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Ryo
18.05.09, 13:37
Mittwochs kann ich nicht und Donnerstag ist in der Schwebe. Allgemein wird es bei mir in der Zukunft unwahrscheinlich mit einen zweiten Spieltag

Al. I. Cuza
18.05.09, 13:37
Naja, man sollte mich als Gegner zwar ernst nehmen aber nicht übertreiben, wie ihr es seit Wochen mit Polen macht. Ich bin nicht stärker als Schweden oder GB. Sogar bisschen schwächer, da ich verhasst bin.

Dann kannst du in deiner Signatur einen anderen Counter aufnehmen:

"Wie oft ich selbst die anderen für dumm verkaufen wollte, aber hoffnungslos scheiterte"

Shakril
18.05.09, 13:39
Was heisst hier dumm, sobald meine Einheiten wertlos werden sehe ich keinen stich mehr.

Al. I. Cuza
18.05.09, 13:40
Jaja, sobald, sobald... Das dauert aber noch etwa 100 Jahre. Und auch mit Scheißeinheiten werden ich und GB dich nicht schlagen können, mit unseren Raketenstrahlenpanzern.

sheep-dodger
18.05.09, 13:41
Außer, du rekrutierst die Latin-Einheiten aus den Provinzen auf die die ganzen Zwergstaaten des HRRdN einen Core haben. ;)

Al. I. Cuza
18.05.09, 13:45
Und das geht natürlich auch.

Shakril
18.05.09, 13:46
Außer, du rekrutierst die Latin-Einheiten aus den Provinzen auf die die ganzen Zwergstaaten des HRRdN einen Core haben. ;)

Die verlieren aber mit der Zeit die Cores drauf und ich kann nur noch meine eigenen Bauen, bzw wenn die Gebiete meine Core sind, kann ich nur noch meine bauen.

sheep-dodger
18.05.09, 13:48
Ne, ich mein die Ein-Provinzler die du annektiert hast, die behalten ihre Cores ja und techen im Hintergrund weiter, dadurch wirst du immer recht moderne Infanterie rekrutieren können, was ja das Hauptproblem der eastern-Gruppe ist.

Shakril
18.05.09, 13:51
Ja aber da ist wieder das Problem, dass ich nur meine eigenen bauen kann, und die 4te einheit immer eine verdammte Kav ist. Ich kann also meine kav und die wertlose kav der lateiner bauen.

[B@W] Abominus
18.05.09, 13:53
Shakril, der Vernichter!

http://shadowstitch.com/images/devastator.jpg

Al. I. Cuza
18.05.09, 13:53
Das ändert sich mit der Zeit oder nach mehrfacher Rekrutierung. Dann wird die vierte Einheit auch mal Inf sein.

Shakril
18.05.09, 13:55
Abominus;521187']Shakril, der Vernichter!

http://shadowstitch.com/images/devastator.jpg

You are my Hero baby, your reward will be your extinction.

Shakril
18.05.09, 18:18
An alle:

Was würdet ihr davon halten wenn wir am Mittwoche eine Master of Orion 2 Runde einlegen?

[B@W] Abominus
18.05.09, 18:23
Kenn ich nicht, hab ich nicht, will Heiden abmurksen!

Al. I. Cuza
18.05.09, 18:30
Da ich sowieso nur eine Nacht pro Woche spiele, will ich auch das einzig Wahre! EU3 :D

Eidgenosse
18.05.09, 20:34
A.) Ich les mir die letzten 3 Seiten evtl später durch.

B.) Ich kann vorraussichtlich nur Freitags.

[B@W] Abominus
18.05.09, 22:14
Gut, dann spielen wir Mittwoch und Freitag. :)

Al. I. Cuza
18.05.09, 22:16
Wie gesagt: Ich kann nur an einem Tag. Wenn wir auch Freitag spielen sollten, dann spiele ich nur Freitag.

Ryo
18.05.09, 23:55
Abominus;521376']Gut, dann spielen wir Mittwoch und Freitag. :)

es fehlen jetzt schon 3 leute am Mittwoch...

Shakril
19.05.09, 00:19
Ja, lassen wir es bei freitag. Wir könnten ja mittwochs puuh, was fallt mir da ein was wir mittwochs spielen könnten.

[B@W] Abominus
19.05.09, 07:20
VERDAMMT! Ihr seid Ketzer! :D

Was mach ich dann Mittwoch? Meine Frau will nicht Nemesis schauen... ich hatte alles so schön geplant: Kleinen Fernsehen neben dem Monitor aufbauen, dabei Frankreich überfallen und eventuell den Papst, diese Ausgeburt der Hölle!

sheep-dodger
19.05.09, 09:02
Wir könnten Mittwoch doch wieder ein Szenario zocken. 30-jähriger Krieg zum Beispiel.

[B@W] Abominus
19.05.09, 09:10
Ausgezeichnet! Cuza kriegt die Schweden :D.

Al. I. Cuza
19.05.09, 09:17
Ich werde leider Mittwoch nicht können. Einen Abend kann ich mich entziehen, 2 nicht. :(

sheep-dodger
19.05.09, 09:33
Wir könnten auch unseren masochistischen Gelüsten nachgeben und ein kleines MP mit dem Magna Mundi Mod spielen, das wir an solchen Gelegenheiten weiterspielen (Wenn irgendwann Feiertage sind oder der reguläre Spieltag ausfällt)

Shakril
19.05.09, 12:09
Wir könnten auch unseren masochistischen Gelüsten nachgeben und ein kleines MP mit dem Magna Mundi Mod spielen, das wir an solchen Gelegenheiten weiterspielen (Wenn irgendwann Feiertage sind oder der reguläre Spieltag ausfällt)

ihr seid krank

Eidgenosse
19.05.09, 23:47
Jeder der sich am Freitag mir widersetzt bekommt eine go to jail karte.

http://pix.motivatedphotos.com/2009/5/18/633782697103526655-racism.jpg

[B@W] Abominus
21.05.09, 00:36
Ich muss mich auf unbestimmte Zeit vom MP abmelden, mein Haupt-PC ist in Reparatur. -.-

Dehli muss solange eben von der KI gespielt werden. Ich sag bescheid wenn ich wieder einsteigen kann, ich tippe mal das es maximal 2 wochen dauern sollte.

Wir hätten eventuell einen Ausweichspieler für Delhi :D.

Al. I. Cuza
21.05.09, 11:00
Wen denn?

Fridericus Rex
22.05.09, 00:46
Mich! :D

Ab sofort bin ich der Ersatzspieler für Delhi. Einige kennen mich ja noch aus alten Partien 1.3 usw. war da unterwegs als GrafMoltke.
Jetzt zu den edits: Würde gerne Toleranz von religösen Sekten entfernt bekommen und die beiden NI Große Armee und Glorreiche Waffen in Göttliche Macht und Militärischer Drill wechseln. Dazu noch 5 Missionare und die versprochenden Dukaten.

Ich hoffe auf eine schöne Partie!

Mit freundlichen Grüßen,
ReX

Al. I. Cuza
22.05.09, 00:48
Ahm... Es ist nicht so als ob Dehli nicht schon einige Edits bekommen hat. Ihr werdet wahrscheinlich nur etwas minderes als Edit bekommen.

PS: Spielen wir nun mit dem 1.6a? Ich will endlich meine Steuern :teufel: :lach:

Fridericus Rex
22.05.09, 00:48
Abo meinte aber zu mir das ich alles bekomme :P

Wir spielen mit 1.06 also nicht mit 1.06a die ja sogar noch beta ist.

Al. I. Cuza
22.05.09, 00:49
Abo meinte aber zu mir das ich alles bekomme :P

Abo ist ein willkürlicher Lügner ;)

Eidgenosse
22.05.09, 00:52
Abo meinte aber zu mir das ich alles bekomme :P

Wir spielen mit 1.06 also nicht mit 1.06a die ja sogar noch beta ist.

Der werte Fridericus Rex möge beachten das der ganze Mod sich noch im Pre-Alpha Modus befindet. Das ist noch nichtmal Betareif :D

Fridericus Rex
22.05.09, 00:55
Der Boss sagte aber das wir mit 1.06 spielen. :vertrag:

Al. I. Cuza
22.05.09, 00:58
Abo, hast du dir hier einen Jünger zugelegt? :^^:

Ryo
22.05.09, 03:16
Abo meinte es bleibt bei 1.06... und ich bin der Meinung auch... also hat die 2 Mann Demokratie Entschieden.... desweiteren findet Abo mich C00l und ich bin der größte r0uler und deswegen kriege ich meine Provinzen wieder die Spanien forderte samt Cores... nicht wahr Abo?:teufel::frech:

[B@W] Abominus
22.05.09, 07:15
Wir spielen 1.06 (ihr müsst halt nur überlegen, ob ihr damit leben könnt, dass die aktuelle Version eine neue Checksum hat, was aus der History resultiert, und am aktuellen Spiel NICHTS ändert, was mir das Leben leichter macht, sonst müsste ich die alte Version nochmal hochladen, worauf ich keinen Bock habe) und Delhi bekommt die Standardedits.

suo
22.05.09, 08:47
Und wenn des sheep-dodgers Eintrag in meinem Profil noch aktuell ist, vertrete ich ihn als Byzantiner. Sagt mal, kennt er die PN-Funktion nicht, sondern schreibt seine Mitteilungen immer öffentlich?

[B@W] Abominus
22.05.09, 08:58
Doch, kennt er glaube ich schon. Du bist heute also dabei? Sehr gut! Dann sind wir ja wieder komplett.

@Ryo: Es bleibt dabei, ich werde kein Bündnis mit Byzanz haben, werden Dir aber meinen geilen Stachel in den Rücken jagen, wenn Du nicht endlich gegen den Polen ziehst ... oder gegen mich! :D

suo
22.05.09, 09:12
Wie, der will doch nicht etwa gegen Byzanz Krieg führen? Ich verpetz' ihn bei Terry, wenn er seinen Clankollegen nicht in Frieden lässt! ;)

Al. I. Cuza
22.05.09, 09:52
Der hat Byzanz schon letzte Session ausgemerzt :rolleyes:

sheep-dodger
22.05.09, 10:08
Keine Angst, ich weiß wie PNs funktionieren :D

Ich fands nur nicht besonders wichtig, ob die Frage jetzt öffentlich steht oder nicht. Aber keine Angst, die Schlachtpläne zur Rache am Polen schicke ich heute Nachmittag per PN :ditsch: ;)

[B@W] Abominus
22.05.09, 14:02
Ich muss morgen vormittag nem Bekannten helfen, seine Wohnung im Westen aufzulösen, so dass er wieder zurück ins Soli-Land ziehen kann (Brandenburg). Ich hoffe, dass ich bis 2 Uhr zocken kann, hoffe aber auf früheren Schluss (und früheren Anfang!).

Könnten wir uns daher um 19 Uhr treffen?

Jorrig
22.05.09, 14:08
Von mir aus kein Problem. Früherer Schluss ist auch ok, 2 Uhr reicht locker.

Al. I. Cuza
22.05.09, 14:16
Ich werde wahrscheinlich auch eher um 1-1:30 Schluss machen. Daher können wir von mir aus auch früher starten.

Shakril
22.05.09, 14:44
Egal, solang sich alle gegen den schweden richten ist mir alles recht.

Eidgenosse
22.05.09, 15:54
Ich bin um 19.00 Uhr da.

suo
22.05.09, 15:56
ich auch (10 zeichen)

Fridericus Rex
22.05.09, 16:08
Bin auch dabei

Ryo
22.05.09, 16:22
19 Uhr Check

[B@W] Abominus
22.05.09, 16:47
Ausgezeichnet! Dann bis heute Abend! Ich werde jetzt gleich noch einkaufen und bin dann danach im TS...

Friedrich III.
22.05.09, 16:54
Abominus;522390']Ich werde jetzt gleich noch einkaufen und bin dann danach im TS...

Ausgezeichnet! :burns: :D

Ich bin ebenso um 19 Uhr dabei.

[B@W] Abominus
22.05.09, 18:55
Wie bereits angemerkt: Ich habe leider eine neue Version hochgeladen gehabt, die die Checksum ändert. Es ändert sich aber nur die History (überall Stufe 1 auf 2 Festungen), keine Auswirkung aufs aktuelle Spiel!

Könnten wir die Version nehmen?

suo
22.05.09, 18:58
welche version ist das?

[B@W] Abominus
22.05.09, 19:03
http://www.si-games.com/forum/local_links.php?catid=39&linkid=79

Jorrig
23.05.09, 01:21
Ich bleib bei meinem Entschluss, das war das letzte Mal, dass ich mitgespielt habe. Das MP motiviert mich nicht und hat keinen Reiz. Zum einen bin ich mit dem Mod immer weniger einverstanden, zum anderen gibt es offenbar kein Interesse daran, die Landmächte im Innern irgendwie zu schwächen, weder untereinander noch von aussen. Ich kann mit Russland weder im Westen Kriege gewinnen noch im Osten kolonisieren, weil ich die Qftnw nicht wählen kann. Kann ich noch ein paar Steppenvölker verhauen, super. Viel Spass noch!

Al. I. Cuza
23.05.09, 01:29
Ist klar, wir sind fast alle viel zu passiv. Deswegen konnte Polen so groß werden und deswegen schert sich quasi niemand darum ihn zu verkleinern.

Aber es ist schade, wenn du nicht mehr mitmachen willst, obwohl ich es nachvollziehen kann. Vielleicht könntest du es dir noch einmal überlegen.

[B@W] Abominus
23.05.09, 02:06
http://www.europa3.ru/cgi-bin/mpstats/stats.cgi?action=show&league=int&season=casual&game=XXIV&yearsave=1547

Durchwachsen... Mir war klar, dass Ryo irgendwann kommt, aber das er sich mit dem Papst verbündet... die beiden haben mich gut gebashed, mein Flotte ist mein Rückgrat! :D

Danke nochmal, mein Geld ist jetzt nichts mehr wert :ditsch:

[B@W] Abominus
23.05.09, 02:25
Ach ja, noch was: Spielerkriege auf 1 gibt keine Pause! Ich habe auch auf 2 gespielt...

Ryo
23.05.09, 03:05
Ich hab beim Krieg gegen Abo versucht sooft wie möglich auf 2 zu stellen. Das klappt aber nun mal nicht konstant/immer. Und auch wenn wenn diesmal keine Pausen von mir genutzt wurden soweit ich mich erinnere kann es immer mal vorkommen dass eine Situation eine Pause bedarf... und ich werde sie auch nehmen. Ich nutzte dies ja nicht in 5 Sekunden takt.

sheep-dodger
23.05.09, 03:44
Warum ist der Pole denn schon wieder größer geworden? So weit ich verstanden habe ging es darum ihn KLEINER zu machen.

Shakril
23.05.09, 06:17
Warum ist der Pole denn schon wieder größer geworden? So weit ich verstanden habe ging es darum ihn KLEINER zu machen.

Es reicht dann auch wieder mit der Paranoia. Das Spiel heisst ja nicht "Alle gegen Polen" sondern in dem Spiel geht es darum das beste aus seiner Situation zu machen. Ich darf eh niemanden angreifen ohne das gleich eine Welle der Empörung durch die Reihen geht. Und um ehrlich zu sein, hab ich keine Lust Krieg zu führen, sondern zu kolonisieren.

suo
23.05.09, 08:27
Hört, hört, die Dominanz Mitteleuropas genügt ihm nicht, nun will er das polnische Wesen über die ganze Welt verbreiten. :D

Al. I. Cuza
23.05.09, 11:13
Shaki, du musst verstehen, dass die Expansion eines großen Reiches nirgends auf Zustimmung treffen wird. Es sieht so aus als ob Jorrig, ich und Schäfchen zusammen nicht in der Lage sind dich in die Schranken zu weisen. Deswegen gebe ich es auch kurz-mittelfristig auf es zu versuchen. Warum sich aber die größten Landmächte im Spiel gegenseitig den Hintern warm halten kapier ich nicht.

Nach Übersee wirst du wohl nicht so einfach kommen, würde ich mal meinen... Es gibt schon genügend Kolonisierer.

[B@W] Abominus
23.05.09, 11:31
Shaki, du musst verstehen, dass die Expansion eines großen Reiches nirgends auf Zustimmung treffen wird. Es sieht so aus als ob Jorrig, ich und Schäfchen zusammen nicht in der Lage sind dich in die Schranken zu weisen. Deswegen gebe ich es auch kurz-mittelfristig auf es zu versuchen. Warum sich aber die größten Landmächte im Spiel gegenseitig den Hintern warm halten kapier ich nicht.

Nach Übersee wirst du wohl nicht so einfach kommen, würde ich mal meinen... Es gibt schon genügend Kolonisierer.

Nachvollziehbar. Das hat zwei Gründe:
Entweder seit ihr zu schlecht
oder Shakril ist zu gut

Unterm Strich kann man also sagen: Shakril kriegt beim nächsten Mal entweder ein völlig unterentwickeltes Land (gut, hat diesmal auch nicht funktioniert) oder eines, bei dem selbst er nichts machen kann (z.B. irgendwas Irisches, wobei er selbst da wieder zu Großbritannien werden kann...).

Mir ist es egal, ich hoffe Ryo verliert jetzt langsam seine Paranoia gegen mich und vermoppt den Polen ordentlich... Ich hatte ja bereits beim letzten mal gesagt, dass ich in Europa nichts mehr machen kann oder will, was mir Provinzen zuschießt. Meine Manpower wird vermutlich auf Dauer noch nicht mal reichen, Eidgenosse abzuhalten...

Und wie im TS angesprochen: der nächste Große Krieg und entweder Stufe 1 oder 2 und Pause, oder ich bin solange raus und schau mir Pornos an oder beschäftige mich mit meiner Frau...

Shakril
23.05.09, 12:20
Mit anderen worten es schmeckt euch nicht, dass ich erfolgreich bin. Ich möchte darauf hinweisen dass ich 2 mal, je von Byzanz und Russland ordentlich eins auf die Nase bekommen habe. Ich konnte nur komischer gerade dann immer mir einen vorteil oder gleichstand erarbeiten.

Weiters, will ich deswegen kolonisieren damit sich keiner mehr bedroht fühlen muss in Europa. Ich hab keine Ambitionen irgendjemanden zu vernichten oder Land abzunehmen. In der tat waren meine letzten Ziele, Skandinavien und Russland zu vereiteln, welches ich beides nicht geschafft habe. Das heisst unterm strich, hab ich versagt und es nicht geschafft meine Interessen durchzusetzen. Russland und Skandinavien sehr wohl. Vielleicht solltet ihr mal die dinge mehr aus einem Landespolitischen Perspektive betrachten. Denn, Land und Truppen ist nicht alles und reicht bei weitem nicht. Ich hab es defacto mit einem überlegenen Land nicht geschafft 2 mir unterlegene Länder deutlich zu besiegen.

Cuza: Warum Frankreich und Polen sich friedlich verhalten. Grenzen sind klar abgesteckt, und weder Frankreich noch Polen mangelt es an Feinden. Wieso sollen beide Länder eine sichere Grenze opfern wo beide Länder sowieso bedroht werden von allen Seiten. Und jetzt stellt euch mal den Supergau vor, wenn Frankreich oder Polen den jeweils anderen deutlich besiegt und auf kosten von dem wächst. Dann habt ihr es mit einem Land zu tun das nicht mehr zu besiegen ist. So bleibt die Balance zumindest gewahrt.

suo
23.05.09, 13:57
Das ist nicht komisch sondern der Segen einer doppelt so großen Manpower bei defensivem Verhalten. Früher oder später wird das immer den Ausschlag geben, da es völlig wurscht ist, ob du 100k Verluste hast, wenn der andere nur auch 100k Verluste hat.

Frankreich ist allerdings der EINZIGE, der alleine in einem Krieg gegen Dich überhaupt eine Chance hätte, andersherum genauso. Er hat auch keine Einzelkonkurrenz ausser Polen zu fürchten.

Vielmehr zeigt sich doch hier gerade ein typisches Verhalten: Ich fresse mich so groß, dass ich jedem einzelnen haushoch überlegen bin und fordere dann, dass man nur alleine gegen mich kämpfen darf.

Ausserdem bleibst du doch überlegen, wenn du kolonisierst. Damit wirst du doch größer, nicht kleiner. ;)

Shakril
23.05.09, 14:34
Ich bestreite nicht das ich mit Frankreich und Spanien die stärksten Blöcke in diesem MP bilde, aber folgendes:
- Egal ob ich ein bisschen kolonisiere oder nicht, viel größer werde ich nicht mehr.
- Ich habe Östliche Einheiten, ich hab bereits im Kampf gegen Schweden gemerkt, dass ich mir da sehr schwer tue, dass heisst in einem Krieg gegen Frankreich oder Spanien bin ich auf dauer ohnehin Chancenlos.

Mein Ziel in diesem MP war es Bündnis unabhängig zu sein, weil beim letzten MP 2 Große Bündnissysteme zustandegekommen sind, die das Spiel lahmgelegt haben.

So und nun nach den letzten beiden Spieltagen ist das Anti Polen Bündnis beleidigt, dass ich nicht auseinandergebrochen bin wie Frankreich.

Nun sagt mir bitte wie soll ich spielen? Absichtlich verlieren, oder einfach meine Armeen auf ein minimum reduzieren? Was muss ich tun damit alle glücklich sind.

P.s.: Ich war bereit 2 Provinzen abzutreten, aber wer im Vorteil ist wird schnell mal gierig :D Habgier lohnt sich eben nicht.

suo
23.05.09, 14:41
Das Anti-Polen-Bündnis hat ja gar nich vollständig gegen dich gekämpft, weil ich das albern fand und mich rausgehalten habe. Tatsächlich sehe ich nicht, welche Interessen Byzanz in Polen hat und habe deshalb so gespielt, wie ich es im Interesse von Byzanz gesehen habe: Modernisiert. Aber vielleicht ist sheep-dodger am Ende damit gar nicht so zufrieden. ;)

Was du tun sollst damit alle glücklich sind: Dich ein wenig in die anderen Spieler versetzen. Wenn du ernsthaft Skandinavien und Russlands Entstehung verhinden willst und Provinzen mit russischer Staatskultur ernsthaft als Teil Litauens betrachtest, überspannst du den Bogen und raubst - wenn du damit tatsächlich erfolgreich sein solltest - langfristig zwei Nationen den Spass am Spiel. Es ist klar, dass Litauen 1399 massenhaft Provinzen besitzt, die eigentlich zu Russland gehören und nicht zu Polen-Litauen. Vielleicht kann man sich über die eine oder andere Unterhalten, aber alle zu Polen? Das ist etwa genauso wie wenn England die Entstehung Frankreichs unterbindet - ausser das Frankreich sich deutlich besser dagegen wehren kann.

Byzanz und Russland sind auch mit den östlichen Truppen verflucht, du hast immerhin von Beginn an dazu latin-tech.

Und das Jorrig sich mit 2 Provinzen nach seiner gewonnen Schlacht hätte zufrieden geben sollen und Frieden schließen, habe ich gestern ja auch schon gesagt.

[B@W] Abominus
23.05.09, 14:59
Ich bestreite nicht das ich mit Frankreich und Spanien die stärksten Blöcke in diesem MP bilde,

Genau :ditsch: :tongue:

@ Friede mit Russland: Mein Fehler, wie in einer guten Ehe hat auch hier die Kommunikation nicht funktioniert :(. Ich hab mal wieder nicht richtig zugehört.

Shakril
23.05.09, 15:11
Byzanz und Russland sind auch mit den östlichen Truppen verflucht, du hast immerhin von Beginn an dazu latin-tech.


So ganz stimmt das nicht. Ich habe auch mit Östlich begonnen und musste westernizen. Ich hab halt nur schnell darauf hingearbeitet.



Dich ein wenig in die anderen Spieler versetzen.

Gut dann versetz dich in meine Lage. Sehr früh im Spiel gab es ein aggressives anti polen bündnis. Ständige anfeindungen etc. Da kann ich noch so dicke eier haben, ich fühl mich bedroht. Was macht man, wenn man gefährdet ist und bedroht wird? Man schaltet die gefahren momente aus. Da ich weiß das schweden und moskau, durch ihre konvertierung zu Russland und Skandinavien nocht stärker werden, und mich so noch mehr gefährden, ist es natürlich zwingend logisch, dass ich das verhindern muss. Einfach Prinzip aus Aktion - Reaktion. Würde man mir etwas friedvoller begegnen, wäre es mir egal ob es Russland gibt oder nicht ;-)


P.S.: 1399 Gab es kein Russland. Wieso sollte also Russland anspruch auf Litauische gebiete haben, die sie nie in besitzt hatten? ;-)

[B@W] Abominus
23.05.09, 15:13
Mein SP-Spiel mit Makassar sagt mir, dass dies das beste Land für Shakril in Zukunft sein wird...

Shakril
23.05.09, 15:21
Abominus;522513']Mein SP-Spiel mit Makassar sagt mir, dass dies das beste Land für Shakril in Zukunft sein wird...

Lass mich einfach mein Land selbst auswählen, und du wirst staunen wie schlecht ich dann spiele, und ungefährlich ich sein kann.

suo
23.05.09, 15:29
Die Russen haben Anspruch auf russische Gebiete, weil sie Russen sind. Die Polen sind weder Russen noch Litauer, sondern Polen. Deshalb haben sie ohne Diskussion Anspruch auf polnische Gebiete, die dir glaube ich niemand wegnehmen will.

Ich glaube nicht, dass Jorrig 130 Jahre lang nix in Richtung Westernize unternommen hat. Eventuell waren seine Slider nur noch deutlich schlechter.

Ich weiss von keinem Antipolen-Bündnis. Ich weiss nur, dass du mich gleich 3 Monate nachdem ich zum ersten Mal mitgespielt habe, angegriffen hast, um eins der zwei wichtigsten Ereignisse des Landes, das ich übernommen hatte zu verhindern. Das sagt mir doch einiges über deine Spielweise aus.
Die ist zwar effektiv, aber nach meinen Erfahrungen ähnlich unsympathisch wie die von Boron: Jeden Vorteil ausnutzen, um direkte Spielernachbarn möglichst noch in den ersten 100 Jahren so kaputt machen, dass sie niemals wieder etwas gegen ihn unternehmen könnten.

Jorrig
23.05.09, 15:32
Und das Jorrig sich mit 2 Provinzen nach seiner gewonnen Schlacht hätte zufrieden geben sollen und Frieden schließen, habe ich gestern ja auch schon gesagt.
Wie gesagt, ich hätte mich damit auch (für den Krieg) zufriedengegeben, das Angebot ist nur nicht zu mir durchgedrungen. Neva und Ingermanland, beispielsweise, wären völlig ausreichend gewesen. Immerhin hätte ich damit auch meine Mission erfüllt. Vielleicht hatte ich mich da auch nicht ganz deutlich ausgedrückt: Ich sehe einfach die russischen Provinzen langfristig bei Russland und würde weiter versuchen, die irgendwie zu bekommen. Im Grunde war das ein Angebot, um dauerhaft Frieden zwischen Russland und Polen zu haben, keins für den aktuellen Krieg zu der Zeit.
Ich kann die Einstellung mancher hier aber nicht nachvollziehen. Obwohl Polen praktisch doppelt so viel an Ressourcen in jeder Hinsicht hat, stellen sich 38.000 Franzosen in die Ukraine und bekämpfen da Rebellen, zudem sponsort Frankreich mir 40.000 Thronanwärter in Moskau. Wieso? Eigentlich müsste Frankreich sich doch heimlich freuen, dass zwei Nachbarn sich gegenseitig schwächen. Solange also der schwächere und weiter entfernte den Krieg zu gewinnen scheint, warum helfe ich dann dem stärkeren direkten Nachbarn? Das mit der "sicheren Grenze" ist da doch absurd. Wenn die beiden stärksten Staaten so zusammenspielen, hat das Spiel für den Rest (zumindest speziell für mich) keinen Sinn. Und da sich das in Zukunft auch nicht ändern wird, und da bei den Betroffenen auch gar keine Einsicht in der Richtung zu erkennen ist, gehe ich davon aus, dass das für sie ganz normal ist, und daher spiele ich nicht mehr mit. Ich spiele lieber SP oder mache etwas ganz anderes. Gestern habe ich noch "Die Karamasow-Brüder" von Dostojewski durchgelesen, kann ich nur weiterempfehlen!

Edit: Ich habe wieder Richtung Innovativ geschoben diese Session, aber wenn man mit +3 oder so anfängt, ist es schwierig. Zuerst musste auch Zentralisierung zu -1 geschoben werden, was ich mir durch Diploannexion auch selbst schwerer gemacht habe. Jede Sliderbewegung kostet ca. 14 Jahre, dazu war Russland einige Zeit KI. Mich stört daran noch mehr, dass ich das Event bekommen MUSS, um irgendwie mithalten zu können. Wieso? Ich würde lieber engstirnig bleiben und erst gegen Ende innovativ werden, wie es historisch auch war.

sheep-dodger
23.05.09, 15:34
Und Byzanz hat die ganze Zeit auf Maximum Engstirnig hingearbeitet :rolleyes:

Das einzige was mir etwa 100 Jahre lang gefehlt hat, war ein Monarch mit einem ausreichend hohen Verwaltungswert.

Ich hätte es zwar gut gefunden, wenn Byzanz eingegriffen hätte, aber dass wenigstens das westernizen geklappt hat reicht auch schon aus.

Und Shakril: Dadurch, dass du anfängst zu kolonisieren wirst du nicht weniger bedrohlich oder friedlicher, dadurch wirst du nur noch stärker.

suo
23.05.09, 15:41
Den Monarchen kannst dir in der Adelsrepubklik ja praktisch bestellen, deshalb war das in dieser Reihenfolge sinnvoller. Hättest du wahrscheinlich dann auch schon eher haben können. ;)

Shakril
23.05.09, 15:41
Und Shakril: Dadurch, dass du anfängst zu kolonisieren wirst du nicht weniger bedrohlich oder friedlicher, dadurch wirst du nur noch stärker.

Nun gut, was darf ich denn tun, das von euch allen nicht als feindliche Handlung gesehen wird?


@Jorrig: Der Franzose hat mir geholfen, weil du mir hinterrücks den Krieg erklärt hast, wo ich noch dazu 15 KM hatte. Wie gesagt, ich hatte mit Sheep, suo und Cuza letztens einen Frieden geschlossen, der eigentlich ein paar jahre andauern sollte, aber du hast kaum ein jahr nachdem Frieden mit Byzanz mich angegriffen.

Ausserdem möchte ich das ihr mal vor eurer eigenen Tür kehrt.

Wer war verantwortlich für die zerflesichung frankreichs?
Wer wettert ständig gegen Polen?
Wer versucht ständig Frankreich und Polen aufeinanderzuhetzen?

Wenn ihr die fragen richtig beantwortet, wisst ihr warum es ein freundschaftliches verhältnis zwischen Frankreich und Polen gibt.
Weder Frankreich noch Polen hab ein interesse am staatsgebiet des anderen. Wenn ich jetzt frankreich angreife hat das nur eine Sache zur folge:

Wir beide zerfleischen uns, und hinterrücks greift mich die gesamte Östliche Allianz an. Selbstmordgefährdet bin ich eben nicht.

suo
23.05.09, 15:45
Ausserdem waren die Polen und Franzosen auch historisch eher befreundet, oder übersehe ich da gerade was? ;)

sheep-dodger
23.05.09, 16:21
Oh mein Gott! Ich erkenne es! Es tut mir so leid, dass Frankreich den Krieg erklärt hat. Es tut mir so leid, dass ich so wertvolle Provinzen auf der arabischen Halbinsel im Gegenzug für Frieden gefordert habe! Es tut mir so leid, dass ich Ryo nicht die Übernahme Thrakiens im Gegenzug für Frieden angeboten habe. Und am besten den Rest Griechenlands auch noch!
Und es tut mir so leid, dass durch mein Verschulden Polen ein riesiger blob geworden ist, der durch das Kuscheln mit dem Franzosen ganz Europa blockiert. Hätte ich mir doch nur ein Beispiel an dir genommen und Polen komplett zerstört als ich die Gelegenheit dazu hatte.

Shakril
23.05.09, 16:26
Oh mein Gott! Ich erkenne es! Es tut mir so leid, dass Frankreich den Krieg erklärt hat. Es tut mir so leid, dass ich so wertvolle Provinzen auf der arabischen Halbinsel im Gegenzug für Frieden gefordert habe! Es tut mir so leid, dass ich Ryo nicht die Übernahme Thrakiens im Gegenzug für Frieden angeboten habe. Und am besten den Rest Griechenlands auch noch!
Und es tut mir so leid, dass durch mein Verschulden Polen ein riesiger blob geworden ist, der durch das Kuscheln mit dem Franzosen ganz Europa blockiert. Hätte ich mir doch nur ein Beispiel an dir genommen und Polen komplett zerstört als ich die Gelegenheit dazu hatte.

Sarkasmus steht dir nicht, deine sachliche art find ich sympathischer :)

sheep-dodger
23.05.09, 16:39
Die Sache ist, dass immer wenn ich deine Posts lese mein Blutdruck steigt. Und das kommt daher, dass du zumindest in meinen Augen, das Pferd von der falschen Seite aufzäumst. Diese "Anti-Polen-Allianz" gibt es nicht weil wir einfach fies sind und zu dritt einen Gegner angreifen wollen. Die gibt es weil du uns häufig genug zu verstehen gegeben hast, dass du Skandinavien und Russland verhindern willst. Dies ist in meinen Augen zwar für dich zielführend, aber letztendlich nicht besonders spielspaßsteigernd, da du damit letztendlich zwei Spielern die Existenzgrundlage entziehst. Und für mich kann es auch nicht sinnvoll sein, da es meine Position gefährlicher macht, wenn du keine starken Nachbarn hast. Genauso der Franzose, der sich in einer Session in der ich nicht anwesend sein konnte mal eben Ägypten und den Nahen Osten unter den Nagel reißt, wo er meines Erachtens nichts verloren hat, da er mit dem Core in Kairo jetzt auch in den Pazifik kolonisieren kann. Der wird einfach viel zu groß ohne das ihm jemand effektiv Einhalt gebietet. Da kann ich zum Beispiel den Eidgenossen nicht nachvollziehen, der mit seiner Unterstützung euch noch dabei hilft stärker zu werden, anstatt dass er das was er will sich einfach als Belohnung für einen Krieg gegen Frankreich oder Polen geben lässt. Ich hätte kein Problem gehabt ihm die zwei Provinzen am Balkan zu geben wenn er mich im Gegenzug gegen Frankreich unterstützt (von dem er dann nochmal was fordern kann wenn wir gewinnen) und ich denke Abo sieht das ähnlich.

[B@W] Abominus
23.05.09, 16:40
Oh mein Gott! Ich erkenne es! Es tut mir so leid, dass Frankreich den Krieg erklärt hat. Es tut mir so leid, dass ich so wertvolle Provinzen auf der arabischen Halbinsel im Gegenzug für Frieden gefordert habe! Es tut mir so leid, dass ich Ryo nicht die Übernahme Thrakiens im Gegenzug für Frieden angeboten habe. Und am besten den Rest Griechenlands auch noch!
Und es tut mir so leid, dass durch mein Verschulden Polen ein riesiger blob geworden ist, der durch das Kuscheln mit dem Franzosen ganz Europa blockiert. Hätte ich mir doch nur ein Beispiel an dir genommen und Polen komplett zerstört als ich die Gelegenheit dazu hatte.

BÖSER SHEEPER (:wirr:)!

[B@W] Abominus
23.05.09, 16:41
Die Sache ist, dass immer wenn ich deine Posts lese mein Blutdruck steigt. Und das kommt daher, dass du zumindest in meinen Augen, das Pferd von der falschen Seite aufzäumst. Diese "Anti-Polen-Allianz" gibt es nicht weil wir einfach fies sind und zu dritt einen Gegner angreifen wollen. Die gibt es weil du uns häufig genug zu verstehen gegeben hast, dass du Skandinavien und Russland verhindern willst. Dies ist in meinen Augen zwar für dich zielführend, aber letztendlich nicht besonders spielspaßsteigernd, da du damit letztendlich zwei Spielern die Existenzgrundlage entziehst. Und für mich kann es auch nicht sinnvoll sein, da es meine Position gefährlicher macht, wenn du keine starken Nachbarn hast. Genauso der Franzose, der sich in einer Session in der ich nicht anwesend sein konnte mal eben Ägypten und den Nahen Osten unter den Nagel reißt, wo er meines Erachtens nichts verloren hat, da er mit dem Core in Kairo jetzt auch in den Pazifik kolonisieren kann. Der wird einfach viel zu groß ohne das ihm jemand effektiv Einhalt gebietet. Da kann ich zum Beispiel den Eidgenossen nicht nachvollziehen, der mit seiner Unterstützung euch noch dabei hilft stärker zu werden, anstatt dass er das was er will sich einfach als Belohnung für einen Krieg gegen Frankreich oder Polen geben lässt. Ich hätte kein Problem gehabt ihm die zwei Provinzen am Balkan zu geben wenn er mich im Gegenzug gegen Frankreich unterstützt (von dem er dann nochmal was fordern kann wenn wir gewinnen) und ich denke Abo sieht das ähnlich.

Ja, sehe ich ähnlich. :eek::D

Shakril
23.05.09, 17:41
Erstens Sheep, muss ich zugeben bin ich von dieser aussage negativ überrascht. :rot: Hätte mir sachlichkeit und weniger subjektivität erwartet.

Jeder bei diesem MP wusste von Beginn an das Cuza und Jorrig wieder miteinander kuscheln, so wie ich und Eidgenosse, bestreite ich auch gar nicht.
Ich als Polen zwischen Österreich und Moskau und dich im Süden, hatte die schwierigste Startsituation. (du warst sehr schnell ein großes Reich).

Ich hab mir lediglich eine Position erarbeitet wo ich imstande war ohne Bündnis auszukommen, und selbst das hab ich nicht ganz geschafft. Begonnen hat der ganze Mist ja damit, dass ihr alle zusammen begonnen habt zu jammern, wie stark doch nicht Polen ist, etc. (Die Stärke Polens war mitunter sogar ein auslöser weiter am Mod herumzuschrauben).

Nun Beantworte mir offen und ehrlich Sheep eine einzige Frage.

Sheep du bist Polen: (versuch dich zumindest hineinzuversetzen)
- Du hast deine Grenzen die du haben wolltest erreicht und festigst dein Land
- Hast keine militärischen Pläne für eine längere Zeit in Europa um Moskau etc. die Zeit zu geben sich aufzubauen
- Bereitest vor irgendwie kolonisieren zu können, damit der Spaniern nicht alleine alles kriegt
- Bemerkst dann ein "Anti-Polen Bündnis" zwischen Moskau - Schweden - Byzanz
- Dieses Bündnis + dem Spanier machen keinen Hehl daraus, das sie dich als Land vernichtet oder zumindest auf ein minimum reduziert sehen wollen

Dann wäre doch auch dein bestreben in dieser Sitaution, jede möglichkeit in Anspruch zu nehmen um das feindliche Bündnis zu schwächen um das eigene Land zu sichern. Es gibt 2 realistische Möglichkeiten.
- Alle Feinde vernichten solange sie schwach genug sind
- oder eben gewisse strategische Vorteile erarbeiten, wie eben Russland und Skandinavien verhindern, nur so als Beispiel.

Ich habe mich für 2teres entschieden. Nenn mir unter diesen Bedingungen eine 3te Variante die Sinn macht, um eine normale Koexistenz zu gewährleisten, und ich werde diese in Betracht ziehen.


Solang im Osten alles darauf lauert mich zu vernichten, wäre ich dumm mir Frankreich zum Feind zu machen.

Ryo
23.05.09, 17:44
1: Shakril ich hab dir nicht geholfen weil ich die Kriegserklärung Russland unfair fand... für mich hat der Krieg seine volle Berechtigung gehabt. Ich merke mir nur wer mir dauernd mit Spionen auf die Nerven geht und Feindliche Aktionen durchführt und wer z.b mir versucht zu Helfen den Zusammenfall Frankreich zu verhindern.

2: Abo & Sheep ihr schreibt schon wieder Frankreich Feindliche Propaganda und nun wundert ihr euch wenn ich mich nicht einspannen lasse für einen Krieg gegen Polen? Mir mit Spionen auf den Sack gehen und dann wundern wenn ich nicht den Willen von euch gehorche. An dieser stelle mal ein Zitat aus einen meiner Lieblingsspiele: "Ich bin nicht ihre Kuschelmaus Mister Präsident!"

3:Suo es ist egal was in echt damals war oder nicht war. Wir sind im Jahre 1399 gestartet.. es gibt dort kein Russland und somit niemanden der einen Anspruch stellen kann. Polen startet mit einer Personalunion und hat nach mehreren Jahrzehnten Litauen mit all seinen Provinzen geerbt. Somit hätte Polen in diesen Parallelen Szenario einen vollen Anspruch auf diese Gebiete. Russland wurde gegründet und hat nun auf einige Gebiete ein Core... aber bestenfalls sind seine Ansprüche genauso Berechtigt wie die Polnischen.

4:Sheep mal eine frage... wo hätte deiner Meinung nach Frankreich den was zu suchen?:rolleyes:

Ich sehe schon... mein Glaube Diplomatisch neu Anfangen zu können kann ich vergessen. An meinen Feindbild kann sich wohl nichts ändern. Es wird ja schon wieder gewettert.

[B@W] Abominus
23.05.09, 17:52
zu 2. Wo habe ich was gegen Frankreich gesagt? Natürlich finde ich es nicht schön, dass Du dort in Nordafrika sitzt, aber sonst wäre der Eidgenosse oder der Sheep dort. Grund: Die KI ist zu schlecht. Ich habe es mit Geld versucht, vielleicht sollte die KI beim nächste mal nen Schockbonus oder so bekommen...

Die Sache mit Polen ist doch die: Er hat sich eine Position erkämpft, das habe wir in zwei Kriegen gesehen, in denen er mit 20+ KM rumhauen kann wie er will. Das spricht entweder dafür, dass er sehr gut ist, oder aber, dass das Spiel KM nicht hoch genug bestraft. Da kann man jetzt drüber nachdenken, muss man aber nicht...

@ Shakril: Ich will übrigens nicht, dass Du vernichtet wirst. Mir sind nur zwei Dinge wichtig: Polen sollte (nicht muss) nicht kolonialisieren und Polen sollte nicht Kaiser sein. Das Du fett bist ist relativ, deine Einnahmen zeigen ja, das die meisten Provinzen nachwievor Dreck sind im Verhältnis zu anderen Europäern (ich möchte keine Namen nennen :D). Der Eidgenosse hat auch eine nicht unbeachtliche Fläche in Afrika erobert, aber: Die sind auch nichts wert. Sicherlich stehe ich dort mit meinen in Amerika finanziell besser da als er, obwohl es flächenmäßig mehr bei ihm gibt (nicht von der Anzahl her!). Aber Eidgenosse ist nicht Shakril... Nur leider lernt Eidgenosse dazu und hat mich durch seine Zangenbewegungen doch... ein wenig ins Schwitzen gebracht.

sheep-dodger
23.05.09, 17:53
Also ich weiß nicht, wann habe ich denn jemals ernsthaft gesagt, dass Polen vernichtet werden soll? Kannst du mich da irgendwo zitieren? Ich bin mir ziemlich sicher dies nie getan zu haben. Wenn ich dir den Krieg erkläre, dann um dich davon abzuhalten zu kolonisieren (Was dich noch mächtiger machen würde als du es so schon bist) oder um dich dazu zu bringen deutsche Vasallen freizulassen damit du nicht Dauerkaiser bist. Das "Anti-Polen-Bündnis" existiert eben nur um dich in Schranken zu weisen in denen du uns nicht alleine überrollen kannst (immerhin hält ja der Franzose still oder unterstützt dich offensichtlich wenn du in unsere Richtung expandierst) was aktuell der Fall ist. Polen ist einfach um ein Vielfaches stärker als jeder seiner direkten Nachbarn, das muss ich mit Neid eingestehen, da hast du dich sehr geschickt angestellt. Aber gerade deswegen musst es dir jetzt gefallen lassen, dass sich mehrere Spieler zusammentun um dich zu schwächen. Du kannst nicht von uns erwarten, dass wir uns in 1vs1 Kriege und damit ins offene Messer stürzen. Und nochmal: Es geht nicht darum, dich zu vernichten oder unspielbar zu machen wie du es mit Russland oder Skandinavien vor hattest, sondern darum dich soweit zu beschränken, dass du nicht 10 Jahre lang gegen zwei oder drei Nationen Krieg führen kannst, davon vielleicht 8 Jahre auf max_KM ohne, dass wir einen Sieg erzwingen können.
Davon abgesehen sehe ich nicht inwiefern ich jetzt übermäßig subjektiv war, wenn ich dir erklären will wie es sich für mich darstellt MUSS ich subjektiv sein.

Edit: @Ryo: In der Neuen Welt zum Beispiel, oder Westafrika, aber du kannst dich nicht wundern, dass ich Abo im Krieg gegen dich unterstütze wenn du direkt vor meiner Haustür rumhurst.

Jorrig
23.05.09, 17:54
Hast du denn angefangen? Ich habe jedenfalls keinen diplomatischen Vorschlag aus Frankreich erhalten. Ich habe dir auch Geld geschickt, als du zusammengebrochen warst, aber das hast du offenbar vergessen oder übersehen. Sonst habe ich da nicht eingegriffen, auch nicht mit Rebellen oder so.
Die Cores sind auch nicht so wichtig, aber die Kultur von vier Provinzen da ist russisch, nicht polnisch oder litauisch.
Ich kenne ausser Abo alle Spieler der Originalbesetzung erst seit dem MP. Trotzdem komme ich mit manchen ganz gut aus, mit manchen aber so gar nicht. Ich möchte am Spiel Spass haben und möchte auch, dass die anderen Spass haben. Den zweiten Teil nehmen andere offenbar nicht so wichtig und gucken eben nur auf ihre eigenen Grenzen. Eben das ist nicht mein Spielstil, und mit solchen Leuten will ich nicht spielen.

Ryo
23.05.09, 18:17
Abominus;522549']zu 2. Wo habe ich was gegen Frankreich gesagt? Natürlich finde ich es nicht schön, dass Du dort in Nordafrika sitzt, aber sonst wäre der Eidgenosse oder der Sheep dort.


Abominus;522534']Ja, sehe ich ähnlich. :eek::D

Das sagt alles. Du meinst behaupten zu müssen dass Frankreich in Ägypten nichts zu suchen hätte. Zusätzlich behinderst du dann das Kolonisieren von mir in Südafrika... dort hab ich ja auch nichts zu suchen. Und in Amerika? Was hat ein Franzose dort zu suchen.. dort haben gefälligst England und Spanien sich zu verteilen. Es bleiben also die Fakten:

1: Frankreich hat nirgendwo was zu suchen

2: Seitens Spanien und Byzanz gibt es keine versuche einer Annäherung. Nach den gestrigen Krieg gegen Spanien meint Abo gleich wieder Spione zu verschicken und wundert sich dann wenn ich eher mit den Polen eine ruhige Kugel schieben anstatt ihn zu bekämpfen... könnte vielleicht daran liegen dass er mir nicht dauernd erzählt wo ich was zu suchen habe und wo nicht. Oder um es mal im RPG zu schreiben... Wer gibt Spanien das Recht zu bestimmen was Frankreich darf oder nicht darf? Was macht Spaniens Ansicht richtig?

Solange es nicht annähernd möglich scheint in Frieden zu leben werde ich nen Teufel tun mit jemanden in Diplomatischen Verhandlungen zu treten... Weil Abo... du bist ein Skorpion. Wenn ich dich Schwimmend über den Fluss helfen würde würdest du mich mitten im Wasser stechen und wir ersaufen. So und nicht anders bist du.

Shakril
23.05.09, 18:26
Und um den Mythos der polnischen Übermacht zu nehmen kurze Statistik:
(zahlen sind überblicksmäßig nicht genau)
Daten zu meinem Land

Vor dem Krieg:
4000 Dukaten
250 Regimenter
+3 Stabi
Hohes Jahreseinkommen
Gebäude waren sehr aktuell
BB unter 5
KM bei 0
RR nur in sehr wenigen Provinzen
Kurz gesagt: Mein Land stand sehr gut da.

Nach dem Krieg:
- 2.5% Inflation weil das Geld ausgegangen ist. Mehr als 4000 Dukaten sind in den ersten paar Kriegsjahren weggewesen.
- 8 - 9 Armeen verloren die ich mittels Geld wieder ausheben musste und bis jetzt nicht ersetzt habe. (jede Armee hatt minimum 15 Regimenter)
- Pendel zwischen -1 und +1 Stabi, weil mir sogar in Friedenszeiten die Stabi zerschossen wird (Da bin ich wie Ryo: sich wundern wenn man sein Feindbild nicht ändert). Ich weiß gar nimma wie eine +3 Stabi aussieht.
- KM über die fast 20 Jahre Krieg meisten auf 20, momentan auf 10.
- So gut wie gar kein Einkommen muss sogar jetzt noch Minten.
- Durchschnittlich 2 bis 3 Revolten Pro Monat
- Mein Land ist in Aufruhr und verwüstet
- Technologisch zurückgefallen
- Beziehungen zu den meisten Ländern unter 0
- RR extrem Hoch
- BB gleichgeblieben in etwa
- Militärische Ziele konnten trotz dieser opfer nicht erreicht werden. Sehe mich als Strategischer Verlierer, und insgesamt ist meine Position nach diesem Krieg geschwächt. (P.s.: Byzanz kriegt noch Bessarabien, bin nicht der Meinung das Byzanz für Schweden den Kopf hinhalten soll, schon gar nicht da es ein Patt war).

Ich hoffe das zeigt euch, dass Polen nicht so stark ist wie alle Glauben, ich habe lediglich überlebt, aber extremen Schaden genommen.


Ich möchte am Spiel Spass haben und möchte auch, dass die anderen Spass haben. Den zweiten Teil nehmen andere offenbar nicht so wichtig und gucken eben nur auf ihre eigenen Grenzen. Eben das ist nicht mein Spielstil, und mit solchen Leuten will ich nicht spielen.

Du spielst ja genauso, ich erinnere nur an Letztes MP. Deswegen bleib sachlich. Nur weil die Gebiete Russisch sind, heisst es nicht dass ich sie dir schenken muss, schon gar nicht wenn ich selbst Cores darauf habe. Wenn du sie willst musst du sie dir erkämpfen, wenn du das nicht schaffst ist das eben Pech. Aber sich derart versteifen nur gegen Polen bzw in den Westen, wo du als Russe dich in alles Himmelsrichtungen ausbreiten kannst, ist sehr engstirnig.

@Sheep ich hab jetzt auch nicht dich als Person herausgepickt, du hast ja nie gesagt das du mich vernichtet haben willst, aber der Tenor eures Bündnisses ging stark in die Richtung.

Für diejenigen die es nicht mitbekommen haben, je freundlicher man zu mir ist, umso fruendlicher bin ich (Eidgenosse, Ryo, Friedrich, Suo, Sheep, Abo als pos beispiel). Wenn mir aber negativ und böswillig begegnet, darf man sich nicht wundern wenn ich dann und da zitiere ich jetzt Ryo
"und dann wundern wenn ich nicht den Willen von euch gehorche".

Und wie abo schon bestätigt ich habe viele Kackprovinzen die mir eh nichts bringen. Ich würde jederzeit mit Spanien oder Frankreich tauschen, ehrenwort.

sheep-dodger
23.05.09, 18:44
2: Seitens Spanien und Byzanz gibt es keine versuche einer Annäherung.


Ich verstehe nicht wieso ich mich dir diplomatisch annähern sollte. Du bist nicht gewillt deine Position in Arabien aufzugeben, das hast du mir mehr als deutlich bewiesen als du mich während meines Krieges gegen Polen mir in den Rücken gefallen bist um dir den ganzen Mist da unten zurückzuholen. Würdest du mir ein Angebot machen, dass mir Arabien sichert (Ägypten wäre mir dann Schnurz) würde ich sicher nicht nein sagen auch dem Spanier auf die Fresse zu geben, aber in der Richtung habe ich bisher nichts gehört, das einzige woran ich mich in Bezug auf die Besitzverhältnisse in Arabien erinnern kann, ist das du erst zu einem Frieden bereit warst nachdem dein Land direkt vor dem Zusammenbruch stand. Sollte das sich geändert haben, kannst du mir gerne ne PN schreiben, da bin ich für vieles offen.

@Shakril:

Ich denke keiner bezweifelt, dass Polen viel hat einstecken müssen. Doch gerade deine Aufstellung beweist, warum Polen so verdammt stark ist: Du konntest eben ohne zu zerbrechen (wie es Ryo passiert ist) beliebig lange mit 20 KM rumlaufen. Das hätte JEDEN anderen Spieler wahrscheinlich gekillt. Polen hat es "nur" etwas im Techrennen und im Einkommen zurückgeworfen. (Das ist in keiner Weise ein Vorwurf, ich will damit nur ausdrücken, dass dein Land krass stark ist)

Edit: Mit Frankreich oder Spanien würde ich auch tauschen wollen :D

[B@W] Abominus
23.05.09, 18:46
Vielleicht sollten wir das ganze lassen. Ihr könnt Euch gern überlegen, ob ihr noch weiterspielen wollt, aber für mich ist das langsam schwierig.

Ryo: Du hast doch die Provinzen in Südafrika noch, oder? :D

Ryo
23.05.09, 18:50
Ich verstehe nicht wieso ich mich dir diplomatisch annähern sollte. Du bist nicht gewillt deine Position in Arabien aufzugeben, das hast du mir mehr als deutlich bewiesen als du mich während meines Krieges gegen Polen mir in den Rücken gefallen bist um dir den ganzen Mist da unten zurückzuholen. Würdest du mir ein Angebot machen, dass mir Arabien sichert.

Warum solltest DU dich wohl den an mich annähern wenn DU was haben möchtest und warum sollte ich dir Angebote machen für ein Gebiet was DU haben möchtest? Guten Morgen.

Übrigens... ich hab schon mal gesagt dass die wenigsten Vasallen mir soviel Wert sind dass ich nicht über sie Verhandeln würde.... Wird aber gerne vergessen während manch einer wieder bestimmen will wo man hin darf und wohin nicht.

Shakril
23.05.09, 18:53
Folgendes angebot an alle:

- Ich verzicht auf bessarabien welches wieder an byzanz geht.
- Ich Kolonisiere nur ein ganz kleines gebiet, will ja irgendwie was zu tun haben
- 1ne Provinz in Indonesien sollte ich die Decision dazu kriegen.
- Werde keine Kriege mehr beginnen und mich an meine jetzigen Grenzen halten (vasallen diplomatisch annektieren werd ich aber weiter tun). Ich denke so bis 1650 sollte das für alle reichen um stärker zu werden als Polen.

Da ich bis jetzt jedes Versprechen eingehalten und die meisten Drohungen in die Tat umsetzen konnte, denke ich ist mein Wort hier sehr vertrauenswürdig.

Ich glaube dann können wir wieder alle Friedlich und kuschelig weiterspielen, ich möchte genausowenig stress wie ihr ;-)

sheep-dodger
23.05.09, 19:01
Warum solltest DU dich wohl den an mich annähern wenn DU was haben möchtest und warum sollte ich dir Angebote machen für ein Gebiet was DU haben möchtest? Guten Morgen.

Übrigens... ich hab schon mal gesagt dass die wenigsten Vasallen mir soviel Wert sind dass ich nicht über sie Verhandeln würde.... Wird aber gerne vergessen während manch einer wieder bestimmen will wo man hin darf und wohin nicht.

Ryo, du hast dich darüber beschwert, dass es zu keiner diplomatischen Annäherung zwischen unseren Nationen kommt. ich habe dir dargelegt wieso dies der Fall ist. Wenn du wirklich Interesse daran hast, kannst du mir gerne ne PN schreiben. Du weißt wo meine Interessen liegen. Aus eigenem Antrieb werde ich nicht zu dir kommen und um das Gebiet betteln, denn du bist die eierlegende Wollmilchsau, ein Bündnis mit dir ist wie der Pakt mit dem Teufel, da ich dadurch die jetzt schon schlechte Balance weiter verschlechtere. Wenn du aber Interesse an einer Zusammenarbeit hast und auch bereit bist mir die entsprechenden Zugeständnisse zu machen, werde ich mich dem nicht verwehren.

Edit: @Shaki: Ist ja nicht so als könnte ich was dagegen tun :P Hört sich aber für mich akzeptabel an.

Shakril
23.05.09, 19:10
Schön zu hören.

Ich glaub sheep was Ryo meint ist, nicht das ihr Interessenkonflikte habt, sondern das du und Abo, direkt oder indirekt von ihm erwartet und wünscht, dass er was gegen Polen unternimmt. Situation ist die das Fra-Pol eine bessere Beziehung haben als Fra-Byz/Spa und daher es für ihn als Land wenig Sinn macht demjenigen zu helfen, der ihm am meisten in seinen Interessen im Weg steht. (ich hoff das war objektiv genug *g*). Ich muss aber zugeben, das ich nicht weiß wie ihr euch einigen köntne.

Judäa und Medina (oder mekka, weiß ja nicht welches gebiet Missionare gibt), bleiben französisch und der Rest an Byzanz zurück. Also das wäre ein friedlicher Kompromiß. Damit kann keiner von euch leben was nur gerecht wäre.

suo
23.05.09, 19:10
So konstruktiv:
Ich kann bis zum 26.Juni freitags spielen, danach bin ich bis Anfang August die meiste Zeit unterwegs, das wären erstmal die nächsten 5 Wochen.

Ich würde wenn Jorrig wirklich nicht mehr will, Russland weiterspielen. Sonst gibts sicher immer mal wen der ne Vertretung braucht. Vielleicht wäre es allein deshalb besser, weil ich mit Ryo, Shakril und sonstwem keine Differenzen aus dem bisherigen Spielverlauf oder dem letzten MP habe und sicher nicht gegen irgendwen sondern nur für Russland spiele.

Hab' mir Russland gerade mal angeschaut:
- Polen hat gar keine Russen mehr, nur noch Weissrussen und Ukrainer. Nur die Provinzen, die er zur Verhinderung Russlands haben wollte waren Russen. Über Weissrussen und Ukrainer kann man Krieg führen, sie gehören aber genausogut zu Litauen oder Polen wie zu Russland. Damit ist dieses Problem für mich erledigt.
- Ich frage mich, warum Russland als einziges nicht die Kolonisten-Idee wählen darf. Das führt am Ende nur dazu, dass China Sibirien besiedelt. Irgendwas müsste man da überlegen. Sonst stimmt es schon: Man kann mit 0,6 Kolonisten/Jahr auch nicht wirklich nach Osten. Vielleicht kann man um den Reichweitenbonus zu verhindern irgenwie anders mehr Kolonisten geben. Was weiss ich. Oder nen Gentlemen Agreement, dass Russland die Reichweite nicht nutzt, um ausserhalb Sibiriens und Alaskas zu siedeln.
- Auch wenn ich es ungern sage: Jorrig oder seine Ki-Vertretung haben da ne Menge verbockt. Man muss die Russlandevents genau lesen und in der richtigen Reihenfolge triggern und eigentlich alle Slider + Events von Anfang an Planen, Eventuell auch absichtlich Adelsrepublik nehmen, um die Monarchen steuern zu können. Z.B. ist da jetzt noch was offen, dass bei stärkerer Dezentralisierung um eins in Richtung Quantität und Zentralisierung schiebt.... Wäre ja praktisch den letzten Regler von Zentralisierung statt dessen in Innovativ gepackt zu haben und Zentralisierung über das Event zu erhöhen, was nu nicht mehr zu triggern geht... ausser man würde selbst richtung Dezentral schieben... So dauert es noch mindestens 50 Jahre, eher mehr, bis die Slider richtig stehen. Aber auch mit optimaler Planung wären evtl. jetzt gerade die Slider richtig. Mit Novgorod geht das leichter... ;) Aber was solls, Delhi und die Ming dürften noch dreckiger dran sein.

Ich fände es nett, wenn ihr dem sheep-dodger eine oder zwei Provinzen wieder in orthodoxe zurückkonvertiert. Das waren sicher 6 oder noch mehr Events und ich habs verbockt, eher zuzuhören, dass die blöde Humanist Tolerance dafür verantwortlich ist. Das ist ziemlich unlogisch... Man toleriert die Muslime und bekommt dafür per Event Katholiken ins Land !?

Ryo
23.05.09, 19:11
Ryo, du hast dich darüber beschwert, dass es zu keiner diplomatischen Annäherung zwischen unseren Nationen kommt. ich habe dir dargelegt wieso dies der Fall ist. Wenn du wirklich Interesse daran hast, kannst du mir gerne ne PN schreiben. Du weißt wo meine Interessen liegen. Aus eigenem Antrieb werde ich nicht zu dir kommen und um das Gebiet betteln, denn du bist die eierlegende Wollmilchsau, ein Bündnis mit dir ist wie der Pakt mit dem Teufel, da ich dadurch die jetzt schon schlechte Balance weiter verschlechtere. Wenn du aber Interesse an einer Zusammenarbeit hast und auch bereit bist mir die entsprechenden Zugeständnisse zu machen, werde ich mich dem nicht verwehren.

Entweder du willst um Gebiete Verhandeln oder du willst es nicht. Ich verstehe zwar nicht wo es hier ums Betteln geht aber mir soll es egal sein. Und Zugeständnisse kann man nur machen wenn man in einer Verhandlung ist... was Aktuell nicht der Fall ist.

[B@W] Abominus
23.05.09, 19:17
So konstruktiv:
Ich kann bis zum 26.Juni freitags spielen, danach bin ich bis Anfang August die meiste Zeit unterwegs, das wären erstmal die nächsten 5 Wochen.

Ich würde wenn Jorrig wirklich nicht mehr will, Russland weiterspielen. Sonst gibts sicher immer mal wen der ne Vertretung braucht. Vielleicht wäre es allein deshalb besser, weil ich mit Ryo, Shakril und sonstwem keine Differenzen aus dem bisherigen Spielverlauf oder dem letzten MP habe und sicher nicht gegen irgendwen sondern nur für Russland spiele.

Hab' mir Russland gerade mal angeschaut:
- Polen hat gar keine Russen mehr, nur noch Weissrussen und Ukrainer. Nur die Provinzen, die er zur Verhinderung Russlands haben wollte waren Russen. Über Weissrussen und Ukrainer kann man Krieg führen, sie gehören aber genausogut zu Litauen oder Polen wie zu Russland. Damit ist dieses Problem für mich erledigt.
- Ich frage mich, warum Russland als einziges nicht die Kolonisten-Idee wählen darf. Das führt am Ende nur dazu, dass China Sibirien besiedelt. Irgendwas müsste man da überlegen. Sonst stimmt es schon: Man kann mit 0,6 Kolonisten/Jahr auch nicht wirklich nach Osten. Vielleicht kann man um den Reichweitenbonus zu verhindern irgenwie anders mehr Kolonisten geben. Was weiss ich. Oder nen Gentlemen Agreement, dass Russland die Reichweite nicht nutzt, um ausserhalb Sibiriens und Alaskas zu siedeln.
- Auch wenn ich es ungern sage: Jorrig oder seine Ki-Vertretung haben da ne Menge verbockt. Man muss die Russlandevents genau lesen und in der richtigen Reihenfolge triggern und eigentlich alle Slider + Events von Anfang an Planen, Eventuell auch absichtlich Adelsrepublik nehmen, um die Monarchen steuern zu können. Z.B. ist da jetzt noch was offen, dass bei stärkerer Dezentralisierung um eins in Richtung Quantität und Zentralisierung schiebt.... Wäre ja praktisch den letzten Regler von Zentralisierung statt dessen in Innovativ gepackt zu haben und Zentralisierung über das Event zu erhöhen, was nu nicht mehr zu triggern geht... ausser man würde selbst richtung Dezentral schieben... So dauert es noch mindestens 50 Jahre, eher mehr, bis die Slider richtig stehen. Aber auch mit optimaler Planung wären evtl. jetzt gerade die Slider richtig. Mit Novgorod geht das leichter... ;) Aber was solls, Delhi und die Ming dürften noch dreckiger dran sein.

Ich fände es nett, wenn ihr dem sheep-dodger eine oder zwei Provinzen wieder in orthodoxe zurückkonvertiert. Das waren sicher 6 oder noch mehr Events und ich habs verbockt, eher zuzuhören, dass die blöde Humanist Tolerance dafür verantwortlich ist. Das ist ziemlich unlogisch... Man toleriert die Muslime und bekommt dafür per Event Katholiken ins Land !?

Das letztere hat Paradox verbockt. Eigentlich sollten bei der Ökumene, die z.B. Shakril und Cuza haben, die anderen Religionen kommen...
Ich werde das in 1.06a anpassen.

[B@W] Abominus
23.05.09, 19:48
Abominus;522579']Das letztere hat Paradox verbockt. Eigentlich sollten bei der Ökumene, die z.B. Shakril und Cuza haben, die anderen Religionen kommen...
Ich werde das in 1.06a anpassen.

Ah, ich glaube ich weiß woran es liegt: Die Events hierzu sind noch aus NA, und da war Humanistische Toleranz für beide Religionstypen gedacht, heute ist es auseinanderdividiert, aber der Name ist bei den Heiden geblieben. Ganz klar Bug, aber sowas passen wir ja nicht an :ditsch:...

Ryo
23.05.09, 19:55
Abominus;522581']Ganz klar Bug, aber sowas passen wir ja nicht an :ditsch:...

Wenn du das Zynisch meinst möchte ich ich nur an die Melk Kuh KI Länder Erinnern. Wenn du es nicht so meinst kannst du das hier ignorieren.

[B@W] Abominus
23.05.09, 20:06
Das war ein Bug und den hab ich behoben. Aber da wir keine Änderungen mehr wünschen, fällt das natürlich untern Tisch, und diesmal bin ausnahmsweise nicht ich dran schuld :tongue:...

sheep-dodger
23.05.09, 20:27
Entweder du willst um Gebiete Verhandeln oder du willst es nicht. Ich verstehe zwar nicht wo es hier ums Betteln geht aber mir soll es egal sein. Und Zugeständnisse kann man nur machen wenn man in einer Verhandlung ist... was Aktuell nicht der Fall ist.

Was ich sagen will ist:

Aktuell hat Byzanz aus Sicht des Franzosen (jedenfalls so weit ich es sehe) nichts was den Franzosen interessieren würde. Das heißt aus meiner Sicht würde ich letzten Endes um eine Einigung betteln. Dafür bin ich einfach zu stolz. Wenn ich aber wider Erwarten etwas haben sollte das den Franzosen interessiert kannst du mich gerne anschreiben. Wenn nicht werde ich dir halt in absehbarer Zukunft wieder den Krieg erklären.

@Shakril: Was meinst du um welche zwei Provinzen es dort unten geht, der Rest ist doch absoluter Schrott in der Gegend. :ditsch: ;)

Shakril
23.05.09, 20:41
Naja Sheep, ihr könntet euch die beiden provinzen 1 zu 1 aufteilen. Ich hab keine davon *wäre eine überlegung wert*

sheep-dodger
23.05.09, 21:43
So ich hab die Beleidigungen mal gelöscht und bitte jetzt wieder um einen zivilisierteren Umgangston von allen Beteiligten.

Shakril
23.05.09, 21:46
So ich hab die Beleidigungen mal gelöscht und bitte jetzt wieder um einen zivilisierteren Umgangston von allen Beteiligten.

Dann ermahne bitte endlich mal den Cuza. Weder Ryo oder ich haben ihn jetzt beleidigt, und er kommt immer mit sachen wo man sich die haare raufen muss. Er soll nachdenken wenn er was schreibts. Ist nur eine bitte von mir, dass du ihn etwas zurechtweist.

Ryo
23.05.09, 21:49
ich hab nirgendwo Beleidigt. Hab nur kurz und kapp meine Meinung vertreten und das ohne Persönliche Beleidigung.

EDIT: Ich möchte mal was bemerken... Ob es an den Mod oder den Spielern liegt oder an beiden.. meiner Meinung nach ist dieses MP bes....cheidener als unser erstes. Sollte irgendwo zum denken geben.

Al. I. Cuza
23.05.09, 21:52
Ähm, das waren keine Beleidigungen... Das ist meine Fassung zu dem Geschehen.

Ich kann es einfach nicht sehen, dass die beiden Spieler, welche die stärksten Länder haben, sich gegenseitig warm reiben und dann noch eine auf "man will mich zerstören" machen. Ryo hällt sich da noch zurück, obwohl er mit seiner Paranoia gegen Spanien auch völlig falsch lag.

sheep-dodger
23.05.09, 22:02
Die Kommentare:



nachdem ich den ganzen Stuss hier gelesen habe



Blubber hier nicht so einen Stuß



Und cuza das ist genau der scheiß warum ich dich verachte.

Reichen für mich aus. UND JETZT IST MIT DIESER DISKUSSION BITTE SCHLUSS.

Ryo
23.05.09, 22:23
So Leute ich bin dafür dass wir das endlich hier klären:

Was ist nun hier das Problem? Bin ich als Franzose nun auch ein unfaires Arschloch weil ich ca. 30 Regimenter an der Grenze zu Russland stehen hatte und ich es wagte 1(!) Thronerben in Moskau zu Platzieren.( ich denke lieber nicht zurück an das Ende Frankreichs...) oder sind alle hier nun gefrustet weil es gestern von der Geschwindigkeit und der Krieg gegen den Polen nicht wie gewünscht verlief.

Ich sag es ganz direkt: Die Atmosphäre hier ist Aktuell scheiße! Und entweder klären wir das hier oder wir Beenden das MP. Mir ist auch die Lust vergangen. Alleine schon die Tatsache das es scheinbar Trend geworden ist dass man für jede Expansion einen Historischen oder Kulturellen Voraussetzung benötigt.

Shakril
23.05.09, 22:31
Würde auch das gern geklärt haben. Letztes MP mit Holland jetzt mit Polen.
Ich würde gern wisse wo ich so unfair spiele. Ich mach nichts anderes wie jeder andere hier. Im Gegenteil dank mir hat Cuza überhaupt erst ein geeintes Schweden nur um ein Beispiel zu nennen. Jeder von euch sollte imstande sein zu bezeugen, dass ich sehr vernünftig agiereren kann wenn man normal mit mir redet. Aber letztendes stelle ich die interessen meines eigenen Landes an zweiter stelle. An erste kommt der spielspaß, und den hat man nun mal in dem Spiel sehr stark mit Krieg.
Ich würde jetzt gern klipp und klar geklärt haben, wieso ihr ein problem damit habt, dass ich gut mit Polen gespielt habe.

Al. I. Cuza
23.05.09, 23:10
Würde auch das gern geklärt haben. Letztes MP mit Holland jetzt mit Polen.
Ich würde gern wisse wo ich so unfair spiele. Ich mach nichts anderes wie jeder andere hier. Im Gegenteil dank mir hat Cuza überhaupt erst ein geeintes Schweden nur um ein Beispiel zu nennen. Jeder von euch sollte imstande sein zu bezeugen, dass ich sehr vernünftig agiereren kann wenn man normal mit mir redet. Aber letztendes stelle ich die interessen meines eigenen Landes an zweiter stelle. An erste kommt der spielspaß, und den hat man nun mal in dem Spiel sehr stark mit Krieg.
Ich würde jetzt gern klipp und klar geklärt haben, wieso ihr ein problem damit habt, dass ich gut mit Polen gespielt habe.

Niemand hat ein Problem damit. Aber ich glaube die Meisten haben ein Problem mit deiner Haltung, Polen sei der liebe Gott und wir alle anderen wollen dir das Spiel kaputt machen, wo duch doch einfach in Ruhe gelassen werden willst um SimCity zu spielen. Ich habe ja nichts gegen dich persönlich. Du versuchst ja nur das, was alle tun würden, sich stärken und die anderen schwächen. Das Problem ist, dass du jetzt, wo wir anderen Schmeissfliegen (im Vergleich zu Polen sind wir alle das) versuchen dich zu stutzen meinst, es wäre unfair, etc...

So ist nun einmal das Spiel. Wie du es geschafft hast so groß zu werden, versuchen wir nun dich klein zu kriegen. Wie du versucht hast, Skandinavien und Russland zu verhindern, versuchen wir nun Polen zu verkleinern. Das Problem ist ja nur, dass du anfängst Jorrig vorzuwerfen er hätte gecheatet und deinen PC gehackt, oder was weiß ich, was du letztes Mal noch behauptet hast, wenn er es wagt dich anzugreifen.

Shakril
23.05.09, 23:27
@Sheep, bitte Cuzas post löschen, es geht hier um sachlichkeit, cuza verlegt sich nur darauf mich zu beleidigen. Sein Text dient nur dazu mich zu provozieren und geht am eigentlichen thema "das MP" vorbei.

Al. I. Cuza
24.05.09, 00:14
@Sheep, bitte Cuzas post löschen, es geht hier um sachlichkeit, cuza verlegt sich nur darauf mich zu beleidigen. Sein Text dient nur dazu mich zu provozieren und geht am eigentlichen thema "das MP" vorbei.

Das ist wohl deine Ansicht. Ich habe nur wiedergegeben, was du im MP behauptet hast, und wie das bei mir ankommt.

suo
24.05.09, 00:24
Alleine schon die Tatsache das es scheinbar Trend geworden ist dass man für jede Expansion einen Historischen oder Kulturellen Voraussetzung benötigt.
Da hast du mich (absichtlich?) falsch verstanden.
- Es ist auch spieltechnisch relevant, möglichst viele Provinzen mit seiner Staatskultur zu haben. Also ist es ziemlich dreist, wenn Polen Provinzen mit russischer Kultur fordert, weil die ein Ai-Minor, den er annektiert hat, mal zu Spielbeginn besessen hat. So besser?
--> Es geht ihm meiner Meinung nach mit solche Forderungen in dem Moment nur darum ne Begründung zu kriegen, um einen Spielerstaat klein zu halten. Das ist nicht verboten und soll Shakril auch gerne machen, wenn er will, aber er soll dann nicht reden, dass wäre aber mal.... jaja, wir wissens. Und überhaupt ist sowieso Abo dran Schuld.
- Das Beispiel mit den Polen und Franzosen war eine Anekdote, die mir eingefallen ist, weil es gerade zur Spielsituation gepasst hat, kein Versuch einer Entschuldigung für euer Kuschelspiel. ;)

Übrigens verbaut die schiere Existenz von Byzanz Russland nen ziemlich gutes Event... Wenn Byzanz Thrakien nicht kontrolliert, kann Russland das dritte Rom ausrufen und kriegt -5 maximale Kriegsmüdigkeit. Warum hat der bloß nicht den Türken gespielt! :D

@Frankreichs verhalten: Was du da in Polen machst, ist mir wurscht. Wenn du allerdings in Abwesenheit eines Byzanzspielers die ganzen Araber vasalliert hast, ist das schon mies. Aber ich kann nicht beurteilen, wie dir selbst vorher übel mitgespielt wurde. Andererseits bist du Frankreich... sowieso dazu verdammt, von den anderen verteufelt zu werden, wenn du nicht ganz schlecht spielst. Einfach weil Frankreichs Kernprovinzen alleine schon verdammt reich sind. Nebu nimmt nicht umsonst gerade mal ein Drittelfrankreich zur Verdeutlichung seiner MP im Chimu-AAR.

Shakril
24.05.09, 00:31
Suo, natürlich ist es mein Ziel gewesen andere klein zu halten, aber das geört nunmal zum Spiel. Jeder versucht für sich einen vorteil rauszuschlagen. Gestern war ich am rand einer großen niederlage, habs gerade mal so geschafft. Nur mir zu unterstellen, ich würde absichtlich anderen Spielspaß verderben und dann mir meine aussagen noch sich so zurechtlegen damit es auch danach aussieht, hat in meinen Augen nichts bei einem MP zu suchen. Ich meine damit nicht dich suo, sondern den Vampir.

Ich bin vielleicht groß, stark und expansiv aber ich hab mich niemanden gegenüber unfair verhalten. Meinungsverschiedenheiten wird es immer geben.

suo
24.05.09, 00:40
Es würde mich ja mal interessieren, ob du erst Reservetruppen für nen möglichen byzantinischen Angriff zurückgehalten hast und dann an die Front schicken konntest, als ich dir nach der komischen Schlacht ne Staatsehe angeboten habe und du dann wusstest, dass da nix kommen wird.
Jedenfalls war das meine Absicht für den Fall, dass du noch Reserven hast.

Al. I. Cuza
24.05.09, 00:43
Ich hätte dich aufnehmen müssen, als du im TS geschriehen hast, Jorrig hätte gecheatet und das sowieso der ganze Krieg unfair sei.

Das ist das Einzige was mich an deinem Verhalten stört, dass du immer meinst das Unschuldslamm zu sein, und alle anderen die bösen. Wir versuchen auch nur für uns einen Vorteil zu erarbeiten.

Shakril
24.05.09, 02:33
Es würde mich ja mal interessieren, ob du erst Reservetruppen für nen möglichen byzantinischen Angriff zurückgehalten hast und dann an die Front schicken konntest, als ich dir nach der komischen Schlacht ne Staatsehe angeboten habe und du dann wusstest, dass da nix kommen wird.
Jedenfalls war das meine Absicht für den Fall, dass du noch Reserven hast.

Nein Suo hatte nichts mehr an Reserven war alles damit beschäftigt rebellen zu killen. Wärst du in den Krieg eingestreten, hätten mir nicht mal die Franzosen helfen können. Nach der Niederlage in der Bug Schlacht von Chernigov, musste ich truppen nachproduzieren. 1 Kav braucht 1 Jahr. Wie gesagt der einzige vorteil war, das Jorrig selbst schon soviele Truppen verloren hatte das er nicht mehr angreifen konnte. Wärst du als Byzantiner eingetreten, wärs um mich geschehen gewesen. Wie gesagt, selbst Polen ist irgendwann Kaputt.

Cuza: ich hab nie gesagt Jorrig cheatet, ich habe original gesagt das dies viele Zufälle auf ienmal sind, und ich wollte einfach das aufgeklärt haben.
Sicher ich war zu dem zeitpunkt etwas temperamentvoll, aber in einer kriegsentscheidenen schalcht wo man am gewinnen ist, und derartiges passiert, ich glaub da wäre jeder etwas erregt. Ich betone ich wollte das nur aufgeklärt haben, hab ja normal weitergespielt.
Selbst abo hat zugegeben das ihm ein derartiges Pech was ich in der Situation hatte noch nie erlebt hat. Das kommt davon wenn man nur mim halben Ohr zuhört, dann kommen nur halbe wahrheiten aus deinem Mund.
Und ja der Krieg war in anbetracht der vorgehenden Abmachung in meinen Augen ein Vertragsbruch. Das du nichts von Vertragstreue hältst wissen wir alle Cuza. Und nun BITTE BITTE BITTE BITTE BITTE Cuza, lass es bleiben, ausser dir will hier jeder nur sachlich reden, also lass deine beleidigende Art. Danke.

[B@W] Abominus
24.05.09, 10:09
Ich bitte darum, dass Cuza und Shakril sich gegenseitig auf die Ignorliste packen...

Al. I. Cuza
24.05.09, 12:03
Und ja der Krieg war in anbetracht der vorgehenden Abmachung in meinen Augen ein Vertragsbruch. Das du nichts von Vertragstreue hältst wissen wir alle Cuza.

Hmm. Wieso sollte es das gewesen sein? Ich meine Suo hat letztes Mal nur Frieden geschlossen, weil er nicht mehr spielen konnte. Hätte er weitergespielt, wäre der Krieg vielleicht anders verlaufen. Dann hätten wir wirklich 3vs1 gespielt. Und wie Suo schon geasgt habt, ihr habt nie ausgemacht, wie lange Frieden herrschen soll.

Und bitte, sag mir nichts von Sachlichkeit. Dein Rumgejammer um das arme Polen ist ja auch nich sachlich.

Shakril
24.05.09, 12:34
Abo, irgendwie freu ich mich wieder auf den nächsten Freitag. Kann ich endlich wieder mein Land aufbauen, ohne das die Welt gleich vor Angst erzittert. Hab ja bewiesen, dass ich nicht so stark bin. :D

Al. I. Cuza
24.05.09, 12:36
Abo, irgendwie freu ich mich wieder auf den nächsten Freitag. Kann ich endlich wieder mein Land aufbauen, ohne das die Welt gleich vor Angst erzittert. Hab ja bewiesen, dass ich nicht so stark bin. :D

Wahrlich gerade das Gegenteil. Genau das sind die Aussagen, welche mich so bei dir nerven. Hätte der Krieg noch gedauert, hättest du den Russen überrennen können und mich wahrscheinlich gleich dazu.

suo
24.05.09, 12:37
Da muss ich Cuza Recht geben. Du warst zum Zeitpunkt als ich rausgegangen bin momentan im Vorteil, deshalb habe ich nem Frieden zugestimmt, der Dir Provinzen überlässt, die Russland nicht im Kern treffen. Aber wenn ich weitergespielt hätte, wäre der Krieg noch lange nicht entschieden gewesen.
Wir haben auch mündlich bei dem Friedensschluss keine Vereinbarung getroffen, dass die Kämpfe X Jahre nicht wieder aufgenommen werden dürfen.
Aus meiner Sicht liegt also auch kein Vertragsbruch von Jorrig vor. Die Konstruktion den Krieg über Spanien zu erklären finde ich schon ziemlich abenteuerlich, aber auch dafür hat Abo ja am Ende die Quittung von Frankreich und Italien bekommen.


Edit: Warum versucht ihr hier eigentlich das Rad neu zu erfinden und nehmt nicht Magna Mundi als Basis? Der Mod beseitigt meiner Meinung nach die meisten Diskussionspunkte, die sich im anderen Bereich, wo ich nicht schreiben darf so ergeben. Allerdings müsste da jeder erstmal 150 Seiten Anleitung lesen und am besten 1-2 SP-Testspiele machen um rauszukriegen, was alles anders läuft.

Al. I. Cuza
24.05.09, 12:39
Die Konstruktion den Krieg über Spanien zu erklären finde ich schon ziemlich abenteuerlich

Ich glaube Abo hat dem nur zugestimmt, weil er sich schuldig gefühlt hat, dem Russen die Diplomaten nicht wieder zurückeditiert zu haben.

Shakril
24.05.09, 12:40
Edit: Warum versucht ihr hier eigentlich das Rad neu zu erfinden und nehmt nicht Magna Mundi als Basis? Der Mod beseitigt meiner Meinung nach die meisten Diskussionspunkte, die sich im anderen Bereich, wo ich nicht schreiben darf so ergeben. Allerdings müsste da jeder erstmal 150 Seiten Anleitung lesen und am besten 1-2 SP-Testspiele machen um rauszukriegen, was alles anders läuft.

Erm das liegt daran das Magna Mundi zu schwer ist, und der Mod nur dazu gedacht war, kolonisieren schwieriger zu machen ebenfalls expansion und spielerkriege attraktiver. Ist ein bisschen ausser kontrolle geraten.

suo
24.05.09, 12:42
Also ich finde Magna Mundi nicht zu schwer, nur ziemlich realistisch. Da kann man eben nicht einfach mal so in 30 Jahren halb Europa überrennen.

Shakril
24.05.09, 12:46
Naja suo, ich bin da eher jemand der den spaß dem realismus vorzieht. Realistisch spiel ich wenn nur masochisten wie abo und sheep sind. Aber wenn eidgenosse, friedrich und cuza dabei sind, sollte es nicht zu schwer gestaltet sein.

Al. I. Cuza
24.05.09, 12:48
Steck mich nicht in eine Tüte rein. Vielleicht bin ich nicht der Überflieger bei dem Spiel, aber ich schätze den Realismus sehr. Das Spiel sollte durch den Mod schwieriger werden, was hoffentlich auch gelungen ist.

sheep-dodger
24.05.09, 13:53
Ah, endlich noch einer der erkennt wie viel mehr Spaß Magna Mundi bringt. Auch wenn ich den Mod eigentlich hasse :D

Shakril
24.05.09, 13:56
Ah, endlich noch einer der erkennt wie viel mehr Spaß Magna Mundi bringt. Auch wenn ich den Mod eigentlich hasse :D

Ich sag ja Masochist *Fg* :D

suo
24.05.09, 15:54
Och, es dauert eben nur alles etwas länger und ich verliere nicht schon 1550 im SP die Lust, weil ich zu stark bin. Hab gerade mit Marokko nen Spiel laufen und konnte den Staat Konkurrenzfähig zu Europa halten, aber bin in 150 Jahren gerade mal bis Tunis und in die ersten Provinzen Malis expandiert.
Dafür sind die Truppen glaube ich ausgeglichener, du kannst davon ausgehen, dass die Westeuropäer auf gleicher Techstufe nicht trotzdem doppelt so starke Infanterie bekommen wie ihre Nachbarn.

Jorrig
24.05.09, 20:53
Die Kriegserklärung über Spanien lag ausschliesslich daran, dass ich selbst keine Diplomaten schicken konnte. Sonst hätte ich das selbst getan. Dafür danke ich Abo, ansonsten war der Delhi-Spieler aber auch bereit, das zu übernehmen.
Warum wir nicht MM spielen, kann ich auch nicht verstehen. Vermutlich ist der Mod zu unbekannt. Ändert sich ja nun vielleicht mit meinem AAR.

Al. I. Cuza
24.05.09, 20:59
Ich dachte ihr spielt Gagas AAR?

Jorrig
24.05.09, 21:00
Ja, aber der Mod ist auf der Basis von Magna Mundi, vieles hat er von da übernommen, z.B. die Ideen. Auch die Regierungseinschränkung (Distracted Government etc.) kommt von dort, wenn ich mich nicht irre. So viel kann sich ja niemand allein selbst ausdenken.

[B@W] Abominus
25.05.09, 10:03
Gut, starten wir also am Freitag bei Null: Keiner ist mehr auf irgendwen sauer, jeder versucht in sich zu gehen und zu fragen, was er will, was die anderen wollen und wo man einen Konsens finden kann. Ich z.B. finde es wichtig, in einem durchgehenden Prozess das Spiel anzupassen, damit stehe ich zwar nicht allein, bin aber bereit, auf weitere Änderungen, egal welcher Art, zu verzichten. Ein wenig Sarkasmus werde ich mir aber behalten :D. Weiterhin möchte ich festhalten, dass Polen und Frankreich immer noch die Manpowerhochburgen sind und sich daran auch nie was ändern wird, solange der Chinese nicht Lateiner ist, und solange sind sie RPG-mäßig auch hassenswert. Das heißt nicht Frankreich=Ryo, sondern Frankreich ist einfach ein extrem Overpowertes Land. Polen ist ebenso in die Richtung gegangen. Und solange die beiden sich nicht bekriegen, was ich in deren Situation vermutlich auch nicht machen würde, werden sie weiterhin hassenswert sein. Dann ändert sich auch nichts an dem Anti-Allianz-System.

Im Übrigen ist nur Cuza dran schuld, dass Polen so groß geworden ist! :rot::tongue:
Hätte er nicht so schnell kapituliert, wäre ein Polen nie so groß geworden und nur Frankreich wäre Hassland Nr. 1 :D.

Die Situation ist also geklärt würde ich sagen: Jeder versucht das Beste rauszuholen. Ich, und ich hoffe auch andere, werden ein wenig mehr Kolonialkriege führen, die nicht auf die Vernichtung des Gegners hinauslaufen, Spione für Unmut und Rebellen bleiben zu Hause, außer gegen das Land, gegen das man grad Krieg führt, und Rebellenjäger bleiben auch zu Hause. Mit diesem Gentleman-Agreement sollte jeder (!) leben können, oder?

Shakril
25.05.09, 18:35
Mir fällt eine anekdote aus meinem noch jungfräulichem Leben ein.

Im Gymnasium musste ich immer in die Nachmittagsbetreuung, und dort haben wir meisten Fußball gespielt. Leider war es so das nur die wenigstens das Spiel konnten, und selbst denen war ich im direkten Vergleich haushoch überlegen.
Nein Cuza ich bin nicht eingebildet, hat einfach nur den Tatsachen entsprochen.:ditsch:

Nun, was hat das jetzt mim MP zu tun.

Jedenfalls irgendwann nach wiederholtem male, fingen die meisten an herumzujammenr und herumzuheulen ich sei viel zu gut. (ich kann nicht nur 50% spielen ich geb immer das maximum). Jammern und heulen, und wollten mich gar nicht mehr mitspielen lassen. Dann hab ich gesagt nun gut, dann spiel ich mit den 2 schwächsten gegen den Rest. Der Rest, die genaue anzahl weiß ich nicht mehr wird wohl so um die 10 oder mehr gewesen sein, war plötzlich hochmotiviert. Das Spiel selbst war jetzt nicht von Spielerischem Glanz erfüllt. Das Endergebnis mit 1 zu 2, war zwar eine Niederlage, hat aber die jammerer nur noch mehr frustriert. Wieso erzähl ich das? Nicht um anzugeben, aber um etwas zu belustigen, vor allem, weil es mich an meine derzeitige Situation mit Polen erinnernt.

Der erste der meckert, nörgelt, jammer oder sagt "jaja du angeber" ohne dabei zu lachen, dem ist nicht zu helfen. Soll nur zur belustigung aller dienen ;-) Eine liebe nette anekdote aus kleinshakrils vergangenheit.

Al. I. Cuza
25.05.09, 19:29
Ach, ich bin total unsportlich. Der einzige Sport den ich beherrsche ist Schilaufen. Schach zählt man ja nicht zu Sport ;)

Ryo
25.05.09, 19:35
Ich beherrsche das Marathon Sitzen auf 24 Stunden.....:D:tongue:

Shakril
25.05.09, 19:36
LOL. Ich hätte schon erwartet dass ihr alle sportskanonen seid.

[B@W] Abominus
25.05.09, 20:25
Wie sieht es nächste Woche aus? Ich habe Montag und Dienstag frei :^^:...

Fridericus Rex
25.05.09, 23:08
:eek: Wieso Montag und Dienstag fällt Freitag aus? :???:
Gegebenenfalls können wir ja diese Woche morgen Mittwoch oder einen anderen Tag spielen.

Mit freundlichen Grüßen,
Thomas

sheep-dodger
25.05.09, 23:12
Also Sonntag würde bei mir gehen, Montag ist unwahrscheinlich, Samstag auch.

Al. I. Cuza
25.05.09, 23:22
Und wieso sollte der normale Freitag ausfallen? Ich kann nur dann :)

Eidgenosse
25.05.09, 23:39
Ich kann diesen Freitag nicht.

Ich hab diese Woche zwar Urlaub, aber das geniesse ich lieber wenn ich den ganzen Tag am See rumliege und mir morgen ein neues Tattoo machen lasse :P äääätsch!

Freitags bin ich zur Eröffnung einer Bar eingeladen, die mein Kumpel führt! Ich Werde aber einen Ersatzspieler suchen.

[B@W] Abominus
26.05.09, 05:59
:eek: Wieso Montag und Dienstag fällt Freitag aus? :???:
Gegebenenfalls können wir ja diese Woche morgen Mittwoch oder einen anderen Tag spielen.

Mit freundlichen Grüßen,
Thomas

Es ist am Montag Feiertag, deshalb... wir spielen natürlich trotzdem Freitag.

Shakril
26.05.09, 08:23
Ja wobei ich der meinung bin, bei den zusatzterminen darf keiner fehlen, es sei denn derjenige gibt sein ok dazu.

[B@W] Abominus
26.05.09, 08:43
Wenn einer fehlt, spielen wir ja im Normalfall auch Freitags.

Shakril
26.05.09, 08:51
Ja am freitag ist auch der offizielle Termin ;-)
Da nehm ich mir auch immer die Zeit dafür.

[B@W] Abominus
26.05.09, 09:21
Och, wenn Du mal nicht da bist, freuen sich Cuza und der Russe :ditsch:...

Shakril
26.05.09, 12:02
Jaja, freitag bin ich da und ob ihr montag und dienstag genug leute zusammenbringt werden wird erst sehen +g+

Al. I. Cuza
26.05.09, 12:03
Also Montag kann ich schonmal nicht, da ich mit meine Freundin 3 Jahre seitdem wir zusammen sind feiern :D

sheep-dodger
26.05.09, 12:06
Ihr beide feiert schon seit 3 Jahren? Dann solltest du doch an einem Abend Zeit haben :P

suo
26.05.09, 13:26
Sie kann ja mal einen Tag frei kriegen und woanders feiern. :D

Marc Aurel
26.05.09, 20:40
Ich melde mich mal als möglicher Ersatzspieler an, falls jemand ausfällt. (War Abos Idee)

Ryo
26.05.09, 20:46
(War Abos Idee)

Der Kerl ist echt ein Menschen beeinflussender Stalker....:eek:

Eidgenosse
27.05.09, 00:09
Ich melde mich mal als möglicher Ersatzspieler an, falls jemand ausfällt. (War Abos Idee)

Sehr gerne, wenn Ihr definitiv am Freitag da seid werde ich Euch morgen eine kurze PN schicken. Betonung auf Kurz: Ich hab diplomatisch freie Hand :P

@Abo: Danke für die PN & fürs Vermitteln!

Shakril
27.05.09, 00:17
Vergiss aber nicht ihm zu sagen das es freundschaftlich mit polen abgeht, ich hab keine skrupel ihm land wegznehmen wenn er mich hinterrücks angreifen sollte.

Eidgenosse
27.05.09, 01:09
http://pix.motivatedphotos.com/2009/1/29/633688148956894010-germaninquisition.jpg

Deine Drohgebärden sind mir egal, ich will nur das der Ersatzspieler Spass hat :P

Shakril
27.05.09, 01:17
Ok, dann jammer ned im nachhinein ;-)

suo
27.05.09, 07:25
Wie siehts nun eigentlich mit Jorrig aus? Wirklich keine Lust mehr? Wüsste nämlich gerne 1-2 Tage vorher (also heute), ob ich nun Russland spiele, da ich eventuell ein paar Sachen dann mit meinen Nachbarn zu besprechen hätte.

Shakril
27.05.09, 10:16
Ich würde mir wünschen, dass du am Freitag so und so kommst, bist ein angenehmer Spielgenosse.-

Jorrig
27.05.09, 11:22
Ich habe doch gesagt, dass ich nicht mehr mitspiele, und dabei bleibt es.

suo
27.05.09, 14:46
na dann...


Hiermit verkündet der Zar das Ende der anti-polnischen Allianz!


Nach einigen Verhandlungsrunden in Moskau und Erde wurde schließlich ein entscheidender Durchbruch erzielt. Beide Parteien waren es müde, alle paar Jahre ihre Söhne in die Schlacht zu schicken, die Grenzprovinzen zu verwüsten und nach getaner Arbeit wieder nach Hause zu gehen. Und das nur, um zu entscheiden, ob die Ukrainer und Weisrussen ihre (eher kümmerlichen, denn ihre Dörfer wurden ja regelmäßig abgefackelt) Steuern nun nach Erde oder Moskau abzuliefern. Dazu fiel der russischen Propagandaabteilung kein neuer Slogan mehr ein, der nicht allzu abgedroschen auf die eigenen Bürger wirkt.

So sei Euch allen mitgeteilt:
Russland verzichtet auf den Anspruch, die Ukrainer und Weissrussen zu regieren, die derzeit in Polen leben, und bekommt dafür seine im letzten Krieg verlorenen Ostseehäfen zurück. Polen erhält einen kleinen finanziellen Ausgleich für die Instandhaltung der Hafenanlagen in den letzten Jahren. Russland und Polen werden in den nächsten 100 Jahren keine Angriffskriege gegeneinander unterstützen oder führen.

@Polen: Falls da ne Formulierung unpassend ist... sagt Bescheid

@Gametechnik: Ich gebe die russischen Cores auf Weissrussen und Ukrainer im polnischen Staatsgebiet auf. Notfalls müssen wir dafür eben in nächster Zeit nen Scheinkrieg vom Zaun brechen und ich gebe die Cores dann im Friedensvertrag her.

[B@W] Abominus
27.05.09, 14:51
Soll ich die Provinzen dann im gleichen Atemzug übertragen? Ihr müsstet mir nur den "finanziellen Ausgleich" nennen und ich würde es entsprechend ebenso ändern.

suo
27.05.09, 14:55
Wenn du das editieren willst? Sonst können wir das alles ingame lösen: Provinzen kann man ja verkaufen. Ich hab das Geld dafür sowieso erst zum nächsten Januar, da ich kein Darlehen aufnehmen will.
Die Cores ohne Scheinkrieg zu entfernen wäre nett. Wären Polotsk, Mogilyov, Chernigov, Poltava (wenn ich nix übersehen habe)

Shakril
27.05.09, 15:00
Kaiserliche Pressemitteilung

Die friedvollen Diplomatischen Bemühungen der Polnischen Föderation, in der viele Kulturen glücklich und zufrieden miteinander Leben, haben wieder einmal Früchte getragen. Russland und Polen entschlossen sich, die gegenseitigen Grenzen zu respektieren und verzichten in beidseitigem Vertrauen auf eine Neutrale Zone. Der Kaiser Shakril will zudem mitteilen, dass der Wechsel an der russischen Führung entscheidend mitgeholfen hat den Vertrag zu besiegeln, da der neue unumschränkte Herrscher Russlands sich als sehr Weise und kooperativ gezeigt hat. Zwei russische Gebiete die Polen aus militärischen Gründen besetzt hielt, können nun ohne Sorge im Frieden wieder in ihr russisches Reich integriert werden. Der Frieden hat geschafft wozu ein Großer Krieg nicht imstande war zu erreichen. Wir, das Kaiserliche polnische Volk, begrüßen unsere neuen Russischen Freunde um in Eintracht und Harmonie zu koexistieren. Als Dankeschön bekommt die polnische Kaiserliche Föderation eine kleine Rückerstattung für die Spesen die in den beiden besetzten Gebieten angefallen sind. Weiters möchte der Kaiser Shakril, der göttliche und allmächtige daraufhinweisen, dass es mit dem Ende der Östlichen Allianz, auch keine Notwendigkeit mehr besteht, das Militär aufzurüsten. Man munkelt von neuen Ländern die im Westen entdeckt worden sind, welche den Wunsch hegen sich der Polnischen Föderation anzuschliessen. Man ist gerade dabei die technischen Möglichkeiten zu schaffen den kleinen See zu überqueren der sich "Atlantik" nennt.

Live long and Prosper. \V/,


@Gametechnisch: Ich denke, ich geb dir einfach eine Warnung und du mir, wenn einer von uns den Krieg erklärt steigen wir einfach mit ein, und können dann die Cores aufgeben. Auf Ingermanland und Neva hab ich zudem eh noch keine Cores.

[B@W] Abominus
27.05.09, 15:06
Ich muss eh noch die Idee vom Sheep-dodger rauswerfen, ist nicht so das Problem.

suo
27.05.09, 15:11
Den Tausch müssen wir mangels Geld trotzdem im Spiel machen.

Hast du auch eingestellt, dass ich den Polen überhaupt nen Botschafter schicken kann? In meinem Save nach dem Abbruch letzte Woche ist nen russischer Botschafter noch bis 1550 unterwegs zu den Polen.

[B@W] Abominus
27.05.09, 15:19
Siehe mein PM von grad: Auch das muss ich noch anpassen...

Ryo
27.05.09, 15:20
Abominus;522975']Gut, starten wir also am Freitag bei Null: Keiner ist mehr auf irgendwen sauer, jeder versucht in sich zu gehen und zu fragen, was er will, was die anderen wollen und wo man einen Konsens finden kann. Ich z.B. finde es wichtig, in einem durchgehenden Prozess das Spiel anzupassen, damit stehe ich zwar nicht allein, bin aber bereit, auf weitere Änderungen, egal welcher Art, zu verzichten. Ein wenig Sarkasmus werde ich mir aber behalten :D. Weiterhin möchte ich festhalten, dass Polen und Frankreich immer noch die Manpowerhochburgen sind und sich daran auch nie was ändern wird, solange der Chinese nicht Lateiner ist, und solange sind sie RPG-mäßig auch hassenswert. Das heißt nicht Frankreich=Ryo, sondern Frankreich ist einfach ein extrem Overpowertes Land. Polen ist ebenso in die Richtung gegangen. Und solange die beiden sich nicht bekriegen, was ich in deren Situation vermutlich auch nicht machen würde, werden sie weiterhin hassenswert sein. Dann ändert sich auch nichts an dem Anti-Allianz-System.

Im Übrigen ist nur Cuza dran schuld, dass Polen so groß geworden ist! :rot::tongue:
Hätte er nicht so schnell kapituliert, wäre ein Polen nie so groß geworden und nur Frankreich wäre Hassland Nr. 1 :D.

Die Situation ist also geklärt würde ich sagen: Jeder versucht das Beste rauszuholen. Ich, und ich hoffe auch andere, werden ein wenig mehr Kolonialkriege führen, die nicht auf die Vernichtung des Gegners hinauslaufen, Spione für Unmut und Rebellen bleiben zu Hause, außer gegen das Land, gegen das man grad Krieg führt, und Rebellenjäger bleiben auch zu Hause. Mit diesem Gentleman-Agreement sollte jeder (!) leben können, oder?

Ich werde Abos Post und den Neuanfang zwischen Polen und Russland als Anlass nehmen ebenfalls Diplomatisch mich wieder für alle Seiten offen zu zeigen. Der König von Frankreich wird jeden Diplomaten eine Audienz gewähren und anhören was er zu verkünden hat.

[B@W] Abominus
27.05.09, 15:26
Der König von Spanien verzichtet einseitig (!) auf das Senden von Spionen im Friedenfall nach Afrika und Nordamerika für die nächsten 25 Jahre. 50 Jahre sollen es sein, wenn die Gegenseite ebenso dazu bereit ist, keine Spione in die Karibik oder nach Mexiko und südlichere Gebiete zu senden.

suo
27.05.09, 15:27
Wo ist das? "Karribick"? "Mecksiko"? Zeigt ihr uns das mal hier auf unserer beschränkten Karte und malt uns ein, wie ein Spion da überhaupt hinkommen kann?

suo
27.05.09, 16:41
Der Vertrag von Irkutsk


Nachdem die zunehmende Expansion der Chinesen in Nord- und Zentralasien die russischen Pelzhändler beunruhigte wurde ein Emissär in den chinesischen Aussenposten in Irkutsk entsandt, um auszuloten, wie die Chinesen sich die Zukunft beider Staaten vorstellen. Nach kurzer Zeit wurde erkannt, dass beide Staaten mit einer friedlichen Absteckung der Interessen bezüglich der letzten freien Muslime in Zentralasien und der Besiedlung Sibiriens übereinkommen können.
Es wurde entschieden, dass in Zentralasien Nogai, die Nordküste des Aralsees und die nördlichen Kasachenprovinzen in russisches Gebiet fallen.
In Sibirien hingegen sollen Irkutsk, Verkne-Angarsky, Verkohzhkoje und Udskoje die chinesische Nordgrenze bilden.

Der Zar ist sehr froh auch diesen möglichen Konflikt friedlich gelöst zu haben, da sein Land noch einen langen Weg der Modernisierung vor sich hat.
Der neue Kurs mag gegenüber den letzten Jahrzehnten ein wenig zu sehr nach Stabilität und Berechenbarkeit aussehen, aber Russland hat einige Jahrzehnte der Ruhe bitter nötig, um sich um dem Umbau der Gesellschaft zu kümmern.

TheEvilForce
27.05.09, 16:44
Der himmlische Kaiser bestätigt diese Abmachung und erhofft sich eine friedliche Koexistenz zwischen dem Reich der Mitte und den Männern aus dem kalten Norden.
Ferner hofft der himmlische Kaiser auf ein baldiges Ende der Schmuggel- und Hehlerwirtschaft in Samarkand.

[B@W] Abominus
27.05.09, 18:28
Ich denke mal es ist statthaft, wenn Suo drei Slider verstellen darf, oder?

Ich brauche von Suo noch die Info: Soll das Geld in der PM für beide zusammen gelten oder das Geld für jede Provinz einzeln?

suo
27.05.09, 18:32
Für beide zusammen.

Al. I. Cuza
27.05.09, 18:33
Slider verstellen, ok. Aber wofür?

[B@W] Abominus
27.05.09, 18:33
Bueno :).

Marc Aurel
27.05.09, 18:50
Bisher sieht es ganz danach aus, als ob ich am Freitag Zeit habe. Hosten wird wahrscheinlich Abo, oder? Können wir dann mal Donnerstag Abend einen Test machen, ob ich bei dir d'rauf komme?

Al. I. Cuza
27.05.09, 18:51
Ryo hostet.

Marc Aurel
27.05.09, 18:54
Dann richtet sich die Frage an Ryo :)
Wer ist eigentlich Sindrax ?

Al. I. Cuza
27.05.09, 18:56
Er spielt Delhi.

[B@W] Abominus
27.05.09, 19:00
Grad getestet, Spiel läuft... äh, woher hat der Russe nen Conquistador? Der kann doch gar nicht die NI QFTNW haben!

Al. I. Cuza
27.05.09, 19:02
Gibts keine random mehr?

[B@W] Abominus
27.05.09, 19:04
Daher frag ich ja, Cuza :ditsch:. Mal ganz davon ab, dass der Russe eh keinen braucht, aber egal :wirr:...

[B@W] Abominus
27.05.09, 19:12
http://www.si-games.com/forum/local_links.php?catid=6&page=1#linkid73

Hier ist das Save... wobei ich grad gesehen hab... da müsse noch Cores gelöscht werden :eek:

Al. I. Cuza
27.05.09, 19:18
Hast du mir auch meine +5 Zentra reineditiert? :^^:

Marc Aurel
27.05.09, 19:27
Oh Gott, oh Gott. Ist der Vatikan unübersichtlich! Und Polen ist sowas von am exploiten, das ist doch bei weitem nicht normal. Und alle vom heiligen Schoß der wahren Kirche abgefallen. Was für eine traurige, traurige Welt! Alle werden sie in die Hölle kommen.

[B@W] Abominus
27.05.09, 19:28
Jajaja... :rolleyes:....

Save ist hier: http://www.si-games.com/forum/local_links.php?catid=6&page=1#linkid73

Teste bitte mal, Suo...

Ryo
27.05.09, 19:29
Ähhh wenn ich es nicht vergesse wäre ein kurzer Test wohl kein Problem...:uhoh:

suo
27.05.09, 19:31
mach ich nachher, bin erstmal was essen.

russland braucht nen entdecker, um irgendwas von sibirien vorm chinesen zu sehen. kann auch sein, dass es den für ne decision gibt. ;)

[B@W] Abominus
27.05.09, 19:31
Oh Gott, oh Gott. Ist der Vatikan unübersichtlich! Und Polen ist sowas von am exploiten, das ist doch bei weitem nicht normal. Und alle vom heiligen Schoß der wahren Kirche abgefallen. Was für eine traurige, traurige Welt! Alle werden sie in die Hölle kommen.

Ich meinte übrigens Cuza mit dem Jajaja.... Der Pole ist genauso Christ wie wir anderen auch. Wenn jemand hassenstwert ist, dann ist es der Chinese. Diese Heiden müssen mit Feuer und Schwert bekämpft werden! :gluck:

[B@W] Abominus
27.05.09, 19:33
So, ich muss jetzt Bier kaufen fahren, wenn wir uns nicht sicher sind, ob wir Sonntag oder Montag spielen, könnte man alternativ auch 1.06a mal nebenbei ausprobieren, von mir aus auch 1399, das zocken wir ja sowieso wieder :).

Shakril
27.05.09, 19:57
Oh Gott, oh Gott. Ist der Vatikan unübersichtlich! Und Polen ist sowas von am exploiten, das ist doch bei weitem nicht normal. Und alle vom heiligen Schoß der wahren Kirche abgefallen. Was für eine traurige, traurige Welt! Alle werden sie in die Hölle kommen.

Wo zum teufel bitte bin ich am Exploiten? HAE?

suo
27.05.09, 20:12
Ihr als Spieler seid der Exploit für Polen.

Edit: Das Save vom 23.Februar 1547 zeigt, dass die letzte Spielgeschwindigkeit zu schnell war. Ich bin am 31.12.1546 stehen geblieben als der Host geflogen ist.

Edit2: Savegame geladen, sieht gut aus.

Shakril
27.05.09, 20:28
Ihr als Spieler seid der Exploit für Polen.

Edit: Das Save vom 23.Februar 1547 zeigt, dass die letzte Spielgeschwindigkeit zu schnell war. Ich bin am 31.12.1546 stehen geblieben als der Host geflogen ist.

Edit2: Savegame geladen, sieht gut aus.

Erm, ok jetzt bin ich selbst ein Exploit???
Wie das?


zur Spielgeschwindigkeit:

Ja das sage ich eh immer, aber es gibt ein paar helden die meinen stufe 3 oder höher *g*

suo
27.05.09, 20:30
Ist doch klar. Im richtigen Leben gibt es polnische Teilungen und so. Da hat die Eu-Engine sich gedacht: "Halt nein! Diesmal nicht! Ich brauche einen Shakril für Polen!"

Shakril
27.05.09, 20:32
Lol. Ok ich wurde von abo schon vieles genannt, aber das ich als person jetzt ein Exploit oder cheat bin, für die KI von Polen,lol

Eidgenosse
27.05.09, 20:44
Oh Gott, oh Gott. Ist der Vatikan unübersichtlich! Und Polen ist sowas von am exploiten, das ist doch bei weitem nicht normal. Und alle vom heiligen Schoß der wahren Kirche abgefallen. Was für eine traurige, traurige Welt! Alle werden sie in die Hölle kommen.

Wo bitte ist der Vatikan unübersichtlich? :D

Und nicht nur Taoisten, auch alle nicht römisch katholischen sollen im Feuer tanzen! :P

P.S.: Diese langen Friedenbekundungen wiedern mich ekelhaft an! Schwingt die Kriegsrassel Marc Aurel!

sheep-dodger
27.05.09, 21:05
Wenigstens sind sie keine Muslime :P

Ich würde statt 1.06a lieber Magna Mundi vorschlagen. Der Mod ist toll!

Shakril
27.05.09, 21:13
Kann ich dort so spielen wie mit Polen jetzt? Wenn nicht ist es uninteressant.

[B@W] Abominus
27.05.09, 21:15
Ich habe MagnaMundi noch nicht ausprobiert, aber was ich bisher gelesen habe, ist es wohl ÜBER... da sind die Sachen, die ich bisher gemacht habe, Kinderkram gegen...

Shakril
27.05.09, 21:20
Ned bös sein, aber ein ultra historisch überschwierigen masochisten mod ist unintressant für mich.

sheep-dodger
27.05.09, 21:32
Du wirst dich auf KEINEN Fall so ausbreiten können wie bisher. Doch sind die meisten Spielprinzipien jetzt WESENTLICH besser umgesetzt als vorher.

Und im Gegensatz zu Magna Mundi ist alles was wir bisher gemoddet haben absoluter Kinderkram. Dieser Mod ist so riesig und komplex. Ich persönlich habe kaum eine Chance deren Events nachzuvollziehen, ich musste im Handbuch nachschauen wie ich westernize...

Shakril
27.05.09, 21:36
@Sheep, ein grund es nicht zu spielen wenn man dazu ein Handbuch braucht.

sheep-dodger
27.05.09, 21:45
Ich finde, das macht gerade den Reiz aus. Magna Mundi stellt einem nachdem man das vanilla EU3 beherrscht vor ganz neue Herausforderungen und ganz andere Schwierigkeiten. Es würde mich wirklich interessieren wie sich das im MP spielt.

Al. I. Cuza
27.05.09, 22:07
Ich denke eher, dass es sich schwefällig spielt, da viele Events und alles sehr unübersichtlich.

Eidgenosse
27.05.09, 22:19
Ich wär bei nem MagnaMundi-MP dabei, alleins chon aus dem Grund das Abo dann nicht jede Woche irgendwelche Schweinereien einbauen kann lol

suo
27.05.09, 22:22
Wer magna mundi nicht mag, sollte hier nicht ständig irgendwelchen Kleinkram gemoddet haben wollen, von dem er nicht entfernt abschätzen kann, welche Auswirkungen er auf das Spielgleichgewicht hat.

Ich bin da eben z.B. ein wenig zu groß geworden (dabei gehört mir nichtmal ganz westafrika...) und hab nen Monarchen, der nur Administration 3 hat bekommen, und nur eine mittelmäßig forschrittliche Staatsform (Administrative Republik). Auf einmal kriege ich ineffektive Verwaltung reingeknallt. Erstmal auf alles (Forschung, Einkommen) -5 bis -10%. Wenn man so wie Shakril spielt, dürfte man deutlich eher mit ner noch ineffektiveren Staatsform und ohne NI, die die mögliche Provinzzahl erhöhen, die man ohne Mali verwalten kann, noch fiesere Abzüge kriegen. Denn das war gerade das untere Ende der Fahnenstange. Wenn ich jetzt weiter expandiere, wird das deutlich schlimmer.

Al. I. Cuza
27.05.09, 22:31
Niemand hat gesagt, dass er MM nicht mag, sondern, dass wir es nicht kennen und es sich für ein MP aus diesem Grund wahrscheinlich nicht so sehr eignet.

Ich muss natürlich zugeben, dass ich auch nicht alle Geheimnisse des EU3-Vanilla kenne. Daher können ich mir vielleicht nächstes MP auch mit MM vorstellen. Unseren Mod finde ich trotzdem gut. :D

Shakril
27.05.09, 23:59
Ach suo, das wird mich auch nicht aufhalten. Lass dir von Abo erzählen wie ich damals mit einem Nicht Kriegsfähigen Russland im AEIOU Mod, den Krieg gewonnen habe ;-)

Was ich damit sagen will ist, dass ich ein großes Talent habe mich anzupassen und das beste aus meinem Land zu holen. Die Expansion mit Polen war reine Kalkulation keine Machtgier. Wenn Expansion nicht hilft, hilft mir was anders.

[B@W] Abominus
28.05.09, 06:32
Shakril ist und bleibt ein ekelhafter Zeitgenosse :^^:...

Shakril
28.05.09, 09:14
Wieso ekelhaft? Bin doch eh lieb zu allen die lieb zu mir sind *unschuldig schau*

Shakril
28.05.09, 13:21
Meine Idee:

Wir spielen mit Vanilla.

sheep-dodger
28.05.09, 13:21
Äh... NEIN.

[B@W] Abominus
28.05.09, 13:25
Gut, dann schrauben wir nicht mehr großartig dran rum und ich setze nur die Baukosten um 5% runter. Das ist bei einer Werkstatt 2,5 Dukaten wert...

Shakril
28.05.09, 14:14
Wie wäre es wenn das kolonsieren wieder elcihter geht. Beim derzeitigen MP tut sich da ja gar nix, nur die Spanische Wohlmilchsau kolonsiert herum als ob es kein Morgen gibt.

[B@W] Abominus
28.05.09, 14:23
1. Stimmt das nicht, versuche er mal selbst Kolonien zu gründen und
2. gibt es nur eine eierlegende Wollmilchsau! :D

sheep-dodger
28.05.09, 14:26
Das liegt wohl hauptsächlich daran, dass der Franzose meint, dass er in der Neuen Welt nichts verloren hätte und deswegen in den Indischen Ozean will. Jetzt sind halt England und Spanien dabei sich die Gebiete aufzuteilen und demnächst stößt vielleicht auch noch Schweden dazu, das war bisher ja anderweitig beschäftigt.

suo
28.05.09, 14:37
Der Russe darf ja nicht :(

Ich wüsste mal gerne, wie die USA Alaska von Russland gekauft haben können, wenn Russland niemals Entdecker hatte.

Al. I. Cuza
28.05.09, 14:53
In EU3 IN muss man keine Entdecker haben um Grenzprovinzen aus der Terra Incognita sichtbar zu machen. Das geschiet automatisch. Um Provinzen über dem Ozean zu entdecken braucht man aber sehr wohl Explorer und Conquistadoren.

[B@W] Abominus
28.05.09, 14:53
Du kannst ja Alaska entdecken, das dauert halt noch. Ich habe z.B. bisher noch nicht einen einzigen Conquistador benutzt, weder damals als Russland, noch heute mit Spanien. Du kannst ja mit den Schiffchen an der Küste langfahren, dann ne Kolonie gründen und wenn es eine Stadt ist, dauert es ja nicht allzu lange, dann werden die benachbarten Provinzen offeriert. Ab Naval 15 dürfte bei Dir dennoch ruck zuck die Decision "Suche nach der Neuen Welt" möglich sein.

suo
28.05.09, 14:58
Hat Alaska ne Landverbindung mit Sibirien? Ist es sicher, dass da nicht bereits halb Westeuropa und China um 1600 alles zugesiedelt hat? Russland hat schon länger Naval 16 und kann die NI nicht auswählen.

Al. I. Cuza
28.05.09, 15:03
Das muss ein Bug sein.

Und zugesiedelt wird nichts sein, dafür sind Kolonien zu teuer und die Provinzen zu viele.

[B@W] Abominus
28.05.09, 15:06
Ich werde das prüfen...

suo
28.05.09, 15:06
Es reicht ja aus, die Küste dicht zu machen. Es kann ja sein, dass man Latin sein muss, um die Idee zu wählen oder Katholik oder sonstwas. Bei mir steht da ich bräuchte den Marker "Kolonisation" den ich nicht hätte. Mit diesem zusätzlichen Kolonisten müsstest du auch nicht überlegen, ob Russland mehr Kolonisten braucht. Ich ging bisher davon aus, dass nur bestimmte Nationen Quest for the new World wählen dürfen und Russland nicht dazu gehört.

Ryo
28.05.09, 15:06
Das liegt wohl hauptsächlich daran, dass der Franzose meint, dass er in der Neuen Welt nichts verloren hätte und deswegen in den Indischen Ozean will. Jetzt sind halt England und Spanien dabei sich die Gebiete aufzuteilen und demnächst stößt vielleicht auch noch Schweden dazu, das war bisher ja anderweitig beschäftigt.

Tut mir ja leid dass meine sämtlichen Kolonial bemühungen regelmäßig von Leuten Torpediert wurden und dazu noch ein Zusammenbruch Frankreichs dazukam. Die Erfahrung dass das eigene Land in 5-6 Staaten zerfällt hätte ich gerne auch anderen gegönnt.

Al. I. Cuza
28.05.09, 15:08
Also ich glaube der Abo hat auch vorgeschlagen etwas da zu verkaufen, oder irre ich mich? Wenn er mir was angeboten hat, dann sicher auch Frankreich.

[B@W] Abominus
28.05.09, 15:20
Natürlich, bisher hat nur England davon wenig Gebrauch gemacht. Wer Provinzen in Nordamerika "kennt" und dessen Kolonialreichtweite reicht, der kann sie mir zum Spottpreis abkaufen. Bei den beiden Indianerprovinzen habe ich auf die Konvertierung verzichtet, so dass Friedrich demnächst englische Rothäute haben wird :).

Ich verticke natürlich nicht alles, aber die ein oder andere Fellprovinz oder Eisenprovinz wird wohl dabei sein. Zu weit nördlich werde ich auch keine Kolonien gründen... das ist meinen Spaniern zu kalt :D.

Al. I. Cuza
28.05.09, 15:21
Sollte das nicht vielleicht in den MP-Diskussionsthread rein?

Ryo
28.05.09, 15:21
Er wollte mich einmal bestechen indem er mir meine zwei(oder eine) Provinzen im Süden wiedergibt und mir helfen Kolonien zu gründen. Dafür sollte ich den Polen angreifen.

Weil dies in meinen Augen aber weder aus Spielerischer noch Rollenspiel technischer Sicht sinn macht habe ich das dankend abgelehnt.

Warum sollte man sich auch für eine Cardassianischen Heuschrecke, die einen bei der erstbesten Gelegenheit Aggressiv mit Spionen angeht, einen neuen Feind schaffen? Geschweigenden wurden in Deutschland auch nicht gefeiert als die Weimarer Republik ausgerufen wurde....:tongue:

[B@W] Abominus
28.05.09, 15:27
Das war eine Frage des Balancings, Ryo. Zudem sieht man ja, wie stark meine Wirtschaftsmacht ist, nachdem ich 3 Monate Krieg hatte ;).

Egal, wir wollten ja erstmal Kuschelkurs machen, oder? :^^:

suo
28.05.09, 15:28
Abominus;524172'] Zu weit nördlich werde ich auch keine Kolonien gründen... das ist meinen Spaniern zu kalt :D.

Das ist ausgezeichnet. Dann müssen sie ja auch demnächst in Astrakhan und Novgorod keine Pelze mehr kaufen.

Ryo
28.05.09, 15:29
Abominus;524179']Das war eine Frage des Balancings, Ryo. Zudem sieht man ja, wie stark meine Wirtschaftsmacht ist, nachdem ich 3 Monate Krieg hatte ;).

Egal, wir wollten ja erstmal Kuschelkurs machen, oder? :^^:

Ich werde dich morgen zumindest mal wegen einer Sache ansprechen

[B@W] Abominus
28.05.09, 15:45
Meine Händler kaufen die Zobel um sie teuer an die Polen zu verschachern. Angeblich haben die ziemlich viele Winterprovinzen... :D

Shakril
28.05.09, 15:54
Polen sind von natur aus resisten gegen Kälte. Ausserdem wird den spaniern der Handel verweigert.

Shakril
28.05.09, 15:57
Ich kaufe liebend gern Kolonien in Nordamerika ab. Also Abo ich warte auf Angebote.

suo
28.05.09, 15:57
Ui, das könnte eine gute Idee sein. Dann kriegen die armen Azubis, die ihr nach Russland schickt auch nicht so kalte Füße.

[B@W] Abominus
28.05.09, 15:58
Wir haben Stohmänner in Brandenburg gehabt... was meint ihr eigentlich alle, warum unser Handel zusammengebrochen ist? Da ist nur der Pole mit der Annektion Brandenburgs schuld! :D

Shakril
28.05.09, 15:59
Ja du, die können etwas im gulag in sibieren arbeiten, gute abhörtung, Danach schickts sie mir wieder und ich habe abgehärtete Supersoldaten. Ich glaub da hat mal eine Spanische Flotte in meinem gebiet operiert und eine Kav Armee blockiert. Ein besuch in Madrid wäre angebracht.

[B@W] Abominus
28.05.09, 15:59
Ich verkaufe nur Kolonien an Menschen, nicht an Götter...

suo
28.05.09, 16:00
Seid ih' auch ein k'eolische' Pi'at, dass ih' St'ohmänne' ohne ' sch'eibt? ^^

Shakril
28.05.09, 16:01
Dann hol ich sie mir einfach Abo. So oder so, ich werde in Nordamerika sein.

suo
28.05.09, 16:02
Kolonien haben die schöne Angewohnheit, dass man einfach ein paar Pferde nehmen kann und sie wieder abreissen.

[B@W] Abominus
28.05.09, 16:02
Das "R" habe ich vorsorglich in Braunau gelassen... :D

Shakril
28.05.09, 16:03
Nein das Rrrrrrrrrrr besitzen wir. Jeder muss das rollende rrrrrrrrrrrrrrr beherrschen. Denn wenn es Krrrrrrrrrieg gibt muss man das R rrrrrrrrrrollen. Bis zum totalen Krrrrrrrrrrrrieeeg.

Shakril
28.05.09, 16:05
Ach ich hab genug pferde, einfach mal durch die spanischen kolonien reiten und schauen was übrig bleibt.