Großwildjagd einmal anders - auf den Spuren des Roten Bären....NATO AAR

[SolInvictus202]

Großwildjagd einmal anders - auf den Spuren des Roten Bären...


ein Modern Campaigns Danube '85 AAR - Bereich NORTHAG


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Northern_Army_Group.svg




Edle Regenten,
Vor einigen Wochen hat uns eine Anfrage des edlen Cassanos (Ruben) erreicht, mit der Herausforderung zu einem kleinen Modern Campaign Match.... wir hatten uns dann auch ziemlich schnell auf ein kleines Szenario geeinigt und dieses durchgespielt.... beiden wurde nun klar, dass etwas Größeres her muss :) - die ganze Karte im Mod-Szenario "Bolt out of the Blue" war uns dann aber doch zu groß, und so kam unserer Wenigkeit die Idee doch einfach das Szenario aufzuteilen (kleine Szenarien gibt es leider nicht mit dem Mod) und nur NORTHAG zu spielen.... das unglaubliche Wissen, welches Cassanos in das Spiel mitbringt (er hat vielleicht wenig PBEM Erfahrung, aber dafür versteht er die Mechanik VIEL besser als wir.... und auch den Editor) hat es schließlich ermöglicht einfach einen Teil der Karte herauszunehmen und das Szenario nach einigen Absprachen anzupassen....


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/F-16_deliberate_force.JPG

Wir sind uns beide bis heute nicht sicher, ob es so auch wirklich balanciert ist - aber das ist nun mal die Herausforderung dies herauszufinden.... wir haben schon mal im Voraus beschlossen, dass es nach Abschluss dieses Kampfes ein Rematch mit vertauschten Seiten gibt, damit Wir auch mal die Dampfwalze in unsere Finger bekommen :D

nun denn, auf ein tolles Match und viel Spaß dabei - der 2. Zug ist in unserer Bearbeitung und geht hoffentlich noch heute raus... im Mod bekommt die NATO einen Zug vorwarnung und kann sich bewegen (ganz im Gegenteil zum "stock-Szenario" welches in "Red Storm Rising AAR" verwendet wurde....) trotzdem sind einige Brigaden noch immer fixiert - und noch viel schlimmer - einige Hexes sind durch "Congestions" unpassierbar - da hier diese verdammten Zivilisten über die wenigen Brücken fliehen wollen - die sollen wir dann auch noch beschützen oder sowas... - und deshalb hat hier die NATO Armee kein Durchkommen.... der WP im Gegensatz dazu wird da wohl einfach ein wenig in die Menge ballern und dann durchbrausen....


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/AH-64_firing_flare.jpg

Unsere Wenigkeit hat noch beschlossen in keinem Falle NBC-Waffen einzusetzen - einfach weil es uns persönlich zu wider ist.... jeden Moment, den wir in der "Gummizuz" verbringen mussten, war grauenhaft und deshalb wollen wir zu deren Einsatz nicht auch noch beitragen....ob sich auch der WP daran hält - keine Ahnung - unserer Ansicht braucht er diese Teile ja gar nicht um uns ordentlich einzuheizen...


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Leopard_2a4_EMES_15_dayvision_optics.jpg


zur Gesamtstrategie dann in Post 2 - denn Post 1 wird noch vom Gegner gelesen werden... dem wir hiermit viel Spaß wünschen wollen - auf ein unterhaltsames Match ;)

[Frisiercreme]

Ausgezeichnet! Wir freuen uns wie ein Schnitzel!

[Cfant]

Wir auch. :) Sogar wie ein Wiener Schnitzel. So, und nun sagt mal - es wird ja von Truppenaufmarsch etc. gemunkelt. Der Frieden in Europa ist doch sicher, oder?

[SolInvictus202]

wir sollten noch sagen, dass wir eigentlich immer recht vorsichtig sind, wenn ein Gegenspieler im selben Forum ist..... nicht weil wir unserem Gegner nicht trauen (das tun wir!) sondern vielmehr, da es einfach passieren kann, dass durch Zufall ein Leser (ohne böse Absicht) etwas beim anderen AAR berichtet...

folglich werden wir so Übersichten etc erst posten, wenn der Feind davon bereits weiß :) - wir hoffen das ist verständlich.....

Zug 2 ist aber raus - die russische Interdiction ist schon wieder grauenhaft gewesen und hat viele Verluste bewirkt.... unter anderem fast eine gesamte Batterie LARS 105mm... :eek:

[Admiral Hipper]

:nono:
So eine Zensur hätten wir höchstens vom bösen Russen erwartet.:opa:

[SolInvictus202]

naja - sooo schlimm wird es auch wieder nicht sein.... wir werden eben nicht von vornherein unsere Kriegspläne darlegen :)

man darf wie immer die bei uns bekannten Karten erwarten...

[SolInvictus202]

Übersichtskarte zur Grenze vor Beginn der Kampfhandlungen

damit man sich einigermaßen orientieren kann, die Karte ist wieder zusammegeflickt aus unzähligen Screenshots und wir haben nicht immer alle perfekt eingefügt... kann also zu kleinere Unstimmigkeiten kommen - aber im Großen und Ganzen sollte es stimmen ;)

diese Karte bekommt laufende Updates - und wird auch mit der Zeit in den Westen erweitert - nur ist sie so schon groß genug, und wir wollten den Speicher der Regenten nicht noch weiter strapazieren :top:


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/KarteZug1kleiner.jpg~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/KarteZug1kleiner.jpg.html)

[Frisiercreme]

Wieso denn nach Westen erweitert? Damit ihr den eintreffenden Nachschub zeigen könnt? Denn eigentlich ist doch der Osten interessant - wir erwarten den Fall Rostocks binnen zwei Wochen. Wirklich Sol, was ist das für eine kapitulantenhafte Haltung!
Habt ihr eine Übersicht und Gliederung Eurer Streitkräfte zur Hand?

[SolInvictus202]

an der arbeiten wir gerade.... und das ist auch gleichzeitig der Grund warum wir wahrscheinlich nach Westen erweitern müssen :) - wir haben sehr wenig - gerade mal genug um eine durchgehende HKL zu bilden.... Reserven werden bis zum Eintreffen der Verstärkungen wohl kaum möglich sein.... und dann kommen da noch diese wunderbaren GardeLuftLandeDivisionen... die wohl ab Zug 4-5 über der Weser abspringen werden... und dann ist schon wieder Feuer am Dach...

wir bekommen in diesem Mod zwar mehr Einheiten dann später - vorallem das US III Corps - aber bis dahin müssen wir erstmal durchhalten.... die Weser ist zwar eine starke Linie - aber der Russe bekommt hier auch mehr (im Verhältnis zu Stock... eben realistisch) Brückenbaumaterial - d.h. wir müssen bei Flüssen auch wirklich jeden Zentimeter abdecken, sonst kommt er da aus dem Nirgendwo über den Fluss.... auch hat er mehr Hubschrauberregimenter... folglich müssen wir auch im Rückraum auf der Hut sein....
Wir können nun aber (Zug 2 - erster Zug in dem sich WP auch bewegen kann) fast schon alle vorhandenden Truppen bewegen (eine fixierte PzBrigade der 3. PzDiv östlich Hamburg schmerzt - die wird wohl LANDJUT zugeteilt werden müssen.... wobei wir noch nicht beschlossen haben ob Hamburg zur offenen Stadt erklärt wird oder nicht....) - folglich ist es uns möglich zumindest ansatzweise eine durchgehende HKL zu planen und die TRuppen dorthin in Bewegung zu setzen.... - wir ziehen uns größtenteils überall zurück - der FEind wird nur auf unabhängige Panzeraufklärunsgeinheiten stoßen (Kombination Leopard I und Fuchs Spähpanzer und die Pendents der Belgier, Briten, Niederländer etc....), die in vorteilhaften, aber nicht zuuu offensichtlichen Stellungen auf die Spitzen der feindlichen Kolonnen warten werden...

besonders im südlichen Teil der Karte haben wir eine Sonderregel eingeführt - die die 20. GTD betrifft... sobald diese zwei Punkte erreicht hat, die ein Aushebeln der Verteidigung Frankfurts im Norden darstellen, wird diese nicht mehr weiter in die Kampfhandlungen eingreifen (da sie ja nach Süden vorrückt) - wir spielen zwar ohne Siegpunkte... trotzdem muss man aber sagen, dass dies eine schreckliche Situation für CENTAG wäre... folglich müssen wir alles daran setzen, dies möglichst lange hinauszuzögern - oder gar zu verhindern!

wir haben schon Pläne für einige Gegenangriff ausgearbeitet (soll heißen, wo würden wir es denn überhaupt versuchen wollen)... aber ob es dazu dann kommt ist fraglich.... das Spielsystem lässt nicht alles zu... vorallem die "hit and run" Taktik ist kaum zu realisieren.... was vorallem der NATO wehtut....


nun denn... OOB kommt im Laufe des Tages... zuerst im Überblick, dann detailliert.... (bis runter auf Brigadelevel) - vieles davon dürfte aber schon aus dem Red Storm Rising AAR bekannt sein! :)

[Cfant]

Ich bin sehr gespannt, muss aber dem werten Frisiercreme vollinhaltlich beipflichten. Wichtiger als dieser Rückzugsschnickschnack wären Angaben, wie weit es nach Moskau ist. Übel an der Wurzel packen und so :D Das mit den Hubschrauben und Luftlandejungs ist ein sehr spannendes Element. Bei unserem kurzen Forums-AAR haben die die Nato ganz schön ins Schwitzen gebracht :)

[SolInvictus202]

Order of Battle


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/OOB.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/OOB.png.html)


Anmerkungen:


bis jetzt auf der Karte vorhanden sind: I Korps komplett, 1st und 4th Armoured Div, Teile 3rd, 4 Divisie (2 Brigaden fixiert), Teile Ie DI (Belg), eine Brigade US Truppen.... und punkt...
LANDJUT besteht bis jetzt aus der 6. PzGrenDiv (voll bewegbar), weiters wird auch eine Brigade der 3. PzDiv zugeteilt, da diese nicht nach Westen fliehen kann (alle Brücken sind verstopft.... diese wird entweder Hamburg verteidigen und untergehen, oder im Norden der 6. PzGrenDiv aushelfen...
bei unseren Absprachen sind wir bis auf weiteres verblieben, dass einige Divisionen, die in der OOB aufscheinen nicht zu uns gebracht werden... darunter die spanischen Marines, die 2. MarineDivision und wohl auch die 24. US Infanteriedivision.. auch werden einige Fallschirmjäger nicht ankommen.... mal sehen ob die Balance trotzdem passt, da der WP in Leipzig eine ganze Armee bekommt (ein Teil der Karte, der deshalb ausdrücklich noch angegliedert wurde) - der Grund dafür waren Geopolitische Überlegungen (Marines wohl eher in der Türkei etc...) und auch eben die Balance... mit einer beschränkten Karte muss man eben schauen - man kann weniger Manövrieren und auch würden wohl einige Truppen, die im Norden ankommen, in den Süden geführt werden.... wie gesagt -ist ein Ausprobieren :) - immerhin bekomm ich ja den Großteil des III US Korps :) (bin jetzt von den US Truppen nicht begeistert - aber im SPiel sind sie sehr stark... da Feuerkraft hier einen entscheidenden Faktor spielt!

[Cfant]

4th Armored! 4th Armored! 4th Armored! :D Die Jungs werden euch nicht enttäuschen! :) (Obwohl sie mit den Speznazs durchaus ihre Problemchen hatten. Gut, hatten ja auch nicht den allerbesten Anführer :D)

[SolInvictus202]

dem Briten in mir stellt es schon wieder mal die Haare auf... ... "ArmoUred" ArmoUred".... WIE OFT DENN NOCH...... stop using that damned colonial dialect!!! :schrei: :schrei: :schrei: :nono: :nono: :D :D

und man glaubt es kaum.... die 4th Armoured Division hat eine Schlüssestelle in der Verteidigung zugewiesen bekommen..... wenn nicht DIE Schlüsselstelle.... eine der wenigen Positionen ohne Fluss....wir erwarten stoische Einstellung und gelassenes Herankommenlassen der Russen auf 100 yards!

[Arminius]

Und die Schlüsselstelle wäre, wenn ich bescheiden nachfragen darf, welche die 4. PzDiv der Tommies verteidigt? :) Vielen Dank für den AAR.

[SolInvictus202]

Und die Schlüsselstelle wäre, wenn ich bescheiden nachfragen darf, welche die 4. PzDiv der Tommies verteidigt? :) Vielen Dank für den AAR.

das ist jetzt die gute Frage - nicht? :D

[Arminius]

das ist jetzt die gute Frage - nicht? :D

Ja. Schlechte fallen mir zu leicht ein. Bei guten gebe ich mir Mühe. Ist es der Raum Mittelweser?

[SolInvictus202]

ja... ganz klar... das Zentrum muss hier die Schlüsselstelle sein..... wir haben uns einfach bemüht so gut es geht eine möglichst gerade (aus Truppenmangel) und dennoch "sinnvolle" Verteidigungslinie zu besetzen... und hier kommt es eben an 2 Stellen dazu, dass wir auch ohne Fluss auskommen müssen - aber durchaus mit vorteilhaften (so denken wir) Gelände.... die eine wird von den britischen Divisionen, vorallem der 3rd und 4th Armoured gehalten und der andere wird dann wohl der 7. PzDivision zufallen.....

warum kommt es dazu, dass wir den Fluss nicht auch hier verwendet haben.... nun - wir wollten eine bestimmte Stadt mit in die Linie einbeziehen.... mehr dann wie gesagt, wie wir dazu kommen (wobei damit eigentlich sowieso schon klar sein könnte, wovon wir hier reden :) ) - oder der Feind (vermutlich zuerst durch Fallis) auf die Linie trifft....

[Arminius]

Vielen Dank für Eure ausführlichen Informationen. Ich kenne das Spiel ja nicht, habe ein vergleichbares Szenario (vom Thema!) beim Spiel Red Lightning bis zum geht nicht mehr gespielt. Die erste Verteidigung verlief bei dem Spiel immer von der Heide über Hannover bis zum Harz. Meistens hielt die Linie, ansonsten war dann die Weser der Bremsklotz für die ungewaschenen russischen Horden. :)

[Frisiercreme]

Werter SolInvictus, Ihr sprecht von HKL. Beabsichtigt - und vermögt - ihr wirklich, eine durchgehende "Front" zu errichten? Das ist doch mit den Euch gegebenen Truppen gar nicht möglich und nach unserem Verständnis im modernen Kriegsbild nicht vorgesehen. Wobei uns auch nie jemand schlüssig erklären konnte, wie es denn sonst ausgesehen hätte. Frei durch die Gegend streifende Brigaden, den Rest erledigen dann die Wallmeister, so in etwa wurden wir abgespeist.
Wie stellt das Spiel dies dar?

[SolInvictus202]

das ist ja das Problem mit der Mobilität.... jede Einheit hat eine begrenzte Bewegung - und es ist ja kein "WEGO" System, sondern ein "IGOUGO"... folglich passiert es, dass man bei einer "flexiblen" oder "elastischen" Verteidigung den kürzeren zieht.. indem man zum Gegenangriff antritt - aber nicht mehr wegkommt (ein blöder Treffer und die Einheit ist "disrupted" was dann so ziemlich alle verbleibenden Movementpoints abzieht...) - und folglich im nächsten Zug bereits umzingelt ist.. da der Feind ja die vollen Bewegungspunkte hat...

ganz durchgehend ist die HKL auch nicht - klar... ist vielmehr so zu verstehen, dass wir versuchen eine durchgehende Linie der Divisionen zu bilden - und die Brigaden der Divisionen zusammenhalten.... und diese bilden dann eine "Art" HKL... da sind Lücken drinnen und wirklich verteidigt werden nur Schwerpunkte... sobald wir dann Bilder zeigen, sollte dies sogleich klar und verständlich sein...

ein weiteres Problem ist, dass "wenn" der Feind mal über den Fluss ist, man ihn kaum mehr zurückwerfen kann, da das StackingLimit recht hoch ist... so kann er locker einfach so eine Division über einen Fluss schaffen - binnen einer Runde (wenn er in Reichweite ist) wenn wir nicht an der Stelle bereits mindestens eine Einheit stehen haben.... daraus ergibt sich natürlich, dass man so ziemlich den ganzen Abschnitt irgendwie absichern muss und nur zusätzlich Einheiten (falls wir dann welche haben) auhc wirklcih als "Reserve" einsetzen können...

[Cfant]

Werter Sol und werter Arminius, es ist ja sehr schön, dass Ihr Euch so einig seid, was wo wann wichtig ist, für den Banausen unter uns, nennen wir ihn C. Fant, ist es weniger offensichtlich. Liegt es daran, dass es hier vornehmlich Ebene ist und daher gutes Panzergelände für den WP oder was genau macht die Bedeutung der mittleren Weser aus?

[SolInvictus202]

Werter Sol und werter Arminius, es ist ja sehr schön, dass Ihr Euch so einig seid, was wo wann wichtig ist, für den Banausen unter uns, nennen wir ihn C. Fant, ist es weniger offensichtlich. Liegt es daran, dass es hier vornehmlich Ebene ist und daher gutes Panzergelände für den WP oder was genau macht die Bedeutung der mittleren Weser aus?

seht Euch doch einfach mal die von uns gepostet Karte im Bereich Braunschweig-Hannover-Bremen an.... und dann noch den Verlauf der Weser.... dann sollte einiges klar werden.... mal davon abgesehen, dass das Zentrum in jeder Schlacht eine gewisse Wichtigkeit hat... :)
es sind zwar viele kleine Flüsse/Bäche vorhanden - aber die kann man alle ohne Brückenbaugeräte im Spiel überqueren (bei erhöhtem movement cost natürlich) - folglich ist das einige natürliche Hindernis die Weser - und die kann man nicht überall verwenden, da sie vorallem gegen Süden hin zum "stream" wird - und dadurch auch wieder so überquert werden kann....

also abgesehen von den kleinen Flüsschen war NORTHAG sicherlich von vornherein der Bereicht, der für NATO am brenzligsten geworden wäre... da wir ja alle wissen, dass die Donaulinie vorallem im Bereich des Bundesheeres niemals gebrochen worden wäre :D :D

[Cfant]

also abgesehen von den kleinen Flüsschen war NORTHAG sicherlich von vornherein der Bereicht, der für NATO am brenzligsten geworden wäre... da wir ja alle wissen, dass die Donaulinie vorallem im Bereich des Bundesheeres niemals gebrochen worden wäre :D :D

Da ist natürlich was dran. Vermutlich kann man durchaus sagen, dass der Warschauer Pakt nur aus Angst vor dem glorreichen österreichischen Bundesheer den Westen nicht angegriffen hat. Oder so. :D

[SolInvictus202]

wir haben uns es ja immer gedacht... dieser Cfant war mal im Generalstab des BH...

[SolInvictus202]

BREAKING NEWS: WAR IN GERMANY.... WARSAW PACT DECLARES WAR ON NATO....SOVIET TANK COLUMNS ARE MOVING ACROSS THE BOARDER


Today, June 10th 1989, a day which will live in infamy (another one) military forces of the Warsaw Pact have crossed the boarders into Western Germany..... first bloody battles reported..... WILL THIS CULMINATE IN NUCLEAR WAR???

+++NATO Truppen mobilisieren an der Front, jedoch liegen uns Berichte vor, dass das Oberkommando mindestens 3-4 Stunden Vorwarnung hatten+++

+++ bis jetzt keine chemischen noch nuklearen Waffen eingesetzt... will WP einen konventionellen Krieg?+++

+++erste westdeutsche Truppen von WP gestellt und angegriffen+++

+++Zivilisten verstopfen wichtige Brücken und Straßenkreuzungen+++

+++NATO versichert Westdeutschland maximale Unterstützung - REFORGER WIRD INITIALISIERT+++



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/T-80_during_maneuvers_.JPEG

[Cfant]

:eek: So hat es also begonnen... Ist das Ende der Menschheit angebrochen? Werden wir bald alle russisch lernen? Oder werden die Amerikaner bald Kaugummi und Care-Pakete in den Straßen Moskaus verteilen? Ich bin sehr gespannt. :) Schön übrigens, dass nicht nur das Oberkommando rechtzeitig informiert war, sondern offenbar auch die Zivilisten, wenn die jetzt schon die Straßen verstopfen :D

Jedenfalls sitze ich gespannt vor dem Radio und/oder Schwarz-weiß-Fernseher und warte auf Neuigkeiten und erste Berichte von der Front! :)

[Admiral Hipper]

Noch geht das Leben seinem gewohnten Lauf, die Warnungen nicht so ernst genommen:


http://www.youtube.com/watch?v=Ic1kvKSgmDE

:D

[Cfant]

Das könnte sich rächen. Die Sowjets haben noch einen Trumpf im Ärmel. RED SON SUPERMAN!

http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/307pxsuperman8qxfrsawh3.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

[SolInvictus202]

ein weiterer Grund warum wir schleunigst Captain America, Thor, Iron Man und natürlich VORALLEM Agent Romanov anheuern müssen :teufel:

[SolInvictus202]

Lagekarte 10 Juno 0700

Besprechung des Stabes im HQ NORTHAG ergibt folgende Ergebnisse:
(bitte nicht von den Einheiten auf der Karte beeinflussen lassen, wir hatten vergessen die Counter verschwinden zu lassen, als wir die Karte zusammengebastelt haben... das wird also immer dieselbe bleiben :) )


polnische Fallschirmjäger landen nördlich des Nord-Ostseekanal und attackieren das HQ der 6. PzGrenadierdivision
DDR Truppen in Divisionsstärke stoßen an Lübeck vorbei nach Westen vor...
russische Truppen vor Wittingen/Bodenteich entdeckt und angegriffen
russiche Aufklärungseinheiten vor Schörpenstadt und mobile Luftlandetruppen vor Braunschweig gesichtet
Vorstoß russischer TRuppen in Divisionsstärke+ bei Witzenhausen durch Aufklärungsflugzeuge ausgemacht und durch Luftschläge bekämpft!


zusätzlich soll erwähnt sein, dass es sich hierbei nur um bestätigte Sichtungen handelt.... lokale Informanten berichten von weitaus großflächigeren und tieferen Vorstößen der WP-Truppen

detaillierte Berichte folgen...



http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Zug2Ende.jpg~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Zug2Ende.jpg.html)

[SolInvictus202]

Die Geschehnisse im Detail

zur Orientierungshilfe werden wir immer eine Übersichtskarte (einen kleinen Bruder zur großen Lagekarte zu Beginn jedes Zugberichtes) mitliefern... darauf sind die Bilder nummeriert und können somit den Ortschaften zugeordnet werden.... - wir hoffen, dies macht das Ganze etwas durchschaubarer :) - natürlich werden wir aufgeteilt berichten, da sonst die Posts zu lange werden.... kommt also die nächste "große" Lagekarte - dann ist der nächste Zug dran :)


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Zug2Overviewlink.jpg~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Zug2Overviewlink.jpg.html)



I


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201300_15_20.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201300_15_20.png.html)

eine Kompanie Panzerpioniere wird hier auf dem falschen Fuß erwischt... offenes Gelände und dann auch noch in Kolonne formiert.... zuerst schießt die Artillerie munter drauf los... dann kommen sogar Flugzeuge.... die gesamte Kompanie wird vernichtet oder geht in Gefangenschaft.... eine weitere Kompanie hält noch das Stadtzentrum und die dortigen Brücken von Lübeck...


II


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_30_06.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_30_06.png.html)

polnische Fallschirmjäger landen nördlich des Nord-Ostsee Kanals und überraschen das HQ der 6. Panzergrenadierdivision.... die Ausfälle sind beträchtlich - vorallem bricht dadurch der Kontakt zum Rest der Division vorläufig ab.... einige Pioniere, die zum Stellungsbau am Kanal abkommandiert worden waren, eilen herbei und greifen die Fallschirmjäger energisch an... jedoch ohne großen Erfolg.... man geht davon aus, dass Truppen von mindestens Brigadestärke abgesprungen sind!

Panzer der 6. PzGrenDiv sind jedoch auf dem Weg um die Lage so schnell wie möglich zu klären....



III



http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_30_22.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_30_22.png.html)

DDR Truppen rücken in Korpstärke über den Elbe-Lübeck Kanal und stoßen nach NW vor.... am Neetze Kanal stoßen unsere Panzeraufklärungskompanien der 3. Panzerdivision auf russische Panzergrenadiere... es kommt zu ersten Gefechten und wir können uns trotz Luftschlägen und Artilleriebeschuss halten... - doch wird unsere Stellung sicherlich bald aus dem Norden oder Süden umgangen werden - falls dies nicht bereits schon passiert ist :)

[SolInvictus202]

IV


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_30_33.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_30_33.png.html)

zwischen Bodenteich und Wittingen setzt die 33. Motorisierte Schützendivision zum Angriff an.... wir können sie noch mit den Aufklärunsgkompanien der 1. PzDivision aufhalten oder mehr oder weniger verzögern... doch die Feuerkraft der Division ist beeindruckend... so gehen allein bei diesen beiden Kompanien über 20 Fahrzeuge verloren....

die Brücken können wir leider auch nicht sprengen und nur hoffen, dass bei einigen die Zündladungen rechtzeitig hochgehen...


V


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_30_46.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_30_46.png.html)

bei Braunschweig erblicken wir zum ersten Male im großen Stile mobile Infanterie mit Helicopter..... unterstützt durch Mi-24 versuchen diese Truppen einen Brückenkopf bei Braunschweig zu bilden - die vorhandene Aufklärungsabteilung der 4th Armoured Division kann kaum etwas ausrichten, bevor die Infanterie nicht absitzt - leider sind keine AA-Geschütze in der Nähe...


VI

im Raum westlich von Kassel kommt es bisher zum größten identifizierten Feindvorstoß - er tritt hier mindestens in Divisionsstärke an.... nachdem wir die Aufklärer vor der 4. PzGrenBrigade der 2. PzGrenDiv entdeckt hatten, befahlen wir eine großangelegte Luftaufklärung in diesem Bereich....


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_31_01.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_31_01.png.html)

VII

...mit diesem Resultat... :eek:


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_49_12.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_49_12.png.html)

nach dieser erfolgreichen Aufklärung befahlen wir dann einen großflächigen Luftschlag -durchgeführt durch zahlreiche Geschwader der Luftwaffe und der belgischen Luftstreitkräfte - vorallem Alphajets und Harriers...

Ziele hierbei waren die ausgemachten Artillerieeinheiten...bestätigt konnten ca. 25 vernichtete Geschütze auf Selbstfahrlafetten werden... dazu kommt noch:

VIII


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_51_30.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_51_30.png.html)

... eine vernichtete Abteilung Raketenwerfer - insgesamt 16 Fahrzeuge

[SolInvictus202]

IX


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_31_55.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_31_55.png.html)

bei Holzminden machen wir eine erste Bekanntschaft mit den äußerst anstrengenden SPEZNAZ Teams.... sie stoßen auf ein belgisches Bde-HQ und eine Pionierabteilung selbiger Brigade... und fordern auch noch gleich einen Luftschlag an....
15% der Pioniere sind nach dem großflächigen Napalmangriff noch übrigen - und versuchen nach Westen zu entkommen um wieder aufgefüllt zu werden... auch das Bde-HQ lag unter schwerem Beschuss....


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_55_38.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201309_55_38.png.html)

unsere nahegelegenen Truppen (unter anderem ein Bataillon belgischer Leopard I) konnte den SPEZNAZ zwar zusetzen, aber diese weder vertreiben noch erheblich schwächen.... :schrei:


X


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201312_49_37.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201312_49_37.png.html)

Für den heutigen Tag war ja eigentlich eine Brigadeübung der 11. Pzgrenadierdivision anberaumt.... und so kommt es, dass diese Truppen (die 32. PzGrenadierBrigade) noch gar nix vom Krieg wissen..... erst als die Kameraden der 33. Panzerbrigade an der Hauptstraße auftauchen dämmert es den Mannen.... doch passiert das Unfassbare...


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201312_05_40.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201312_05_40.png.html)


dies passiert uns so häufig auf der gesamten Karte, dass es zum Heulen ist..... überall werden Einheiten dadurch lahmgelegt... denn diese Meldung verschlingt alle Bewegungspunkte und vergibt auch noch ein "Disrupted" ohne Verluste.... d.h. das Morallevel fällt um mindestens einen Grad... und das schmerzt....

ganze Brigaden fallen dadurch zurück - so auch die 33. PzBde.... die wir so dringend oben in Bremen gebraucht hätten.... sie ist nicht die einzige... auch im Rückraum bleiben viele Einheiten stecken....


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201312_45_55.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201312_45_55.png.html)

dazu kommt dann noch die äußerst effektive Air-Interdiction der WP Luftwaffe.... grauenhafte Verluste auf der Straßen sind die Folge.... und beides zusammen bedeutet, dass nicht einmal die Hälfte der Truppen ihre maximale Reichweite fahren können.... von einer NATO-Luftherrschaft können wir nichts erkennen....

wenn dies anhält, wird es ein kurzer KRieg bleiben...
denn unter den Opfer der permanenten Luftschläge ist auch die Einheit des edlen Zardoz.... :schrei:


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-1808201312_08_13.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-1808201312_08_13.png.html)




Verluste (insgesamt):

Männer: 1540
Geschütze: 23
Fahrzeuge: 92
Flugzeuge: 9


der Feind hat bis jetzt bedeutend geringere Verluste.... vorallem haben wir noch keinen einzigen bestätigten Flugzeugabschuss! (werden ja nur in-game befohlene Bodenangriffe gezählt...)

[Cfant]

Gut, der Erstschlag gehört nunmal den Roten. Und diese disrupted-Sache ist zum Aus der Haut fahren, macht es aber sehr lebendig. In den ersten Stunden eines solchen Krieges würden die Soldaten wohl überall Feinde sehen und panisch losballern, sobald eine Katze auf einen Zweig tritt. :) Immerhin war Euer Feuerüberfall auf die Feindkolonne sehr erfolgreich. :) Womöglich hatte er da aus Singleplayer-Gewohnheit einfach zuviel gestackt. Oder er wollte eben so rasch wie möglich nach Westen. Jedenfalls gut gemacht! Und wie immer sehr schön aufbereitet. Ich erwarte ausführliche Berichterstattung über die Heldentaten der 4th Armoured gegen die Hubschrauberlandetruppen! (Die mich damals überraschend lang beschäftigt haben ;))

[SolInvictus202]

wirkliche "stacking" Probleme gibt es im Spiel nicht - es passen eben nur eine bestimmte ANzahl in ein Hex... aber Luftschläge, Angriffe jeder Art werden immer nur auf EINE Einheit im Hex durchgeführt... leider.... (ob es hier jedoch Mali gibt, keine Ahnung... Cassanos fragen :D) - trotzdem hatten wir großes Glück... denn 2 Einheiten konnten wir disrupted bomben... die Raketenwerfer ganz ausschalten und die 4. Einheit Ari zumindest um 3 Fahrzeuge erleichtern.... :)

die 4th Armoured wird noch früh genug zu tun bekommen... wir fürchten uns jetzt schon vor diesen Kämpfen.... denn den Briten fehlt es an Infanterie.... und die bräuchten wir im hügeligen Gelände dringend... :eek:

[Frisiercreme]

Der 10. Juni 1989 ist doch ein Samstag. Wieso sind da überhaupt Einheiten der Bundeswehr unterwegs? So viele UvDs gab es doch gar nicht.

Im Ernst, sind alle BW Verbände voll aufgefüllt, also auch gekaderte Einheiten und das Territorialheer? Und wieso versagen die Wallmeister?
http://www.geschichtsspuren.de/artikel/verkehrsgeschichte/135-sperren-wallmeister.html

[SolInvictus202]

also wir nehmen jetzt einfach mal an, dass das Szenario sicherlich darauf keine Rücksicht genommen hat... das Stockstandard szenario ist vielleicht auf 10. Juni '85 ausgelegt - und die Modder haben das einfach um 4 Jahre nach hinten verschoben :) - das war ihnen nun wohl wirklich egal :)

viele BW Einheiten sind entweder nicht voll aufgefüllt - nein - oder eben fixiert - was im SPiel soviel bedeutet... die Soldaten sind nicht da... die Fahrzeuge vielleicht, aber die BEsatzungen nicht....

und die Panzersperren an der Grenze sind in beiden Szenarien, stock und gemodded, bereits durchbrochen.... die können den WP nun nicht aufhalten.... im Spiel Panzersperren verlegen, kann man leider nicht... das fehlt.... man kann auch keine Brücken aus der Luft zerbomben... das fehlt auch... sprengen kann man sie, aber das braucht 2-3 Runden Zeit... zuerst die Pio Einheit hinführen - dann in Combat Mode wechseln und dann (wenn unbewegt) kann man Sprengen versuchen - gelingt nicht immer.... also auch eher eine unmögliche Aufgabe... aber so ist das SPiel nun mal....

wir haben noch Artillerieminen - die wir bis jetzt nicht eingesetzt haben - vorallem weil der FEind im Mod in jeder Division Panzereinheiten mit der KMT-6/7 hat.... foglich wollen wir die 30 Schuss die wir davon haben, nicht frühzeitig vergeuden, und vielleicht sogar etwas aufbewahren, da der Feind sicherlich so oder so hier vorsichtig vorgehen wird - zumindest bis er rausfindet, dass wir keine verlegt haben :)

[Cfant]

Wobei man sagen muss, dass ein Angriff ja selten völlig überraschend kommt. Selbst das Lehrbuchbeispiel Sowjetunion anno 41 ist ja auch viel Onkel Stalin zu verdanken, weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Ich denke, im Kalten Krieg war man da etwas vorsichtiger. Da wären die Mannschaften vielleicht nicht vollzählig gewesen, aber vermutlich hätte man auch nicht ganze Divisionen geschlossen auf Betriebsurlaub geschickt, während der WP Truppen an die Grenzen fährt. Vermute ich zumindest mal :)

[SolInvictus202]

vollkommen meine Meinung... deshalb ist hier ja auch das Szenario so aufgebaut, dass eben nicht wie im Stock (im RedStormRising AAR verwendet) alle Einheiten fixiert sind und NATO zusieht, wie sie der Reihe nach umzingelt werden.. sondern der NATO spieler de fact 2 volle Bewegungszyklen hat um sich abzusetzen/oder eben zu formieren - mit den meisten Einheiten zumindest... das macht einen großen Unterschied....

selbst beim Plan "wir greifen aus den Kasernen heraus an" ist anzunehmen, dass eine gewisse Vorwarnung da gewesen wäre... und niemand verlangt, dass die gesamte Luftwaffe der NATO in Runde 1 einsatzbereit ist....
wir hoffen nur das die Interdiction mit der Zeit etwas schwächer wird - sonst bleibt von der NATO Armee nix mehr zum Kampf übrig :D

[Frisiercreme]

und die Panzersperren an der Grenze sind in beiden Szenarien, stock und gemodded, bereits durchbrochen.... die können den WP nun nicht aufhalten.... im Spiel Panzersperren verlegen, kann man leider nicht... das fehlt.... man kann auch keine Brücken aus der Luft zerbomben... das fehlt auch... sprengen kann man sie, aber das braucht 2-3 Runden Zeit... zuerst die Pio Einheit hinführen - dann in Combat Mode wechseln und dann (wenn unbewegt) kann man Sprengen versuchen - gelingt nicht immer.... also auch eher eine unmögliche Aufgabe... aber so ist das SPiel nun mal....


Vielen Dank, damit habt Ihr unserem zart aufkeimenden Kaufinteresse einen heilsamen Genickschuss versetzt. Könntet Ihr, bevor wir laut "Verpasste Chance" und "Prosowjetischer Schund" rufen noch die Details einer Einheit aufzeigen, also wie weit Fahrzeuge und Waffendetails simuliert werden, zeigen?

[SolInvictus202]

LOL - das Spiel wurde von Amerikanern entwickelt... das ist nicht so "Pro-Sowjetisch" wie ihr denkt...
nur bevor ihr das schreit: hätte denn NATO in einem konventionellen Krieg irgendeine Chance gehabt? - wir haben an der Akademie gelernt: ja durchaus - zu einem gewissen Maße.... und dann kam immer das Argument: NATO HAT JA DIE ABSOLUTE LUFTHERRSCHAFT.... wir glauben da nicht so dran - oder vielmehr: wir sind davon überzeugt, dass dies nicht der Fall gewesen wäre - darauf basiert aber fast die gesamte Strategie der NATO - seit dem II. Weltkrieg... .... aber es wurde ja schließlich nie bewiesen ob dies auch der Fall wäre oder nicht....

man sollte auch noch zu den Brücken sagen, dass viele beim Befahren durch Russen in die Luft gehen - die sind also bereits mit Sprengladungen ausgerüstet - trotzdem fehlt, das -aus -der -Luft -zerstören sehr....das Spiel ist eins der wenige (wenn nicht das Einzige) welches ein Spielen von gewissen Kampagnen - sei es mit den Titeln der "Panzer Campaigns" - also WWII - oder mit den Napoleonischen Titeln oder eben mit den Modern Campaigns - ermöglicht - und dies auf Bataillons/Kompaniebene... das findet man sonst fast nirgends.... es fehlen viele Dinge - und man muss die Titel mögen - sonst machen sie keinen Spaß....(und nein - wir wollen niemanden zum Kauf überreden... :) ) - und wenn man mit gewissen Dingen nicht leben kann, dann bringt das nichts... in unserem Fall z.B. haben wir aufgehört die Napoleonischen Titel (gabs auch 2 AARs von uns hier) zu spielen - da sie uns zu simple wurden UND - da einer der Entwickler auf Dingen bestand die einfach lächerlich sind wie: wir haben verlangt, dass man Dörfer/Gehöfte in Brand schießen kann - darauf kam die Antwort: "das ist historisch nicht korrekt und vorallem noch viel weniger Schlachtenentscheidend" - daraufhin haben wir ihm mal unsere Meinung gesagt und dann beschlossen nie wieder so einen Titel zu spielen :)

zu den Einheitendetails.. was meint ihr da genau?

[Frisiercreme]

Die NATO hätte wohl keine Chance gehabt.
Aber immerhin war jede Brücke seit der Erbauung zur Sprengung vorbereitet, Minensperren erkundet und die Spreng- und Kampfmittel lagerten in der Nähe. Das hätte den Krieg nicht entschieden, aber die Sowjets geärgert und verzögert. Wenn das überhaupt nicht simuliert wird, dann sind wir verstimmt. Wenn es länger dauert, eine Brücke zu sprengen als über einen Fluss zu setzen, dann stimmt die Balance und der Realitätsbezug nicht.

Mit Einheitendetails meinten wir, ob hinter den Bildchen in No. 34 von Zardoz! Kompanie z.B. irgendwo hinterlegt ist, wieviele MGs, PzFst etc. sie hat, oder ob es nur abstrakte Hard- und Softattackwerte gibt.

[SolInvictus202]

Die NATO hätte wohl keine Chance gehabt.
Aber immerhin war jede Brücke seit der Erbauung zur Sprengung vorbereitet, Minensperren erkundet und die Spreng- und Kampfmittel lagerten in der Nähe. Das hätte den Krieg nicht entschieden, aber die Sowjets geärgert und verzögert. Wenn das überhaupt nicht simuliert wird, dann sind wir verstimmt. Wenn es länger dauert, eine Brücke zu sprengen als über einen Fluss zu setzen, dann stimmt die Balance und der Realitätsbezug nicht.

Mit Einheitendetails meinten wir, ob hinter den Bildchen in No. 34 von Zardoz! Kompanie z.B. irgendwo hinterlegt ist, wieviele MGs, PzFst etc. sie hat, oder ob es nur abstrakte Hard- und Softattackwerte gibt.


also man kann nicht schneller über einen Fluss OHNE Brücke setzen, als eine Brücke sprengen... denn mit einer Einheit Brückenpioniere muss man auch erst zuerst ans Ufer, dann umbauen auf Combat Mode - und dann Brücke bauen -a lso auch 3 Runden ;)
Minensperren können auch durch Pioniere verlegt werden - da gibt es auch kein Limit..... die Einheiten kommen mit der ZEit an- vorallem die Amerikaner - wobei uns fehlt, dass man nicht die Flugfelder im Spiel hat - d.h. es gibt nur off-map air.... das ist schade - vorallem, da es das anscheinend in einer früheren Version sehr wohl gab!

wie gesagt - die meisten Brücken sprengen sich von selbst... aber nicht alle - ist ein Zufallsprinzip, welches dem Russen auch die "Chance" gibt, die Ladungen zuerst zu entschärfen :)

zu den Einheitendetails: nein - nur Hard und Softattackwerte... ist nicht TOAW :)

[Arminius]

es fehlen viele Dinge - und man muss die Titel mögen - sonst machen sie keinen Spaß....(und nein - wir wollen niemanden zum Kauf überreden... :) ) - und wenn man mit gewissen Dingen nicht leben kann, dann bringt das nichts... in unserem Fall z.B. haben wir aufgehört die Napoleonischen Titel (gabs auch 2 AARs von uns hier) zu spielen - da sie uns zu simple wurden UND - da einer der Entwickler auf Dingen bestand die einfach lächerlich sind wie: wir haben verlangt, dass man Dörfer/Gehöfte in Brand schießen kann - darauf kam die Antwort: "das ist historisch nicht korrekt und vorallem noch viel weniger Schlachtenentscheidend" - daraufhin haben wir ihm mal unsere Meinung gesagt und dann beschlossen nie wieder so einen Titel zu spielen :)

Ich besitze zwei Napi Titel. Und ich finde beide schwer. :) Das haben zwei PBEM gegen den Großmeister (siehe Threadersteller ;)) von John Tiller Spielen gezeigt. Außerdem waren Straßen verbugt, Napoleon schlecht drauf, die Koalitionstruppen gedopt, meine Kanonenrohre alle verzogen undsoweiterundsofort.

Ich wünsche viel Erfolg bei diesem Ringen um Westdeutschland. Sehe ich das richtig: Wenn ich Danube kaufe, kann ich den Südabschnitt und ganz Deutschland spielen? Wenn ich Fulda oder Norddeutsche Tiefebene kaufen würden, hätte ich nur diese Frontabschnite zu bespielen?

Danke auch für die geschichtlichen Hintergründe der Abwehrmaßnahmen der NATO, Mr. Frisiersnowdon. ;)

[Hjalfnar]

Hm...wie lange dauert denn so ein Zug? Also in Realzeit? Eigentlich wären die Amis damals ja ziemlich fix einsatzbereit gewesen, schon allein wegen der bereitstehenden Fahrzeuge in den Depots, da musste man ja eigentlich nur die Besatzungen einfliegen. Und mit dem Ami-Plan zum Einsatz der privaten Lufttransportflotte als Militärtransporter wäre es wohl möglich gewesen, innerhalb von 48 Stunden den Großteil einer Division über den Teich zu schaffen.

Das mit der angeblichen totalen Luftherrschaft ist so eine Sache. Aber Fakt ist, dass die NATO-Luftwaffe wohl nach einigen Tagen die WP-Luftwaffe geschlagen hätte. Ausbildung und Ausrüstung lassen da keinen anderen Schluss zu. Nur was man dabei konsequent übersehen hat, war die Effektivität der sowjetischen Luftabwehr. Sowas wie ein Steckenpferd der Russen, da ihnen ja immer klar war, dass ihre Flugzeuge nie so gut werden wie die der NATO, hat man halt eine verteufelt gute Luftabwehr aufgebaut. Spätestens seit dem Abschuss der U-2 war das eine prestigeträchtige Angelegenheit! Sprich: Ja, die NATO hätte vielleicht die Luftschlacht gewonnen, aber der Himmel wäre vermutlich trotzdem neutral gewesen. Oder wie es ein Witz der Roten Armee aus dieser Zeit formuliert:

Zwei Generäle der sowjetischen Panzertruppe treffen sich in Paris. Fragt der eine den anderen: "Wer hat eigentlich die Luftschlacht gewonnen?" Sagt der andere: "Keine Ahnung, aber der Regen war aus Aluminium!"

Was doch recht treffend darstellt, welchen Wert die Russen dem Luftkrieg zumaßen. Klar, nervig wärs gewesen, aber am Ende fallen Flieger vom Himmel...und was aus einigen tausend Metern Höhe runterknallt, lässt sich nunmal nicht so gut reparieren wie nen T-80 mit weggeschossener Kette...

[Frisiercreme]

...

Danke auch für die geschichtlichen Hintergründe der Abwehrmaßnahmen der NATO, Mr. Frisiersnowdon. ;)

Falls es von Interesse ist, wir sind gestern auf folgende Datenbank gestoßen:
http://www.sperranlagen.de/Database/

Sie scheint von ein paar Nutzern erstellt worden zu sein, ist also wahrscheinlich nicht vollständig.

http://www.sperranlagen.de/Database/index.php?table_name=online&function=details&where_field=Nummer&where_value=1830
Das wäre z.B. eine Brücke in Knesebeck, Schneidladungsvorrichtung bedeutet, dass eine Pioniergruppe nur noch die in der Nähe eingelagerten Schneidladungen in Schienen schieben muss, zündet und verschwindet. Gefechtsmäßig wohl eine Sache von unter einer Stunde.

Das wäre in Ochsenfurt passiert:
http://www.sperranlagen.de/Database/index.php?table_name=online&function=details&where_field=Nummer&where_value=2644

http://www.sperranlagen.de/Database/index.php?table_name=online&function=details&where_field=Nummer&where_value=2647

Der Warschauer Pakt hätte eine Menge Brückenmaterial gebraucht. Bei der BW gab es einen Lehrfilm, den wir allerdings nicht mehr finden, der die Hinderniswirkung von Gewässern demonstrierte. Ein mittlerer Bach sollte durch MTW, Fuchs, Marder und Leopard I ohne Hilfsmittel überquert werden. Ausser dem Leopard scheiterten alle an den Uferböschungen. In Mitteleuropa ist im Schnitt alle 3 Km mit einem solchen Hindernis zu rechnen.

Doch jetzt haben wir den Thread genug gekapert, da leuchtet unsere Bekanntschaft mit Mr. Angelo durch, doch nun wollen wir mal die Reaktion des werten SolInvictus auf den ruchlosen Überfall der sowjetischen Aggressoren und ihrer Vasallen abwarten.

[Cfant]

Ich bin wahrlich kein Experte, aber ich glaube, die NATO hat auch ihre qualitative Überlegenheit in der Luft sehr optimistisch betrachtet. Überlegen mag sie gewesen sein, aber ob sie die WP-Flieger vom Himmel gefegt hätte, mag bezweifelt werden. Selbst wenn die Luftschlacht gewonnen würde, wäre die NATO Air Force wohl auch ausgeblutet gewesen. Ganz zu schweigen, dass der Kampfschauplatz das dichtbesiedelte Deutschland wäre und man da schwerer planlos reinbomben kann als gegen Feindesland. Andererseits glaube ich auch nicht, dass der WP so durchgedüst wäre, wie das behauptet wird. Das Gelände (siehe Frisiercremes Beitrag) und auch zäher Widerstand in urbanen Gebieten können schon mal ziemlich nerven :)

Naja, mein Senf zum Thema :)

@Hjalfnar: Guter Witz! :top:

[SolInvictus202]

so - mal kurz zu einigen Fragen:


@Arminius: ja das stimmt genauso so mit den Titeln!

@Hjalfnar: wenn man MIG-29 und Su-27 ansieht, dann steht es um die qualitative Überlegenheit der NATO eher schlecht... da braucht auch der viel gerühmte Luftüberlegenheitsjäger F-15 Eagle nicht mehr lauf aufschreien.... da ist er nicht mehr überlegen... - natürlich kommt dann immer die E-3 Sentry Geschichte- die sicherlicher fortschrittlicher war als die Mainstay.... aber trotzdem.... ein Drüberrollen wie es sich die NATO Strategen vorstellen wage ich zu bezweifeln...
Was wir uns jedoch durchaus vorstellen können, ist dass NATO wohl in der Nacht einige Vorteile gehabt hätte.... da sieht man durchaus einen technologischen Vorsprung....

weiters: ein Zug dauert 2 Stunden Realzeit: d.h. wir haben jetzt dann in Zug 3: 10 Juno 1000 - Nachtzüge gehen schneller...... d.h. das mit den 48-96 Stunden von REFORGER kommt schon hin ;)

@Frisiercreme: Panzersperren sind ja schön, auch gesprengte Brücken sind toll: gerade deshalb hat der WP ein unglaubliches Brückenbaupotential gehabt... (deshalb wird beim Tom Clancy's RedStormRising auch am ersten Tag der Großteil der Brückenbaugerätschaften von NATO FLiegern vernichtet... das deutet schon wieder darauf hin, dass man als Ami davor große Angst gehabt hat!) wir glauben nicht, dass ihn ein paar Brücken weniger wirklich LANGE aufgehalten hätten - Stunden ja - vielleicht auch hier und da einen Tag - aber nicht mehr.... bei ein paar größeren Verlusten kostet das natürlich ZEit - aber der Angriffsplan muss solche Dinge berücksichtigt haben.... - und dann darf man ja nie diese verdammten Fallschirmjägerdivisionen vergessen.... die wohl auch (wie bei uns im Spiel) ordentlich aufgemischt hätten - kurzfristig natürlich... denn überlebt hätten sie wohl kaum... doch der Schaden und das Chaos wäre dann schon da gewesen...

@Cfant: keine Frage- wir haben ja auch nie gesagt, dass der Krieg in 2 Tagen vorbei gewesen wäre.... aber auf Dauer konnte da der WP einfach so viel größere Massen an Material und Menschenmassen hinzuführen, dass es wohl kaum gut ausgegangen wäre.... denn wenn ein ANgriff ein ganzes Regiment... ja gar eine Division verschlingt - naja... dann schicken wir eben die nächste nach vorne.... fällt bei NATO aber ein Brigade aus, ist ein Loch da....

Zug 3 ist bei uns.... und wir werden schauen, dass wir bald Zeit finden diesn zu spielen ;)

[Arminius]

Danke für die Antwort. Da es die Titel auch als DL gibt, werde ich wohl mal bei einem zuschlagen, solange der private BdH nicht hinguckt.

[Esslingen]

Als ehemaliger Panzerkommandant (Leo 1A2) der 6. Pz.Gren. Div. haben wir genau diese Szenarien zu der Zeit bei unseren Manövern geübt.

Wir werden allein daher schon voller Begeisterung hier mitlesen.

Über die Wahrscheinlichkeit und die Erfolgswahrscheinlichkeiten eines wie auch immer gearteten Ausgangs eines solchen Szenarios haben wir uns als potentielle Teilnehmer natürlich auch so unsere Gedanken gemacht.

Meine ganz private Meinung zu dem Thema ist:

Wenn der Warschauer Pakt sich sicher gewesen wäre, dass er einen Angriff wie auch immer erfolgreich schaffen würde, dann hätte er es gemacht.

In der Hauptstoßrichtung eines solchen Angriffs brennt wohl der Baum.
Wir sind davon ausgegangen, dass ein solcher Angriff mit einer chemischen Attacke beginnt entweder durch Artillerie und/oder durch Tiefflieger. Diese Reizstoffe müssen nicht lang andauernd letal wirken sondern z.B. einfaches und relativ kurz wirkendes CS Gas würde völlig ausreichen alle Verteidigungsmaßnahmen deutlich zu erschweren. Gleichzeitig würde dieser Reizstoff später die eigenen Truppenteile des Warschauer Paktes dann nicht selbst zu stark schädigen bzw. beeinträchtigen.
Dann würde Sperrfeuer durch begleitende Panzerhaubitzen auf unsere vermuteten Stellungen erfolgen und über dem eigentlichen Angriffskeil würden z.B: Hind-D Hubschrauber Feuerunterstützung leisten.
Die Verluste bei den Angreifern wären mit Sicherheit massiv, da eigene Artillerie dort in gemeldeten Panzeransammlungen sehr genau hinein wirken kann.
Aus unseren Stellungen (Baumreihen, Erdwällen, Begrenzungsmauern usw.) heraus waren wir in der Lage innerhalb von 30 Sekunden auf der zu erwartenden Gefechtsentfernung von unter 2 km drei generische gepanzerte Fahrzeuge durch Volltreffer auszuschalten. Dann wird genebelt und mit Vollgas der Stellungswechsel in die nächste vorher erkundete Stellung vollzogen (von den übrig Gebliebenen)
All dieses hätte einen solchen Vormarsch aber sicher nicht gestoppt aber verzögert.

Und Zeit ist auch bei einem solchen Angriff halt Alles!
Wäre der Vormarsch des Warschauer Paktes nicht durch konventionelle Mittel gestoppt worden, sind wir davon sicher ausgegangen, dass die Eskalation zum Einsatz von ersten taktischen Nuklearwaffeneinsätzen erfolgt wäre.
(Panzer unter ABC-Schutz im Leerlauf, damit er durch die zu erwartende Druckwelle nach hinten wegrollen kann) :D

Zu der These, dass ein Angriff des Warschauer Paktes zwischen Weihnachten und Neujahr, wenn die gesamte Bundeswehr auf Urlaub war erst an der Kanalküste gestoppt werden würde, kann ich nur sagen, dass unsere Eloka Einheiten ständig den Funk auch von grenznahen Warschauer Pakt Einheiten verfolgt haben und die Funkdisziplin ist nur in der Theorie super toll. Unsere Jungs haben mit den Russen per Funk Schach gespielt.
Ein solcher Angriff lässt sich nicht unbemerkt vorbereiten.
Allein die tausende an Fahrzeugen, die nach den langen Zeiten des fast nur Rumstehens jetzt Aufmunitioniert und aufgerödelt werden müssen, benötigen Zeit und die Werkstätten werden sich dadurch Ausnahmezustand befinden. Selbst bei unseren Fahrzeugen hatten wir immer eine ganze Reihe von technischen Ausfällen auf den ersten 5 Kilometern wenn es auf freilaufende Übungen geht. Ich geh also sicher davon aus, dass jeder mögliche Angriff eine gewisse Vorwarnzeit gehabt hätte.

Wie eindrucksvoll und effektiv Luftstreitkräfte sein können habe ich selbst mehr als einmal erlebt.
Unsere Panzerkolonnen bei der Verlegung oder auch bei Angriffen waren natürlich beliebte Ziele für Übungen der Luftstreitkräfte und wenn man mal erlebt hat, wie die riesigen A-10 Thunderbolts völlig lautlos (gehört hat man sie erst beim Abflug) in Sekundenschnelle im Tiefflug auf einen zurasen und man nur am Blinzeln der „Cockpitscheinwerfer“ (keine Ahnung wie die genau heißen) erkennt, dass man selbst nur noch ein rauchendes Wrack ist, bedauert man jeden Gegner.
Und dass solche sehr wirkungsvollen Angriffe selbst noch im ersten Irakfeldzug bei der inzwischen noch besseren Luftabwehr funktionieren, kann man sehr gut hier nachlesen:
Warthog: Flying the A-10 in the Gulf War (Warriors (Potomac Books)) [Englisch] [Taschenbuch]
William L. Smallwood (Autor)

Auch Panzerabwehrhubschrauber, die in Baumwipfelhöhe fliegen, halte ich für absolut tödlich und deren Limitierung bei den Erfolgen liegt vermutlich nur in der begrenzt vorhandenen Munition.

Ein Buch, dass sehr gut einen Angriff des Warschauer Paktes aus Sicht der Angreifer beschreibt ist:
Red Army [Englisch] [Taschenbuch]
Ralph Peters (Autor)

Die Begeisterung für diesen AAR, meine eigene Geschichte ein wenig betreffend, hat mich hinreißen lassen – ich bitte um Entschuldigung dafür!

[Hjalfnar]

Den großen Vorteil der NATO-Luftwaffe sehen Wir in der deutlich größeren Reichweite, Einsatzdauer und der Luftbetankungsmöglichkeit! Die MiG21 z.B. konnte einmal mit Nachbrenner in den Einsatz rauschen, musste dann abdrehen und sah ziemlich alt aus, wenn sie dann unterwegs attackiert wurde, da der Treibstoff knapp wurde. Außerdem ist ja nach dem Kalten Krieg publik geworden, dass die NATO plante, die WP-Luftwaffenbasen mit Cruise Missiles etc. mit Clustermunition einzudecken. Was für landende Flugzeuge höllisch gefährlich ist, einige Schlaglöcher in der Piste oder gar ein Bomblet, dass das Fahrwerk trifft...da ist der Jäger futsch!

Tatsächlich halten Wir auch die Erdkampffugzeuge und Helis der NATO für brandgefährlich. Nachts und auf lange Reichweite waren sowohl Jäger als auch Jagdbomber, Helis und Erdkampfflugzeuge der NATO dem Warschauer Pakt überlegen. Problem der Sowjets wäre hier zum einen gewesen, dass jedes aktive Radar sehr schnell von HARM-Raketen zerstört worden wäre, und andererseits die Helis und Erdkampfflugzeuge alle ziemlich leise gewesen wären, so dass eine Ortung ohne Radar eigentlich auszuschließen gewesen wäre. Hinzu kommt, dass die mobilen Flugabwehrwaffen der sowjetischen Bodenstreitkräfte zwar zur Bekämpfung von JaBos, Erdkampfflugzeuge und Bombern durchaus geeignet waren, sie allerdings nicht die nötige Reichweite besaßen, um die auf lange Reichweite feuernden Helis zu bekämpfen.

Wie auch immer, trotz der fehlenden Möglichkeiten zu Brückenzerstörung und "Hit&Run" sind Wir gespannt, wie das Szenario ausgehen wird!

[Cfant]

Werter Esslingen, vielen Dank für diesen interessanten Einblick. :) Gibt es eigentlich irgendwelche Zahlen, wieviel Mann/Panzer/Flieger sich am Tag 1 gegenübergestanden wären?


Wenn der Warschauer Pakt sich sicher gewesen wäre, dass er einen Angriff wie auch immer erfolgreich schaffen würde, dann hätte er es gemacht.

Vielleicht sehe ich die Welt zu rosarot, aber ich denke, dass auch die Sowjetgeneräle nicht wollten, dass die halbe Erde nuklear verdampft wird. :) Auch wenn ein konventioneller Sieg "sicher" gewesen wäre. Eine Frage bleibt aber: Hatten Eure Jungs eine Chance gegen die Russen im Schach?

- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -


Hatte man nicht die Einsatzpländer des WP für den tschechischen Raum gefunden und veröffentlicht?

M. W. war in den Plänen direkt ein massiver taktischer Atomschlag auf der ganzen Frontbreite geplant und die Russen nahmen wohl in Kauf, dass ggf. die erste eigene Welle an der Strahlenkrankheit starb. Ziel war dann wohl so schnell am Atlantik zu sein, dass die restlichen NATO-Staaten sich überlegten, im strategischen Atom-Holocaust mit zu sterben, weil der Kontinet schon rot war

Soweit ich weiß, war doch auch ein schneller Vorstoß durch Österreich geplant. Angeblich haben die Sowjets anno 55 nur deshalb der Freiheit Österreichs zugestimmt, damit sie im Ernstfall in den Alpen auf Österreicher und nicht auf Nato-Einheiten stoßen :D Manno, haben wir einen Ruf...

[Hjalfnar]

Jaja, das heroische Bundesheer. Wie groß war die Luftwaffe vor 20 Jahren nochmal? 16 veraltete Düsenjäger der ersten Generation oder so?^^ Und war da nicht was mit ner Radaranlage, die man erst anschaffte, als sich die Luftwaffen aller umliegenden Länder nen Spaß daraus machten, ständig den Luftraum zu verletzen?^^

[SolInvictus202]

mal nur so allgemein: am Anfang unserer Aussage haben wir ja gesagt: OHNE NBC Waffen.... das heißt im reinen konventionellen Krieg wäre NATO wohl untergegangen.... da dies aber wohl kaum zur Diskussion stand - und NATO vor dem Ende taktische Nuklearwaffen eingesetzt hätte, hat der WP wohl nicht angegriffen (ohne die anderen Gründe - rein auf die Aussage: "wäre WP sicher gewesen, dass sie gewonnen hätten, dann hätten sie auch angegriffen ;) )

wir danken aber den Herren für die rege Diskussion - freuen uns, dass hier viele Veteranen mit lesen... und nehmen wie immer alle Vorschläge wohlwollend auf - da wir Gebirgsjäger sind -und unsere Ausbildung für Panzer eher zu kurz gekommen ist :)

und zum BH: da wir unsere Neutralität erklärt haben, war das mit unserem Militär immer so eine Sache.... mal ganz von der grundsätzlichen Abneigung zum Militär in unserem Land abgesehen (dass wir jedoch fähige Leute haben, kann man auch im WW II sehen, denn da gab es sehr viele österreichische Offiziere die herausragende Leistungen vollbracht haben!).... und dann wäre da noch zu bedenken, dass wir nicht besonders groß sind... d.h. Abfangjäger im großen Stile bringt mal gar nix... denn falls jemand von Deutschland nach ITalien fliegt - und das durch Tirol - dann ist er bereits in, über und durch unseren Luftraum, bevor unsere Jäger in Zeltweg (anderes Ende von Österreich) gestartet sind.... was soll das ganze also.... ist ja auch im großen Stile während dem Irak-Krieg passiert.... das einzige was wir tun konnten, war Bilder der Maschinen ans Weiße Haus zu schicken - dort sind sie dann vermutlich im Papierwolf gelandet - mit einen großen "who gives a flying f***"

die Verteidigung von Österreich ist noch heutzutage für 3 Tage ausgelegt.... so lange sollen wir Widerstand leisten und unsere Neutralität wahren... den Rest können sich dann die anderen Länder ausmachen...

[Cfant]

die Verteidigung von Österreich ist noch heutzutage für 3 Tage ausgelegt.... so lange sollen wir Widerstand leisten und unsere Neutralität wahren... den Rest können sich dann die anderen Länder ausmachen...

3 Tage? Wusst ich nicht. Klingt nicht nach viel :D Obwohl - immerhin besser als im Jahre 38. ;) Wobei man auch sagen muss, dass das Bundesheer da gerne mal unterschätzt wird. Während meiner Wehrplicht war die Stimmung unter den Grundwehrdienern (inklusive meiner) abgrundtief schlecht. Wär ein Feind aufgetaucht, wir hätten uns wohl kollektiv ergeben. ABER - wie es im Ernstfall aussieht, weiß man vorher nie. Von den Grundwehrdienern, die während des Jugoslawien-Krieges an der Südgrenze Befestigungen anegelegt haben, wurde ganz anderes berichtet. Da war die Moral - nicht zuletzt aus Angst - eine ganz andere. Und Österreich ist vom Gelände her - viele Dörfer, Berge, Flüsse - für kämpfenden Rückzug sehr gut geeignet. Vor den Russen hatte man auch traditionell Angst, da hätten die einfachen Soldaten vielleicht wirklich gekämpft wie Löwen. Für offene glorreiche Schlachten gegen die Roten Horden hätte es nie und nimmer gereicht. Für überaus lästige Mückenstiche und ein bisschen hinhaltenden Widerstand schon. Wenn die einfachen Soldaten und die Unteroffiziere Einsatz gezeigt hätten, wäre das vielleicht gar nicht der erwartete Spaziergang gewesen. Hängt aus meiner Sicht wirklich davon ab, ob ein Ruck durch die Armee gegangen wäre.
Wunder hätt man nicht vollbringen können, aber ein bisschen Kopfzerbrechen für die WP-Generäle hätte drin sein können. :) Unsere Spezialeinheiten und Spezialkräfte stehen hingegen außer Frage, die haben international einen sehr guten Ruf, soweit ich weiß. Ebenso Teile der Ausrüstung. Auch die MilAk soll extrem hohe Standards haben. Die schwache Luftwaffe halte ich nicht für so wichtig - das hätte eh die NATO übernommen. Da groß zu investieren wär ohnehin Blödsinn gewesen. :)

[Arminius]

In unserer Gegend, bereits angesprochene Mittelweser, wurde vor Anno dunnemal behauptet, dass der Iwan an einem Tag bis zur Weser kommt. Innerhalb einer Woche dann der Rest (falls er sich durchs Ruhrgebiet durchfragen muss, evtl. länger).

BTW. Warum sind alle Campaign Spiele als DL kaufbar, dass von mir anvisierte, Norddeutsche Tiefebene, aber NICHT?! :rot::mad::eek:

[SolInvictus202]

Zug 3 ist beim Feind - Berichte folgen morgen...

ein Problem ist uns aufgefallen: diese "deception units" kann man laut Manual ausschalten indem man in Reichweite eine Einheit auf "patrolling" stellt - dafür muss man in combat mode sein und keine movement points verbraucht haben (dauert also wieder 2-3 Runden.... lächerlich... ja...) - aber das Problem dabei ist: eine Brigade von uns ist direkt an einer MP-gesicherten Straßenkreuzung vorbeigefahren - und wurde disrupted.... :schrei: - und... man höre und staune??`? - RICHTIG: die MP Einheit war auf "patrolling" eingestellt... -da ist also irgendwas faul....

[Arminius]

Zug 3 ist beim Feind - Berichte folgen morgen...

ein Problem ist uns aufgefallen: diese "deception units" kann man laut Manual ausschalten indem man in Reichweite eine Einheit auf "patrolling" stellt - dafür muss man in combat mode sein und keine movement points verbraucht haben (dauert also wieder 2-3 Runden.... lächerlich... ja...) - aber das Problem dabei ist: eine Brigade von uns ist direkt an einer MP-gesicherten Straßenkreuzung vorbeigefahren - und wurde disrupted.... :schrei: - und... man höre und staune??`? - RICHTIG: die MP Einheit war auf "patrolling" eingestellt... -da ist also irgendwas faul....

Das von Euch geschilderte Problem verstehe ich leider nicht. Könntet Ihr es bitte etwas besser verständlich verdeutlichen? Vielen Dank.

[Cfant]

Er meint, dass es im Spiel "Fehlmeldungen" gibt. D.h. es werden quasi Truppen, die nicht kämpfen können, aber den Gegner stoppen und in Unordnung versetzen. Damit soll simuliert werden, dass im echten Krieg die Nerven blank liegen und die Soldaten überall Gefahren sehen, falsche Alarme passieren etc. Um dem entgegenzuwirken, gibt es die Funktion "Patrouille". Damit können Einheiten quasi aufklären, dass keine Gefahr besteht und laufen so nicht gefahr, durch die Fake-Einheiten blockiert zu werden. Scheinbar funktioniert diese Funktion aber nicht - die Einheiten wurden trotzdem in Unordnung versetzt, obwohl "Patrouille" eingestellt war. Das verzögert nun den Aufbau einer Verteidigungslinie in dieser kritischen Anfangsphase.

Zumindest habe ich das so verstanden :)

[Arminius]

Das heisst, die Ghost Divisions verwirren auch die Freunde, selbst wenn diese Einheiten abstellen, das Umfeld aufzuklären? Friendly fluster?

[Cfant]

Nein, nur die Ghost Divisions der Feinde. Also WP-Geistereinheiten verwirren Sols Männer, selbst wenn die Aufklärung betreiben.

[SolInvictus202]

wir stellen hiermit unser neuestes Produkt vor, meine Damen und Herren:

"LEOfantus" - Ihre mobile Online-Übersetzungshilfe.... gratis für Sie am SI-Forum erhältlich :D

perfekt erklärt, elder Cfant....!

[Arminius]

Ich danke auch. Gibt es eventuell ein Bild von der Situation? Ich habe es so verstanden, dass eine Eurer Brigaden an einer von Eurer MP (Military Police?) kontrollierten Kreuzung vorbeifuhr und in Unordnung geriet.

[SolInvictus202]

ja - gibt es natürlich :) - wir werden berichten.... (yup - MPs, sind natürlich military police - oder Militärpolizei - die Abkürzung gibt es ja auch im DEutschen...)

Bilder von Zug 3 kommen heute.... darunter auch dieses ;)

[Cfant]

Auch wenn ich mittlerweile zum Gardegeneral des Warschauer Pakts ernannt wurde, hat man ja nach der Genfer Konvention Verpflichtungen dem Feind gegenüber ;) Freu mich schon auf Euer Update. :)

[Frisiercreme]

Wir nehmen an, dass ähnliche Probleme beim Warschauer Pakt nicht vorkommen.
Gibt es irgendetwas, das die NATO bevorteilt? Immerhin kämpft sie auf eigenem Gelände und verwendet mit Sicherheit den neuesten ADAC Straßenatlas.

[SolInvictus202]

naja - die deception units sind ja alles SPEZNAZ - die machen einfach Probleme...

aber im Moment sieht es düster aus... :eek:

[SolInvictus202]

der große Vorteil im Spiel sind die Amerikaner - die Hubschrauber, FLugzeuge etc... die sind wirklich gut (regt uns ja unglaublich auf, da wir Amerikaner im Einsatz erlebt haben- und sagen können, dass die nicht halb so viel wert sind, wie sie glauben....)

Problem ist nur, dass der Großteil der Truppen in CENTAG ist - folglich haben wir keine Vorteile dadurch.... :eek:

[Admiral Hipper]

Panzer Marsch! Startet die Motoren!


http://www.youtube.com/watch?v=vCsS20WJfBI

Beim Leo geht das sicherlich einfacher.

[SolInvictus202]

heheh.... bitte nicht falsch verstehen.... wir werden dem WP Spieler ein paar schöne Schlachten liefern..... und sehen auch etwas Licht am Ende des Tunnels.... die ersten Züge sollen ja vernichtend sein.... es ist nur wirklich etwas überwältigend.... da plant man eine Verteidigungslinie WEIT IM RÜCKRAUM - und bekommt seine Einheiten nicht einmal dahin.... wir sind nur glücklich, dass wir nicht vorne verteidigen wollten....

nebenbei noch: wir haben ja für den letzten Zug aus persönlichen Gründen 2,5 Tage gebraucht - folglich gehen wir davon aus, dass der Gegner auch etwas Zeit nehmen wird..... kann also zu Verzögerungen kommen ;) - nicht wundern wenn nix los is :)

das Spiel wird erst aufgegeben, wenn WIR in Warschau, oder der FEind am Kanal steht... oder besser gesagt, einer von uns keine Karte mehr zu Spielen besitzt :D

[Arminius]

Vorwärts, an die Front!


http://www.youtube.com/watch?v=7J1da0e8Bw0#t=54

Lasst Euch nicht von Videos aus Russland entmutigen. Das zeigt nur, dass die Russen immer noch Beutepanzer von Anno Dunnemal verwenden, aber bereits mit dem Start ihre Schwierigkeiten haben. :D Auf deutscher Seite hat bestimmt immer nur einer gekurbelt und der Maybach war in Nullkommanix an der Front. Aber die Russen....

[Cfant]

heheh.... bitte nicht falsch verstehen.... wir werden dem WP Spieler ein paar schöne Schlachten liefern..... und sehen auch etwas Licht am Ende des Tunnels.... die ersten Züge sollen ja vernichtend sein.... es ist nur wirklich etwas überwältigend.... da plant man eine Verteidigungslinie WEIT IM RÜCKRAUM - und bekommt seine Einheiten nicht einmal dahin....

Weiß es leider nicht mehr - wie sieht's denn mit Verpflegung und Nachschub aus? Wird das für den WP zum Problem, oder ist der Zeitraum zu kurz, als dass sich das auswirken würde?

[SolInvictus202]

also wir spielen mit "virtual supply trucks" - d.h. der Supply wird nach gewissen Regeln an die Front gebracht- man könnte auch LKWs und Basen haben - die man dann selbst verschiebt..... der Vorteil von unserer Wahl ist, dass man a) weniger clicking hat und b) tiefe Vorstöße ins Niemandsland weit entfernt von Straßen kaum möglich sind, da der virtuelle Supply da nicht mitkommt....

der WP wird sicherlich immer wieder "low fuel", "low ammo" haben - das passiert - ja - aber "low ammo" haben wir auch manchmal.... d.h. das ist ja auch ok so.....

wir gehen mal davon aus, dass er immer wieder Probleme haben wird - sagen wir mal so :)

[Cfant]

Danke für die Antwort :) Die Funktion find ich aber genial, dass man den Supply manuell oder virtuell regeln kann. Das würd ich mir für WITP auch wünschen :)

[SolInvictus202]

LOL ich würde mir für WITP AE wünschen, dass es nicht nur supply und fuel gibt - wie jetzt...
sondern viel mehr noch: aviation fuel, ammo, food, arm/air plane parts, personell etc... :D - damit die Versenkung eines einzelnen Schiffes einfach viel mehr Bedeutung bekommt :D

[Admiral Hipper]

der WP wird sicherlich immer wieder "low fuel", "low ammo" haben - das passiert - ja - aber "low ammo" haben wir auch manchmal.... d.h. das ist ja auch ok so.....

Das wird nie passieren, der Ural liefert immer und überall hin...:tongue:


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=T_T1kRsM-mY

Vorausgesetzt das Nachschubdepot ist gefüllt.:( Bananen sind schon mal alle.

[SolInvictus202]

genial :D - jetzt hören sie aber trotzdem auf mit diesen Propaganda-Videos der WP-Staaten.....

posten sie mal was von NATO Luftüberlegenheit, deutschen Panzergrenadieren mit Leopard 2..... etc.... DAS BRAUCHEN WIR HIER!!!

[SolInvictus202]

Lagekarte 10 Juno 0900

Der Feind rückt an allen Ecken und Enden fast ungehindert vor - und kommt unseren, durch die SPEZNAZ in Unordnung geratenen, zurückgefallenen Brigaden (vorallem 11. PzGrenadierdivision) gefährlich nahe...


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Zug3Ende.jpg~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Zug3Ende.jpg.html)

[Cfant]

:eek: Der WP steht nach 2 Stunden (!!!) kurz vor Hamburg? Schneller geht's ja im Frieden auch nicht. Ist das denn realistisch?

[SolInvictus202]

ja - in 2 Zügen - also 4... steht er davor.... der Unterschied zum StockSzenario - hier mussten wir bleiben - mussten also die Grenze verteidigen und sterben.... so haben wir uns entschieden unsere Truppenkörper möglichst intakt zu halten und haben uns zurückgezogen... dafür verlieren wir natürlich auch etwas schneller Gebiete!

an dieser Grenze steht gar nix - da konnte er einfach vorrücken.... warum haben wir dort nicht die 6. PzGren aufgefahren? - da wir hier leicht ausmanövriert werden können...

folglich werden wir am Nord-Ostseekanal verteidigen - sobald wir diese verdammten Polen los sind :schrei:

aber in Jutland hoffen wir möglichst viele Truppen zu binden - die fehlen dann am Rest der Karte.... hier bekommen wir auch noch die Dänen und sogar eine amerikanische ID (glauben wir)....

mal sehen

[SolInvictus202]

Die Geschehnisse im Detail


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Zug3Overviewlink.jpg~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Zug3Overviewlink.jpg.html)


I

die 7. Panzerbrigade der 3. Panzerdivision bekam das Alarmsignal der Armee erst verspätet... warum.... es gibt verschiedene Erklärungen.... nicht aufgefangene Funksprüche... die Trunkenheit des OvT und eine kleine Auseinandersetzung des Kdten der Division und des Brigadegenerals.... wie auch immer.... erst jetzt wurde die Brigade in Marsch gesetzt.... die Lage sah sehr düster aus... alle Verbindungen nach Westen waren blockiert - und der Feind wurde bereits vor der Stadt gesichtet....

so wurde befohlen die Stadt Hamburg so lange wie möglich zu halten.... deshalb wurde erst einmal ein Gegenangriff gestartet um die Stadt wieder feindfrei zu machen.... mit überlegener Feuerkraft wurde die Aufklärungskompanie des FEindes geschlagen und man machte sich auf den Weg Verteidigungsstellungen einzunehmne.... eine Abteilung Leopard 1 der HSchBde 51 gesellte sich auch noch dazu...


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-2108201319_02_39.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-2108201319_02_39.png.html)


II

im Bereich LANDJUT waren ja vor einigen Stunden polnische Fallschirmjäger am Nord-Ostsee Kanal gelandet - diese wurden nun effektiv angegriffen...

Elemente HSchBde 51 sowie fast die gesamte 7. PzGrenBde der 6. PzGrenDivision wurden herangezogen um die Fallschirmjäger einzukesseln und zu zerschlagen... dies muss geschehen, bevor eine Verbindung zu den WP-Truppen aus den Süden hergestellt werden kann -denn sonst ist der Kanal (die einzige gute Linie in diesem Bereich) verloren... es wird also energisch angegriffen und erste Erfolge können erzielt werden.... vorallem wird versucht zuerst die Artillerieunterstützung der Polen zu vernichten.... einige Geschütze fallen einem beherzigten Angriff einer Panzerkompanie Leo 1 zum Opfer!

währenddessen in Kiel: die restlichen Teile der Division, sowie das Gros der HSchBde 51 machen die Stadt zur Verteidigung bereit.... auch gegen Landungen im Rückraum wird gedeckt!

zu unserer großen Freude konnten wir fast alle Artillerie retten - so können wir auf einige Batterie und sogar 2 Raketenwerfer zurückgreifen :)


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-2108201319_02_50.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-2108201319_02_50.png.html)


III

die 4. Panzergrenadierbrigade der 2. PzGrenDivision war ja eingeschlossen worden.... Hubschrauberinfanterie des WP hat den Rückzug unmöglich gemacht - ein Rückzug der schon zuvor von Zivilisten erschwert worden ist.... und so hatte der Kommandant befohlen den Abzug der Zivilbevölkerung über die Brücken so lange wie möglich zu decken und den Vormarsch des Feindes zu verzögern.... nun würde man sich im Wald eingraben und so lange wie möglich aushalten.... ein Entsatz aus dem Osten ist möglich aber unwahrscheinlich....

vorallem die feindliche Artillerie war für die bisherigen schweren Verluste verantwortlich.... einem Panzerbataillon wurde deshalb befohlen sich nach Norden durchzuschlagen.... der Rest würde die nun identifizierte 20. Garde MotSchDiv aufhalten!

zusätzliche Hilfe kam von Heereshubschraubern die einen Anti-Panzerangriff auf die Spitzen der feindlichen Division flogen.... ca. 10 brennende Wracks blieben zurück - doch würden diese Zahlen den Feind wohl kaum wehtun...


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-2108201319_44_07.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-2108201319_44_07.png.html)


IV

um ein mögliches Übersetzen und Vorrücken in die Tiefe des Feindes bei Munden zu verhindern wurde vom Korpskommando die 27. Fallschirmjägerbrigade freigegeben - sie bezog wie befohlen Stellung im Wald westlich Munden um hier den Feind aufzuhalten... es handelt sich hierbei um eine der stärksten Reserven des gesamten Bereiches!

doch vorallem der Raum SW Kassel machte der 2. PzGrenDiv sorgen - hier gab es kaum Truppen außer ein paar Pionieren beim Stellungsbau... doch war eine belgische Brigade aus dem Westen versprochen worden... würde sie rechtzeitig eintreffen??? mit all den SPEZNAZ Berichten aus dem Rückraum...

Artillerie war auch vorhanden - und durch Flak geschützt.... hoffen wir einmal, dass wir sie auch erfolgreich einsetzen können!


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-2108201320_39_39.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-2108201320_39_39.png.html)

[SolInvictus202]

V

da eine SPEZNAZ Einheit nun schon 2 Runden in Folge große Elemente der 11. PzGrenDivision aufgehalten haben, hängt vorallem die Verteidigung von Bremen in der Luft.... - aber das ist eine andere Geschichte...

die 41. PaBrigade der 4e Divisie soll einen Teil der Linie zwischen Verde und Eystrup halten, während die verbleibenden Teile der 3. PzDivision nach Westen marschieren um den Raum nördliche Hannover zu erreichen....
wir hoffen noch die Teile der 11. PzGrenDiv retten zu können - aber haben zusehends so unsere Zweifel daran... :eek:


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-2108201321_46_47.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-2108201321_46_47.png.html)



VI

und nun können wir endlich auf den Hauptschwerpunkt unserer Linie eingehen.... den Bereich Hannover Richtung SW...

hier stehen also die 1st und 4th Armoured und die 1. PzDivision..... ja - Panzer in der Stadt stören uns auch - vorallem im großen Stile - aber wir haben keine einzige Infanteriedivision - und kaum Panzergrenadiere - es ist wirklich so, dass wir am meisten Infanterie/Panzergrenadiere brauchen würden...

unser Plan wäre es den Feind in die Schwachstelle bei der 4th Armoured zu locken (kein Fluss zum Schutz vorhanden...) - und dann mit der 1st Armoured aus dem Norden Richtung Hildesheim einen Gegenangriff zu starten.... mal sehen, ob er hier mitspielt ;)


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-2108201323_09_39.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-2108201323_09_39.png.html)


VII

hier sind wir nicht besonders stark aufgestellt - aber stärker als im südlichen Kassel... :)


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-2108201323_09_52.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-2108201323_09_52.png.html)

[Admiral Hipper]

So dieses mal ganz ohne WP Propaganda.:D
Einfach mal wieder genial was Ihr hier für einen AAR schreibt.:) Mögen die roten Horden schon bald aufgehalten werden!

Gibts eigentlich auch Franzosen im Szenario?:D

[SolInvictus202]

@Admiral Hipper: jawohl - es gibt Franzosen... falls sie von Président Ippär freigestellt werden :P :D

@Zardoz: wie gesagt - es ist eine von vielen Möglichkeiten die wir in Betracht ziehen..... Kesseln ist immer eine Gefahr... aber das werden wir dann vor Ort entscheiden.... :)

[Cfant]

Die Zahlen unter den Landesflaggen - sind das die Truppenstärken? Bin gespannt, wie lange Ihr Hamburg halten könnt. Die Schnelligkeit des WP-Vorstoßes überrascht mich denn doch etwas!

[SolInvictus202]

nein, das sind die VP Werte - aber wir spielen nicht um diese - ich vergesse nur manchmal sie abzustellen :)

Verlustecounter kommt sobald ich ZUg 4 gespielt hab....

PS: wir wollen Hamburg eigentlich gar nicht halten - aber es bleibt uns nix anderes übrig: so könne wir uns nicht nach Westen zurückziehen - und hätten wir es nach NOrden versucht, wären wir wohl auf der Straßen eingeholt worden.... so bleibt nur der heldenhafte Kampf bis zum Untergang!

http://en.wikipedia.org/wiki/SMS_Zenta

[Admiral Hipper]

@Admiral Hipper: jawohl - es gibt Franzosen... falls sie von Président Ippär freigestellt werden :P :D


Alle Franzosen hassen die Nato und die Deutschen sowieso. Höchstens wenn die Russen französische Gebiete wie das linke Rheinüfär erreichen wird der Président die Truppen bereitstellen.:D

[SolInvictus202]

wir bieten das Franz-Josefs Land im hohen Norden an.... oder, falls wir keine Truppen bekommen.... eine Realisierung des Filmes GI Joe :P - Tour Eiffel adéeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :teufel:

[Arminius]

Munden? Munden? Münden Hannoversch Münden. Sich aber über Armored aufregen... ;) Wie soll die Verteidigung klappen, wenn die Verteidiger nicht die richtige Namen der zu verteidigenden Städte kennen! ;)

[SolInvictus202]

Munden? Munden? Münden Hannoversch Münden. Sich aber über Armored aufregen... ;) Wie soll die Verteidigung klappen, wenn die Verteidiger nicht die richtige Namen der zu verteidigenden Städte kennen! ;)

naja - das ist einfach zu erklären - wir sind halber Brite - die andere Hälfte ist Österreicher - folglich ist ArmoUred PFLICHT und deutsche Städtenamen sind nicht unsere Stärke :teufel:

[Ruprecht I.]

deutsche Städtenamen sind nicht unsere Stärke

Die Briten haben sie zerbombt und ein Ösi hat's uns eingebrockt... also habt Ihr sie zu kennen :cool:

[SolInvictus202]

dazu sagen wir jetzt mal gar nix.... :P

WO IST DIESES ALESIA??? _ wir kennen kein Braunau.......

[Cfant]

Die Briten haben sie zerbombt und ein Ösi hat's uns eingebrockt... also habt Ihr sie zu kennen :cool:

Tja, der Gröfaz stellte am 7. April 1925 Antrag auf Entziehung der öst. Staatsbürgerschaft. Dem Ansuchen wurde am 30. April stattgegeben. Alles was später passierte, ist daher von einem DEUTSCHEN eingebrockt worden :^^:

[SolInvictus202]

uiuiui - das hatten wir noch gar nicht gewusst... BESTEN DANK EDLER CFANT - dafür gibt's den Maria Theresia Orden :top:

[Ruprecht I.]

Dem Ansuchen wurde am 30. April stattgegeben.

Jetzt nimmt man schon in seiner Weichherzigkeit jeden Krethi und Plethi aus Drittweltländern auf, und so wird es einem gedankt... :cool:

Aber wenigstens mal eine Sache, aus die Amis gelernt haben: Schwartenhauer wird nie Präsident werden können :^^:

[SolInvictus202]

:lach: :lach:

[Cfant]

Dabei ist es doch völlig einleuchtend - wäre er Ösi gewesen, hätte er Stalin geheiratet und Russland einfach geerbt. :D

Werter Sol: Update her oder wir spammen weiter! ;)

[Ruprecht I.]

Dabei ist es doch völlig einleuchtend - wäre er Ösi gewesen, hätte er Stalin geheiratet und Russland einfach geerbt. :D
Das wäre mal ein interessanter Angriff über die Flanke gewesen :teufel:

[SolInvictus202]

gab doch gerade eines heute.... muss erstmal den ZUg spielen :P

[Cfant]

Ja, aber das hab ich schon gelesen :tongue: Jetzt will ich ein neues. :)

[Cfant]

Aber wenigstens mal eine Sache, aus die Amis gelernt haben: Schwartenhauer wird nie Präsident werden können :^^:


Das wäre mal ein interessanter Angriff über die Flanke gewesen :teufel:

:lach::top:

[Seydlitz]

Jetzt nimmt man schon in seiner Weichherzigkeit jeden Krethi und Plethi aus Drittweltländern auf, und so wird es einem gedankt... :cool:

Aber wenigstens mal eine Sache, aus die Amis gelernt haben: Schwartenhauer wird nie Präsident werden können :^^:

Zu, zu köstlich wieder mal in diesen Heiligen Hallen hier. Ne wie isses möglich. Habe Tränen gelacht.

[SolInvictus202]

Verluste nach Zug 3


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-2608201311_28_50.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-2608201311_28_50.png.html)

vorallem die höheren Verluste an vehicles stören schon gewaltig.... auch scheint der mod einen Ruck in interdiction gemacht zu haben... unsere Luftangriffe kosten den WP meist 1 vehicle.... wenn der WP zuschlägt bleiben 3-5 auf der Strecke -das ist natürlich nicht tragbar...

auch wurde die WP Artillerie nach oben geschraubt.... Beschuss kann verheerend sein - jedoch können wir damit noch eher leben :)

abschließend sollte man erwähnen, dass vorallem der Leopard I kaum etwas gegen Russenpanzer auszurichten scheint... so hat eine Einheit (12 Panzer) auf eine feindliche T-55 Kolonne geschossen... 3 mal.... (also maximale Anzahl) - und hat nur "fatigue" bewirkt - und im Gegenzug dann 2 Fahrzeuge verloren.... kann natürlich bad luck sein - aber es scheint uns als wären vorallem die Leo 1 schlechter als im Stock....

mal sehen ob unsere Leo 2 mehr bewirken können :)

[Frisiercreme]

Wer hat denn die Balance gemacht? Die III. Internationale?

Eine Frage zu den Verlustaufstellungen: Umfasst Vehicle alles vom Unimog bis zum Panzer?

[Cfant]

Kann da nicht die Anfangsüberraschung mitspielen, also dass kleine Verbände vereinzelt rumstanden und im ersten Ansturm vernichtet wurden? Im Prinzip machen die hohen Anfangsverluste schon Sinn, bis eine organisierte Verteidigung steht. Aber keine Ahnung, ob das hier reinspielt :)

[SolInvictus202]

Wenn wir da unsere Erfahrung aus Steelpanther MBT einbringen können .... mit dem T 55 sollte der Leo 1 noch locker fertig werden, allerdings ist er ziemloih beschussempfindlich aber an sich war er 1985 schon veraltet. Gegen T72 oder T80 sieht er kein Land.

uns ist klar, dass sie gegen T72 nix mehr zu melden haben - aber eben gegen so T-55 Müll hätten wir uns schon ein paar Abschüsse erwartet - aber wie gesagt - kann auch nur schlechtes Würfelglück sein :)



Wer hat denn die Balance gemacht? Die III. Internationale?

Eine Frage zu den Verlustaufstellungen: Umfasst Vehicle alles vom Unimog bis zum Panzer?

ja genau - da ist alles dabei..... uns ist schon klar, dass wir in den ersten Runden Probleme haben sollten, und wirkliche Aussagen kann man erste treffen, sobald der WP auf unsere Verteidigungslinien trifft - bis jetzt kämpft er ja nur mit speed bumps....


Kann da nicht die Anfangsüberraschung mitspielen, also dass kleine Verbände vereinzelt rumstanden und im ersten Ansturm vernichtet wurden? Im Prinzip machen die hohen Anfangsverluste schon Sinn, bis eine organisierte Verteidigung steht. Aber keine Ahnung, ob das hier reinspielt :)

wir hoffen auch, dass die interdiction mit der Zeit zunimmt und dass die Leo 2, Challenger, Abrams bessere Erfolge erzielen.... man wird sehen...

unsere Frage ist einfach, ob das Spiel fähig ist eine "Steigerung der Werte" zu simulieren - wir wissen nicht inwiefern dies auch wirklich möglich ist :) - kann also sein, dass die interdiction gleich bleibt - und dass die Werte auch gleich bleiben... dann muss man sehen :)

[SolInvictus202]

ist schon klar, dass es hier nicht gaaaanz realistisch zu geht... aber jeder der sich an Red Storm Rising erinnert, wird sagen, dass der Mod hier einiges realistischer zugeht - immerhin kann NATO 2 runden bewegen, bevor der WP angreift, und muss nicht zusehen, wie der WP einfach alle Brigaden an der Grenze einkesselt und aufreibt....

wie gesagt - wir sehen uns jetzt einfach mal an, wie es weiter geht - wir spielen ja nach diesem Spiel auch den WP - damit wir dann auch Spaß haben können :D

unsere Verteidigungslinien werden nicht einfach so untergehen.... d.h. bald sollte sich der Widerstand verhärten und der WP wird wohl hoffentlich bald bluten anfangen - so richtig :)

SAS Truppen sind nun auch schon unterwegs im tiefen Feindesland um das "deception unit" Spiel mal umzudrehen :)

Zug 4 ist in Arbeit und wir werden dieses Mal bereits berichten, bevor der Feind seinen Zug zurückgespielt hat... sonst kommt es einfach zu zu langen Verzögerungen....

[Admiral Hipper]

Die ganze Perestroika war nur Täuschung. In Wahrheit wurde die Mobilisierung der Armee betrieben:


http://www.dailymotion.com/video/xyfjp3_simpsons-return-of-the-soviet-union_fun

:D

[SolInvictus202]

Lage 10 Juno 1100

Das Ausmaß des feindlichen Vorstoßes wird nun immer deutlicher.... vorallem luftgestützte Infanterie setzt der Feind sehr geschickt ein um schnell große Gebiete in Besitz zu nehmen und uns auszukundschaften....
bald wird es zu entscheidenden Gefechten bei Bodenweiler (Übergang über die Weser) und bei Kassel kommen..... es scheint als hätte der Feind seine Fallschirm jäger VOR unserer Linie abgeworfen - immerhin müssen wir uns keine Sorgen machen, diese hinter uns zu vernichten :)


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Zug4Ende.jpg~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Zug4Ende.jpg.html)

[SolInvictus202]

Die Weserlinie - Divisionsübersicht

uns hat es jetzt doch gereicht - wir haben die Karte nochmal neu zusammengesetzt - alle Bilder neu gemacht - damit wir nun ordentlich arbeiten können...

zu beachten ist, dass vorallem die 7. Panzerdivision nun Feuerwehr spielen wird - sie wird wohl nur in Brigadestärke an einzelnen Orten zum Einsatz kommen..... die restlichen Divisionen sollten jedoch geschlossen in ihren Bereichen kämpfen können...


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/KarteHKL-Divisionen.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/KarteHKL-Divisionen.png.html)

[Cfant]

:eek: Ich hielt den Vormarsch im Norden schon für schlimm, aber im Süden ist er ja noch schneller! Eine Frage: Bremen wird aber schon in die Verteidigung eingebunden, oder? Gibt doch sicher Verteidigungsboni? Und die Marine kann wohl kein Unterstützungsfeuer geben?

[SolInvictus202]

Die Geschehnisse im Detail


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Zug4Overview.jpg~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Zug4Overview.jpg.html)


I

Aufklärungsflüge und erste Feindkontakte stellen fest, dass der Feind bereits an Alfeld vorbei ist, und kurz vor einem schwach besetzten Übergang bei Bodenwerder... schnell ziehen wir eine Kompanie belgischer Leopard I heran um die dort stationierten Panzerpioniere der Briten zu verstärken.... denn falls die Brücke fällt, kann der Russe einfach so - also ohne langwierige Brückenoperationen - über die Weser setzen.... und sollte ihm diese gelingen, werden wir das Leben sehr schwer haben - vorallem, da wir ja erst ein paar Stunden im Kriegszustand sind :schrei:

bei diesem Bild würde sich noch ein Geganangriff aus dem Norden durch die 1st und 4th Armoured anbieten - nochdazu, da es sich bei den vorgeschobenen WP TRuppen um eine der, von uns gefürchteten, GardeLuftlandedivisionen zu handeln scheint - die der FEind, wohl in Erwartung einer vorgeschobenen Verteidigung, VOR unseren Linien abgeworfen hat! - warum er sie nciht eingesetzt hat um HINTER der Weser einen Brückenkopf zu bilden wundert uns sehr :)

doch Bild II wird erklären warum es wohl nicht dazu kommen wird!


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-2608201321_19_50.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-2608201321_19_50.png.html)


II

der Feind stößt wohl mit ca. 2 Divisionen an Braunschweig vorbei - und erste Aufklärungsflüge durch Helicopter erreichen unsere Positionen südlich von Hannover...
eine Einheit SAS wurde bei "Wendeturg" (oder so ähnlich) in Stellung gebracht, und wir hier hoffentlich den feindlichen Vormarsch etwas aufhalten können!


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-2608201321_20_00.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-2608201321_20_00.png.html)

III

das Gros der 4e Divisie /1 Legerskorps auf dem Weg zur Front - eine Brigade wurde bereits an der "Aller-Linie" in Stellung gebracht und stellt die Verbindung zwischen 3. und 1. Panzerdivision dar....
die Verluste der Division auf dem Marsch ist sehr hoch.... vorallem die so wichtige Infanterie hat schreckliche Ausfälle durch die russische Luftwaffe zu beklagen!


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-2608201321_20_39.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-2608201321_20_39.png.html)

- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -


:eek: Ich hielt den Vormarsch im Norden schon für schlimm, aber im Süden ist er ja noch schneller! Eine Frage: Bremen wird aber schon in die Verteidigung eingebunden, oder? Gibt doch sicher Verteidigungsboni? Und die Marine kann wohl kein Unterstützungsfeuer geben?

Marine gibt es leider keine :( - und klar - Bremen ist der Anker der Verteidigung im Norden

ein Grund für den schnellen Gebietsgewinn ist vorallem die GLL-Division die nun wohl abgeworfen wurde - zu der die Divisionen aus dem Osten aber hoffentlich noch nicht komplett aufgeschlossen haben.....

die Weserlinie ist mehr oder weniger intakt - folglich sind wir recht zuversichtlich den FEind hier viele Runden aufhalten zu können - aber wie gesagt - falls er hier zu schnell durchbricht sind wir wohl verloren :(

[Cfant]

Danke. Könntet Ihr uns noch kurz das Raketen-Icon bei Vechede und das Fabrik-Icon südlich davon erklären? Danke schon mal :)

[SolInvictus202]

LOL - also das Raketenicon - das fragen wir uns auch schon eine ganze Zeit - aber wir glauben es handelt sich dabei um fixierte SAMs (wir haben im Mod zu den Flakbatterien der Divisionen auch noch bewegliche HAWK-Batterien).... man kann einen Überblick aufrufen der die "SAM coverage" anzeigt.... und da helfen diese Symbole (oder was unsichtbares was in der Nähe ist :D)

zu den Fabriken: das ist "industrial area" -welche einen Verteidigungsbonus von 50% gibt - mitunter die stärksten Boni die es gibt! :) - d.h wenn die irgendwo an der Front zu finden sind - sofort Einheiten reinstellen - wenn man Stufe 2 Verteidigungen hochzieht (also "trenches") - dann gibt es nochmals 20%..... so verstehen wir das zumindest... wir können auch vollkommen falsch liegen - und hier einen 50% Verteidigungsmalus bekommen und baden gehen....

aber zum Manual-lesen sind wir ungeeignet :)

[de Turenne]

Werter SolInvictus,

es ist wie so oft eine Freude euren AAR zu lesen. Wir drücken als CICCENTAG a.D. selbstverständlich dem Westen die Daumen!

Im Matrix Forum wurde folgendes behauptet: "You can "drag n drop" units so you don't have to click each hex. Or, you can select the HQ unit and click on a hex you want the division to go while press Alt, then the entire division will move to that hex."

Könnt ihr dies bestätigen? Funktioniert es auch auf Brigadeebene? Wenn ja, wäre das eine praktikable Erleichterung und ein Kaufargument mehr.

Im Übrigen erneuern wir hiermit unsere Forderung nach Wiederaufnahme des Red Storm Rising AARs... :)

[SolInvictus202]

Werter SolInvictus,

es ist wie so oft eine Freude euren AAR zu lesen. Wir drücken als CICCENTAG a.D. selbstverständlich dem Westen die Daumen!

Im Matrix Forum wurde folgendes behauptet: "You can "drag n drop" units so you don't have to click each hex. Or, you can select the HQ unit and click on a hex you want the division to go while press Alt, then the entire division will move to that hex."

Könnt ihr dies bestätigen? Funktioniert es auch auf Brigadeebene? Wenn ja, wäre das eine praktikable Erleichterung und ein Kaufargument mehr.

Im Übrigen erneuern wir hiermit unsere Forderung nach Wiederaufnahme des Red Storm Rising AARs... :)

freut uns sehr, Euch wieder an Bord zu haben :)

zu den Fragen: ja - das stimmt schon so - nur funktioniert es leider nicht ganz so wie beschrieben - die AI macht hier oft schreckliche Entscheidungen bei der Wegwahl - und fährt auch oft unnötig im Combat Mode wenn Travel Mode schneller wäre.... können wir also nicht dazu raten :eek:

zur Wiederaufnahme wird es wohl nicht mehr kommen - da der Gegner auch abhanden gekommen ist :) - jedoch überlegen wir uns, ob wir nicht die Nachfolgepartie - also uns als Russen, dann wieder in einem ähnlichen Stile aufziehen - mal sehen, ob die Zeit und die Lust Laune, dies dann auch zulässt (ist ja noch weit weg :) )

[Frisiercreme]

Und die Marine kann wohl kein Unterstützungsfeuer geben?
Das kann sicherlich nur die sowjetische Flotte.

Im Ernst, das Vormarschtempo ist bedrückend. Aber Euer Rückzugstempo ist noch größer, so erklären wir uns jedenfalls den Abwurf der Fallschirmjäger vor der Front.
Werter Sol, wir würden um zwei Gefallen bitten:
Könntet Ihr einmal exemplarisch den Kampf zweier Einheiten bebildern und zeigen, also so, wie es dann im Spiel dargestellt und berechnet wird?
Und könnet ihr ferner mal das PiBtl 140 (Emmerich) suchen und zeigen, wie es dargestellt wird?

[SolInvictus202]

:D - nicht mal die sowjet. Flotte kann das :)

wie die Berechnungen genau vor sich gehen, können wir jetzt nicht beantworten - dafür bräuchten wir das Manual - da könnten wir vielleicht, mit ganz viel Überwindung, mal reinschauen :)

und die Einheit suchen wir Euch gerne raus ;)

[Frisiercreme]

Nein, bloß kein Handbuch! Das ist Arbeit für einen Obergefreiten. Einfach nur, wie ihr im Spiel erfahrt, dass das mot.Schützenbataillon X das PzBtl Y angegriffen und dabei 10 Leopard 1 vernichtet hat.

[SolInvictus202]

Nein, bloß kein Handbuch! Das ist Arbeit für einen Obergefreiten. Einfach nur, wie ihr im Spiel erfahrt, dass das mot.Schützenbataillon X das PzBtl Y angegriffen und dabei 10 Leopard 1 vernichtet hat.

ach so... das ist einfach - es gibt hier zwei verschiedene Varianten - wobei wir eigentlich immer mit No 2 spielen...

zuerst einmal aber ein grundsätzlicher Unterschied: es gibt einen "Feuerbefehl" und einen Angriffsbefehl: 1) stellt den Beschuss der eigenen Einheit auf die feindliche Einheit dar (die darauf zurückschießen kann), 2 bedeutet den Angriff der eigenen Einheit, mit dem Versuch diese Einheit vom Hex zu vertreiben und dieses zu erobern..... man kann nur angreifen, wenn die eigene Einheit nicht disrupted ist, und man genügend Bewegungspunkte hat (jede Einheit startet mit einem maximum an Bewegungspunkten - je nach Zustand - und man kann diese für Bewegung, umwandlung von Travel auf Combat Mode und zum Feuern/Angreifen verwenden...)

No 1) wenn man die Option "automated defensive fire" NICHT auswählt - so gibt es VIEL MEHR PHASEN pro Zug: zuerst die Gegner bewegungsphase, dann die eigene, dann die eigene defensiv Feuerphase, dann die feindliche Angriffsfeuerphase/Angriffsphase, dann die eigene etc etc.... das bedeutet, dass man jeder Einheit selbst die defensive Feuerphase befiehlt - i.e. selbst die Ziele dafür auswählt.....deshalb muss man aufteilen, da man sich ja zuerst verteidigen sollte, bevor der Feind zum ANgriff übergeht....

No 2) wenn man die Option auswählt - dann bestimmt die AI welches Ziel beschossen wird - bei jeder Einheit maximal 3 Angriffe... - dies kann man natürlich ausnützen, indem man zuerst eine leichte Einheit die Angriffe aufsaugen lässt, und dann erst nachlegt.... wir haben hierfür aber eine Regel, das nicht zu tun!


folglich sieht ein Beschuss so aus: man führt eine Einheit in Reichweite (meistens 1, manchmal 2 Hexes -oder eben Arti - viel mehr) und clickt auf die feindliche Einheit während man "Strg" drückt - dann feuert man - und je nachdem ob die AI reagiert - oder reagieren kann (Reichweite, Bewegungspunkte vorhanden) schießt der FEind dann zurück.... Ergebnisse des Beschusses werden sofort über dem jeweiligen Counter dargestellt... und das war es auch schon...
greift man an - also Hexeroberungsversuch werden die Verluste dann aufgeteilt - 1. sind die Verluste des ANgreifers - dann kommt ein "/" und es folgen die Verteidigerverluste....
es kann also passieren, dass man einen ANgriff befiehlt - die Defensivfeuerphase aber alle angreifenden Einheiten disrupted - und dann kommt es gar nicht zum Angriff :teufel: - das sollte auch das Ziel jeder Verteidigungslinie sein - dies zu ermöglichen...

Effekte von Beschuss und ANgriff sind natürlich sehr verschieden, je nachdem ob man in combat oder travel mode angreift/feuert - beides ist jedoch möglich!

[SolInvictus202]

das PioBtl 140 ist vorhanden und wird mit 4 Kompanien wiedergegeben... auf der Karte haben wir es noch nicht gefunden - entweder übersehen, oder kommt erst.... auf jeden Fall ist es in der OOB :)


http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/NATO-AAR/Screenshot-2708201315_26_53.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/NATO-AAR/Screenshot-2708201315_26_53.png.html)

[Frisiercreme]

Besten Dank. Wie bereits erwähnt, kommt uns das alles sehr bekannt vor. Die entsprechende CD "Große Schlachten der Weltgeschichte" von Talonsoft fiel uns erst letzte Woch in die Hände.

[SolInvictus202]

der nächste Zug ist wieder beim Gegner, der aber im Moment auch sehr eingespannt ist - und so werden die Berichte zum Zug im Laufe der nächsten Tage kommen...

soviel sei gesagt: der Feind ist über die Weser - und er wird sich dort wohl halten können - zwar nur an einem Punkt- aber wir konnten ihn nicht mehr über den Fluss zurückwerfen! (und das an Tag 1 :eek:)

2 Panzerbrigaden und viel Artillerie sind auf dem schnellsten Wege dorthin - wird es reichen? - bis jetzt handelt es sich nur um ein luftmobiles Infanteriebataillon - der Übergang selbst ist noch in belgischer Hand... doch werden die wenigen, verbliebenen Panzer und die Kompanie Jäger den Übergang gegen einen konzentrierten ANgriff der Fallschirmjäger halten können?

[Arminius]

Geht es denn weiter? Ich besitze das Spiel Donau 85. Wäre damit ein ähnliches Spiel möglich, wie Ihr es hier gerade ausfechtet? Oder benötige ich noch Fulda Lücke :) 85 oder die Norddeutsche Tiefebene 85, die es ja leider noch immer nicht als DL zu kaufen gibt? :mad:

[SolInvictus202]

es geht weiter - so hoffen wir mal....

unser Gegner scheint nach der Landtagswahl nun auch mit der Bundestagswahl beschäftigt zu sein... oder bis gestern zumindest :) - wir nehmen mal an, dass er sich nun ein paar Tage Ruhe gönnt... - mal sehen ob DANN endlich ein Zug kommt

[Frisiercreme]

Von: Helmut Kohl, Oberkommandierender der bundesdeutschen Streitkräfte, Gefechtsstand Oggersheim
An: NORTHAG

Meine lieben Freunde und Landsleute, meine Brüder in diesem unseren Kampfe gegen die kommunistschen Horden.
Als verfassungsmäßiger höchster Soldat kommt mir die Frage zu, wann es denn weiter geht.
Nachdem bei den Wahlen, die ja eigentlich aus gutem Grunde im Kriege auszusetzen wäre, nachdem bei diesen beiden Wahlen also die Bolschewisierung im Inneren vorbildlich aufgehalten wurde, so wäre doch nun die Stunde gekommen, unseren gemeinsamen Feind aus diesem unseren Vaterlande zu werfen.
Ich harre auf Antwort.

gez.
Kohl, Oberbefehlshaber.


http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/kohlpanzer_zps4f4199e8.jpg

[SolInvictus202]

Lage 10 Juno 2000

ES GEHT AUCH HIER WEITER, meine Herren....

Wir sind wirklich froh darüber -doch bevor wir diesen Zug spielen wollen wir den Herren eine kleine Übersicht geben:


Jutland


die polnischen Fallis sind fast vernichtet - wir haben maximale Kräfte eingesetzt - und leider zahlreiche Leo 1 verloren - mit denen kann man wirklich kaum noch was anfangen....
ACE Mobile (eine Mischung aus Amerikanern, Franzosen und Belgiern ist gelandet.... starke Fallschirmjäger in Brigadestärke...
die dänische Division ist im Anmarsch - im MOment nur mit einer kleinen Kompanie leichter, veralteter Panzer. - aber immerhin
immer mehr Territorialeinheiten spawnen - genau dort wo wir sie brauchen....
Kiel ist eine Festung - da wird er eine Weile daran nagen... vorallem wenn wir dann wieder die Panzer als Verstärkung hinzuführen können (da die HeimatSchBde schlechte AT Werte haben)
nur noch 2 Brücken ganz im Westen des Nord-Ostsee kanals sind unbesetzt - alle anderen sind gesichert - das hätten wir geschafft...
Artillerie ist zwar kaum vorhanden aber an den wichtigsten Orten konzentriert...




http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165142/UnamedCOASketch2013-10-18-11-02.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165142/UnamedCOASketch2013-10-18-11-02.png.html)



Großraum Hannover


unsere Linie ist nun durchgehend und "recht" stark - wir haben hier 3 Divisionen konzentriert... der Feind kommt im Moment ebenfalls mit 3 - davon 2 Gartepanzerdivisionen
Hubschrauberangrifffe durch britische und deutsche Verbände haben dem Feind hier herbe Verluste an Panzern zugefügt - pro Runde hat hier eine Einheit im Durchschnitt 5-7 Panzer vernichtet - das ist recht nett
der Feind ist erst jetzt an unsere Linie herangekommen und kundet im Moment Schwachstellen aus...
wir sind hier wirklich stark - falls er hier angreift.... dann kann er was erleben -v orallem da nun Nacht ist - und wir haben hier bereits volle Bataillon von Challengern (51 Panzer pro) bereitgestellt um kleine Gegenangriff auf gepanzerte Ziele zu fahren....
unsere Pioniere bauen inzwischen im Hinterland neue Stellungen....
die Weserlinie wird weiter befestigt... hier arbeiten ebenfalls Korpspioniere des I. Korps und Royal Engineers
dem Feind ist es im Replay dieser Runde gelungen an einem Fleck durch Pioniere über die Weser zu gelangen - das ist übel - aber wir haben akzeptable Einheiten im Raum um diesen Brückenkopf einzudrücken...




http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165142/UnamedCOASketch2013-10-18-11-25.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165142/UnamedCOASketch2013-10-18-11-25.png.html)




Hannover-Bremen


in diesem Bereich haben wir erneut die "nicht-Flussabschnitte" durch Pioniere befestigen lassen - diese Stellungen wurden nun durch die 3rd Brigade der amerikanischen 2nd Armored und Elemenete der 3. Panzerdivision besetzt.... Pioniere bauen nun Minensperren und befestigen erneut den Rückraum...
im Bereich der 41 PaBde der 4 Divisie sind wir noch etwas dünn - aber der Rest der Division ist im Anmarsch...
Bremen ist "bescheiden" um es zu befestigen.. warum? - keine Straßen - und meine eigenen Truppen rücken 1-2 Hexes pro Zug vor... das ist etwas unrealistisch.. aber naja - wir müssen damit leben...



http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165143/UnamedCOASketch2013-10-18-11-15.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165143/UnamedCOASketch2013-10-18-11-15.png.html)





Raum Kassel


hier ganz unten - wo es vorher am Schlimmsten war - ist es nun recht stabil... der Feind hat nur eine Division gebracht - und wir haben den Hauptpunkt des Angriffes mit einem Bataillon Leopard 2 verstärkt - und da kommt er nicht mehr durch.... wir haben 2 Panzer verloren - er über 20 :)
dafür haben wir die abgeschnittene Brigade nun fast vollkommen verloren - eine Briagde schmerzt SEHR - aber kann man nix machen...
die deception units haben hier die Verstärkungen lange verzögert - aber nun sind sie im Anmarsch - und wir sind hier zuversichtlich, dass der Russe nicht so schnell durchkommen wird...




http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165143/UnamedCOASketch2013-10-18-11-21.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165143/UnamedCOASketch2013-10-18-11-21.png.html)













Zu den Regenten: Vorschläge und Anmerkungen? - wir brauchen Ideen :D

[Cfant]

Naja, da Wir ja beim Gegner mitlesen (und dort sogar einen Posten ergattert haben :D) müssen Wir natürlich schweigen. Aber es soll Euch natürlich die Freude bekundet werden, dass die Waffen wieder sprechen und dieser langweilige Frieden endlich vorbei ist ;)

Wenn ich etwas poste, beziehe ich mich daher nur auf Eure Beiträge. Hier kann ich sagen, dass ein Panzerabtausch 2:20 natürlich ein schönes Ergebnis ist. Was sind denn die Hauptpanzer beider Seiten, die hier zum Einsatz kommen? Bin mit modernen Waffensystemen nicht so vertraut. :)

[SolInvictus202]

jajajaja - geht nur alle zu den Kommunisten rüber... werdet ja sehen was ihr davon habt - vorallem wenn ich dann die DivHQs von Euch überrolle!


also auf unserer Seite sind es fast ausschließlich Leo 1, Leo 2, Chieftain und Challenger (wenige leider) und Abrams (im Moment fast keine davon)... es werden dann noch ein paar Franzosen dazukommen.... (die HSchBden haben sogar noch M48 Patton :eek:)
auf Seite des WP ist alles vorhanden - vom T-55 bis hinauf zum T-80 (der aber eben nur wenig und in unabhängigen Regimentern der Gardepanzerarmeen) - die Masse sind sicherlich T-64 und T-72

[Frisiercreme]

Wir sind vor Freude ganz von den Socken!


Lage 10 Juno 2000

Zu den Regenten: Vorschläge und Anmerkungen? - wir brauchen Ideen :D

Bis sich die Feindlage geklärt hat, ist es wohl das beste, verzögernd oder verteidigend zu kämpfen und das Eintreffen der Armee Wenck abzuwarten.

Befindet sich irgendwo eine Auflistung der verschiedenen Truppenstärken nach Personal und Material? Das Aufrechnen Division gegen Division erscheint ja wegen der ganz unterschiedlichen Strukturen nur begrenzt sinnvoll.

[SolInvictus202]

so eine Auflistung hätten wir gerne.... :) - bis jetzt haben wir in-game nix gefunden - bis auf das mühsame durchforsten der OOB.... ahem....

was wir mit der Aufrechnung zeigen wollten, ist vielmehr, dass an keinem Ort der Feind so überlegene Truppen konzentriert hat, dass wir uns GROSSE Sorgen machen müssen.... aber wir sehen ja nicht alle Einheiten - also wir sind uns sicher, dass der Feind bald kommen wird... und dies geballt...

trotzdem wollen wir sagen, dass unsere Strategie des Rückzuges auf eine durchgehende Linie erfolgreich gewesen zu sein scheint.... es gibt eigentlich keine größere Lücke mehr in der Linie - und in der Nacht wollen wir lokale Gegenangriffe zur Materialabnutzung starten....
desweiteren treffen auch immer mehr Einheiten im Rückraum ein - die wir nach vorne schicken - und so wie es aussieht als RESERVEN einsetzen können (ein Wort, welches wir schon gar nicht mehr kannten...) - trotzdem - das ist erst der erste Tag - und der Feind bekommt noch unzählige Divisionen... mit denen müssen wir erst einmal fertig werden - denn wir haben noch immer mehr Männer, Fahrzeuge und Material verloren als der WP - ein Zustand der untragbar ist!

[Cfant]

jajajaja - geht nur alle zu den Kommunisten rüber... werdet ja sehen was ihr davon habt

Tja, der Warschauer Pakt hatte eben auch AAR-technisch den Erstschlag :D
Das mit den höheren Verlusten wundert auf den ersten Blick, aber die überraschten Grenztruppen hatten ja nie eine Chance. Spätestens an Tag 2 sollte sich das Verlustverhältnis ändern :)

[SolInvictus202]

ach - immer diese Ausreden - eigentlich wolltet ihr ja schon immer Kommunist spielen.... :P

[SolInvictus202]

so... es ist inzwischen 0100 am 11. Juni .... und die Züge gehen im Moment recht regelmäßig raus....

man sollte erwähnen, dass unser Gegner inzwischen auch miterleben darf wie diese verdammten deception units ganze Divisionen aufhalten... nämlich durch unsere SAS und SEAL Einheiten hinter den Linien... und siehe da? - er ist bereit die seinen in diesem Zug aus dem deception Mode herauszunehmen.... warum wohl jetzt plötzlich :teufel: :D

Bilder folgen im Laufe der nächsten Tage.... der FEind ist an zwei Punkten über die Weser - ist aber eingeschlossen und hat noch KEINE Brücke - nichtmal Pontoon....Teile von 2 Brigaden sind vor Ort und schießen den Feind zusammen...

auch konnten wir das Verlustverhältnis FAST ausgleichen.... Fahrzeuge hat der WP noch einiges an Vorsprung... und auch bei Mannen noch ein paar hunder (11000 zu 10500) aber wir holen auf.... denn jetzt sind nur noch vereinzelt Truppen im Rückraum eingeschlossen.... in Berlin werden wir noch einige tausend mann verlieren - auch in Hamburg noch die eine Brigade.... aber das wars dann auch schon...

die Frontlinie ist inzwischen vollständig durchgehend und immer mehr Truppen kommen an! :) - YAY :P - in der Nacht haben wir einige Vorstöße mit Panzern durchgeführt (CHallenger und Leo 2) und haben dem Feind erstmals komplette Einheiten rausgeschossen.... (die werden nicht ersetzt) - auch konnten wir 2mal in einer Salve 9 Feindpanzer ausschalten.... nicht schlecht!

unsere Helicopter bleiben in der Nacht zu Hause - da man ja nur ein Hex schießen kann - und da kann fast alles zurückschießen - dafür sind sie uns zu wertvoll... im Gegenzug konnten wir zahlreiche Feindhelicopter abschießen,d a nun endlich fast überall unsere Rapier, Hawk, Gepard und Roland II (endlich mal was nach unserem Namen benannt - ein Kampfpanzer wäre uns ja lieber - aber man nimmt was man kriegt :P :teufel:) vor Ort ankommen und diesen waghalsigen Mil-Mis endlich mal ordentlich das Leben verkürzen können :)

aus irgendeinem Grund haben wir das Pech des Jahrhunderts und so ist eine Brigade der 11. PzGrenDiv noch IMMER fixiert - ein sternchen ist dabei - anscheinend ist das ein Zufallswert - und das seit 0600 10 Juno... ROFL - kein Kommentar.... deshalb gibt es noch einen Schwachpunkt - im Norden von Bremen.... jedoch sind hier schon eine HschBde und Teile der 1. NL Div auf dem Weg...

auch im Süden bei Kassel konnten wir die Lage stabilisieren - im Moment lösen wir gerade die Truppen der 2. PzGrenDiv heraus um sie etwas auszuruhen und lassen dafür eine belgische und Teile einer britischen Brigade in STellung gehen - darunter 51 Challenger... die als Bataillon die einzige Brücke sichern... :teufel:

aber wie gesagt - mehr dann mit Bildern... wollten den Regenten nur mal mitteilen, dass es regelmäßig weitergeht und dass bald wieder mit Berichten zu rechnen ist :)

[Arminius]

man sollte erwähnen, dass unser Gegner inzwischen auch miterleben darf wie diese verdammten deception units ganze Divisionen aufhalten... nämlich durch unsere SAS und SEAL Einheiten hinter den Linien... und siehe da? - er ist bereit die seinen in diesem Zug aus dem deception Mode herauszunehmen.... warum wohl jetzt plötzlich :teufel: :D

Er kennt und befolgt linientreu seinen Marx!

[Hjalfnar]

Wir warten gespannt auf Bilder und fordern schnellstmögliche Rückeroberung von Hannover, Celle und Umgebung! Da sitzen ne Menge britische Familien (Stützpunkt!) hinter den Linien fest (und ganz nebenbei kommen Wir aus Hannover und wohnen in Celle, merkwürdiges Gefühl, den Namen des Wohnorts auf "Generalstabskarten" zu lesen...) und die britischen Kameraden würden bestimmt mit Feuereifer kämpfen, um selbige dort rauszuholen.

Ach ja: Sind denn Leo2 den russischen T80 und T72 in den Werten überlegen? Wir kennen das Spiel ja nicht und betrachten eigentlich nur den Ablauf, ohne wirklich dahinterzusteigen^^.

[Frisiercreme]

Das klingt ja doch wesentlich besser und optimistischer als in den finsteren Anfangsstunden.
Und zur unbeweglichen Brigade: Seid nicht so streng mit ihnen. Da war wohl vorgestern Uffzabend zur Steigerung des Zusammenhalts und der Kameradschaft. Dann geht den Rest der Woche eben nichts mehr außer Stuben- und Revierreinigen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/bwbier_zps29347af3.jpg

[Cfant]

Man ist gespannt. :) Eventuell hätte man doch besser bei der NATO anheuern sollen :D

[SolInvictus202]

quote vom Gegner: Ich wusste ja, dass es nachts schlimmer wird - aber die Leo 2 und Chieftains halten wirklich schreckliche Ernte.

[Hjalfnar]

Nicht quatschen, sondern AAR fortsetzen!

[SolInvictus202]

zu Befehl... Bilder sind in Bearbeitung.... heute/morgen... nehme ich an... je nachdem ob's in EVE zu einer Flotten Op kommt oder nicht...

[Hjalfnar]

Braver Soldat! Wir hoffen, wenn es doch zu einer Flottenoperation kommen sollte, dass sie erfolgreich verläuft und Ihr anschließend umso motivierter seid! Weitermachen!

[SolInvictus202]

Dass wir als "Soldat" bezeichnet wurden, ist nun schon ne weile her... :P - aber der Herr Rekrut Hjalfnar kann den Herrn Oberleutnant Invictus von nun an gerne auch mit mit dem richtigen Titel anreden :P :teufel: :D :D :D :D

[SolInvictus202]

11 Juno 0100 - Bereich AFNORTH HQ - JUTLAND

Tja, was soll man sagen.... hier ist unsere Zeit wohl langfristig gezählt... trotzdem haben wir eine stabile Linie organisiert und werden den FEind hier so lange wie möglich binden!



die polnischen Fallis sind vollkommen aufgerieben - folglich sind nun viele Panzer wieder frei und werden diese Runde redeploiert... - JEDOCH: kein einziger Leopard 2 vorhanden - gar nix... deshalb sind unsere Gefechte hier auch recht einseitig... wir müssen uns auf Panzergrenadiere und ein paar abgeworfene TOWs verlassen - aber die müssen am Ende der Runde wieder in Sicherheit sein! :eek:
unsere Pioniere haben fast überall schöne Stellungen ausgehoben - und sogar einige Bereiche durch Minen gesichert
wir konnten einige übereifrige Einheiten des Feindes vor Kiel vollkommen vernichten!
unsere HSchJägerbrigaden sind zwar tapfer - haben aber einfach keine Kampfkraft... folglich sollte man bedenken, dass vorallem der westliche Teil des Kanals NICHT stark gesichert ist....
die ACE Mobile ist nun auf Divisionstärke angewachsen: Belgier, Briten, Franzosen, Spanier und Amis sind vor Ort... die Werte der Fallis sind zwar nicht so rosig wie die der Deutschen und der Franzosen an der Weserlinie - aber trotzdem besser als der Rest :P
die JylskieDivision ist nun auch im Anmarsch - mehr Leo 1 und einfach Jäger -wir haben davon gerade eine Kompanie einfach so verloren, weil wir sie im Travelmode an die Front geschickt hatten - ein unnötiger Verlust
es fehlt vorallem an Artillerie - wir haben nur 4 Batterien vor Ort - davon sind 3 bei Kiel eingesetzt - wir brauchen dringend mehr!
AA ist ausreichend vorhanden - und auch bereits an der Front!




http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165161/0100Jutland.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165161/0100Jutland.png.html)

[Hjalfnar]

Dass wir als "Soldat" bezeichnet wurden, ist nun schon ne weile her... :P - aber der Herr Rekrut Hjalfnar kann den Herrn Oberleutnant Invictus von nun an gerne auch mit mit dem richtigen Titel anreden :P :teufel: :D :D :D :DHehe, WIr stehen außerhalb der Kommandokette. :D Tja, Wir haben Uns dank der Familie erfolgreich um die Wehrpflicht gedrückt, und gerade als das nächste Schreiben angestanden hätte, wird sie einfach abgeschafft. So kanns gehen. Dafür qualifizieren Wir Uns gerade dafür, später den Herrn Oberleutnant mit PTBS betreuen zu können. Vielleicht haben Wir das gleiche Glück wie ein Kommilitone und kriegen das Äquivalent eines Eisernen Kreuzes hinterhergeworfen. :cool:

[SolInvictus202]

Bereich Bremen


der Feind kommt hier etwas früher als erwartet/geplant... zum Glück wurde diese Runde ENDLICH die 31. PzBde der 11. PzGrenDiv freigeschaltet und kann noch GERADE RECHTZEITIG den Norden von Bremen sichern.... das wird trotzdem verdammt eng - und Schützengräben gibt es vorerst einmal nicht :P
der Feind scheint also Hannover im großen Stile umgangen zu haben und den Schwerpunkt im Norden zu setzen - naja - ist uns Recht.... jedoch sind dadurch die guten Briten erstmal aus dem Spiel....
TROTZDEM ist zu beachten: der Bereich südlich Hannover ist der schwächste (rein geographisch gesehen) Abschnitt der gesamten Linie - überall sonst haben wir mindestens einen großen Fluss als Schutz... und das nützen wir nun auch...
die 4e NL Divisie kommt gerade rechtzeitig an der Front an und kann noch schnell die Flusslinie besetzen - leider teilweise ohne Stellungen
die 1e Divisie ist im Anmarsch und soll vorerst mal als Reserve dienen! (wir lieben dieses Wort :P)
ansonsten sind wir eigentlich überall recht stark aufgestellt und haben hier kaum Angst binnen 2-3 Zügen wegrennen zu müssen! - die STellungen sind stark und unsere Pioniere beginnen vorallem im südlichen Bereich bereits damit eine zweite Auffangstellung zu errichten!
der Plan des Feindes scheint zu sein im Bereich der 4e NL Division durchzubrechen und dann nach Osten zu marschieren um uns wohl groß im Bereich Hannover einzuschließen - naja - dazu wird es nicht kommen :) (so der Plan :P)





http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165162/0100Bremen.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165162/0100Bremen.png.html)

[SolInvictus202]

Bereich Nienburg-Rethen


hier vermuten wir eben das feindliche Übersetzen - Bereich 41. PaBde der 4e Divisie
wir führen die Reste der 4e Divisie heran sowie das Gros der 1e Divisie (die noch im Rückraum bleibt
alle anderen Bereich scheinen gesichert - wenngleich sie der Feind mit seinen Helis recht gut ausgekundschaftet hat - wie man sehen kann haben wir die Bereiche, in denene wir uns für eine Front ohne Fluss zu Gunsten einer kürzeren Front entschieden haben, vermint und auch zusätzlich befestigt....
trotzdem: reserven gibt es im Moment noch keine - wie fast überall... neue Truppen kommen laufend an, aber sind fast genau so zahlreich wie unsere Verluste... stärker werden wir bis jetzt nicht!
bis jetzt konnten wir nur 2 Feinddivisionen identifizieren - aber es sind auf jeden Fall Gardepanzer dabei... und die tun weh!



http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165164/0100NienBurg.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165164/0100NienBurg.png.html)

[SolInvictus202]

Bereich Hannover-Nord


hier steht die 1. Panzerdivision sowie die 19. PzGrenadierbrigade der 7. Panzerdivision - alles starke Verbände die gute eingegraben sind... falls der Feind also Frontal auf Hannover oder etwas von Norden kommend angreift, dann wird das ein feindliches Desaster...
Reserven an sich gibt es zwar keine, aber es stehen nicht alle Einheiten in der ersten Linie - wir können also reagieren
sehen die Herren die Lücke in der Linie? - ja - die ist Absicht - hier sind zwei Flüsse hintereinander - und falls der FEind hier kommt - dann schnappt die Falle zu :) (denn können die Regenten die Einheiten in "Travel" Mode sehen? - ja -genau - die sind dafür da schnell verlegt zu werden und dann fest druf! :P
im Allgemeinen gehen wir jedoch davon aus, dass der FEind hier nicht angreifen wird - und dadurch können wir diese Verbände weiterhin schonen... das wäre nicht schlecht - irgendwannmal werden wir wohl zurückverlegen müssen - die feindliche Übermacht wird das wohl erzwingen können -und dann brauchen wir frische Einheiten!





http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165165/0100N-Hannover.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165165/0100N-Hannover.png.html)

[George Pickett]

Panzergrenadierbrigade 19...mein alter Haufen...lasst die Roten Stahl fressen!!! :D

[SolInvictus202]

Bereich Hannover-Hameln


in diesem Bereich wurden wir in der Nacht besonders aktiv: Bataillon um Bataillon von Challenger und Chieftain Panzern fuhren aus ihren Stellungen heraus um den Feind mit überlegener Technik in der Nacht zu bekämpfen - und der Blutzoll beim Feind war hoch! - wir waren selbst überrascht - wir rechnen mit über 100 zerstörten Feindpanzern alleine in diesem Gebiet!
inzwischen sind wir in unseren Stellungen zurück und erwarten den Gegenschlag des Feindes - falls dieser überhaupt kommen sollte - warum bezweifeln wir das? - nun der FEind hat sich in der Nacht etwas abgesetzt - um nicht direkt von uns vernichtet zu werden - guter Plan - aber noch ist er nicht zurückgekommen... will er uns hier nur binden und währenddessen im Norden vorbeimarschieren? - das würden wohl wir tun! - falls dies der Fall ist, werden wir genau aufklären- denn nur warten und nix tun werden wir nicht - sobald sich die Möglichkeit zur Offensive bietet werden wir sie nützen :)
wie man erkennen kann, konnten wir auch den Brückenkopf bei Bodenwerter eindrücken und die Stellung nun durch ein Bataillon Challenger besetzen - hier kommt der Feind nicht durch :D
trotzdem sind unsere Verluste, vorallem an Infanterie, sehr hoch - denn die Übermacht der feindlichen Artillerie ist bezeichnend... wir haben hier zwar auch starke Batterien zusammengezogen - doch lange nicht so zahlreich wie der Feind - auch wenn schweres Gerät wie 203mm Geschütze dabei sind!
ach ja - hier ist noch eine französische Falli-Bde eingetroffen - sehr stark gegen Panzer und Infanterie - dadurch konnten wir die Linie nun durchgehend besetzen und haben keine Sorgen mehr, dass hier was durchkommt - natürlich hätten wir diese Truppen lieber als mobile Reserve - aber das geht im Moment leider einfach nicht :(





http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165166/0100Hannover-Hameln.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165166/0100Hannover-Hameln.png.html)

- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -


Panzergrenadierbrigade 19...mein alter Haufen...lasst die Roten Stahl fressen!!! :D

keine Sorgen - Feinde werden die noch genug zu sehen bekommen :D - und sie werden sich tapfer schlagen - da haben wir keine Zweifel :D

[SolInvictus202]

Bereich Beverungen - Holzminden


hier wurde es ja vor kurzem am Brenzligsten - der Feind war über den Fluss gekommen - und zwar mit amphibischen Truppen der 76. GardeLufllandedivision - wir konnten jedoch beide Brückenköpfe mit zusammengewürfelten Truppen umstellen und dann eindrücken - die Verluste beim Gegner waren hier besonders groß, und durch das Eintreffen der Fallschirmjäger sowie der 20. Panzerbrigade der 7. PzDiv ist die Lage nun geklärt!
trotzdem sind wir hier recht schlecht aufgestellt - vorallem im nördlichen Bereich - der Feind ist noch immer stark und fehlende Zufahrtsstraßen machen ein Heranführen von neuen Truppen recht kompliziert!
die Fallis fehlen natürlich nun im Süden - und müssen schnellstmöglich zurückverlegt werden! - dazu kommt noch, dass ein Bataillon übelst zusammengeschossen wurde - der Preis dieser Aktion - schmerzt besonders!
trotzdem: die Linie hier wurde gerettet und ist vorerst stabil!






http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165167/0100BeverungenHolzminden.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165167/0100BeverungenHolzminden.png.html)

[SolInvictus202]

Bereich Kassel


als letztes Bild im Bunde der Bereich der ersten großen Probleme im Spiel: der Raum Kassel - die eingeschlossene Brigade der 2. PzGren ist nun vollkommen aufgerieben! - immerhin konnte sie eine gesamte Division einen Tag lang beschäftigen - folglich ist die 2. PzGren nun minus eine Brigade! - die 3. Brigade der Division ist diese Runde jedoch gerade auf dem Feld erschienen und kann den Norden von Kassel verstärken...d enn hier ist der Feind bei Munden über der Weser! - zwar liegt ein riesiger Wald zwischen ihm und einem ordentlichen Durchbruch - aber immerhin - einen Fluss haben wir hier nicht mehr!
die Fallis wurden ja nach Norden gezogen - kommen aber hoffentlich wieder zurück - ansonsten haben wir hastig die Stellungen mit Jägern und belgischen Leo 1 besetzt - diese wurden jedoch bereits diese Runde ziemlich zusammengeschossen - hier brauchen wir also stärkere Waffen - Leo 2 sind im Anmarsch!
im Süden ist nun auch die 17. Blindée Brigade der 16. belgischen Division eingetroffen und übernimmt nun laufend die Stellungen der 2. PzGren - die soll Schrittweise nach Norden verlegt werde!






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Wünsche, Ideen, Anmerkungen - Vorschläge? anyone?

[Cfant]

Ihr wirkt so optimistisch, als Russe würd ich Angst bekommen :D Was ich nicht verstehe: Wenn jetzt erst 1 Uhr nachts ist und Ihr in der Dunkelheit so überlegen seid, warum lasst Ihr dann nicht bis 3 oder 4 Uhr weiterkämpfen, sondern seid schon zurück in den Stellungen?

[Frisiercreme]

Wünsche, Ideen, Anmerkungen - Vorschläge? anyone?

Wichtig wäre es halt, den Krieg zu gewinnen. Für die Ausführung habt Ihr freie Hand, so verstehen wir Auftragstaktik.

Und zum CFant: Irgendwann muss man ja auch einmal schlafen, die Kraftfahrer haben ihre Ruhezeiten einzuhalten etc.. Der menschliche Biorhythmus sieht es einfach nicht vor, nachts russische Gardepanzerarmeen zu bekämpfen. So sagt jedenfalls die Wehrphysiologie.

Was macht denn eigentlich die Luftwaffe?

[SolInvictus202]

die Luftwaffe hat im aktuellen Zug (0400) 8 Staffeln im Einsatz - so viel hatten wir noch nie :D

zum Kampf und warum zurück zur Stellung: der 0100 Zug ist der letzte "Nacht" Zug - davon gibt es im MOment nur 2 (Juni und so) - der 0400 ist schon Morgendämmerung und da kann der Russe schon wieder zurückschießen :(

jetzt kommt wieder AUA-Zeit...

[Hjalfnar]

Wir warten auf die Aua-Zeit! Wir wollen Unseren derzeitigen Wohnort Celle und Unsere Heimatstadt Hannover wieder befreit haben! Also, nicht mehr rumtrödeln, los los los! :D

[Hjalfnar]

Besteht noch eine Chance auf Fortsetzung?

[SolInvictus202]

ja - die Chance besteht....
Wir haben uns mit Cassanos darauf geeinigt einfach eine Pause zu machen, bis unsere Wenigkeit wieder Zeit hat - im Moment ist einfach gar keine für so tolle Sachen wie PC-Spielen vorhanden :P :(

wir erhoffen uns etwas Besserung NACH den Weihnachtsferien - früher wird es wohl nicht gehen.....

Wir waren die letzten 1,5 Monate voll und ganz mit dem Training der Royal Engineers ausgelastet - und nun geht es mit dem "normalen" Weihnachtsramsch ohne Unterbrechung weiter....

[Snake]

Schöner AAR und vor allem sehr wertvoll für mich, da Wir überlegen Uns in den nächsten Tagen 'Fulda Cap 85 ' von HPS zuzulegen.

[Hjalfnar]

Wie schauts aus? Wir möchten noch erleben, wie der Hinterhalt ausgeht.^^