Nachkriegs Nazi-Deutschland

[Jaycee]

Wunderschönen guten Tag werte Regenten!

Ich hätte mal eine Frage:
Kann mir jemand gute Sachbücher, Zeitschriften, (v.a.) Internetseiten usw... angeben wo ich Informationen zu der Thematik herbekomme?
(Das selbstverständlich aus reinem Interesse an der sache :rolleyes: )

(Gute) Romanen dazu scheints auch nicht viele zu geben, ich kenne nur das allseits bekannte "Fatherland", oder irre ich mich?

[von Holstein]

Siehe Er hier:

http://www.si-games.com/forums/showthread.php?t=5453&page=2&highlight=Otto+Basil

Reicht der Lesestoff ?

[Erwin Rommel]

"Der 21. Juli" ist auch recht gut. Kommt zwar nicht unbedingt an Vaterland ran, aber trotzdem sehr lesenswert. Außerdem gibt es da noch "Was wäre gewesen wenn".
Darin gibt es auch ein Kapitel darüber wie Deutschland den Krieg hätte gewinnen können. Habe ich aber noch nicht gelesen.

[Jaycee]

Danke an die Herren.

@v.Holstein: :eek:
Da muss ich mich ja erstmal durchwühlen. Ich selbst kenne auf den ersten Blick nur das von Deighton und Giordano. Danke schön :top:

Gut, an Büchern hab ich jetzt wahrscheinlich genug ;) . Falls jemand noch ein paar Internet Seiten weiß wäre eine Angabe der Quellen nett.

[Wahnfried]

Jaja, das von Giordano hab ich auch gelesen. Was wäre gewesen wenn Hitler den Krieg gewonnen hätte. Interessantes Buch, jedoch nicht unbedingt wissenschaftlich, sondern recht einseitig. Habe Giordano schon in einigen Talkshows gesehen und der Mann ist sehr stark vom Holokaust geprägt und sehr verbittert. Das macht es natürlich schwer für ihn objektiv zu sein. Gewiß das ist keine Frage, es wäre sehr übel gewesen wenn Hitler den Krieg gewonnen hätte, auch für die Deutschen. Jedoch viele Schlußfolgerungen von Giordano sind meines erachtens falsch und rühren daher dass er noch einen Groll gegen Deutschland hegt.

[fsp]

Giordano Ernst zu nehmen, fällt recht schwer. Ein ungemein intelligenter Mann, der aber seine Verbitterung tief in sich trägt und daher nicht zur Objektivität fähig ist. Kein Urteil, sondern eine Zustandsbeschreibung.

[Jaycee]

Über das für und wider der Qualität von Giordanos Büchern mag ich jetzt nicht diskutieren, dazu habe ich zu wenig von ihm gelesen. Aber 2 Fragen hätte ich noch:

1) an den werten Holsteiner: Ich habe mir jetzt ein paar eurer Bücher im Internet angeschaut. Könnt ihr mir aber vielleicht eine Empfehlung geben? Ich suche ein Buch das eine mögliche Nachkriegskonzeption Europas und Deutschlands widergibt (also ähnlich dem von Giordano).

2) Kennt wirklich niemand Internetseiten zu dem Thema (es können auch fiktionale Geschichten sein, also alles)?

[von Holstein]

1) an den werten Holsteiner: Ich habe mir jetzt ein paar eurer Bücher im Internet angeschaut. Könnt ihr mir aber vielleicht eine Empfehlung geben? Ich suche ein Buch das eine mögliche Nachkriegskonzeption Europas und Deutschlands widergibt (also ähnlich dem von Giordano).
Werter Jaycee,

leider muß ich gestehen so gut wie kein Buch der Liste selbst zu besitzen. :o
Ich habe damals, vor über einem Jahr, eine Suchmaschine für Literatur gefunden, die mir diese Ergebnisse lieferte.

Und um der Schande noch die Schmach hinzuzufügen, weiß ich nicht einmal mehr welche Suchmaschine das gewesen ist. :nein:

So - nun habt Ihr es geschafft! Ich fühl mich echt mies! :heul:

[Jaycee]

Werter von Holstein,

Es tut mir außerordentlich Leid euch in meinem ach so kurzen Forumsleben bereits ein zweites Mal verärgert zu haben. Ich weiß gar nicht wie ich mich entschuldigen soll, aber ich hoffe doch dass ihr es schafft euch wieder aufzurichten, denn ein geknickter von Holstein ist nur ein halber von Holstein und damit ein gewaltiger Verlust für das Forum. Und das kann ich Jungspund mit meinen kümmerlichen Forumserfahrungen schon dagen.

Mit freundlichem Gruß
Jaycee

[candyman2000]

Ich werde am WE mal nachgoogeln für euch und werde dann ein paar Adressen hier hereinstellen. Wäre das für euch in Ordnung, werter Jaycee

[Jaycee]

Wäre selbstverständlich großartig. Nur lasst euch sagen dass ich trotz meiner immerhin mageren Internetkünste nichts, aber auch gar nichts fand. :)

[Jaycee]

Nun, ich habe mich nochmal auf die Suche gemacht, und habe tatsächlich etwas gefunden:
http://www.taivaansusi.net/reich/frame.html
Die Illustrationen sind interessant, eigentlich auch nur die da die Seite leider nur auf finnisch vorhanden ist... :doh: :ditsch:

Edit: wobei ich sagen muss dass das ganze schon sehr im Grenzbereich ist. :uhoh:

[Wahnfried]

Manche wissen es nicht aber Architektur ist ausgesprochen wichtig um die Bevölkerung unterbewusst zu beeinflussen. Die Nazi Architektur sollte den Menschen sowohl einschüchtern aber ihn auch erheben. Diese art von Architektur nannte man Herrschaftsarchitektur. Deshalb gibt es auch oft solche hitzigen Debatten wenn es um den Aufbau von Gebäuden geht welche diese art von Architektur hatten. Zum Beispiel bei der Frage ob das Stadtschloss von Berlin wiederaufgebaut werden sollte. Die viele eher links eingestellten Architekten und Politiker waren vehement dagegen, denn sie wissen um die Ausstrahlung solcher Gebäuden.
Bei uns gibt es wohl nur wenige solcher Gebäuden die den Krieg und den Abriss nach dem Krieg überstanden haben. Vielleicht ist das Völkerschlacht Denkmal solch ein Bauwerk. Hab es noch nicht live gesehen. Jedenfalls Ulbricht wollte es sprengen wie auch andere Denkmäler und Bauwerke aus der Preussenzeit. Jedoch die Sovjets wollten das nicht, da die Russen bei der Völkerschlacht ebenfalls dabei waren und das Denkmal auch ihrer Toten gedenkt.
Ich habe solch ein Bauwerk letzte Jahr in Spanien gesehen, nämlich der „Valle de Los Caidos“ eine Kathedrale und ein Denkmal für die Gefallenen des Spanischen Bürgerkriegs. Gebaut von Franco. Die Kathedrale ist in den Berg hineingebaut. Monumental, über 300 m lang in den Felsen gehauen. Düster und bedrohlich, irgendwie Gothic mit all den faschistoiden Engeln, die so aussehen wie die Heldenfiguren von dem Lieblings Bildhauers Hitlers.
Wie gesagt eigentlich Kitsch aber unheimlich beeindruckend.
.

[Wahnfried]

Manche wissen es nicht aber Architektur ist ausgesprochen wichtig um die Bevölkerung unterbewusst zu beeinflussen. Die Nazi Architektur sollte den Menschen sowohl einschüchtern aber ihn auch erheben. Diese art von Architektur nannte man Herrschaftsarchitektur. Deshalb gibt es auch oft solche hitzigen Debatten wenn es um den Aufbau von Gebäuden geht welche diese art von Architektur hatten. Zum Beispiel bei der Frage ob das Stadtschloss von Berlin wiederaufgebaut werden sollte. Die viele eher links eingestellten Architekten und Politiker waren vehement dagegen, denn sie wissen um die Ausstrahlung solcher Gebäuden.
Bei uns gibt es wohl nur wenige solcher Gebäuden die den Krieg und den Abriss nach dem Krieg überstanden haben. Vielleicht ist das Völkerschlacht Denkmal solch ein Bauwerk. Hab es noch nicht live gesehen. Jedenfalls Ulbricht wollte es sprengen wie auch andere Denkmäler und Bauwerke aus der Preussenzeit. Jedoch die Sovjets wollten das nicht, da die Russen bei der Völkerschlacht ebenfalls dabei waren und das Denkmal auch ihrer Toten gedenkt.
Ich habe solch ein Bauwerk letzte Jahr in Spanien gesehen, nämlich der „Valle de Los Caidos“ eine Kathedrale und ein Denkmal für die Gefallenen des Spanischen Bürgerkriegs. Gebaut von Franco. Die Kathedrale ist in den Berg hineingebaut. Monumental, über 300 m lang in den Felsen gehauen. Düster und bedrohlich, irgendwie Gothic mit all den faschistoiden Engeln, die so aussehen wie die Heldenfiguren von dem Lieblings Bildhauers Hitlers.
Wie gesagt eigentlich Kitsch aber unheimlich beeindruckend.
.

Edit: http://www.taivaansusi.net/reich/frame.html

Das ist interessant, ähnliche Kommentare habe ich bei einem Schwedischen Dokumentarfilm gesehen. Da ging es um die Nazionalsozialistische Kunst. Weil das Credo des Films etwa das war:

Among the most renowned artists whose style flourished during the National Socialist era were Arno Breker and Adolf Wissel. The classical style of these artists stood against the world trends in art at the time, such as cubism, surrealism, impressionism, expressionism, dadaism, and modernism in general. Rather than censor these modern styles of art, Hitler decided it was better to gather the work from trendy modern artists and provided exhibits of "degenerative art" where citizens could see for themselves what this style was about and compare it to classical art. It was labelled "degenerative art" because it suggested negativity and incomprehensibility of the world, and as such was at odds with the positivism, determined progress, noble ideals, desire for solutions, and generally hopeful outlook that the National Socialist movement stood for. Hitler believed that modern art was in conflict with the eternal values of beauty and therefore could only lead to a decline of civilization. Modern art separated people from identifying with the positive expressions of art because it was incomprehensible. In addition, modern art had obliterated the concept of beauty and consequently stood as an enemy of life itself because it preferred nothingness or the ugly to the beautiful.

Wurde diese Dokumentation scharf kritisiert und nur mal nach 23 Uhr Nachts auf irgend einem Reginalsender gezeigt.

[Olaf Rasmussen]

... das ist dann doch wohl die bessere Bezeichnung. Aber ich empfehle Dir einfach mal folgende Seite:www.bpb.de . Die Bundeszentrale-für-Politische-Bildung bring sehr sehr gute Programmhefte heraus und Sachbücher, die zumeist von renomierten Professoren der deutschen Hochschulen geschrieben sind, und dies für einen Minimalpreis von zwei bis vier Euro. Probier es und Du wirst es lieben.

[Jaycee]

@Olaf R.: "Nachkriegs Deutschland..." als Bezeichnung für den thread wäre wohl daneben gewesen da die allermeisten, wenn nicht alle damit etwas anderes assoziiert hätten als das Thema ist.

Danke, die BpB kenne ich und habe es auch schon genutzt gehabt (in Form der IzpB, sehr zu empfehlen die Hefte; kostenlos, nur fürs Porto muss man zahlen), nur ist dort nichts zum Thema vorhanden.

Aber falls es hier außer mir noch interessiert, ich habe noch eine Seite aufgestöbert (ist alles aber sehr amateurhaft): http://www.zeitenschmiede.de/index.html