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Neuer Thread (ein eigenes Unterforum währe nicht schlecht ;) )
Hat schon jemand ein Luftlandemanöver durchgeführt?
Bei mir will das nicht so richtig klappen, denn das Handbuch schreibt nicht allzuviel dazu.
Falls es einer der werten Regenten schon hinbekommen haben sollte, so möge er sich hier mit einer kleinen Anleitung verewigen :)
Schorsch
Ist eigentlich einfach. Aber die Brigade muss an einen Flughafen verlegt werden, sonst geht das nicht.Zitat:
Conduct an air transport mission to airdrop a regimental or brigade size airborne combat unit
from an air base unit to a target hex as follows:
Summary: Left click to select airborne unit on air base unit while in movement mode (F1),
switch to air transport mode (F9), Shift-left click on target hex to manually select air group
units to conduct airdrop of airborne combat unit.
Details: There is only one method to conduct the airdrop of an airborne combat unit. The
combat unit must begin the process in a hex stacked with a friendly air base unit. While in
movement mode (F1), select the combat unit to be transported for airdrop. Immediately select
air transport mode (F9). The air base unit stacked in the hex with the unit to be transported for
airdrop becomes the staging base and will be bordered in blue. Air base units with air group
units capable of participating in the air transport mission will be bordered in yellow. Next,
Shift-left click on the target hex. The ‘Pick Air Units for Mission’ window will display (5.4.29).
Select or deselect air group units as desired and select the ‘Launch’ button to conduct the
airdrop airborne combat unit mission. Note that the number of ‘Max Sorties’ must at least
equal the number of ‘Required Sorties’ for the air group units selected to conduct the mission
as displayed in the ‘Pick Air Units for Mission’ window. The computer does not account for
possible combat and operational losses when figuring the number of sorties required.
Danke ich hatte das auch so gemacht, nur müssen die Transporter eine gewisse Traglast (2000?) haben, welche ich nicht berücksichtigt hatte.
Guten Morgen,
nach dem ich mir WitE selbst zu Weihnachten geschenkt habe (ist zwar noch ein paar Tage hin aber wir wollen ja nicht kleinlich sein) und nach durcharbeitung des Handbuches (ganz schön stressig wenn man des Englischen nicht so mächtig ist und Onlineübersetzer meist nur mist ausspucken) hat sich da eine Frage ergeben über die ich mir schon die ganze Nacht den Kopf zerbreche!
Und zwar ist das folgende:
Bei Deliberate Attack kann man ja wohl noch Artillery Combat Units zuführen die 2 Hex entfernt sind!
Gehe ich richtig mit der Annahme das es sich dabei um Support Units handelt (zb 633rd Gun Battalion usw) und diese wohl meist einem HQ zugeordnet sind?
Und wenn diese Annahme korrekt ist, wie wähle ich die Mistdinger aus??? :???: :mad:
Ich hoffe da kann mir jemand helfen da ich langsam an mir zweifel (oder es liegt an der Uhrzeit)
Danke schonmal im Voraus
MFG
Artillerieeinheiten können Kampftruppen nicht direkt zugeteilt werden. Nur bei befestigten Zonen geht das. Aber sie können im Kampf durch HQ ( 5 Hexes Regel beachten) als Support den kämpfenden Einheiten unterstellt werden.
Das dürfte nur mit den russischen Artilleriedivisionen funktionieren. Hab ich aber noch noch getestet.Zitat:
Bei Deliberate Attack kann man ja wohl noch Artillery Combat Units zuführen die 2 Hex entfernt sind!
Das Ground Support Bombing manuell, bleibt ein Rätsel :
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=2657864
Erstmal danke für die Antwort!
Was du sagst ist ja richtig, dass bezieht sich allerdings auf die "automatische" Zuführung von Support Units in Kämpfe!
Was ich meinte ist folgendes:
15.2.2. DELIBERATE ATTACK
Defined as “A type of offensive action characterized by pre-planned coordinated
employment of firepower and manoeuvre to close with and destroy or capture the
enemy,” deliberate attacks require the expenditure of sixteen MP’s by motorized
units and six MP’s by non-motorized units. Multiple stacks of combat units
can participate in a deliberate attack against an adjacent defending stack. Unlike a hasty
attack, support units can be committed from eligible headquarters units that have moved
during the current turn. In addition, Artillery combat units that have sufficient movement points
remaining may participate in a deliberate attack from two hexes away from the defending unit.
The artillery combat unit must be selected just as any unit would be selected to add into a
deliberate attack (5.3.1). If all units launching an attack are artillery combat units that are two
hexes from the target hex, then only artillery units from both sides can fire and no support,
reserve or air group units will be added into the battle for either side.
Game Play Note: The artillery combat units are not actually firing from
twenty miles away; the ability to add artillery combat units two hexes
from the battle is an abstraction representing the massing of artillery for
an intense pre-attack bombardment and the actual firing can take place at
ranges as low as 1000 yards.
Hoppala, da hab ich grad geschrieben als du ergänzt hast ;)
Scheint ein Bug zu sein, wie ich lese.Zitat:
Das Ground Support Bombing manuell, bleibt ein Rätsel :
Das Zuführen von Supportunits durch HQ ist nicht optimal. 5 Tests mit dem gleichen Setup gefahren : 5 verschiedene Ergebnisse. Prima. Bis das Spiel richtig läuft, ist es Februar. :D Scheint mir 2 Monate zu früh auf dem Markt zu sein, was dem Spiel aber keinen Abstrich tut. Es ist ungemein fesselnd.
Da stimme ich zu, fesselnd ist es :prost:
Aber ich bekomme langsam das Gefühl das der gesamte Luftkampf ein großer Bug ist!!! :eek:
1. Bomber können nur eine!!!! Ground Bombard Mission pro Turn Fliegen!!! :mad:
2. Komischerweise können diese Bomber aber gleichzeitig ne Menge Airfield Attack Missionen fliegen!!! :???:
3. Und wenn die Bomber Airfield Attack dann auch net mehr fliegen können ist nicht ganz klar warum!
Da gibt es Bomber mit 100% geflogener Entfernung, da ist es klar!
Aber dann gibts Bomber mit nur 23% und die wollen plötzlich auch net mehr, da ist es wieder unklar! :rolleyes:
Also alles etwas verwirrend derzeit!
Außerdem ist mir nen Anzeigefehler aufgefallen, hat den noch jemand?
Und zwar: mehrere Einheiten per Shift auswählen (so das nur die kleinen Einheitenanzeigen rechts stehen) und dann mal versuchen mit rechtsklick die Detailinformationen zu öffnen!
Bei mir sind die Einheiten alle eine nach oben verschoben sprich: klick ich die erste in der Liste an öffnet sich das Fenster der zweiten usw und an die erste kommt man gar net ran!
Zu deinen Erfahrungen mit den Support Einheiten:
Ich glaube das liegt an den unterschiedlichen "Würfelergebnissen" pro Runde! Wenn ich das Handbuch richtig interpretiert habe wird doch immer nen Test (ich glaube Leader Initiative) gemacht???
Ist ein Bug. Öffnet sich dieses Fenster bei jedem so langsam ? Ich schlaf da ja ein, wenn die Einheiten sich positionieren.Zitat:
Und zwar: mehrere Einheiten per Shift auswählen (so das nur die kleinen Einheitenanzeigen rechts stehen) und dann mal versuchen mit rechtsklick die Detailinformationen zu öffnen!
Bei mir sind die Einheiten alle eine nach oben verschoben sprich: klick ich die erste in der Liste an öffnet sich das Fenster der zweiten usw und an die erste kommt man gar net ran!
Welches Fenster???
Also meine schaffen mehrere Missionen...Zitat:
Zitat von BadRon
air Doktrin nicht so hoch einstellen
dann gehen auch mehrere Angriffe:smoke:
frage habt ihr auch abstürze beim Logistik fenster
Nein hab nur manchmal einen kleinen Grafikbug wenn ich eine Einheit markiert habe, minimiere und dann vollbild mache ist die rechte Infoleiste in der Mitte. Aber nur ab und zuZitat:
Zitat von elbe1
Dieselben Bomber Units oder machst du mehrere Ground Attacks mit verschiedenen Bomber Units?
Also gerade nochmal getestet:
Jedes Bomber Unit kann pro Turn nur entweder 1 Ground Attack oder 1 City Attack ausführen, danach taucht es nicht mehr in der Auswahlliste auf!
Wenn man allerdings dann Airfield Attack fliegt sind alle wieder verfügbar und können bis zu 100% mitbomben!
Bei Ground Support wohl ebenfalls, auch wenn man da keine direkte Übersicht über die beteiligten Units erhält!
Kurioserweise scheint es auszureichen 1 Geschwaderteil (zb Stab/KG 1) auf Ground Attack zu schicken damit der Rest vom Geschwader ebenfalls nicht mehr dafür ausgewählt werden kann!
Des Rätsels Lösung könnte sein, dass dieser Bereich bei der Entwicklung nach hinten verlegt wurde, aber 2by3 das Release nicht noch weitere 6-12 Monate zurückstellen wollte. Wenn einer Luftkampf modellieren kann, dann ist es Grigsby und wenn dabei so etwas herauskommt, dann hat es offensichtlich an Ressourcen oder eben an Interesse gefehlt.Zitat:
Zitat von Monty
Einer meiner ersten Fragen zu dem Thema ging dahin, ob die Bombardierung von Städten dazu geeignet wäre, die Produktion des Gegners zu beeinträchtigen und daraufhin wurde mir seitens der Tester mitgeteilt, dass die Auswirkungen eher marginal seien. Mit anderen Worten: ein strategisches Modell existiert nicht. Ähnlich unausgegoren sind Recon Missions. Hier teilt die AI grundsätzlich Fighter zu, die sinnlos Mileage verbrauchen, weil Aufklärer ohnehin nicht abgeschossen werden.
So wie ich es sehe, erfüllen Bombardements momentan lediglich einen Zweck. Im ersten Zug die hohe Verlustrate der Sowjets zu simulieren und für die Achse ein paar Siegpunkte zu generieren. Um mal die Auswirkungen im Hinblick auf Fatigue zu untersuchen, müsste man wohl in einem H2H Szenario ein paar Runden gezielt eine Einheit bombardieren, aber das wäre eigentlich Aufgabe der Betatester gewesen. ComradeP räumt ja auch ganz offen ein, dass der derzeitige Zustand noch Raum für Verbesserungen bietet.
Ich würde es sogar noch härter formulieren: Das gesamte Modell ist verkorkst. Was umso schwerer wiegt, weil Grigsby gerade in diesem Bereich viel Erfahrung aus der Vergangenheit mitbringt und ihm hätte klar sein müssen, dass seine Klientel WitE nicht nur an WiR, sondern auch an BtR und WitP messen wird. Wenn ich ein Review schreiben würde, dann wären für den Luftkampf 10% Abschlag fällig und damit würde dieser Titel im momentanen Zustand maximal 80% erreichen.
Kein Grafikbug bisher aufgefallen!
Hab Percent Required to Fly auf 0 stehen und trotzdem können DIESELBEN Bomber Units keine 2 Ground Attacks fliegen ^^
Ich muss allerdings sagen das Ground Attack bisher bei mir keine großen Auswirkungen zeigt (100 Bomber auf ARM mit 40 Men, 2 Guns, 8 AFV Lost)
Ist auch nicht so das gelbe vom Ei
Oha, laut Handbuch ist das mit den Fliegern kein Bug sondern ein "Feature" ^^
Warning! Frustration awaits you if you do not keep Air Mission
limits in mind as you carry out your air campaign. If the proper
sequence is not followed, air group units will not be available
to fly the missions you desire. To recap, some missions can only
be flown as the first mission of the turn. The Missions where air
group units are limited to flying them only as the first mission
of the turn (no miles yet flown):
• Bomb Ground Unit (day or night)
• Bomb City (day or night)
• Bomb Airfield (night)
• Air Transport (night)
• Air Transport (day) - for non-transport aircraft, i.e. level
bombers
• Air Transfer
Wie soll ich den die Bereitschaft von eingegrabenen Truppen Level 4 senken ? Wenn denn, dann durch rollende Luftangriffe. Vielleicht lässt sich über die Reserve Funktion da was steuern. Muss man testen. Auf jeden Fall ist das Unsinn. Die Stukageschwader flogen mehrere Einsätze am Tage.Zitat:
Warning! Frustration awaits you if you do not keep Air Mission
limits in mind as you carry out your air campaign. If the proper
sequence is not followed, air group units will not be available
to fly the missions you desire. To recap, some missions can only
be flown as the first mission of the turn. The Missions where air
group units are limited to flying them only as the first mission
of the turn (no miles yet flown):
• Bomb Ground Unit (day or night)
• Bomb City (day or night)
• Bomb Airfield (night)
• Air Transport (night)
• Air Transport (day) - for non-transport aircraft, i.e. level
bombers
• Air Transfer
Sonst wären grosse Panzermassen immer wieder durchgebrochen.
Zumal ein Spielzug auch eine Woche darstellt. Da müsste man doch einen ganzen Sack von Missionen fliegen können, undahängig ob es der Beginn oder das Ende des Zuges ist.
Also folgender Trick geht. Einige Einheiten auf Nachteinsatz stellen. Bomberangriffe auf Einheit fliegen. Dann die umgestellten Einheiten wieder auf Tageinsatz stellen und die Einheiten fliegen einen zweiten Bombenangriff.
Ist aber viel zu aufwendig
Also ich glaube das mit dem auf Nachtmission umstellen kann man sich sparen den dadurch fliegen doch nicht die selben Einheiten 2 Einsätze oder täusche ich mich da?
Soweit ich das bisher nachvollziehen konnte, kann im moment jedes Bombergeschwader (LB sowie TacB) einen Ground Attack oder City Attack pro Turn ausführen und dann nur noch Combat Support sowie Airfield Attack!
Aber Vorsicht: Nutzt man eine Stabseinheit (zb Stab/KG1) zum Ground Attack/City Attack sind danach auch die restlichen Einheiten des Geschwaders nicht mehr in der Lage diese Angriffe auszuführen, selbst wenn sie nicht daran teilgenommen haben!
Beispiel: Ground Attack mit Stab/KG1 only (natürlich nicht besonders sinnvoll da nur 1 Flugzeug)
Jedenfalls sind dann II.KG1 sowie III.KG1 ebenfalls nicht mehr in der Lage Ground Attack/City Attack zu fliegen
Verwirrend :rolleyes:
Nein, aber man kann mehrere Bomberangriffe mit der Luftwaffe fliegen.Zitat:
Also ich glaube das mit dem auf Nachtmission umstellen kann man sich sparen den dadurch fliegen doch nicht die selben Einheiten 2 Einsätze oder täusche ich mich da?
Na das geht auch ohne Tag/Nacht-Wechsel, solange man zumindest immer unterschiedliche Einheiten dafür nutz! (und solange man es nicht der AI überlässt) :prost:
das ist NettZitat:
Ähnlich unausgegoren sind Recon Missions. Hier teilt die AI grundsätzlich Fighter zu, die sinnlos Mileage verbrauchen, weil Aufklärer ohnehin nicht abgeschossen werden.
Zitat:
Here's some test info from my latest turn.
90 Recon missions flown.
I was surprised by the results!
24 escorting fighters were lost! The surprising thing for me was that 90% of them were from AA (like on the attached).
6 Recon were lost. 4 of these shot down by Soviets.
As an FYI in return 9 Soviet fighters were shot down.
IMO this heavy loss of fighters from AA is not right. Escorting fighters should be patrolling up high not flying around waiting to get shot down by AA whilst the recon does it's job.
Hope it helps......
_________________________
quote:We are currently testing a hot fix that reduces fighter losses to flak quite significantly - I can't tell you the actual number as we are still tweaking.
24 escorting fighters were lost! The surprising thing for me was that 90% of them were from AA (like on the attached).
Auwei :eek:
Das konnte ich bisher noch nicht beobachten, kann aber daran liegen das ich grundsätzlich keine Fighter zu Recon mitschicke
Und die Verluste von Eskorten bei anderen Missionen (Ground, Airfield etc) hielten sich bisher auch in Grenzen (ca. 10 in etwa 50 Angriffen)
Allerdings konnte ich feststellen das Recon doch abgeschossen werden können, zum glück aber nur seeeeehr selten
Weiß jemand, wie man Einheiten wieder zusammenfügt ?
Immer wenn ich Merge Unit befehle, erscheint eine kleines Textfenster, das es in diesem Hex nicht geht...
Ganz so harsch würde ich das nicht sehen wollen. Es wurde schon während der Entwicklung häufig darauf verwiesen, daß WitE bezüglich des Luftkriegs nicht mit BtR oder WitP vergleichbar sein werde. Auf die abstraktere Handhabung des Luftkriegs mußte man also gefaßt sein. Das heißt natürlich nicht, daß es in diesem Punkt nichts durch künftige Updates zu verbessern gäbe. - In unserem Review wird es jedenfalls keine zehn Prozent Abzug geben...:D;)Zitat:
Zitat von Spartan
welche seite /einheit und das aktuelle datum?Zitat:
Zitat von SPORTPAPST
@ Sportpapst
Merge ist dafür auch der falsche Befehl, damit wird die Einheit aufgelöst und ihre Elemente einer Einheit gleichen Typs im selben Hex übergeben! Funktioniert aber nur unter bestimmten Bedinungen, diese werden im Handbuch erläutert!
Für Axis:
Um eine in ihre Subelemente aufgegliederte Einheit wieder zusammenzusetzen müssen alle im selben Hex sein und über mindestens 1 MP verfügen (glaub ich)!
Unter Map Information gibt es dann den Button "Build-up/Breakdown Units" oder Hotkey b!
Für die Sovjets ist es der selbe Button aber die Vorraussetzungen (Axis Breakdown in Regimenter, Sovjets in Divisionen/Brigaden) sind etwas anders.
Sovjetische Einheiten können in Corps (Rifle und Cavalry aus Divisionen, Tank and Mech aus Brigaden) zusammengefasst werden, aber für die genauen Bedingungen müsstest du mal im Handbuch nachschauen!
@ Mortimer
Naja, eine Luftwaffe die im Prinzip zu nichts anderem als Supply Transport und Airfield Attack zu gebrauchen ist, kann nun wirklich nicht das Ziel der Entwickler gewesen sein!
Eine Ground Attack/City Attack Mission pro Fliegereinheit in einer Woche ist doch ein bisschen knapp bemessen vorallem da Ground Attack´s nicht wirklich große Verluste verursachen (Beispiel: 70 Stuka auf ARM in Clear terrain: 50 Men, 2 Guns, 8 AFV´s)!
Die größten Verluste waren bei mir bisher: 100 LB auf INF in Clear mit: 120 Men, 14 Guns, 2 AFV´s!
Hab das mal aufgegriffen. Selbst Einheiten die im Routed Modus sind , "durchbrechen" jeden Kessel ? Wird auch im Matrixgames Forum als unrealistisch diskutiert.Zitat:
Ich hatte bisher noch keinen wirklich erwähnenswerten Kessel zustande gebracht.
Um die Paar sich zurückziehenden Einheiten am Anfang in einem Kessel zu vernichten, müsste ich in den Ersten Runden zuviel Zeit verschwenden, die ich lieber in die Vormarschgeschwindigkeit investiere.
Der Kessel entfaltet seine Wirkung ja erst eine Runde später. D.h. in der Runde, in der ich den Kessel schliesse, werden die Angegriffenen Counter selten zerstört.
Meisstens werden sie nur "Routet" und beamen sich in die Etappe.
Diese Einheiten müssen dann erst wieder aufgefüllt werden, denn sie sind komplett leer. Solange sie den "Routet"-Status haben, beamen sie sich bei Feindkontakt (angrenzendes HEX) sofort weg.
Darum geht´s nicht. In WIR konnte ich diese Ground Attacks nutzen, um den Bereitschaftsgrad und Moral der Einheiten zu senken. Das soll rollende Angriffe simulieren.Zitat:
Eine Ground Attack/City Attack Mission pro Fliegereinheit in einer Woche ist doch ein bisschen knapp bemessen vorallem da Ground Attack´s nicht wirklich große Verluste verursachen (Beispiel: 70 Stuka auf ARM in Clear terrain: 50 Men, 2 Guns, 8 AFV´s)!
das mit den Routet Einheiten ist nicht gut gelöst die springen einen aus ein Kessel
bei WIR/SF ging das in ein turn Kesseln & liquidieren
man muss schon ein turn mehr einkalkulieren um den Kessel zu liquidieren
um die einreihten zum surrender zu bringen !
wann und wie kommen die Einheiten wieder bei shatter/surrender ?
:smoke:
Geht doch. :DZitat:
FYI, just a few days ago Gary talked about having some variable automatic adjustment of air support flown based on estimated odds. Would take some work, but a system that lowers aircraft as the odds increase (or are past a certain level) is something he's considering adding.
Vergesst mit nicht die Einheiten die im Bahntransport unterwegs sind, wenn man alle Bahngleise unterbricht, können die auch nirgens wohin und sind im Prinzip auch gekesselt, nur schein diese Züge wahre Teleporter zusein.
Ganz so ist es sicher nicht. Man darf auch nicht die Massenangriffe der Rotarmisten vergessen, die in Kesseln stecken. Flüchtende Einheiten konnten sich sicherlich an Schwerpunkten kompanieweise durchschlagen. Die Verluste sind auch recht hoch, siehe auch schwere Waffen.
Ich habe mir heute nacht WITE ebenfalls zugelegt, da mich das Christkindl mit einem kleinen Lotteriegewinn bedacht hat...
Jetzt warte ich nur noch auf meinen Packerlboten...*freu*
herzliche grüsse allerseits
Hohenlohe, der ein Gary-Grigsby-Fan ist...:smoke:
kann Mann als axis player Korps oder Armee HQ bauen ?
wie und wo?:???:
:smoke:
Nein, das können nur die Russen.
danke Monty
bei meinen Feldzug hat sich die Heeres Gruppe Süd nicht geteilt !
hab um Rostow alle hex!:???:
:smoke:
Der Ground Attack Modus ist ein Witz. Dreihundert Stukas vernichten 1941 bei einer voll ausgestatteten Tankdivision genau 2 ( ! )Tanks und 2 Kompanien Inf. Das einige Tankdivisionen erst in der Entfaltung bzw. noch auf der Eisenbahn verlastet waren, findet keinerlei Berücksichtigung !
Genau Ground Attacks lohnen sich im Grunde nie ....Zitat:
Zitat von Monty