Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Der Große Vaterländische Krieg - Wider den GröFrunSaZ!!!
Werte Mitregenten,
dieser Thread ist für Fragen zu dem offiziellen Battlefront AAR "Der Große Vaterländische Krieg"!
Hier der Link zu Battlefront-Forum
http://www.battlefront.com/community/showthread.php?t=109085
Wir werden den fiesen GröFrunSaz bekämpfen, wo wir ihn sehen!! Die ausführlichere Berichterstattung findet Ihr im Battlefront-Forum, aber auch hier in diesem Thread wird die ein oder andere Grafik zu finden sein.
http://imageshack.us/a/img715/9664/005yb.png
Also, falls Fragen entstehen: wir sind ganz Ohr! :D
Und noch eine Anmerkung: Querlesen ist von unserer Seite ausdrücklich erlaubt!
Wie lang sind die Spielzüge. Beim GröFraZ ist der 2. Spielzug am 28.06. Das wären 6 Tage, aber dabei wird es doch sicher nicht bleiben?
Ein Zug dauert 3 Tage... also 3 Tage für die Achse und 3 Tage für die Sowjets. Das gilt für den Sommer, im Herbst steigt dann die Anzahl der Tage pro Zug etwas an. Im Winter sind es dann noch mehr Tage, und im Frühjahr werden es wieder weniger. Die genaue Anzahl können wir gerade nicht nachschauen, aber wir liefern das nach.
Und weiter geht es... die Achse hat ihren ersten Totalverlust, wir können ein rumänisches Infanteriekorps vernichten.
http://imageshack.us/a/img33/7546/013up.png
Dritter Zug, 7. July 1941
Die Festung Kaunas hält stand!
http://imageshack.us/a/img853/1630/017tb.png
Werter HVS,
gibt es in der Barbarossa Kampagne auch eine Deployment Phase?
Dies würde die Möglichkeit eröffnen, verschiedene strategische Schwerpunkte zu setzen.
Werter Tosh,
Nein. Beim 1941 Campaign gibt es keine Deployment Phase... bei den 42er und 43er Kampagnen schon.
Vierte Zug - 13. July 1941
http://imageshack.us/a/img600/6204/021r.png
Die Deutschen rücken auf Riga vor.
Fünfter Zug - 19. July 1941
http://imageshack.us/a/img844/9521/026me.png
Die Achse hat Artsyz immer noch nicht eingenommen... obwohl es nur knapp hinter der Grenze ist!
Sechster Zug - 25. July 1941
http://imageshack.us/a/img822/1408/030u.png
Die Wehrmacht erreicht Kiew und wird von unseren Panzereinheiten zurückgeschlagen.. zumindest vorerst.
Thread abonniert.
Interessant, einmal das Ganze auf zwei Foren zu verfolgen.
Vernichter
27.03.13, 21:45
Wir werden die deutsche Seite nicht mehr lesen, um hier beraten zu können.
Wir würden vorschlagen, dass ihr versucht den Gegner bei Kiev zu provozieren. Er soll frontal angreifen, statt euch zu umgehen. Die Stadt wird zwar irgendwann fallen, aber nicht in einem Kessel.
Ahhh... es liest ja doch jemand mit! Wir sind hochgradig erfreut!!
Werter Vernichter,
unserer Ansicht nach können wir die Provokation unterlassen, der Frontalangriff kommt so oder so. Aber Eure Idee ist auch die meinige: wir wollen den GröFrunSaZ bei Kiew möglichst lange aufhalten und vielleicht die ein oder andere Einheit mitnehmen. Nach dem Fall von Kiew steht nämlich der Weg nach Osten offen, und der soll noch ein wenig versperrt bleiben. Das Geschehen verlagert sich dann Richtung Südosten Richtung Dnjepropetrovsk.. diese Stadt muß so lange wie möglich gehalten werden. Die wichtigen Ressourcen im Osten der Ukraine sind entscheidend für den weiteren Verlauf des Spiels... wenn es uns gelingt, Teile davon vor dem Zugriff der Wehrmacht zu retten, dann sieht es gut aus.
Im Süden sind Kiew und Dnjepropetrovsk die Angelpunkte unserer Verteidigungslinie, die auch um jeden Preis gehalten werden sollen. Das wir nur eine gewisse Zeit klappen, aber wir wollen das so lange wie möglich schaffen. Gerade im Falle von Kiew ist eine Gegenoffensive möglich.
Zug 7 - 31. July 1941
http://imageshack.us/a/img819/5146/034ok.png
Nördlich der Krim können wir ein Korps der Invasoren vernichten!
Vernichter
28.03.13, 22:37
Könnten wir eine übersichtlichere Gesamtkarte haben? Ist eine Schlacht um die Krim möglich?
Ansonsten ein kleiner Zusammenschnitt der bisherigen Kämpfen, und ja an manchen Orten schneite es anscheinend. Ein Vorgeschmack auf den kommenden Winter:
http://www.youtube.com/watch?v=FbjvE3FNz9w
Werter HvS,
wie handhabt Ihr in diesem AAR den Einsatz der Fallschirmjäger?
Habt Ihr und Euer edler Kontrahent Euch auf einen generellen Verzicht geeinigt?
Als gelernter Doppelagent genieße ich natürlich die Berichterstattung beider Seiten :) Ich hoffe natürlich, dass die Wehrmacht möglichst weißt kommt, damit wir einen wahrhaft epischen Kampf erleben. :) Wie's wirklich steht, kann man wohl erst Ende 41 sagen, oder?
Werter Vernichter,
eine Schlacht um die Krim wird es wohl geben, da sind wir uns sehr sicher. Wir arbeiten momentan daran, sie vorzubereiten. Die Übersichtskarte werden wir beim nächsten Mal nachliefern.
Werter Werth,
Über Fallschirmjäger haben wir gar nicht gesprochen. Deswegen kann unser Gegner sie nutzen... wir allerdings auch.
Werter Cfant,
davon ist auszugehen. Wir denken allerdings, daß der Verlauf des Spiels recht nahe an der Realität sein wird, zumindest bis Ende 1941. Wenn wir sehen, daß die Wehrmacht Anfang August schon vor Smolensk steht, dann könnte es sogar sein, daß der Verlauf sogar besser wird als in der Historie. Allerdings haben wir nicht wirklich Erfahrung mit dem Spiel, so daß wir es einfach nicht abschätzen können. Bisher hat die Wehrmacht nur auf gutem Terrain gekämpft, und die Sümpfe südlich von Leningrad werden ein ganz anderes Terrain für offensive Operationen als Weißrussland oder das Baltikum.
Zug 8 - 6. August 1941
http://imageshack.us/a/img542/7805/036k.png
Im Norden rückt die Wehrmacht weiter vor, im Süden wird Kiew belagert. Allerdings gibt es von dort keine Bilder... streng geheim! :D
Zug 9 - 12. August 1941
Der Feind sitzt schon die dritte Runde vor Kiew fest... wir sind nicht unzufrieden. Im Norden der Stadt haben wir ein deutsche Korps in die Flucht geschlagen, um eine Umfassung zu vermeiden.
http://imageshack.us/a/img834/305/038f.png
Verzeihung, auf die Übersichtskarte müssen wir vorerst verzichten, weil die dem Feind zuviel verraten könnte.. wäret Ihr auch mir einer kastrierten Version zufrieden, bei der unsere Stellungen ausgeblendet sind?
Vernichter
30.03.13, 21:46
Der Gegner liest doch nicht mit?
Ich halte den werten Jörg von Frundsberg für einen Ehrenmann, der mit Sicherheit hier nicht mitliest.
Für einen stillen Mitleser wie ich, wäre offenes Kartenmaterial natürlich schön, so kriegt man leider nur beim werten Jörg aufgrund der Karten wirklich mit wo was passiert.
Ja, da habt Ihr vollkommen recht... der werte Jörg ist ein absoluter Ehrenmann. Wir haben gerade eben Zug 10 im Battlefront-Forum gepostet, und anschließend machen Zug 11, und dann wird es auch eine Karte geben... zumindest für wichtige Teile.
Zug 10 - 18. August 1941
http://imageshack.us/a/img339/274/042he.png
Kiew hält immer noch stand! Hier schon mal ein Blick auf die Verteidigungslinien im Osten.
Zug 11 - 24. August 1941
Kiew fällt noch einem Monat Belagerung - strategisches Ziel erreicht.
http://imageshack.us/a/img13/6710/046r.png
Und hier die gewünschte Gesamtkarte... möge sie aufschlußreich sein. :D
Sehr schön zu segen sind unsere tapferen Partisanen in den Pripjet-Sümpfen.
Vielen Dank für die Karten. :)
Eine Frage: Die Einheiten im Kaukasus und in Moskau, wäre es nicht sinnvoller diese direkt an der Front einzusetzen oder sind das nur Garnisonseinheiten?
Kann es kaum noch erwarten selbst zu spielen, ich freue mich schon auf spannende Spiele gegen einen Taktiker aus diesen heiligen Hallen!
Werter Qianlong
die Einheiten im Kaukasus sind nur Garnisionseinheiten ohne militärischen Wert. Die Einheiten in Moskau sind die geballte Luftwaffe der Roten Armee, die aber im Laufe diese Runde in den Einsatz befohlen wurden.
Zug 12 - 30. August 1941
Wir haben unsere erste kleine Krise... in der Mitte der Front haben die Deutschen ihre Panzer konzentriert, und denen können wir nichts entgegensetzen.
http://imageshack.us/a/img820/1395/049z.png
Im Süden sieht es besser aus... wir können ein rumänisches Korps zurückschlagen und dabei schwer beschädigen. Eine deutsche Panzerdivision will uns umgehen, aber wir können sie aufhalten. Die Schwarzmeerflotte nimmt die Panzer unter Beschuß und vernichtet ein paar davon.
Zug 13 - 5. September 1941
In der Mitte fällt es uns sehr schwer, die Truppen der Achsenmächte zu stoppen...
http://imageshack.us/a/img837/294/054i.png
... und im Süden verlieren wir Nikolayev, was leider erheblich zu früh kommt.
Insgesamt rücken die deutschen Truppen sehr schnell vor... leider.
Zug 14 - 11. September 1941
http://imageshack.us/a/img844/6990/057e.png
Im Süden starten wir einen Gegenangriff... ein Korps der Achsenmächte wird zerstört. Dnjepropetrovsk wird noch stärker verteidigt als Kiew.
15. Zug - 17. September 1941
Im Süden hat der Feind den Großteil seiner Panzer stehen... dort wird es zur nächsten großen Schlacht kommt, diesmal geht es um Dnjepropetrovsk.
http://imageshack.us/a/img838/9097/060e.png
Im Norden steht unsere Verteidigung besser als erwartet... die Panzer, die im Süden sind, fehlen hier.
16. Zug - 23. September 1941
Die Schlacht um Dnjepropetrovsk ist in vollem Gange!
http://imageshack.us/a/img801/5875/064q.png
Unsere Truppen machen einen Ausfall, um Raum für Verstärkungen zu schaffen. Zwei Korps der Achsenmächten werden schwer beschädigt zum Rückzug gezwungen, und einige Einheiten bekommen praktisch keinen Nachschub. Schwierige Situation für die Achse! Unsere Pioniere haben zum Glück erste Feldbefestigungen fertiggestellt, und das verschafft uns Luft.
[
In der Mitte fällt es uns sehr schwer, die Russen zu stoppen...
:D Keine Sorge, der werte GröFrundSaz wird Euch dabei behilflich sein. WIe dem auch sei: sind da nicht ein bisschen wenig rote Sterne auf dem Weg nach Moskau, besonders, wenn dort vor allem Luftwaffe konzentriert ist? Wenn also Euer Gegner massiv nach Moskau stoßen würde, wäre das nicht... ein Problem?
Werter Cfant,
danke für den Hinweis, der Fehler wurde geändert.
Ansonsten habt Ihr recht: da sind verdammt wenig rote Sterne, aber wir bekommen jede Runde so viele neue Einheiten, daß wir sie im Bedarfsfalle dort platzieren, wo wir sie brauchen. Einige wichtige Punkte sind bereits befestigt, andere noch nicht. Aber wir haben bemerkt, daß die Achse in der Mitte etwas fußkrank ist, deswegen können wir uns das hoffentlich erlauben. Momentan bekommen wir pro Runde fast 10 neue Einheiten, und damit können wir einen schnellen Vorstoß ganz gut aufhalten. Aber wir wissen ja, daß der Großteil der Panzer bei Dnjepropetrovsk steht, deswegen gehen wir das Risiko mal ein und bereiten dem GröFrunSaz mal im Süden Kopfschmerzen. Wir haben uns mal die Moralwerte der Panzerdivisonen angesehen, und die meisten haben unter 20%...
Zug 17 - 5. Oktober 1941
http://imageshack.us/a/img6/1074/069r.png
Die Festung Dnjepropetrovsk hält stand, und wir befestigen den Weg auf die Krim. Die Opfer, die in der großen Stadt gebracht werden, erlauben es uns, den Weg auf die Krim erheblich schwerer zu machen!!!
10 Einheiten pro Runde bekommt Ihr? :eek: D.h. Ihr seid jetzt schon stärker als zu Beginn der Partie? Wenn das der Führer wüsste! :D Aber ich verstehe natürlich - mit solchem Nachschub könnt Ihr rasch eine Front verstärken, wenn erforderlich :)
Allenthalben
01.04.13, 18:11
Gibt es für die Einheiten so etwas wie Erfahrung?
Sprich, wenn sie ein paar mal gekämpft haben kämpfen sie dann besser?
Werter Cfant,
naja, wir sind nicht wirklich stärker... in den ersten Runden haben wir erheblich mehr verloren, und momentan ist es meist so, daß wir ungefähr das verlieren, was wir neu kaufen.. netto also keine Änderung, und wir werden zurückgedrängt. Es geht aber auch nur mit derartig zahlreichen Verstärkungen... wir haben schon über 100 Einheiten verloren. Das Spiel bildet die Realität momentan sehr gut ab.
Werter Allenthalben,
Ja, Erfahrung gibt es... diese wirkt sich dann direkt auf die Kampfergebnisse aus. Aber unsere Einheiten kommen leider nicht so weit, sie sterben vorher. :mad:
Zug 18 - 17. Oktober 1941
Die Schlacht um Dnjepropetrovsk geht weiter, und die Achsentruppen rücken an den Stadtkern heran. Nordöstlich davon ergibt sich eine recht interessante Entwicklung:
http://imageshack.us/a/img824/4826/072l.png
Achsentruppen versuchen, Kharkov zu umfassen und werden von russischen Truppen überrascht. Dabei wird die 5. Jägerdivision vernichtet, und das Kräfteverhältnis im Umfeld der Stadt hat sich geändert. Ohne Panzer werden die Deutschen die Stadt nicht nehmen können, und die Panzer brauchen sie weiter im Südwesten. Interessantes Dilemma für den ehrenwerten Jörg.
Zug 19 - 29. Oktober 1941
http://imageshack.us/a/img341/3351/076p.png
Wir bereiten eine Offensive in den Rücken der Wehrmacht vor! Mal sehen, ob der ehrenwerte Jörg diese Entwicklung bemerkt!
Vernichter
02.04.13, 13:53
Mit drei Einheiten?
Werter Vernichter,
wir haben "vorbereiten" geschrieben. Wir bekommen in der nächsten Runde 17 neue Einheiten, und von den können wir einige dort oben platzieren... wir machen das ganz vom Verhalten des Gegners abhängig. Aber die drei Einheiten reichen aus, damit wir uns ein Bild von der Feindlage machen können... und zum Durchtrennen der Nachschublinien genügen sie auch. Noch wissen wir nicht, welche Kräfte der Feind dort stehen hat, und das gilt es herauszufinden.
Vernichter
02.04.13, 14:07
Man kann also direkt an der Front platzieren? Hat es Nachteile?
Edith: ihr werdet doch schon von Norden her umgangen? Platziert ihr sie damit, nicht in einen Kessel rein?
Die Lage sieht für den Russen gut aus. Die Deutschen hinken an allen Frontabschnitten den historischen Ergebnissen hinterher.
Wir lesen auf beiden Seiten mit und finden es erschreckend wie wenig die Deutschen mit der massiven Kräftekonzentration im Süden erreichen. Bei so einer Kräftekonzentration hätten die Deutschen längst die Krim, Donjezbecken, Rostow usw. weiter einnehmen müssen. Stattdessen hinken sie auch im Süden dem historischen Ergebnissen hinterher.
Ich sehe das ähnlich wie der werte Thomasiusonair.
Obwohl der Deutsche im Süden faktisch die gesamte gepanzerte Faust einsetzt ist er langsamer als historisch. Ganz zu schweigen vom Norden und der Mitte. Es ist natürlich ein riesen Vorteil dass der Russe seine Einheiten auch direkt an der Front plazieren kann und somit immer wieder flexibel auf Schwerpunktbildungen reagieren und Sperriegel errichten kann.
Ich denke eher da wird man für die finale Version noch etwas am Balancing tunen müssen um den Deutschen 41, 42 und teils auch noch 43 einen passenden Vorteil verschaffen zu können.
Werter Vernichter,
Verzeihung, wir hätten das besser erklären müssen. Man kann neue Einheiten in Städten und den angrenzenden Feldern platzieren, wenn diese mindestens einen Nachschubwert von 5 haben. Und wenn die Front in der Nähe der Stadt ist, dann bringt das einen Vorteil für den Verteidiger. Das Risiko einer Kesselbildung sehen wir nicht, aber schaut selbst. :D
Werter Thomasiusonair,
Wir haben leider nicht die direkte Einsicht in den Thread der Gegenseite, aber aus unserer Sicht verzettelt sich die Achse ein wenig. Die Konzentration an Panzern im Süden hätte es nicht unbedingt gebraucht, Kiew wäre auch so gefallen. Wir haben uns eh gewundert, daß das so lange gedauert hat. Bis Anfang September war die Achse dem historischen Zeitplan voraus, seitdem stockt es etwas. Unserer Ansicht nach geht die Achse an einigen Stellen etwas zu forsch und ohne Nachschub vor, so daß wir einzelne Einheiten abschneiden und aufreiben können. Bei einem konzentrierten Vorgehen (wie es im September bei der Heeresgruppe Mitte der Fall war) haben wir keine Chance gehabt, unsere Einheiten wurden abgeschlachtet, ohne beim Gegner Schaden anzurichten. Warum der Gegner seine Strategie geändert hat, wissen wir nicht.
Werter Qianlong,
Immer die Balance! Warum sagt den niemand, daß wir gut spielen? :D Aber im Ernst: es laufen noch mehrere andere Beta-AARs... und es ist nicht so, daß die Achse alle verliert. Wir bitten eines zu beachten: als wir Ostafrika gespielt haben, gab es auch Stimmen, die die Balance bemängelt haben. Zeitgleich lief ein anderer AAR im Battlefront-Forum, und zwar zu denselben Bedingungen... und da hat die Schutztruppe gewonnen. Es ist also nicht immer die Balance..
Zug 20 - 10. November 1941
http://imageshack.us/a/img593/3517/080m.png
Wir schlagen endlich zurück!!! Mehrere Einheiten der Deutschen werden nahe Kharkov eingekesselt!!!
Werter Thomasiusonair,
Wir haben leider nicht die direkte Einsicht in den Thread der Gegenseite, aber aus unserer Sicht verzettelt sich die Achse ein wenig. Die Konzentration an Panzern im Süden hätte es nicht unbedingt gebraucht, Kiew wäre auch so gefallen. Wir haben uns eh gewundert, daß das so lange gedauert hat. Bis Anfang September war die Achse dem historischen Zeitplan voraus, seitdem stockt es etwas. Unserer Ansicht nach geht die Achse an einigen Stellen etwas zu forsch und ohne Nachschub vor, so daß wir einzelne Einheiten abschneiden und aufreiben können. Bei einem konzentrierten Vorgehen (wie es im September bei der Heeresgruppe Mitte der Fall war) haben wir keine Chance gehabt, unsere Einheiten wurden abgeschlachtet, ohne beim Gegner Schaden anzurichten. Warum der Gegner seine Strategie geändert hat, wissen wir nicht.
Verzetteln würde wir das was der Deutsche macht nicht nennen. Das wir die gigantische Konzentration im Süden für falsch halten ist eines, aber auch wenn er nicht optimal spielt müsste er im Süden mehr erreicht haben. Er hat über 50% seine Streitkräfte im Süden und hat damit nicht einmal das historische Ergebnis geschafft. In einem Spiel wie WitE könnte man gar nicht so schlecht spielen um bei so einer Kräftekonzentration nicht den Russen hinter den Don zu jagen.
Wenn die Balance in dem Spiel halbwegs stimmt ist der Krieg für Tomanien verloren. Schade das der Krieg schon vor dem Winter verloren ist
Vernichter
03.04.13, 18:50
Wir haben nun doch beim Gegner gelesen. Kann man die Einheiten aufteilen? Wenn nicht, so ist das ein massives Problem. Der Deutsche kann nicht die gesamte Front abdecken, da er für die gebildeten Kessel viel zu viele Truppen zurücklassen muss. Womit dann die Angriffsspitzen von eigentlich schwächeren aber zahlreicheren Russen gekesselt werden können.
Mich würden einmal die neuen Einheiten interessieren. Bei den Deutschen scheint es ja neben Armee und Korps nun auch Divisionen zu geben, wenn ich die Icons richtig interpretiere. Beim Russen sehe ich Kavallerie. Was gibt es denn sonst noch?
Werter Thomasiusonair,
mit "Verzetteln" habe ich nicht die strategische Ausrichtung gemeint, sondern die taktische. Der Feind ist an einigen Stellen zu forsch nach vorne gerannt und hat unsere Stellungen mit schlecht versorgten Einheiten attackiert... aber eigentlich sollte man konzentriert auftreten, so wie es bspw. im September bei der Heeresgruppe Mitte passiert ist.. da wurde uns Angst und Bange.
Werter Vernichter,
ein Aufteilen von Einheiten ist unseres Wissens nach nicht möglich.
Werter Mortimer,
es gibt insgesamt 10 neue Arten von Einheiten. Mehr könnt Ihr hier erfahren:
http://www.battlefront.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=314&Itemid=539
Zug 21 - 22. November 1941
http://imageshack.us/a/img838/5691/084n.png
Im Süden gelingt uns die Vernichtung einer deutschen Divison und einer Panzerdivision! Der erste große Erfolg in diesem Krieg!
Fast möchte man meinen: Eine vorweggenommene Panzerschlacht von Kursk :) Sieht zunehmend gut aus für Eure Seite, Großer Vorsitzender!
Zug 22 - 4. Dezember 1941
Die "Tirpitz" wurde versenkt!!!
http://imageshack.us/a/img198/9568/087w.png
Die Kriegsmarine ist auf einen alten Taschenspielertrick reingefallen.. wir haben unsere U-Boot in den vermuteten Vormarschweg der "Tirpitz" gestellt, und die deutsche Admiralität ist drauf reingefallen!! Unsere kleine Flotte versenkt das bereits schwer beschädigte Schiff!!! Damit kontrollieren wir bis auf Weiteres die Ostsee!!!
Zug 22 - 4. Dezember 1941
Die "Tirpitz" wurde versenkt!!!
Die Kriegsmarine ist auf einen alten Taschenspielertrick reingefallen.. wir haben unsere U-Boot in den vermuteten Vormarschweg der "Tirpitz" gestellt, und die deutsche Admiralität ist drauf reingefallen!! Unsere kleine Flotte versenkt das bereits schwer beschädigte Schiff!!! Damit kontrollieren wir bis auf Weiteres die Ostsee!!!
Schon wieder ein Balancing-Problem? :eek::eek:
:D
Damit Wir es auch einmal festhalten: Gut gespielt, werter HvS.
:prost:
Werter Werth,
das war ein taktisches Ereignis, das nicht mit der Balance zu tun hat :D.
Zug 23 - 16. Dezember 1941
http://imageshack.us/a/img163/834/091si.png
Wir mußten Orel evakuieren, und die Truppen der Achse nähern sich Moskau. Unsere Verteidigungslinie steht, da dürften die Deutschen nicht durchkommen.
Vorweg: Ich halte Euch für einen sehr starken Spieler. :) Wenn das Mutterland gerettet wird, ist das allein Euer Verdienst! Mich würde dennoch interessieren, ob Ihr das System mit der freien Aufstellung der Russen nicht störend findet: Strategische Durchbrüche des Deutschen sind so ja nicht mehr möglich, oder? Der Deutsche kann den Russen maximal eine Runde mit seiner Schwerpunktsetzung überraschen, scheint mir. :)
Werter Cfant,
danke für das Lob. Das System mit der freien Aufstellung empfinden wir als Spieler der Russen keinesfalls als störend, es ist ein strategischer Vorteil für uns. :D
Allerdings möchten wir Euch an einer Stelle widersprechen: strategische Durchbrüche sind sehr wohl möglich, wir haben das selbst schon vorexerziert. Man muß nur aus dem taktischen Vorteil heraus einen strategischen machen: wenn man seine Panzertruppen richtig versorgt, dann vernichten die jede Runde Russen und nehmen kaum Schaden. Auf diese Weise wird die russische Frontlinie von selbst aufgeweicht, und die Löcher kommen von selbst. Dazu muß man sich aber auf einen Bereich konzentrieren und nicht auffächern. Wenn der Durchbruch im Sommer kommt und wir pro Runde nur 1-2 neue Einheiten bekommen, dann können wir mal gar nichts machen.
Ein Beispiel: die Heeresguppe Mitte hat sich Ende August durch Weißrußland geprügelt, und wir konnten nichts machen.... und nach der Einnahme von Kiew sind die Truppen aufgefächert worden, und wir konnten dagegenhalten. Wir haben viele deutsche Einheiten bemerkt, die ohne Nachschub vor unseren befestigten Städten ankamen und dann mit blutiger Schnauze wieder abgehauen sind... das dürfte so eigentlich nicht passieren.
Der ehrenwerte Jörg hat mit einer Sache Pech gehabt: wir bekommen nur deswegen soviele Einheiten, weil er so viele zerstört hat, und das wird im weiteren Verlauf des Spiels nicht mehr passieren. Wir hatten viele Runden, wo wir nur 2-3 neue Einheiten bekommen haben, und die Häufung im Spätherbst liegt auch daran, daß die Runden immer länger werden und die Einheiten nun mal eine gewisse Zeit zur Neuaufstellung brauchen.
Womit der ehrenwerte Jörg vollkommen recht hat: er bräuchte etwas mehr an MPPs. Aber zu seinem Glück bekommt Deutschland ab 1942 weitere Ressourcen.. das sollte helfen. Momentan läuft es ja wieder ganz gut, die Deutschen nehmen trotz des schlechten Wetters mehrere Städt ein und drängen die Rote Armee zurück... das sollte zuversichtlich stimmen. In 1942 werden die Karten neu gemischt.
Werter HvS,
sind die MPP-Werte fix, oder können sie durch Forschung oder events verändert werden?
Ja, stimmt, das habt Ihr schon angesprochen. Danke für die genauere Erläuterung :) Achja: Gratulation zu Operation "Sink the Tirpiz!" :)
Werter Werth,
man kann Industrie erforschen, und dadurch steigen die MPPs pro Runde. Wir spielen gerade selbst die Achse gegen die KI, und im Sommer 1942 haben wir gut 500 MPP pro Runde. Desweiteren kann man natürlich gegnerische Industriezentren und Minen erobern, die produzieren dann für die eigene Seite und fehlen dem Gegner. Deswegen haben wir ja Dnjepropetrovsk so stark verteidigt, weil dahinter Stalino liegt... und das wollen wir gerne behalten. Eminent wichtig ist auch die Ölquelle in Maikop, aber davon ist der werte Jörg noch weit entfernt.
Werter Cfant,
danke sehr, hat auch wirklich Spaß gemacht.. wir haben nicht ernsthaft damit gerechnet, daß der Trick funktioniert.
Werter HvS,
vielen Dank für Eure Antworten.
Unsere Kenntnisse sind auf WaW und Global Conflict bezogen und - da erst kürzlich aufgrund eines grandiosen AARs in diesem Forum erworben :D - noch recht rudimentär.
Entweder haben wir diese Entscheidungen beim tomanischen Lager übersehen, oder an der Schwerpunktsetzung könnte noch gefeilt werden.
Weiterhin viel Erfolg.
:prost:
Zug 24 - 30. Dezember 1941
Der Winter macht der Wehrmacht zu schaffen, und am Ende des Jahres ist es Zeit, ein erstes Fazit zu ziehen.
http://imageshack.us/a/img19/4421/095f.png
Der Vormarsch der Wehrmacht wurde gestoppt, und die Rote Armee ist kampfbereit. Der Force Pool bei Armeen und Divisionen ist ausgeschöpft, und wir haben mittlerweile Infanteriewaffen Stufe 1. Ab nächste Runde können wir Panzerkorps bestellen, also echte Kampfpanzer und nicht die Leichten Panzer, die uns bisher zur Verfügung standen. Der Frontverlauf ist annähernd historisch, nur auf der Krim und vor Leningrad stehen wir etwas besser da. Wir sind mit unserer Position sehr zufrieden, und es wird schwer für die Deutschen.
Zug 25 - 15. Januar 1942
http://imageshack.us/a/img853/359/098n.png
Frau Holle regiert, und es passiert nicht viel. Der böse GröFundSaZ zieht seine Truppen vor Pskov zurück, und wir folgen artig.
Zug 26 - 31. Januar 1942
http://imageshack.us/a/img94/3261/099u.png
Der Vormarsch auf Pskov geht weiter. Ansonsten passiert wegen des Winterwetters praktisch nichts.
Zug 27 - 16. Februar 1942
http://imageshack.us/a/img16/9389/101hl.png
Hier noch mal die strategische Übersicht. Im Vergleich zu der Karte, die wir drei Runden zuvor eingestellt haben, sind sehr schön die Veränderungen zu sehen: Vormarsch in Richtung Pskov, Verstärkung der Truppen vor Moskau.
Ansonsten ist nicht viel los, Frau Holle regiert. Ab März wird es wieder etwas spannender.
Zug 28 - 4. März 1942
http://imageshack.us/a/img268/2690/104qy.png
Unsere Truppen vor Kharkov erwarten den Angriff der Wehrmacht. Wir haben einen Frontvorsprung nach Westen gebildet und hoffen, daß die Deutschen hier zuerst zuschlagen. In der zweiten Reihe warten Feldbefestigungen, und im Norden steht unsere Panzerreserve, die uns einen Gegenschlag ermöglicht. Der GröFrunSaz wird sich eine blutige Nase holen!
http://imageshack.us/a/img844/2133/103id.png
Auch im Süden sind wir vorbereitet. Fünf Einheiten Panzerjäger erwarten die deutschen Panzerkorps.
Meine Güte, das sind ja Truppen-Massen! Als Deutscher würde ich jetzt überlaufen. :D
Naja, wir müssen halt mangelnde Klasse durch Masse ausgleichen... noch haben wir kein Mittel gegen die deutschen Panzerkorps.
Zug 29 - 20. März 1942
http://imageshack.us/a/img823/1017/106yb.png
Pskov wird eingekreist und sollte nächste Runde fallen.
Vernichter
18.04.13, 18:36
Schlacht um Pskov?
Werter Vernichter,
wir verstehen leider Eure Frage nicht ganz....
Vernichter
19.04.13, 06:11
Die Stadt ist doch umstellt, bietet sich an.
Werter Vernichter,
bitte verzeiht unsere Ignoranz... Ihr habt selbstverständlich recht, das bietet sich an. Wir haben mal wieder vergessen, daß wir hier in diesem Thread nicht ganz so ausführlich Bericht erstatten wie im Battlefront-Forum, und dort ist die "Schlacht um Pskov" schon länger ein Thema.... sogar mit Live-Bildern!
Hier nochmal der Link für Interessierte, die das vielleicht im ersten Post übersehen haben:
http://www.battlefront.com/community/showthread.php?t=109085&page=5
Werter HvS,
vor allem eure dortige Neustrukturierung der Pskover Innenstadt war sehenswert. :D
Wie gesagt: viele Parkplätze... aber leider keine Einkaufszentren!
Zug 30 - 3. April 1942
http://imageshack.us/a/img267/8051/108de.png
Dem dämonischen GröFrunSaZ gelingt die Verteidigung von Pskov. Er hat die deutsche Division aufgefrischt, und trotz der Verstärkungen hat die Einheit noch einen Erfahrungsstern. Dadurch nimmt die Einheit weniger Schaden, und unsere Truppen können sie kaum beschädigen. Wir müssen unsere Truppen vor Ort erstmal aufrüsten, und dann sehen wir weiter. Der Rest der Roten Armee wurde bereits aufgerüstet.
Zug 31 - 15. April 1942
http://imageshack.us/a/img713/1/111wmw.png
Die Kämpfe gehen weiter! Nach dem Ende des Winters kracht es an allen Teilen der Front.
Oben im Bild zu sehen: wir greifen Finnland an!!! Ziel der Unternehmung: Helsinki. Das würde uns erlauben, in der ganzen Ostsee Landungsunternehmen durchzuführen.
Duke of York
23.04.13, 09:18
Ganz schön mutig für den ersten Kriegsfrühling. ;)
Nur weiter so.
Zug 32 - 27. April 1942
Der deutsche Angriff geht weiter, und wir haben immer noch kein Mittel gegen die Panzer.
http://imageshack.us/a/img543/2662/117qh.png
Unsere Truppen erleiden vor Kharkov Verluste, aber noch hält die Linie. Allerdings werden wir Verstärkungen schicken müssen.
Zug 33 - 9. Mai 1942
http://imageshack.us/a/img689/9839/a061.png
Ein großer Sieg in Finnland! Die erste Stadt, die wir in diesem Krieg einnehmen, ist gleich eine unglaublich wichtige: das Tor nach Finnland steht offen!!
Admiral Hipper
27.04.13, 14:20
Werter HvS, was ist das für eine fette Kanone bei Sevastopol (nur im Battlefront AAR zu sehen)? Ein Festungsgeschütz?
http://imageshack.us/a/img442/1143/118dd.png
Werter President Ippär,
das ist ein "Coastal Gun".... eine der neuen Einheiten, die mit AoC und AoD eingeführt werden.
Zug 34 - 21. Mail 1942
http://imageshack.us/a/img42/904/125ro.png
Die Kämpfe um Kharkov toben weiter, und unsere tapferen Truppen können ein deutsches Panzerkorps und eine weitere Infanterie-Einheit vernichten. Das nimmt viel Druck von diesem Frontabschnitt.
Werter HvS, was ist das für eine fette Kanone bei Sevastopol (nur im Battlefront AAR zu sehen)? Ein Festungsgeschütz?
http://imageshack.us/a/img442/1143/118dd.png
Ein Küstengeschütz.
Das NICHT landeinwärts gerichtet werden kann, ganz wie damals in Singapur.
:D
Duke of York
30.04.13, 08:58
Ein Küstengeschütz.
Das NICHT landeinwärts gerichtet werden kann, ganz wie damals in Singapur.
:D
Es kann sich aber gegen Landangriffe verteidigen und da auch zumindest etwas Schaden austeilen.
Vollkommen "wehrlos" ist es nur gegen Luftangriffe.
http://s1.bild.me/bilder/150113/thumb_4253375Gibraltar.jpg (http://www.bild.me/bild.php?file=4253375Gibraltar.jpg)
Zug 35 - 2. Juni 1942
http://imageshack.us/a/img826/9486/128ta.png
Unsere Truppen nehmen Pskov!!! Die erste russische Stadt in diesem Krieg, die von unseren Truppen zurückerobert wird.
Nur eines bereitet uns Kopfzerbrechen: wo sind die deutschen Panzer?
Duke of York
04.05.13, 09:01
Nur eines bereitet uns Kopfzerbrechen: wo sind die deutschen Panzer?
Vermutlich im Süden. :D
Alleine auf Euren Screenshots sind dort 4 Panzer erkennbar. Im Replay dürfte noch der eine oder andere dazukommen. Und so viel mehr wird es nicht geben. Wieviel kann Deutschland haben zu der Zeit? 7 schätzen Wir.
Macht Ihr eigentlich mit Euren Fliegern auch reine Aufklärungsflüge über die Front?
Aufklärung ist was für Weicheier ;)
Wir gehen davon aus, daß die Deutschen 8-9 Panzerkorps haben... da fehlen noch einige... zuweilen unternehmen wir auch Aufklärungsflüge, aber lieber lassen wir unsere Flieger die deutschen Panzer angreifen und Schaden anrichten.
Schade, dass es keine Spionageeinheiten gibt :) Wär irgendwie lustig, mit ner Mata-Hari-Figur durch die feindlichen Gebiete zu fahren :)
Bemerkung für alle Pedanten: Ja, ich weiß: Mata Hari wurde im 1. WK erschossen. :rolleyes:
Zug 36 - 14. Juni 1942
Die Schlacht bei Kharkov fordert Opfer auf beiden Seiten.
http://imageshack.us/a/img545/156/131qw.png
Der Vormarsch in Finnland geht weiter... trotz Verstärkungen aus Deutschland.
Zug 37 - 26. Juni 1942
http://imageshack.us/a/img835/8027/137sk.png
Die Schlacht um Kharkov tobt weiter, aber der GröFrunSaZ kommt nicht voran.
Kurze Anmerkung bezüglich Eurer Luftwaffe werter HvS: :eek: :eek: :eek:
:)
Zug 38 - 21. Juni 1942
Bei der Fortschreibung des Datums ist uns wohl irgendwo ein Fehler unterlaufen... jetzt paßt es wieder.
http://imageshack.us/a/img41/3433/139v.png
Die Rote Luftwaffe beschädigt ein deutsche Panzerkorps schwer, und die Panzerjäger geben den Fangschuß.
Zug 39 - 27. Juni 1942
Die Finnen werden durch den Fleischwolf gedreht.
http://imageshack.us/a/img401/2456/141st.png
Helsinki liegt nahe.
Zug 40 - 2. July 1942
Die Finnen sind geschlagen.
http://imageshack.us/a/img28/7586/144jr.png
Wir rechnen mit der Einnahme von Helsinki innerhalb der nächsten Wochen.
Zug 41 - 9. July 1941
http://imageshack.us/a/img809/3562/149fb.png
Der GröFrunSaZ hat die Hosen voll! Ohne Not nimmt er seine Linie bei Melitopol zurück!!!
Zug 42 - 15. July 1942
http://imageshack.us/a/img7/9730/151lc.png
Finnland ist dem Untergang geweiht. Mannerheim wird vermißt und ist wahrscheinlich gefallen.
Zug 43 - 21. July 1942
http://imageshack.us/a/img543/5248/155ya.png
Finnland wird den schmierigen Klauen des GröFrundSaz entrissen!!
Zug 43 - 21. July 1943
Habt ihr 1 Jahr gebraucht um Helsinki einzunehmen?:D
Danke, wird geändert... :D
Jetzt seid Ihr aber ein Jahr in der Zeit zurück gereist :) Abgesehen davon: Jetzt beginnt das langsame Sterben des Reichs. Naja, eigentlich hat es längst begonnen.
Zug 44 - 27. July 1942
http://imageshack.us/a/img89/4691/156kq.png
Im Osten der Ukraine entwickelt sich eine große Schlacht.
Zug 45 - 2. August 1942
http://imageshack.us/a/img28/1497/162m.png
Finnland wird nach versprengten Truppen durchkämmt.
Zug 46 - 8. August 1942
http://imageshack.us/a/img841/9329/166k.png
Die Wehrmacht verliert ein Panzerkorps, im vorherigen Zug war es ein Mech Korps. Schwer zu ersetzen.
Zug 47 - 14. August 1942
http://imageshack.us/a/img845/4936/168n.png
Kharkov ist nach wie vor der zentrale Dreh- und Angelpunkt. Jörg vernichtet diese Runde drei unserer Einheiten.. aber nichts wichtiges, wir können das locker ersetzen. Nächste Runde beginnt der Rücktransfer unserer Panzer aus Finnland.
Zug 48 - 20. August 1942
http://imageshack.us/a/img14/4402/yze.png
Wir haben in Finnland eine gegnerische Einheit übersehen... sind wir doof!!!
So etwas gibt man nicht zu. Ist schlecht für's Image .
Geniale Strategen übersehen nichts, sie werden unzureichend informiert.:tongue:
Werter Greif,
Wir sind ein ehrlicher Regent.. nur so gewinnt man den Respekt des Volkes!!!
Zug 49 - 26. August 1942
Der GröFrunSaZ ist komplett passiv... es passiert nichts. Wir jagen die letzte Einheit in Finnland und bauen unsere Stellungen im Süden aus. Für Frühjahr ist eine Großoffensive geplant.
Zug 50 - 1. September 1942
Es tut uns echt leid, aber es gibt nichts zu berichten... der GröFrundSaZ setzt seine Panzer nur sehr zögerlich ein, und deswegen sind die Fronten erstarrt.
http://imageshack.us/a/img163/8749/orer.png
Nächste Runde beginnen wir mit der Aufrüstung der Roten Armee.
Zu 51 - 7. September 1942
In Finnland vernichten wir die letzte finnische Einheit... aber das Land gibt nicht auf.
http://imageshack.us/a/img21/2571/61w.png
Im Südosten stehen sich die Armeen nahezu tatenlos gegenüber. Der GröFrunSaZ setzt seine Panzer nicht ein.. wir verstehen es nicht...
Zug 52 - 13. September 1942
Die Finnen geben endlich auf, und das Land gehört nun uns.
http://imageshack.us/a/img593/1346/u4w.png
Wir sind auch nicht untätig.... die Rote Luftwaffe fliegt einen Großeinsatz, und eine Einheit Taktischer Bomber wird vernichtet.
Zug 53 - 19. September 1942
Die Vorbereitung für die 1943er Großoffensive laufen auf Hochtouren. Genaueres werden wir nicht verraten.
http://imageshack.us/a/img19/5559/bwr4.png
Der GröFrunSaZ wird unachtsam... mal sehen, wie er sich aus dieser Situation befreit!
Zug 54 - 28. September 1942
Der GröFrunSaZ hat seine Panzerwaffe ausgegraben!!!
http://imageshack.us/a/img41/3073/pzr.png
Wir nehmen unsere Truppen einen Schritt zurück, schließlich haben wir ja eine zweite und dritte Verteigungslinie. Es gibt keine Totalverluste, und das ist eine sehr angenehme Änderungs zu 1941.
Zug 55 - 10. Oktober 1942
So schnell wie die Panzerwaffe ausgegraben wurde, so schnell ist sie auch wieder eingegraben worden. Die kurze Offensive der Deutschen bei Kursk wurde abgebrochen. Immerhin ein kleiner Sieg für unseren Gegner: wir mußten unsere Frontlinie begradigen.
http://imageshack.us/a/img841/672/1ue.png
Im Süden sind einige unserer Einheiten durchgebrochen. Allerdings haben wir auch Panzer gesehen, und es wird nicht lange dauern, bis man unsere Einheiten zur Strecke gebracht hat.
Zug 56 - 22. Oktober 1942
Die Vorbereitungen für die Großoffensive gehen weiter. Aber bis zum Start wird nichts verraten.
http://imageshack.us/a/img577/360/k2y.png
Bei Narva schlagen wir ein deutsche Korps in die Flucht. Das ist ein Problem für Jörg, denn die Frontlinie ist durchbrochen. Mal sehen, wie er das löst.
Zug 57 - 3. November 1942
So langsam wird es spannend.... wir sind gespannt, ob der GröFrunSaZ unsere Truppen schon bemerkt hat.
http://imageshack.us/a/img713/3163/r9x.png
An der Narva geht der Vormarsch weiter.
Zug 58 - 15. November 1942
http://imageshack.us/a/img196/2415/pyeq.png
Die Schlacht an der Narva geht weiter... und es sieht nicht schlecht aus!
SolInvictus202
04.07.13, 10:37
uns scheint, dass der Focus des GröFrundsaZ im Moment eher in der Wiederaufarbeitung der deutschen Geschichte liegt.... Entstehung des Kaiserreiches und so... :(
Naja, für ihn ist es nun wohl nur noch ein langsames Sterben. Wie sieht eigentlich die MPP-Situation aus? Schwimmt Ihr in MPPs?
Werter Cfant,
nein, wir schwimmen noch nicht. Wir haben ca. 600 MPP pro Runde, aber noch türmen sich die MPPs nicht auf. Wir haben unsere Offensive gestartet und werden bald jeden MPP brauchen, wenn die Verluste kommen... und die werden kommen.
Zug 59 - 27. November
Deutsche Aufklärer haben unsere Truppen im Norden entdeckt, und Jörg hat sofort reagiert. Wir allerdings auch, der Angriffsbefehl ging sofort raus.
http://imageshack.us/a/img266/4609/2cx.png
Und noch ein Bild:
http://imageshack.us/a/img812/165/uxyv.png
Wir wollen nach Süden vorstoßen!
Zug 60 - 9. Dezember 1942
Wir bemerken, daß der GröFrunSaZ weitere Truppen nach Norden schickt. Deswegen greifen wir auch an allen anderen Fronten an.
http://imageshack.us/a/img600/7909/f82.png
Mal sehen, wie sich die Wehrmacht schlagen wird... wir rücken an allen Fronten vor, jede einzelne Einheit wird angreifen. Wenn wir nur einmal gutes Wetter hätten!
Puh sieht das heftig aus, das Spiel schon 1942 entschieden. Das wars definitv für den werten Jörg...
Werter Qianlong,
unsere gepanzerten und mechanisierten Truppen machen den Unterschied aus... das war bisher der große Vorteil der Deutschen, und den haben wir nun.
Zug 61 - 21. Dezember 1942
Unser Plan funktioniert. Es geht langsam, aber stetig voran. Teilweise müssen unsere Truppen erst in Position gebracht werden, und das dauert.
http://imageshack.us/a/img855/1084/7vzq.png
Gerade im Raum Safonovo geht es schneller als gedacht. Unsere Absichten sind deutlich zu erkennen.. Abschneiden ganzer Kontingenter der Deutschen. Gutes Wetter wäre schön.
:eek: Das, werter Herr, sieht nach einem strategischen Durchbruch aus! Allerdings werden sich die Deutschen zurückziehen. Alles andere wäre Wahnsinn. Jedenfalls habt Ihr die Front gehörig ins Rollen gebracht!
Werter Cfant,
wir sind uns da nicht ganz so sicher, ob der ehrenwerte GröFrunSaZ sich zurückzieht. Eigentlich müßte er das, insbesondere aus Velikye Luki und Orel. Aber ist Wahnsinn nicht sein Markenzeichen? (im positiven Sinne :D)
Zug 62 - 6. Januar 1943
http://imageshack.us/a/img849/3742/9smp.png
Nicht nur im Norden geht es voran, auch im Nordosten. Die Einnahme von Orel wäre ein gigantischer Sieg!
Zug 63 - 22. Januar 1943
Der GröfrunSaZ gibt Fersengeld!
http://imageshack.us/a/img835/8663/u4s8.png
Die Wehrmacht zieht sich auf breiter Fläche zurück und überläßt uns freiwillig Städte!
Zug 64 - 7. Februar 1943
Auch im Zentralbereich der Front gibt es Fortschritte.
http://imageshack.us/a/img203/421/ibid.png
Wir starten ein Umgehungsmanöver. Mal sehen, ob man uns läßt.
Zug 65 - 23. Feburar 1943
Die Frontlinien der Deutschen brechen immer mehr auf.. nur das anhaltend schlechte Wetter sorgt dafür, daß es für die Deutschen keine Katastrophe gibt.
http://imageshack.us/a/img832/5/9jfb.png
Die Frontlinie hat mehr Löcher als ein Schweizer Käse!!
SolInvictus202
14.07.13, 17:36
soll der dt. 4-mot Bomber eine Weiterentwicklung der He-117 sein?
Die OKH-Generäle wollen bei der Lage am morgen wahrscheinlich gar nicht mehr aufstehen :D Bin gespannt, ob der GröFrundSaz die Front am Djnepr nochmal zum Stehen bringen kann :)
Werter SolInv,
wir wissen leider nicht genau, was das für ein Bomber sein soll... aber irgendwas in der Richtung.
Werter Cfant,
da habt Ihr wohl recht... wir glauben auch nicht, daß das Spiel dem werten GröFrunSaZ mometan Spaß macht.
Zug 66 - 11. März 1943
http://imageshack.us/a/img835/7062/a9b.png
Wir können endlich Safonovo einnehmen. Das ist extrem wichtig für unseren Nachschub, der teilweise auf Null ist.
Zug 67 - 27. März 1943
http://imageshack.us/a/img854/5034/o7x9.png
Endlich gutes Wetter, und wir können unsere Fallis einsetzen. Desweiteren vernichten wir ein deutsches Panzerkorps... sicherlich nicht das, was Jörg erwartet hat.
Zug 68 - 6. April 1943
Groß angelegter Rückug der Wehrmacht... wer noch kann, der läuft!
http://imageshack.us/a/img4/8158/5wm.png
Gerade in diesem Bereich der Front geht es wirklich schnell.
Zu 69 - 18. April 1943
Der GröFrunSaZ schlägt mit seinen Panzern zurück und vernichtet ein paar unserer Einheiten, aber das hält uns nicht auf... es läuft richtig gut.
http://imageshack.us/a/img692/3438/l847.png
Insbesondere im Zentrum unseres Angriffs geht es trotz des schlechten Wetter richtig gut voran.
Zug 70 - 26. April 1943
Diese Runde erobern wir fünf russische Städte zurück... und die Wehrmacht ist komplett in Unordnung. Es klaffen Löcher, die Platz für eine komplette Heeresgruppe lassen.
http://imageshack.us/a/img818/3161/1bgk.png
Kiev rückt näher, denn bei den Deutschen brennt es an allen Ecken und Ende. Wenn wir nur einmal gutes Wetter hätten!
Zug 71 - 8. Mai 1943
Ein weiterer Schlag gegen den garstigen GröFrunSaZ... der Zentralbereich der Front wankt beträchtlich.
http://imageshack.us/a/img200/6506/ul3p.png
Weite Teile der Heeresgruppe Mitte laufen Gefahr, eingeschlossen zu werden.
Zug 72 - 16. Mai 1943
Für die Heeresgruppe Mitte sieht es richtig besch... aus.
http://imageshack.us/a/img703/2936/3vwq.png
Wie ein altes Sprichwort schon sagt: wer sich nicht zurückziehen will, muß fühlen.
Ja, aber eigentlich kann er jetzt nichts mehr machen, oder? Außer warten, bis Ihr am Führerbunker anklopft, meine ich :)
Werter Cfant,
das stimmt wohl. Wir würden in der Situation wahrscheinlich aufgeben, aber dafür ist der werte Jörg nicht bekannt. MPP sind 300 zu 750... und wir können jede verlorene Einheit locker nachkaufen, während die deutsche Seite nicht mal reparieren kann... sieht sehr deutlich aus. :D
Duke of York
31.07.13, 00:00
Werter Cfant,
das stimmt wohl. Wir würden in der Situation wahrscheinlich aufgeben, aber dafür ist der werte Jörg nicht bekannt.
Nein, wozu auch? Solange die Armee Wenck Berlin verteidigt ... :rolleyes:
:D In der Tat, werter HvS, ihr läuft in eine Falle. Ein gewaaaaaaaaaaaaltiger Kessel bahnt sich an, von der Nordsee bis zur Krim! ;)
Das Risiko eines Kessels nehmen wir bewußt in Kauf... aber es müßte schon ein Kessel mit Zaubertrank sein, und die Wehrmacht müßte als Kind reingefallen sein...
und die Wehrmacht müßte als Kind reingefallen sein... Bei der Lage eher als Fötus oder Spermium.....
Zug 73 - 26. Mai 1943
Der GröFrunSaZ beweist Leidensfähigkeit.
http://imageshack.us/a/img827/5229/i4ai.png
Die Runde bekommt er nämlich mit großen Schuhen ins Gesicht getreten. Die Heeresgruppe Nord hat jeden Kontakt zu fast eingeschlossenen Heeresgruppe Mitte verloren. Das wir blutig.
Die Wehrmacht ist zu keiner organisierten Verteidigung mehr in Lage, eine HKL gibt es nicht mehr. Und das nicht nur an einem Frontbereich wie bei der Zerschlagung der Heeresgruppe Mitte 1944, sondern über die gesamte Länge der Front.
Zug 74 - 5. Juni 1943
Auch im Bereich der Heeresgruppe Nord geht es gut voran.
http://imageshack.us/a/img692/8531/6ef7.png
Das wird sehr unangenehm werden. In den nächsten Runden bekommen wir etliche frische Truppen, und die können wir nach Belieben in unseren Städten platzieren.
Zug 75 - 15. Juni 1943
Im Norden konnten wir einen großen Durchbruch erzielen und viele deutsche Einheiten einschließen.
http://imageshack.us/a/img29/7214/xiyl.png
Hier setzt Jörg seine gesamten Truppen aufs Spiel.
http://imageshack.us/a/img713/4959/xuxd.png
Auch im Süden sieht es mau aus... für die Deutschen. Große Bereich der Front sind nicht mehr durch Einheiten abgedeckt, und unsere Truppen können sich frei bewegen.
SolInvictus202
10.08.13, 09:47
naja... da ist mal Schluss.... da wird er wohl auch bis zum English Channel keine gerade Frontlinie mehr aufbauen können..... am Besten Frankreich gleich miterobern - dann gibt es dann später keine Streitereien über etwaige Grenzen :teufel:
Zug 76 - 25. Juni 1943
Der Kessel von Kiew wird vorbereitet.
http://imageshack.us/a/img401/6828/yq2c.png
Mal sehen, ob der GröFrunSaZ die Zeichen der Zeit erkennt.
SolInvictus202
11.08.13, 17:11
soll heißen ihr kesselt ohne Panzer??? - na da geht ja einiges schief.... oder gar alles? :)
Der GröFrundSaz spielt eben historisch - mit Haltebefehl :D
SolInvictus202
11.08.13, 18:23
wir stellen uns vielmehr die Frage, ob der Frundshelm denn überhaupt noch spielt... und nicht nur einfach "end turn" drückt :teufel:
Er spielt definitiv noch... aber er ist absolut auf verlorenem Posten!
wir stellen uns vielmehr die Frage, ob der Frundshelm denn überhaupt noch spielt... und nicht nur einfach "end turn" drückt :teufel:
:lach: Ehrlich gesagt, hab ich mich das auch schon gefragt :)
Er spielt definitiv noch... aber er ist absolut auf verlorenem Posten!
Er ist ja schon seit Herbst 41 auf verlorenen Posten, weil er euch nicht genügend Produktion abgenommen hat und sie für sich arbeiten lassen kann. Das man als Deutscher den Krieg Produktionstechnisch verliert, weil man 41/42 nicht genügend Minen und Städte erobert hat, ist vollkommen unhistorisch. Beim Thema eroberte/besetzte gegnerische Produktion sollte beim Nachfolger unbedingt etwas verbessert werden. Derzeit wird jemand der schwächer spielt doppelt bestraft, er selber hat eine niedrigere Produktion und der Gegner hat eine höhere Produktion.
Ruprecht I.
11.08.13, 18:42
wir stellen uns vielmehr die Frage, ob der Frundshelm denn überhaupt noch spielt... und nicht nur einfach "end turn" drückt :teufel:
Hat der 'echte' ja auch gemacht.
Und war dann stinksauer, daß Steiner die savegames nicht mehr aus Prag gebracht hat :D
Admiral Hipper
11.08.13, 19:35
...ob der Frundshelm...
He, in dieser Partie ist er immer noch der Frundsdolf.:opa::D
Danke für die Blumen. :D
Werter Thomasiusonair,
mit Eurer Ansicht zu den Produktionsanteilen habt Ihr vollkommen recht. Wir würden das mit einen höheren statischen Anteil (sog. "Military Income") der Produktion lösen, aber der Designer der Kampagne zeigt sich diesbezüglich uneinsichtig. Man sollte von Eroberungen profitieren, aber nicht in diesem Maße. Wir finden, daß die Kampagne zu sehr in Richtung dieser Produktionsvorteile designed wurde und sind nicht sehr zufrieden damit.
SolInvictus202
11.08.13, 20:05
He, in dieser Partie ist er immer noch der Frundsdolf.:opa::D
das würde natürlich auch einiges erklären - ein wunderbares FRessen für die Couchforscher... "he's in an identity crisis...."
von nun an nur noch als "Frund" bekannt...
Zug 77 - 1. July 1943
Jetzt gibt`s richtig auf die Schnauze... wir stoßen schneller vor als der GröFrunSaz weglaufen kann.. und wer stehenbleibt, der wird umzingelt und vernichtet.
http://imageshack.us/a/img198/245/d5ze.png
Wir halten es für keine gute Idee, daß Kiew aufgegeben wurde... der Flußübergang wäre für uns extrem schwer geworden, und der Kessel ensteht sowieso... halt also einen Sinn gemacht. Wir müssen nur noch das schwere Gerät heranbringen, und dann ist der Ofen aus.
In den nächsten Wochen bekommen wir 5 neue Stufe 3 Panzerkorps... dann ist der Ofen aus, weil wir jeden Widerstand locker zerschlagen können.
Zug 78 - 7. July 1943
Auch nördlich das Prypjet-Sümpfe es geht gut voran... diese Runde haben wir 3 HQs, 2 Panzerkorps und weitere 8-9 Einheiten erwischt. Keine eigenen Verluste in Jörgs Runde.
http://imageshack.us/a/img821/9607/ossv.png
Wer nicht mit äußerster Kraft nach Westen rennt, der wird eingekreist und aufgerieben.
Zug 79 - 13. July 1943
Der GröFrunSaZ hat wirklich Nehmerqualitäten... das muß man ihm lassen!!!
http://imageshack.us/a/img5/2475/ubod.png
Im Süden bekommt er richtig den Frack voll....
Zug 80 - 19. July 1943
http://imageshack.us/a/img836/7597/p6f.png
.. und im Norden noch viel mehr.
Wir haben nun einen Überlegenheit von 4:1 bei den Bodeneinheiten... Garnisonen und verkrüppelte Einheiten mitgerechnet.
Wir konstantieren: Deutschland ist fertig. Wir haben Königsberg aufgeklärt.. die deutsche Hauptstadt ist unverteidigt und nur noch 2 Züge weg!!!
Ja, man muss schon respektieren, wenn ein Spieler das bis zum Ende durchzieht, damit der siegreiche Gegner seinen Lohn einfahren kann. :) Find ich toll! Also dann, Berlin! Berlin! Wir fahren nach Berlin!
SolInvictus202
27.08.13, 12:42
diese Großoffensive dauert aber auch wieder einmal lange..... warum seid ihr denn noch immer nicht am Kanal? :teufel:
diese Großoffensive dauert aber auch wieder einmal lange..... warum seid ihr denn noch immer nicht am Kanal? :teufel:
Weil nach jedem kleinen Sieg eine große Siegesparade gemacht wird und jeder Soldat 10 Flaschen Wodka bekommt.
SolInvictus202
27.08.13, 12:59
das erklärt alles - wenn die Divisionen nach jedem Sieg einmal 10 Meilen im Kreis taumeln kommt es einfach zu Verspätungen :)
Da man die Partei unmöglich täuschen oder überraschen kann, dauert die Großoffensive eigentlich schon von 1941 bis jetzt. Die längste Großoffensive der Weltgeschichte - THIS IS SOVIET RUSSIA! :feier::ph:
Zug 81 - 25. July 1943
Sowjetische Truppen erreichen die Vororte von Königsberg.
http://imageshack.us/a/img600/603/gexv.png
Was wir vermissen: jegliche Truppen des GröFrunSaZ! Wahrscheinlich wieder mit BaCo oder sonstwas beschäftigt... :D
Das scheint hier eine große Satire zu sein. Das Szenario ist herrlich unbalanced. Das könnte ja sogar ich gegen den werten Frundsberg gewinnen. Ich mag es nicht, dass sich der werte Frundsberg hier unter wert verkauft.
Sagen wir es mal so.... die Kampagne ist tatsächlich imbalanced, das stimmt. Es haben aber einige Beta-Tester die Kampagne als Achse erheblich besser abgeschlossen, ein bißchen lag es auch am Talent des ehrenwerten GröFrunSaZ. Bis inkl. November 1941 wurde es uns Angst und Bange, aber dann hat er sich bei Dnjepropetrovsk komplett verzettelt.. und eine durchaus mögliche Sommeroffensive 1942, bei der die damals noch überlegenen Panzerwaffe hätte eingesetzt werden können, fand nicht statt.
Das soll dem Ganzen aber keinen Abbruch tun... wir haben selbst so unserer Erfahrung mit nicht ausbalancierten Kampagnen und öffentlichen AARs. Die Leistung des GröFrunSaZ soll also von unserer Seite nicht gering geschätzt werden... er beweist seine Güte und Qualität bspw. in der mangelnden Nachgiebigkeit, aufzugeben. Und nicht nur da... :D
SolInvictus202
27.08.13, 22:18
also von unserer Seite sollen die Kommentare auch nicht abwertend gegenüber dem Gegner in der Kampagne sein - wir verstehen vom Spiel rein gar nix.....
ABER: wenn wir uns so die Karten ansehen, können wir es uns einfach nicht verkneifen unserem angeborenen Sarkasmus freien Lauf zu lassen :teufel:
... er beweist sein Güte bspw. in der mangelnden Nachgiebigkeit, aufzugeben. Und nicht nur da... :D
Seine Güte oder seine Güte?
Tippfehler... danke... ist korrigiert und verbessert.
Man muss ihm auch zugute halten, dass es bei einer klar unbalancierten Sache auch schwer ist, motiviert zu bleiben. Von daher großen Respekt, es bis zum Ende durchzufechten. Wobei das dann natürlich ein bisschen lawinenartig wird und er jetzt nicht mehr viel tun kann, vermute ich :) Wäre interessant gewesen, dieses Match mit vertauschten Rollen zu sehen. Wie weit Genosse HvS als Achse gekommen wäre :)
Wir mögen diese Spiele einfach nicht wo der Achsen Spieler schon perfekter als perfekt spielen muss um annähernd historische Ergebnisse zu erhoffen.
Der Allie Spieler wartet einfach nur ab bis es die Einheiten/Poduktionsgeschenke gibt und rollt dann untaktisch los.
Aber ganz nebenbei ist der AAR schön präsentiert und aufgebaut :)
Also nochmal zum Thema Balance: ja, das Spiel ist nicht ganz ausbalanciert... aber vor diesem Hintergrund geht etwas unter, daß wir (aus unserer Sicht) wirklich nicht schlecht gespielt haben.. wir merken auch, wenn wir Mist gebaut haben, und das war hier nicht der Fall. Die Festung Dnjepropetrovsk, Bau der Defensivlinie bei Kharkov, die Vernichtung Finnlands und die Großoffensive Ende 1942.. es hat alles geklappt wie am Schnürchen. Natürlich wird das durch die Imbalance begünstigt, aber wir sind uns sicher, dieses Mal einen sehr guten Plan gewählt zu haben.
Mit anderen Worten: Imbalance ist richtig, aber die alleine war nicht für dieses deutliche Ergebnis verantwortlich.
Zug 82 - 31. July 1943
Nun sind es nur noch ein paar Runden... ein Ende der Kampfhandlungen im August ist sehr wahrscheinlich. Die Achse hat nur noch 29 Bodeneinheiten, und davon dürfte ein Drittel auf dem Balkan sein. Der Großteil der verbleibenden Einheiten steht bei Brest-Litowsk und bei Lemberg einen überwältigenden sowjetischen Übermacht entgegen, und wahrscheinlich können wir den Rest des Kerngebiets relativ kampflos besetzen. Wenn wir Königsberg und Warschau haben, dann dürfte die Achse am Ende sein.
http://imageshack.us/a/img198/2963/toe7.png
Königsberg ist eingeschlossen, und die wenigen noch kampffähigen deutschen Einheiten auch. Kein Nachschub bedeutet schlechte Werte und früher oder später den Tod.
http://imageshack.us/a/img849/5756/ml9c.png
Endlich mal wieder eine geschlossene Verteidigungslinie... das hätte der GröFrunSaZ besser schon mal 1.000 km weiter östlich versuchen sollen.
Nein, da irrt Ihr Euch - Eure Leistung geht hier überhaupt nicht unter. Im Gegenteil. Aber jeder, der Eure AARs verfolgt hat, weiß bereits um Eure sehr hohe Spielstärke. :) Das setzen wir mittlerweile voraus :D Darum meine ich ja: Ihr hättet mit vertauschten Rollen spielen sollen. Oder solltet dies nun tun. Das wäre sicher sehr spannend, eben weil Ihr so stark spielt, dass wir Euch trotz der nicht gegebenen Balance gute Chancen geben würden :)
Edith: Aber wo Ihr hier ne geschlossene Verteidigungslinie seht, entzieht sich meiner Kenntnis :D
Nun gut... so gesehen habt Ihr natürlich recht. Allerdings war uns vor Beginn des Beta AAR noch nicht bewußt, daß es eine Imbalance gibt. Leider ist der Designer der Kampagne (Big Al) immer noch nicht überzeugt davon, wie stark die Imbalance ist.
Allerdings hätte der GröFrunSaZ niemals in einem öffentlichen AAR die Russen gespielt.. so gut kennen wir ihn ja. :D Und wir müssen gestehen: bis inklusive November 1941 wurde uns Angst und Bange.. da hatten wir kaum noch Einheiten auf dem Spielfeld.
Ja, Strategiespiele sind halt nicht nur Knobeln, bis die Engine besiegt ist, sondern man will sich ja reinversetzen. :) Bei Rome Total War würd ich nie was anderes als die Römer spielen, weil es mir einfach keinen Spaß macht, gegen meine Lieblinge zu kämpfen :D Vielleicht solltet Ihr diesen Big Al mal herausfordern :) Beim TOAW-Kharkov-Szenario hat mir der Szenarioersteller meine Kritik auch nicht geglaubt, bis wir es kurz gegeneinander getestet haben. Dann gab es doch einige Änderungen :)
Zug 83 - 6. August 1943
Die deutschen Truppen, die noch in der Ukraine sind, werden von den in Polen verbliebenen Einheiten getrennt.
http://imageshack.us/a/img577/8423/o1y9.png
Sicherlich kein Spaß für Jörg, aber er wollte es ja so.
Zug 84 - 12. August 1943
Königsberg ist gefallen...
http://imageshack.us/a/img545/3303/v5wc.png
... und Warschau ist auch bald dran. Dann ist der Ofen aus... hoffentlich noch im August. Siegesfeiern bei schönem Wetter sind klasse.. man kann abends länger draußen sitzen.
SolInvictus202
01.09.13, 21:11
ob bei den Russen ohne -30 und den zum dortigen Aufwärmen nötigen Wodka der Spaß so groß ist - wagen wir zu bezweifeln :teufel:
Zug 85 - 18. August 1943
Der GröFrunSaZ hatte noch ein paar Truppen in Reserve, die er für den Endkampf um Warschau nutzen will.
http://imageshack.us/a/img18/9928/5grb.png
Wird ihm nicht viel bringen.
Zug 86 - 24. August 1943
Wir haben einen Haufen Schweres Gerät an die Front gebracht, aber das wäre wohl gar nicht nötig gewesen. 15 Einheiten der Roten Luftwaffe bombardieren Warschau, und vom deutschen HQ sind nur noch Reste übrig, die eine leichte Aufgabe für unsere Infanterie sind.
http://imageshack.us/a/img163/7845/b7c8.png
Warschau ist gefallen, aber man hat die Leiche die GröFrunSaZ noch nicht gefunden. Einige deutsche Einheiten im Raum Krakau kämpfen noch weiter.
Weiter im Süden nehmen sowjetische Truppen Budapest ein. Sofia und Belgrad werden belagert.
31. August 1943
AUSSSS!!!! Das Spiel ist aus!!! Der GröFrunSaZ hat kapituliert!
http://imageshack.us/a/img28/5599/tb8n.jpg
Hier unterzeichnet er gerade die Kapitulationsurkunde.
http://imageshack.us/a/img594/1498/g3s.png
Alle Verluste.
http://imageshack.us/a/img689/2972/yfcz.png
Deutsche MPPs.
http://imageshack.us/a/img33/8317/wemt.png
Und zuletzt die russischen MPPs.
Damit ist dieser AAR zu Ende... schade um die Imbalance, sonst wäre es wohl spannender geworden. Danke an alle Leser und Poster... wir hoffen, das es Spaß gemacht hat!
Vor allem anfangs war es enorm spannend, aber natürlich wurde dann immer klarer, dass es ein historisches Ende nehmen würde. Ihr seid einfach ein sehr guter Spieler :) Und natürlich auch ein sehr guter AAR-Schreiber. :) Ich gratuliere zum deutlichen Sieg und für diesen wunderbaren Bericht :) Interessant auch diese MPP-Übersicht am Schluss. Kann man sagen, wie sich ein historischer Vorstoß der Wehrmacht bei den MPP ausgewirkt hätte?
Das können wir ganz schwer abschätzen... aber wir glauben, daß der Einfluß marginal gewesen wäre. Wir sehen die Schwächen in der Balance an anderer Stelle, und die haben wir auch schon adressiert. Der nächste Patch sollte die meisten Probleme beheben.
Unabhängig davon habt Ihr auch besser gespielt. :) Ist ein Rückspiel mit vertauschten Rollen geplant? Ein Lob auch Eurem Gegner, dass er so lange dagegengehalten hat.
Unsere Glückwünsche werter HvS zum Sieg. :prost:
Beeindruckend gespielt.
Unser Dank Euch und Eurem werten Gegner für das Spiel und den AAR.
SolInvictus202
12.09.13, 21:39
toller AAR, toll gespielt - jedoch wollen wir auch unseren Respekt an den edlen von Frundsberg aussprechen - das lange Durchhalten muss man ihm wirklich hoch anrechnen!
Wir haben uns gerade den ganzen AAR nochmal durchgelesen.. und da wir unseren aktuellen AAR mit eine nahezu unveränderten Version spielen, müssen wir unsere Aussagen zum Thema Imbalance etwas relativieren...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.