaris AI for a while, after that secret assignment (still at PDS tho).

Derzeit noch Stellaris, später zu einem geheimen Projekt. ... Victoria 3? CK3?

Edit: hier der richtige Link zum Tagebuch:
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-4th-february-2016.906301/