Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Eastern Front '41-'45 - Jetzt will's die Achse wirklich wissen!
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22. Juni 1941. Der größte Feldzug aller Zeiten des Größten Feldherrn aller Zeiten zum Behufe des Größten Sieges aller Zeiten für den Gewinn des Größten Lebensraums im Osten aller Zeiten beginnt. Doch wie konnte es zu dieser Katastophe, zu diesem Aufeinanderprall zweier Weltmächte überhaupt kommen?
Prolog
21. Juni 1941. Reichskanzlei. 23.38 Uhr, Luftemperatur 21 Grad. Kriegsgefahr mit Russland: 0 %.
Adolf H. nippt pfeifend an seiner Tasse Kamillentee. Er kann nicht schlafen. "Hm, mir ist fad. Na, ruf ich meinen alten Kumpel Halderfant an." *wählwähl*
A.H.: "Haldi, altes Haus, was steht?"
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Halderfant: "Jawoll! Zu Befehl! Melde gehorsamst!" *Hackenzusammenschlag*
A.H.: "Entspann Dich, wir sind hier ja nicht an der Westfront, hahaha. Westfront. Als ob's die noch gäbe!"
Man plaudert über dies und das, das Wetter, Fußball, die steigenden Preise für Auslandsgespräche, was man halt so beim Small-Talk von sich gibt.
A.H.: "Klar, Eva und Blondie geht's gut, Danke der Nachfrage. Ja, sie kratzt und beißt wie in alten Tagen. Also, Blondie mein ich. Ja, werd ich ausrichten. Wir planen sowieso ein paar Tage Urlaub. Nein, nicht ans Meer. Städtebesichtigung. Hannover, Bremen, Dortmund." *rauschen* Ich sagte Städte... hallo? Hallo? Halderfant? Nadaholmichdoch... Hallo? Ja, ich hör Dich gut. Also Bremen und... hallooooo? Unddassolldeutschewertarbeitseindaholmichdoch... Haldi? Hallo? Ja, ich sagte Brem... ichfassesnicht!
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Nein, ich fahre mit Eva und Blondie nach... Haldi? Nein, nicht zum Schämen. Nach Bremen! Und Hannover und... hallo? Und nach Dortmu... hörst Du mich? Nach Dortmund! DORTMUND! DORTMUND! DORTMUND! Wir fahren nach... ach, vergiss es, das ist mir zu blöd!" *knallt Hörer auf Gabel*
Und während der eine nach diesem strapaziösen Telefonat schließlich doch noch Schlaf findet...
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...gibt Halderfant seine Befehle - wenige Stunden später nimmt das Drama seinen Lauf.
Spoiler 1:
Ich hoffe, die Erwähnung von Onkel H. ist nicht gegen irgendwelche Bestimmungen. Ich habe diese Zeilen in rein satirischer Absicht verfasst
Spoiler 2:
In einem Forum mit solchen Nerds... ich meine: Historisch gebildeten Regenten brauch man natürlich nicht extra zu erwähnen, dass "Dortmund" Das Codewort für die Auslösung von Unternehmen Barbarossa war.
Wir nehmen uns also des - bei Strategiespielen bislang sträflich vernachlässigten - Ostfeldzugs an. Es ist das Rückspiel zum vorigen Match, wieder Amman vs. Cfant, nur diesmal mit vertauschten Rollen. Mal gucken, wie weit die Deutschen diesmal kommen :) Amman und ich werden beide in diesem Thread posten, da wir beide hier lesen, wird natürlich etwas zeitverzögert berichtet. Brisante Fragen dürfen natürlich gestellt werden, werden aber entweder gar nicht oder in einem Spoiler beantwortet, wahrscheinlich letzteres, weil Amman und ich uns da eh vertrauen. :)
Die Kontrahenten:
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Die Operationen laufen planmäßig. In hartem Kampfe wurde am heutigen Tag von der Heeresgruppe Süd Kiew eingenommen; sowjetische Versuche, die kriegswichtigen Betriebe aus diesem Industriezentrum zu evakuieren konnte damit vereitelt werden.
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Bereits in der Vorwoche konnten deutsche gemeinsam mit den verbündeten rumänischen Truppen Odessa erobern.
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Auch die Heeresgruppe Mitte meldet Erfolge: Nach der Eroberung von Minsk ist sie in schnellem Stoße bis auf 30 Kilometer an die Stadtgrenze von Smolensk vorgedrungen.
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Insgesamt dringen die deutschen Verbände mit unverminderter Geschwindigkeit entlang der gesamten Front vor.
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George Pickett
14.05.14, 16:26
Ja wos is jetzt des? Marschall Zhukofant in Wehrmachtsuniform??? Wir sind erstaunt und bleiben am Volksempfänger!!! :D
Geht es wieder gegen den werten Ammann?
Edelpionier
14.05.14, 17:00
Neues Futter für Unseren ausgedörrten Blutdurst. Mögen die Spiele beginnen! http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-basic/popcorn.gif :prost:
Ja wos is jetzt des? Marschall Zhukofant in Wehrmachtsuniform??? Wir sind erstaunt und bleiben am Volksempfänger!!! :D
Geht es wieder gegen den werten Ammann?
Jepp, aber der ist plötzlich eine linke Socke :D
Neues Futter für Unseren ausgedörrten Blutdurst. Mögen die Spiele beginnen! http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-basic/popcorn.gif :prost:
Ohja, es wird schon fleißig gestorben. Wie im RL war die Schlacht um Kiew unangenehm blutig und hat mich 900 Squads gekostet. 250 bekomm ich pro Runde...
Edelpionier
14.05.14, 18:06
Ohja, es wird schon fleißig gestorben. Wie im RL war die Schlacht um Kiew unangenehm blutig und hat mich 900 Squads gekostet. 250 bekomm ich pro Runde...
Wird der Ostwall denn schon gebaut?
Da ihr ja in der Zwischenzeit auf einem Siegszug mitfahrt sehen wir uns dann am kaspischen Meer. Ich muss nur noch meine Badesachen suchen und einen Klappstuhl finden.
Sehr schön werter fant, bin gespannt wie der Vergleich mit dem Hinspiel ausfällt.
G.L.vonBlücher
15.05.14, 09:15
Wir sind gespannt wie das Rückspiel wohl verlaufen wird.
Polykrates
15.05.14, 12:27
Wird es auch wieder so gut gemachte Propaganda geben oder können das nur die Roten?
Da ich das Spiel nicht kenne: was bringt Euch eigentlich die erbeutete Industrie? Könnt Ihr damit mehr als diese ominösen 250 Squads bekommen oder für was ist die genau gut?:???:
Eine wichtige Durchsage: Am 7. August 1941 ist die Kesselschlacht von Smolensk für die deutschen Waffen erfolgreich zu Ende gegangen. Nach zweiwöchigen Kämpfen haben die letzten Verteidiger die Waffen gestreckt, die Stadt ist nun vollständig in deutscher Hand. Damit wurden im Kampf um die Stadt das sowjetische 14. und 20. MechCorps, Teile der 20. Armee sowie Panzerabwehrkräfte vernichtet. Dazu kommen eine vollständige weitere Armee sowie hohe Verluste anderer Truppenteile des Feindes im Umland der Stadt. Unsere Truppen stehen damit nur noch 350 Kilometer vor Moskau.
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Wird der Ostwall denn schon gebaut?
Später. Am Ural. :D
Da ihr ja in der Zwischenzeit auf einem Siegszug mitfahrt sehen wir uns dann am kaspischen Meer. Ich muss nur noch meine Badesachen suchen und einen Klappstuhl finden.
Siegeszug? Zweifellos. Ankunft am Ziel ist 1. Dezember 1941 an der Endhaltestelle "Sowjetische Winteroffensive" :D
Sehr schön werter fant, bin gespannt wie der Vergleich mit dem Hinspiel ausfällt.
Wir sind gespannt wie das Rückspiel wohl verlaufen wird.
Ich auch ;) Mittlerweile in 7 Runden über 5000 Squads verloren und 3500 bekommen. Äh... passt schon, sag ich mal :tongue:
Wird es auch wieder so gut gemachte Propaganda geben oder können das nur die Roten?
Nein, an die Prawda kommt nur die Prawda ran ;) Es ist ein gemeinsamer AAR, wo beide Seiten bei Bedarf posten können. Wird mehr eine lose Berichterstattung.
Da ich das Spiel nicht kenne: was bringt Euch eigentlich die erbeutete Industrie? Könnt Ihr damit mehr als diese ominösen 250 Squads bekommen oder für was ist die genau gut?:???:
Welche erbeutete Industrie :tongue: Ich hab nämlich etwas spät bemerkt, dass Kiew die SU-Produktion gar nicht schwächt. Nur die Mannschafts-Ersatzquote wird gesenkt, solange ich Kiew habe. Meine Produktion kann ich nicht mit Sowjet-Industrie erhöhen, ich kann nur die Produktion der Russkis senken. Aber dazu muss man sehr schnell sein, und sehr schnell heißt sehr viel kämpfen und das resultiert in enorm hohen Verlusten. Es ist ein Teufelskreis, quasi :D Die Einnahme von Leningrad zB würde meine Produktion nicht erhöhen, aber die von Amman um 15% senken. Blöd nur, dass diese Stadt so gut verteidigt ist :(
Polykrates
15.05.14, 14:41
Unsere Truppen stehen damit nur noch 350 Kilometer vor Moskau.
Schaut zumindest für den Laien doch gar nicht schlecht aus, auch wenn die 350 Kilometer noch ganz schön lang werden können und einem ein vor den Toren Moskaus stehen auch nichts bringen kann, wie man in Eurem letzten AAR gesehen hat.:uhoh:
Außerdem wollen wir vom strammen Landser Max Mustermann lesen.:tongue:
Sehr schön dass ihr nun mit vertauschten Seiten noch eine Partie macht. Wir sind auch neugierig wie weit ihr im Vergleich kommen werdet und hoffen dass euch nicht so schnell die Luft ausgeht sondern ihr wenigstens bis 43 kommt :)
Der Rückgriff auf Max Mustermanov war zwar ulkig, aber von einem cfanten hätten wir erwarten, dass er sich etwas einliest, die sowjetische Propaganda war voll von solchen Supermännern, da hätts "originaler" zugehen können und wenn ich noch etwas dazuschreibe geht der Satz bald über drei Zeilen...:smoke:
Sooo...besten Dank für die Threaderöffnung werter Cfant.
Dann wird die Russische Seite mal etwas Bildmaterial zum schlimmsten Feldzug der Geschichte abliefern.
In Runde 1 haben wir den Deutschen Angriff erstaunlich gut weggesteckt,kaum geschockte Truppen,außer ganz im Süden natürlich..diese werden erst in Runde 2 frei geschalten.
Das gibt uns die Möglichkeit eines geordneten Rückzuges über Tarnopol auf Kiev im Süden und im Norden,nunja da ist sowieso nicht sehr viel.....
Verluste:
ca 1000 Flugzeuge
ca 1600 Panzer
ca 10000 SU Squads Infanterie
http://abload.de/img/1saq2m.jpg
http://abload.de/img/20vpfl.jpg
In Runde 5 haben wir inzwischen eine den Umständen entsprechend kompakte Verteitigungslinie vor Leningrad bezogen.
Weiter im vorliegenden Gelände war dies schlicht einfach unmöglich da unsere Einheiten nur Tröpfchenweise angekommen und sofort aufgerieben worden wären.
http://abload.de/img/37bqyv.jpg
Die Schlacht um Minsk ist natürlich längst geschlagen und der Gegner rüttelt bereits an den Toren von Smolensk,
unterdessen wird die Verteitigung Moskaus mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln vorangetrieben.
http://abload.de/img/4c5pwq.jpg
Natürlich ist auch Kiev welches wir so hoffnungsvoll verteitigen wollten den Deutschen schon zum Opfer gefallen und wir verschanzen uns hinter dem Dniepr.
http://abload.de/img/5s2r3z.jpg
Verluste:
ca 1700 Flugzeuge
ca 7800 Panzer
ca 30000 SU Squads Infanterie
Bis Runde 10 mußten wir hier nur minimal Gelände aufgeben und stehen ziemlich gut da,man sollte nicht meinen hier noch den Arsch voll zu kriegen.
http://abload.de/img/6q8riq.jpg
Inzwischen bestätigen sich allerdings die Eindrücke das Moskau zumindest dieses Jahr nicht als Angriffsschwerpunkt anzusehen sein wird,
bis zu unserer Winteroffensive natürlich.....
http://abload.de/img/73fodb.jpg
In einem kühnen Raid stehen sogar schon Deutsche Verbände vor der Industiestadt Rostov.
Ansonsten wird überall getreu für Mütterchen Rußland geschossen und gestorben.....das belegen auch die Verlustzahlen...
http://abload.de/img/8j5rom.jpg
Verluste:
ca 10500 Panzer
ca 2000 Flugzeuge
ca 61000 SU Squads Infanterie
Das schöne ist allerdings das der Ersatz ziemlich hoch ist,ich bekomme jede Runde 1000 SU Squads Ersatz und habe auch noch 6000 auf Lager.
Vielleicht sollte man diesen Ersatz etwas senken werter Cfant?Dann stünden die Deutschen vielleicht 41/42 etwas besser da wenn der Russe ein bischen aufpassen müßte.
Admiral Hipper
18.05.14, 17:11
Warum greifen eigentlich die Finnen nicht an?
Der deutsche Vormarsch verlief planmäßig; bereits am 10. August ging die Djnepr-Schlacht erfolgreich zu Ende, zwar entkamen einige Sowjettruppen, aber es wurde eine größere Zahl feindlicher Truppen vernichtet.
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Bereits am 24. August steht die Wehrmacht kurz vor Moskau. Dort steht sie allerdings nicht allein, aus irgendwelchen Untiefen Sibirens haben die russischen Klonfabriken zahlreiche Verbände zum Schutz der Hauptstadt hervorgezaubert. Das ist schade :)
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Besser sieht es bei der Heeresgruppe Süd aus. Sie kann rasch weiter vordringen; die Russen verteidigen ihre Großstädte, können aber noch keine durchgehende Front aufbauen. Die Verteidiger werden umgangen und recht rasch vernichtet.
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/5veu5ztxysp.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)
Ganz im Süden hat der Feind keine Reserven mehr, Verbände der Panzergruppe 2 nehmen kampflos Stalino. Um Rostov wird mehrere Wochen hart gerungen, dann bleiben die Deutschen auch hier siegreich.
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Sehr spannend die Entwicklung bei der Heeresgruppe Nord: Nach dem rasanten Vormarsch der ersten Kriegswochen stößt sie in ungünstigem Gelände auf immer zäheren Widerstand.
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Die Entscheidung in dieser Schlacht fällt am 7. September 1941. Das OKH fällt fast vom Stuhl, als es am morgen den Lageplan betrachtet :D
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2 Deutsche Korps, 1 Panzerdivision und die Totenkopfdivision sind abgeschnitten, eingekesselt und von der Vernichtung bedroht! :eek: Aber ganz ruhig, der Halderfant haut euch raus! :cool:
In diesem Zug ein ETE und 1/3 der HGN wäre über den Jordan gewesen :rolleyes: Aber alles geht gut, am Ende ist die Front stabilisiert, die eingeschlossene Truppe befreit und - fast am wichtigsten - Volkhov in deutscher Hand.
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Durch die Einnahme der Stadt ist die "Straße des Lebens", der Nachschubweg nach Leningrad, unterbrochen. Amman hat hier sehr viel riskiert, fast wäre es geglückt, die Bedrohung durch die HGN ein für allemal auszuschalten. So knapp liegen Sieg und Niederlage beeinander. Sehr spannend, mit dem glücklichen Ende für mich. In diesem gewaltigen Kessel, der da Leningrad heißt, sitzen 8 Armeen, 2 MechCorps und Kleinzeug in der Falle. Natürlich versuchen die Russen massiv, den Kessel aufzubrechen, aber die Deutschen halten stand. Nach der Rasputiza sollten die ausgemergelten Russen zur Kapitulation zu bewegen sein.
Wie man auf den Screens sieht, sind die deutschen Truppen völlig am Ende. Im Hinblick auf den Winter habe ich einige Verbände geschont, aber das nutzt nichts. Amman kann sogar Brücken sprengen, auf denen meine Flak steht und neben der ich extra 2 Jagdgeschwader positioniert habe. Die Brücken sind nicht zu verteidigen, geht in diesem Szenario nicht. Hat man dann noch Pech beim Reparieren, und das hatte ich ausreichend, sind ganze Heeresgruppen schnell mal 2-3 Wochen von (ordentlichem) Nachschub abgeschnitten. Das bekomm ich bis zur Winteroffensive auch nicht wieder hin. Das Bombardieren von Brücken gehört in dem Szenario definitiv verboten. Genau wie Amman gesagt hat :) Das Sprengen durch zurückziehende Russen ist eine andere Sache, das sollte erlaubt bleiben, finde ich. :) Auch genau, wie Amman gesagt hat ;)
Verluste Turn 16:
GE Heavy Rifle Squads: 11.438
Panzer: ca. 900
Flugzeuge: ca. 420
Die Infanterie ist dabei in Ordnung, der Deutsche bekommt neben den 257 Squads/Runde auch ein paar außernatürliche Reserven, nicht viel, aber die Zahl der Infanterie im Einsatz ist nur recht gering gesunken. Schlimm sind die Panzer: Rund 50% der Panzer sind außer Gefecht. Viel Spaß anno 42, sag ich da :D
@Amman: Wieviel Squads bekommt Ihr derzeit pro Runde? Als Russe hatte ich nach der Winteroffensive, aber vor dem Fall von Leningrad 967 Squads pro Runde. Wenn Ihr derzeit noch immer 1000 bekommt, hatte mein Rennen zu den Industriezentren original genau 0 Effekt? :D
- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -
Warum greifen eigentlich die Finnen nicht an?
Die können derzeit nur in Karelien und diesen Hafen in Finnland angreifen. Vom Rest sind sie mittels Sperrzone getrennt. Das ändert sich in Runde 104 (oder wenn Leningrad fällt). Sonst wär die Eroberung der Stadt zu einfach :)
Das schöne ist allerdings das der Ersatz ziemlich hoch ist,ich bekomme jede Runde 1000 SU Squads Ersatz und habe auch noch 6000 auf Lager.
Vielleicht sollte man diesen Ersatz etwas senken werter Cfant?Dann stünden die Deutschen vielleicht 41/42 etwas besser da wenn der Russe ein bischen aufpassen müßte.
Trau ich mich derzeit nicht abschätzen. Die Spielbalance zielt ja auf ein 4 Jahre langes Ringen ab :) Vielleicht braucht der Russe soviel, um irgendwann offensiv werden zu können? Da Ihr ja nur mit normal losses angreifen dürft, ist das Abtauschverhältnis natürlich auch ungünstig für den Russen. Aber eigentlich solltet Ihr derzeit weniger haben, der Russe hat ja doch einige Rekrutierungszentren verloren?
Also zu Runde 18 hab ich eine Ersatzrate von 782 Squads,demzufolge hat die Eroberung der Industrie etwas gebracht,allerdings habe ich noch über 11000 auf Lager,mein Ersatzpool ist also trotz allem gestiegen.
Tordenskjold
18.05.14, 23:20
Nun ja, die Erfahrung aus dem alten TOAW-1-Szenario war allerdings auch, dass Moskau keinesfalls alleine mit den Truppen der HG Mitte zu nehmen ist. Dazu mussten jeweils immer auch der Süden (optimalerweise mit Grosny als Triggerort für die recht starken türkischen Einheiten) und der Norden komplett ausgeräumt werden, um Moskau so richtig in Gefahr zu bringen. Wir sind gespannt, ob das hier passieren wird, die Lage an den beiden Flanken ist ja soweit recht vielversprechend, zumal bis Winter/Schlamm auch noch ein bisschen Zeit ist.
Polykrates
19.05.14, 15:48
Aber ganz ruhig, der Halderfant haut euch raus! :cool:
Die Jungs in Stalingrad hätten auch einen Halderfant brauchen können.:eek:
Bin ich der Einzige, der bei gesprengten Brücken an den franösischen Brückensprenger von "Wo bitte ist die 7. Kompanie geblieben?" denken muss?:???::P Mal historisch gefragt: konnte man damals Brücken eigentlich so gut und zielgenau aus der Luft zerstören oder ist das eine Imperfekion der Spieleengine? Und könnte der Deutsche auch sowjetische Brücken bombardieren?:wirr:
Mal wieder schöne und unterhaltsame Updates.:)
Nun ja, die Erfahrung aus dem alten TOAW-1-Szenario war allerdings auch, dass Moskau keinesfalls alleine mit den Truppen der HG Mitte zu nehmen ist. Dazu mussten jeweils immer auch der Süden (optimalerweise mit Grosny als Triggerort für die recht starken türkischen Einheiten) und der Norden komplett ausgeräumt werden, um Moskau so richtig in Gefahr zu bringen. Wir sind gespannt, ob das hier passieren wird, die Lage an den beiden Flanken ist ja soweit recht vielversprechend, zumal bis Winter/Schlamm auch noch ein bisschen Zeit ist.
Naja, die Partie ist schon ein wenig weiter. :) Aber Moskau 1941 nehmen - keine Ahnung, ob es möglich ist, vernünftig ist es wohl nicht. Man kommt ja doch ausgepumpt an, während die Russkis sich gemütlich eingegraben haben. Von den verlustreichen Straßenkämpfen ganz zu schweigen. Ich bezweifle, dass das möglich wäre :) Wie Ihr ja sagt: da muss mehr her.
Mal historisch gefragt: konnte man damals Brücken eigentlich so gut und zielgenau aus der Luft zerstören oder ist das eine Imperfekion der Spieleengine? Und könnte der Deutsche auch sowjetische Brücken bombardieren?:wirr:
Historisch - so ließ ich mir sagen - war Brückensprengen eher im Westen wichtig. Hier, in diesem Szenario, kratzt es schon sehr an der Balance und wird künftig wohl verboten werden. Durch die Abstraktion verschiebt man halt ganz Korps/Armeen bzw. eben Luftflotten, und dann greifen schon mal 500 Bomber eine Brücke an :D Dagegen ist dann kein Kraut gewachsen.
Noch während des Schlamms treten die Verbände der Heeresgruppe Nord zum Sturm an. Die ausgemergelten Verteidiger haben dem nichts mehr entgegenzusetzen - die Stadt wird nach kurzem Gefecht am 26. Oktober eingenommen. Ein paar Tage später strecken auch die letzten Sowjettruppen in den Vorstädten die Waffen.
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An: OKH
Von: Fremde Heere Ost
Datum: 23. November 1941
Betreff: Hinweise auf bevorstehende Sowjetoffensive
Die Aufklärungsberichte lassen nun keinen Zweifel mehr an einer unmittelbar bevorstehenden sowjetischen Großoffensive. Die militärischen Dienste haben die Gefährdungslage analysiert und Leningrad als definitiven Angriffsschwerpunkt ausgemacht. Im Raum Volkhov wurde die 1. Schockarmee identifiziert, weiters wurden starke Truppenbewegungen im gesamten Gebiet zwischen Ladogasee und Ilmensee gemeldet. Als weiterer Schwerpunkt wird Rostov vermutet, auch hier gibt es Hinweise auf verstärkten Truppenaufmarsch.
Für den Bereich Moskau bzw. die Heeresgruppe Mitte gibt es keine Hinweise auf verstärkte militärische Bewegungen.
Vor einem bevorstehenden Angriff binnen der nächsten zwei Wochen wird ausdrücklich gewarnt!
Die "Geheime Reichssache" war meine Einschätzung vor Ammans Winteroffensive. Diese läuft nun schon zwei Runden, und selbstverständlich war die Offensive mal wieder deutlich größer angelegt, als die Aufklärung vermutet hat :D
Runde 15
Leningrad....ja....hier war die Welt für mich noch in Ordnung bis es mir nach einem Hinweis des werten Cfant wie Schuppen von den Augen fiel
das ich doch tatsächlich mal gelesen hatte das Volkhov der Nachschubpunkt für Leningrad ist...und dann wußte ich auch warum die Kampfbereitschaft meiner Truppen sinkt:facepalm:
Schöner Scheibenkleister den ich mir hier eingebrockt habe,jetzt ist guter Rat teuer...als erste Maßnahme wird der Befehl gegeben keinen Schritt zurückzuweichen und die Stadt zu halten.
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Mit einen Deutschen Großangriff ist im Jahr 41 definitiv nicht mehr zu rechnen.
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Auch die Voronezhfront scheint sich zu stabilisieren,mal sehen ob es so bleibt.
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Hatte Stavka schon erwähnt das Rostov gefallen ist????
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Runde 20
Feiglinge......Leningrad ebenfalls gefallen,es sollen nun vermehrt Kommissare und NKVD Einheiten bei den Fronttruppen eingesetzt werden
um dieses Problem der Feigheit durch eisernen Willen und eiserne Kugeln zu beseitigen.
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Die Front hat gehalten,man sollte es kaum glauben,aber Cfant weis genau was er tut.
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Wir kommen einfach nicht in die Stadt,jeder Angriff wird blutig abgewiesen,daher warten wir bis zum Eintreten der Schneestürme.
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Runde 25
Die Russische Winteroffensive beginnt,die Deutschen sind sehr geschockt von der heftigkeit des Russischen Winter´s.
Aber komischerweise sind im Verlauf der Offensive immer mehrere unserer Verbände geschockt.
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Da Cfant sich nicht auf einen Verlustreichen und zeitaufwändigen Kampf um Moskau eingelassen hat steht er natürlich sehr gut da
und hat im Gegensatz zu mir in der ersten Partie genügend ausgeruhte und gut eingegrabene Truppen,dass und die Tatsache das
ich die Winteroffensive zu sehr verzettele ist sein größter Vorteil.
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Naja versuchen wir halt im Süden Kharkov einzunehmen.
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Und starten auch noch schnell einen Ausbruch von der Krim,währenddessen wird Rostov weiter unter dem Druck von Knute und Peitsche berannt.
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Runde 30
Die Offensive ist vorbei,erreicht wurde leider nicht viel außer wie hier Volkhov zu erobern welches aber für die Deutschen keine große Bedeutung hat da sie ja trotzdem versorgt werden
und unseren Truppenpool zu leeren.
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Kharkov konnten wir doch noch nehmen,aber es ist davon auszugehen das es in Kürze wieder den Besitzer wechseln wird.
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Ebenfalls stellten sich die Angriffe im Süden als totale Fehlschläge heraus...die Verantwortlichen müßten eigentlich zur Rechenschaft gezogen werden.
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Runde 40
So im Norden haben wir unsere Front wieder stabilisiert und erwarten den Deutschen Angriff...welcher natürlich ganz woanders stattfinden wird.
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Nämlich vor Moskau,obwohl wir zu diesem Zeitpunkt glaubten ganz gut positioniert zu sein.
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Erste Slowakische Einheiten erreichen Kalach und stehen damit unmittelbar vor Stalingrad.....Stalingrad,Stalingrad,Stalingrad....hier bei der Stadt des Obersten Führers gibt es ja sowieso kein zurück.
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Es ist auch damit zu rechnen das Deutsche Verbände ihre Fahnen demnächst auf dem Elbrus hissen und Deutsche Ölarbeiter in den Kaukasus kommen werden.
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So, die Winteroffensive ist also übestanden :) Fabio, der Szenarioersteller, hat mich gebeten, auch im Matrixforum zu posten. Ich verwende die Screens also doppelt, daher die englische Beschriftung ;)
Ich habe mich eigentlich recht gut vorbereitet gefühlt. Nach dem Ende des Brückenbombardements haben sich die Einheiten recht rasch erholt, viele waren schon wieder im grünen Bereich. :) Umso überraschender war die Wucht, und vor allem das Ausmaß, der Offensive.
Hier die Hochwassermarke der Sowjets am 4. Jänner 1942:
Heeresgruppe Nord:
Amman kämpft sich bis zum Stadtrand von Leningrad vor :eek: Hätte ich nicht für möglich gehalten. Ich muss sogar Truppen per Schiff rankarren, um die Stadt zu halten.
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Heeresgruppe Mitte:
Hier hatte ich Ruhe prophezeit - und mich gerirrt :D Der Angriff fiel allerdings zu schwach aus, um gefährlich zu sein, da ich hier recht gut aufgestellt war.
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Heeresgruppe Süd:
Starke Angriffe, die meinen Truppen alles abverlangen. Ich habe zwar Reserven bereitstehen, aber da oft mehr als 2/3 der Einheiten geschockt waren, konnten die nicht eingesetzt werden :rolleyes:
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Die größte Überrschung: Ein Ausbruch aus der Krim. :eek: Guter Zug, hat mich völlig überrascht. Hier dauerten die Sowjetangriffe am längsten, am 11. Jänner wurde sogar die Eisenbahn Richtung Stalino-Kaukasus unterbrochen :rot:
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Ob's den hohen Materialaufwand wert war, weiß ich zwar nicht, weil die Sowjettruppen natürlich alle vernichtet wurden. Aber zumindest hat es mir ein paar graue Haare eingebracht ;) War schon ne starke Idee :top:
Wann kommt die große Offensive die endlich den Endsieg bringt? Ich nehme an die neue Wunderwaffe wird bald fertig sein? :)
Nach Ende der Winteroffensive zieht das OKH eine traurige Bilanz: Ich war eigentlich halbwegs gut vorbereitet - und musste gehörig Federn lassen. Vor der Offensive hatte ich 12000 Squads verloren, nach der Offensive 24000. Die 5 Wochen Sowjetoffensive haben mich also genausoviel gekostet wie das halbe Jahr Krieg zuvor... Und wenn man bedenkt, dass bei Kriegsbeginn 38000 Squads an der Front standen, ist das schon eine ungeheuerliche Zahl. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich grade mal noch 30000 Squads unter Waffen. :geistlicher:
Aber was will man machen, kann ja keiner ahnen, dass nach dem Herbst ein Winter kommt. Ich bin General, kein Meteorologe :D
Das OKH stand nun vor der Frage: Quid nunc? Was nun? Was tun? Ich habe mich recht rasch zu einer Gegenoffensive entschieden. Meine Truppen waren am Ende, die Rote Armee aber auch. Zudem waren meine Reserven nicht mehr geschockt und ich war zuversichtlich, dass die Russen nicht allzuviele Verbände zurückgehalten hatten. Zudem hatten sie schlechteren Nachschub und oft nur schwache Flankendeckung, quasi die Sowjetversion von Rumänen :tongue:
Die Deutsche Gegenoffensive rollt - hier die Lage am 25. Jänner 1942
Heeresgruppe Nord: Keine Aktivitäten. Die Verbände werden aufgefrischt, was frisch ist, wird verlegt.
Heeresgruppe Mitte:
Moskau wird schnell wieder erreicht. Die Wehrmacht ist zurück, und sie hat ein paar Freunde mitgebracht :tongue:
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Heeresgruppe Süd:
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Amman hat hier die Möglichkeit eines Großangriffs auf Moskau erwogen, dazu waren meine Truppen aber nicht imstande. Es war auch nicht Ziel der Gegenoffensive. Ich wollte vielmehr die vorgestoßenen Truppen der Roten Armee kesseln und vernichten, und natürlich eine komfortable Position für den kommenden Sommer einnehmen. Eine befestigte Front zu durchbrechen, dazu war die Wehrmacht im Jänner nicht in der Lage. Vermutlich, ausprobiert hab ich es lieber nicht :)
In dieser Phase muss ich Amman zähneknirschend ein Kompliment machen, es ist ihm ein beachtliches Kunststück gelungen. Die Rote Armee musste zwar heftig bluten und hat ordentlich Männer und Material verloren, aber er hat es geschafft, die wertvollsten Ziele allesamt meinem Zugriff zu entziehen. Noch immer konnte ich keine Abteilung einer Schockarmee vernichten, und auch die sonstigen stärksten Armeen hat er zurückziehen können - jetzt steh ich diesen Fanatikern erst recht wieder gegenüber :( Sogar die Einheit vor Leningrad konnte er retten (soweit meine Aufklärung weiß), keine Ahnung, welche unheiligen Praktiken er dafür angewendet hat. Klar hat er dafür die schwächeren Verbände opfern müssen, aber dennoch - den Rückzug hat er sehr stark gespielt :top: Auch einen Ultramegakessel hat er verhindert, meine Güte, was wären da Russen gestorben... Aber Amman ist halt ein Spielverderber aus deutscher Sicht :)
Wie man sieht, ist aber die russische Südest-Front zusammengebrochen. Da Rostov gehalten wurde, ist das Tor zum Kaukasus nach Vernichtung der restlichen Sowjetverbände weit offen. Also los, dem Süden entgegen!
Die große Vorher-Nachher-Show:
Vorher:
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Nachher:
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Sieht weniger dramatisch aus, als es ist - der Krieg im Osten ist nur aus Deutscher Sicht ein "wir erobern dieses und jenes" Krieg, aus russischer Sicht ist es ein reiner Abnutzungskrieg. Insofern macht es auch Sinn, dass Amman die Offensive an vielen Stellen angesetzt hat.
Anfang Februar ist die Gegenoffsive der Wehrmacht vorbei, jetzt heißt es konsolidieren, die Truppen wieder zusammenführen und auffrischen. Nur im Kaukasus rollt die Wehrmacht mangels Gegner weiter, Maikop fällt ebenso wie Novoirgendwas, was deshalb wichtig ist, weil damit Sewastopol und damit die ganze Krim ohne Versorgung ist. Maikop bringt mir übrigens nichts, kostet die Russkis aber 4 Supplypunkte :) Das Ziel ist natürlich Baku, was den Russen sogar 10% Replacements kosten würde.
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Wann kommt die große Offensive die endlich den Endsieg bringt? Ich nehme an die neue Wunderwaffe wird bald fertig sein? :)
Was kann denn das OKH dafür, wenn sich der Kreml nicht an den Zeitplan hält? Der Krieg hätte eigentlich Ende August 1941 aus sein sollen! :D
Aber die Offensive ist in Planung ;) Bzw. ist das Spiel schon etwas weiter :)
Ja die Schlacht um Moskau tobt schon.....
Die Lage gegen Ende März:
Trotz frostiger Temperaturen (man sieht, es liegt noch Schnee) wird am Stadtrand von Moskau heftig gekämpft. Beide Seiten schenken sich nichts, zwar haben die Sowjets die deutlich höheren Verluste, aber der Blutzoll, den die Wehrmacht entrichtet, ist weit, weit, SEHR weit über dem, was sie ersetzen kann.
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Im Süden stehen Deutsche und Rumänische Verbände nach Überschreiten des Don bereits and der Wolga. Die Krim wird kampflos besetzt, die letzten Russen ergeben sich nach langen Wochen ohne Verpflegung.
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Einen Monat - und damit auch eine Schlammperiode - später schreiben wir bereits Ende April 1942. Deutschland muss nun überlegen, ob es "Fall Blau" zieht - Schockbonus für mehrere Runden, der aber teuer erkauft ist: Im Anschluss ist der Supply fürs restliche Spiel um 2 Punkte reduziert...
Die Lage im Raum Moskau am 26. April 1942:
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Und bei Olga von der Wolga bei Stalingrad:
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Im Kaukasus gab's übrigens eine böse Überraschung: In Baku erwarten uns bis an die Zähne bewaffnete Einheiten der Roten Armee (roter Kreis). :( Die Stadt ist zudem ein Supplypunkt und daher nicht zu knacken. Also müssen wir Eisenbahnen durch den Kaukasus verlegen... Aber dem Ingenieur ist nichts zu schwör, auch wenn es eine Weile dauern wird.
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Solltet ihr nicht Moskau, Stalingrad und Baku auch ohne "Fall Blau" schaffen?
Insgesamt sieht die Lage doch gut für euch aus.
Ahhhh...endlich geht es,nach mehreren Versuchen können wir uns den Feldzug der Runden 1 - 50 im Zeitraffer ansehen.
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Solltet ihr nicht Moskau, Stalingrad und Baku auch ohne "Fall Blau" schaffen?
Insgesamt sieht die Lage doch gut für euch aus.
Das mag schon sein, aber ich liebe solche Optionen :) Außerdem macht es schon Stimmung, so eine Offensive offiziell auszurufen ;) Im Sinne möglichst effizienten Spiels habt Ihr natürlich recht, da wäre diese Option in dieser Lage verzichtbar gewesen, aber ich wollte ja auch wissen, wie stark und wie lang der Schockbonus gewährt wird.
Da die Russen den deutschen Vormarsch vor Baku recht kaltherzig stoppen (gegen diese Einheit ist ohne Artillerie kein Kraut gewachsen, da blutet ja halb Deutschland aus, bevor das genommen werden kann), wandert Baku von Rang 1 der deutschen To-Do-Liste auf Rang "Ferner liefen". Wie man aber sieht, ist es den technisch begabten Deutschen ein leichtes, innerhalb von 2-3 Monaten mal eben eine Bahnlinie durch mehrere hundert Kilometer Kaukasus zu legen :D
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Dann ist es soweit: Fall Blau wird ausgerufen! Die Angriffsziele sind Stalingrad und Moskau! Wobei die Hauptstadt nicht direkt erobert, sondern umgangen und ausgehungert werden soll.
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Nach zwei Wochen (der nur drei Wochen dauernden Offensive. 15% Schock für drei Runden gegen -2 Supply für den Rest des Krieges - ein nicht gerade berauschender Tausch :rolleyes:) fällt Stalingrad! Siehste, Paulus, so wär das gegangen :D
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Dann läuft die Offensive auch schon aus; immerhin konnte die Wehrmacht auch vor Moskau Fortschritte erzielen. Die Russen haben nach dem Fall von Stalingrad entlang der gesamten Front Gegenangriffe gestartet, wahrscheinlich um zu verhindern, dass die im Süden freiwerdenden Verbände bei Moskau eingesetzt werden können. Da wir über weite Strecken nur eine dünne Sicherungslinie aufbieten können, ist die Sowjetoffensive vorerst erfolgreich und kann einige Einheiten zerschlagen, die aufgrund mangelnder Bahnkapazität in der Heimat rumlungernden Verstärkungen können die Lage aber nach und nach wieder unter Kontrolle bringen und die Russen zurückwerfen. Ende Juni 1942 ist die Lage vor Moskau durchaus erfolgsversprechend.
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1. Schönes Update, das Szenario erweckt Interesse ;)
2. Die Bahnschienen werden umgenagelt, nicht neu verlegt :)
3: Baku würden wir nurnoch von irgendwelchen Verbündeten sichern lassen und den Rest abziehen und erst angehen falls man wirklich nichts anderes zu tun hat.
3. Den Plan Moskau aushungern zu lassen könnte aufgrund eines russischen SupplyPunktes dort möglicherweise nicht klappen, das sollte das OKW nochmal kurz überprüfen. *Edit: Wir haben jetzt einfach mal selbst das Szenario geöffnet und das südliche Hex ist ein Supply Punkt*
4. Das ebend erwähnte Moskau Hex, schön gelb überladen und mit einem Flugzeug Counter. Yammi, dort auf jeden Fall ordentlichst mit der Aritllerie reinhalten.
Anonsten sieht es ja recht rosig aus für Unternehmen Barbarossa. Gut gemacht bis hierhin!
1. Schönes Update, das Szenario erweckt Interesse ;)
2. Die Bahnschienen werden umgenagelt, nicht neu verlegt :)
3: Baku würden wir nurnoch von irgendwelchen Verbündeten sichern lassen und den Rest abziehen und erst angehen falls man wirklich nichts anderes zu tun hat.
3. Den Plan Moskau aushungern zu lassen könnte aufgrund eines russischen SupplyPunktes dort möglicherweise nicht klappen, das sollte das OKW nochmal kurz überprüfen. *Edit: Wir haben jetzt einfach mal selbst das Szenario geöffnet und das südliche Hex ist ein Supply Punkt*
4. Das ebend erwähnte Moskau Hex, schön gelb überladen und mit einem Flugzeug Counter. Yammi, dort auf jeden Fall ordentlichst mit der Aritllerie reinhalten.
Anonsten sieht es ja recht rosig aus für Unternehmen Barbarossa. Gut gemacht bis hierhin!
1. Ja, es macht wirklich Spaß und braucht nicht viel Zeit :)
2. Bei Euch vielleicht, meine Deutschen verlegen ne Elektro-Hochgeschwindigkeitsbahn :D ;) (Ok, das erklärt es natürlich :))
3. Baku bringt -10 Replacements bei den Russen, ist also ein sehr lohnendes Ziel (wenn man grade Zeit und Ressourcen dafür hat)
4. Das Spiel ist schon ein gutes Stück weiter. Das OKH hat das mittlerweile auch rausgefunden - auf die harte Tour :D Aber vielen Dank für den Hinweis :) Ich hab's erst gemerkt, als Moskau gekesselt war, aber die Truppen dort nicht an Kampfkraft verloren :D
5. Ari hat in diesem Szenario nur Reichweite 1. EIn HEx ist immerhin 32 Kilometer :) Außer mein Schienengeschütz, das hat tatsächlich Reichweite 2. Aber soweit hat Halderfant mal wieder nicht gedacht :)
Da uns der werte Cfant damit gedroht hat ab kommender Runde auf unsere Truppen in Baku einzudreschen wollen wir die Verteitiger vorstellen solange sie noch am Leben sind.
Als erstes einmal....JA wir wissen das dieses Hex vollkommen überladen ist,aber was sollen wir machen?Die Verbände einfach aufzulösen empfinden wir nicht schön,die Jungs haben Mum und warten lieber auf die Germanski.
Ein Ausfall ist im Moment sowieso vollkommen Utopisch,hier unten wimmelt es doch nur so vor Deutschen und deren Konsorten.
Eingeschlossen in dieser Mausefalle sind im Moment die 44th,46th,47th Armee,dass Kaukasusfront HQ und die Freiwilligen von Baku,
alles in allem ca 7500 SU Rifle Squads...also ca 60.000 Mann Infanterie,ca 260 T34 und natürlich noch das ganze andere Zeugs was
eben zu so einer Armee gehört.
Ich hoffe der Deutsche lässt hier noch ordentlich Federn bevor er die Stadt einnimmt.
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Tja, an der Front tut sich in den folgenden Runden nicht allzuviel, außer natürlich im Raum Moskau. Man könnte sagen, die Welt starrt gebannt auf die wahrscheinlich größte Schlacht der bisherigen Menschheitsgeschichte :)
Lage am 21. Juni 1942, quasi am Jahrestag der Invasion
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Am 5. Juli wurden nur wenig Fortschritte erzielt, aber viel Blut vergossen :rolleyes:
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Am 19. Juli ist es geschafft! Das OKH gibt bekannt: Moskau ist vollständig von deutschen Truppen eingeschlossen! Den Verteidigern ist keine Versorgung mehr möglich! Kleiner Wermutstropfen: Ein Bataillon Fallschirmjäger wird über Moskau abgeschossen; es gab keine Überlebenden. :(
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Als die Russen zwei Wochen später keine Anzeichen von Erschöpfung zeigen und man bei den deutschen Posten aus Moskau nur lautes Schmatzen und Rülpsen hört, wird das OKH allerdings misstrauisch. Und ja, Moskau hat nen Supplypunkt :tongue: Tags darauf findet Halderfant einen Zettel an seiner Bürotür:
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/indexm3jfr0ta57.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)
Anfang August sieht man ein: Es geht nur auf die harte Tour. Wobei die Kesselung natürlich nicht umsonst war.
1. Sitzen da jetzt massig Russen in der Falle
2. Kann der Feind nicht mehr die Verteidiger austauschen.
3. Können wir aus mehr Richtungen angreifen (Flankenbonus)
4. Können wir, da aus mehr Hexfeldern, mit mehr Einheiten angreifen, ohne Overstacking-Mali zu bekommen.
Ist also schon gut. Aber halt trotzdem selten dämlich von mir :D
Dreimal stürmen die Deutschen an und werden abgewehrt. Dann, am zweiten August 1942, rollen die Panzer erneut vor, die Infanterie tritt schweigend im Morgennebel zum Angriff an. Wieder wagt sich Regiment um Regiment in die scheinbar verlassenen Häuserschluchten von Moskau, wieder wrd erbittert gekämpft und gerungen - und dann bricht der WIderstand zusammen!
Am Abend unterbrichen Radiosender der ganzen Welt ihr Programm, und auch die Wochenschau verkündet stolz:
MOSKAU IST GEFALLEN! DER KREML IST IN DEUTSCHER HAND; TRUPPEN DER WEHRMACHT HALTEN AUF DEM ROTEN PLATZ EINE PARADE AB!
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12.7.42 Runde 56
Nie im Leben hätte man sich in seinen schlimmsten Albträumen vorstellen können das es mal soweit kommt.
Moskau steht kurz davor komplett eingeschlossen zu werden.Hilfe von außen ist ausgeschlossen da die Truppen dort
sich ebenfalls stark bedrängt sehen und um ihr Überleben kämpfen.
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19.7.42 Runde 57
Nun ist es also soweit,dass letzte Schlupfloch ist zu.
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26.7.42 Runde 58
Aber er greift uns nicht direkt an,sondern versucht uns wohl auszuhungern,was jedoch schwierig werden könnte da Moskau ein Supplypunkt ist.
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2.8.42 Runde 59
Die Große Stadt ist gefallen,wenn auch nur vorübergehend,in ein paar Jahren wird sie wieder zu Mütterchen Russland gehören wie so vieles andere auch.
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meine Glückwunsch zur-Eroberung Moskaus werter Halderfant so-was hat vor euch nur Napoléon zuletzt geschafft :D
das ende kennen wir :cool:
George Pickett
01.06.14, 08:48
Ei ei ei...das muss sich die sowjetische Generalität vor Stalins Wut in Acht nehmen. Nicht, dass es zu einer weiteren Säuberungswelle kommt... :rolleyes:
Glückwunsch an den Halderfand zur Eroberung Moskaus!!! :)
Da müssten wir uns ja selbst ins Gulag stecken....der Krieg geht natürlich weiter,es ist nicht mehr weit bis Berlin.....
George Pickett
01.06.14, 09:18
Das wollten wir hören, werter Ammann!!! :top:
Dann auf nach Berlin!!!
Genau, macht es wie die Imperiale Armee bei Warhammer 40.000! "Wir ziehen uns nicht zurück, wir marschieren einmal um den Planeten und greifen sie von hinten an!!!" :D
meine Glückwunsch zur-Eroberung Moskaus werter Halderfant so-was hat vor euch nur Napoléon zuletzt geschafft :D
das ende kennen wir :cool:
Achwas, so ein schnuckeliges Exil auf meiner eigenen kleinen Insel, also, ich würd's sofort nehmen :D
Glückwunsch an den Halderfand zur Eroberung Moskaus!!! :)
Danke schön :) Deutschland erfüllt lediglich seine Bestimmung :tongue:
Genau, macht es wie die Imperiale Armee bei Warhammer 40.000! "Wir ziehen uns nicht zurück, wir marschieren einmal um den Planeten und greifen sie von hinten an!!!" :D
Schön wär's, aber leider zieht sich die Rote Armee derzeit nicht mehr zurück :mad: Man muss sich jeden Meter teuer erkämpfen... ;)
Der Rest des Jahres ist eigentlich recht schnell erzählt. Im Norden herrscht Stillstand. Dürfte recht gemütlich sein, immerhin gibt es Bahnlinien an die Front, also genug Verpflegung, aber keine Kampfhandlungen.
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Anders im Bereich der Heeresgruppe Mitte. Nach dem Fall von Moskau wird als neues Ziel Gorki ausgegeben, das ganz am Kartenrand liegt, also drängen wir (nach einer Ruhepause) dahin - und müssen erleben, dass die Rote Armee nicht gewillt ist, das Kaff rauszurücken. Es dauert bis zum 22. November 1942, um überhaupt in die Nähe zu kommen. Ein weiteres Ziel ist natürlich, bei Arazama an den Kartenrand durchzubrechen und damit den Süden von Nachschub abzuschneiden.
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Auch das gelingt erst am Ende des Jahres, genauer am 27. Dezember. Inzwischen tobt auch die Schlacht um Gorki, dort sieht es aber ähnlich aus wie in Baku - außer gewaltigen Verlusten keine Erfolge. Ich kann zwar Ari und Luftwaffe einsetzen, aber Ammanov hat hinter der Stadt, wo ich nicht hinkomme, gefühlte 30 Billiarden Geschütze aufgefahren. Und wenn man noch die Verteidigungsboni von Gorki dazunimmt (selbstverfreilich hat es auch einen Supplypunkt), kann man die Stadt abschreiben, was das OKH denn auch Ende Jänner 1943 einsieht. Aber da türmen sich die Leichen natürlich schon berghoch :tongue:
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Mit Baku und Gorki als zu teuer und zu unsicher im Erfolg, muss sich die Wehrmacht eingestehen, dass eine Art Patt eingetreten ist. Nach den Erfolgen des Jahres 1942, immerhin wurde der Kaukasus, Stalingrad und Moskau erobert, ist man eigentlich zu keinen größeren Erfolgen mehr fähig, da die Qualität der Roten Armee massiv gestiegen ist. Außerdem bekommt sie immer mehr Artillerie. Als - eventuell bereits letztes - operatives Ziel wird die Räumung des Südkessels ausgegeben. Da sitzen ja auch immerhin rund 8 Armeen der Sowjets in der Falle. Aber auch das gestaltet sich mühsam und verlustreich. Wir verlieren sogar ganze Einheiten, ehe am 7. März 1943 die Lage endlich unter Kontrolle ist. Außer für die Ungarn, die sitzen in der Falle. Zwei Entsatzversuche scheitern, damit ist das Schicksal der Jungs natürlich entschieden. :(
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Irgendwann ist der Winter denn doch vorbei, worauf der Schlamm kommt, uns als sich auch der wieder verzieht, ist die Räumung des Kessels nur noch Formsache und bis zum 25. April 1943 auch abgeschlossen.
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Die Verluste waren enorm, allerdings haben wir derzeit mehr Männer unter Waffen als je zuvor, also alles unter Kontrolle.
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Ob die Wehrmacht nochmal größer offensiv tätig wird, ist fraglich. Es gibt nur wenige Ziele, und die wären enorm kostspielig, würden aber nur begrenzt Nutzen bringen. Wahrscheinlich wird auf Defensive umgeschaltet. Sollen doch die Russen anlaufen und verbluten, während die Deutschen gemütlich in den Gräben hocken. Immerhin ist deren Hauptstadt besetzt, nicht unsere ;) Bitter auch, dass die Ostgrenze permanent stark bewacht werden muss, weil dort dauernd Russen spawnen. Das ist lästig und bringt eigentlich nichts, weil sie ja nicht versorgt sind und ohnehin binnen weniger Runden verhungern. Im Kaukasus gibt's das auch, da ist unlängst ne Schockarmee verhungert. :rolleyes: Die Jungs würde Amman sicher auch lieber woanders haben. Naja, so jedenfalls die Lage Ende April 1943:
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Entschuldigt werter Halderfant. Aber solltet ihr nicht den Sieg proklamieren?
Es zeigen sich verdammte Schwächen im Spielsystem. Das Spiel ist ja auch eher für kleine taktische Szenarien gemacht.
Krönt euch zum Sieger und beendet das Spiel. Oder wollt ihr ernsthaft bis 1945 weitermachen?
Wir beglückwünschen euch schon einmal zum Sieg.:top:
Duke of York
04.06.14, 13:52
Wir sehen da eher ein klassisches Unentschieden ... :D
http://www.youtube.com/watch?v=wFPuXe5Lwx0
Entschuldigt werter Halderfant. Aber solltet ihr nicht den Sieg proklamieren?
Ein deutscher General ist doch nicht zufrieden, solange noch ein Futzelchen Land vom Gegner gehalten wird :D Aber im ernst, dass die Russen in dieser Partie es nicht bis 1945 nach Berlin schaffen, ist wohl schon länger sicher. Um Sieg und Niederlage geht's Amman und mir in unseren Partien eigentlich nicht, sondern um den Spaß am Spiel. Und Amman verweigert schlicht die Kapitulation, also kämpfen wir weiter ;) Nach Moskau wollte Amman halt sehen, ob der die Deutsche Dampfwalze nochmal aufhalten kann, und das ist ihm ja, zumindest vorerst, gelungen. :) Wenn ich auf Defensive umstelle und es dann ein fades Save hin-und-herschieben wird, können wir immer noch abbrechen :)
Es zeigen sich verdammte Schwächen im Spielsystem. Das Spiel ist ja auch eher für kleine taktische Szenarien gemacht.
Krönt euch zum Sieger und beendet das Spiel. Oder wollt ihr ernsthaft bis 1945 weitermachen?
Fabio, der Szenario-Ersteller, weiß das natürlich. Laut Szenariobeschreibung hat der Deutsche einen Sudden-Death erzielt, wenn er Ende 1942 diese und jene Stadt hat. Ich müsste nachsehen, wahrscheinlich wären die Bedingungen erfüllt. Bei einer Partie "unter Fremden" würde das Match also durchaus abgekürzt, wenn die Lage einseitig ist. Amman und ich haben dezidiert auf die Sudden Death Hausregeln verzichtet. :)
Wir sehen da eher ein klassisches Unentschieden ... :D
Mit leichten Vorteilen für den Russen; er hat näher an die Front ;)
Noch etwas Altmetall. Kostet schon ein paar Gefährte, ein bisschen Land zu requirieren :D
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Admiral Hipper
05.06.14, 22:07
Wie jetzt? Cfant hat gewonnen?:???::eek::D
SolInvictus202
05.06.14, 22:11
schon wieder... langsam kommt uns vor, dass er uns all die Jahre nur was vorgespielt hat... :)
George Pickett
06.06.14, 14:51
Da ist man ein paar Tage offline und schon überrennt der Halderfant die Sowjetunion!!! Glückwünsche dazu auch von unserer Seite! :)
Schande über unser Haupt...wir sind ein Loser.
http://abload.de/img/33qwx3h.jpg
George Pickett
06.06.14, 18:33
Na na na, werter Ammann. Dafür dreht Ihr uns in Tunesien gut durch den Wolf!!! :eek:
P.S. Zug kommt (hoffentlich) morgen. Im Augenblick fehlt uns sogar die Zeit zum sch.....
This is BBC London mit einem Sonderbericht. Der Deutsche Rundfunk hat soeben verkündet, dass zwischen dem Deutschen Reich und der Regierung der Sowjetunion ein Waffenstillstand abgeschlossen worden ist. Aus Downing Street und aus Washington waren dazu vorerst keine Stellungnahmen erhältlich.
Ruprecht I.
06.06.14, 18:47
Ja, was soll das denn?
Seit Anbeginn sämtlicher Zeiten (und vermutlich schon vorher) war es ausgemachte Sache, daß jeder Krieg mit österreichischer Beteiligung ein Griff ins Klo ist.
Und jetzt gewinnt der schon wieder! :rot:
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Wie das OKH soeben bestätigt hat, schweigen nunmehr im Osten die Waffen. Nach mehr als zwei Jahren harten Ringens, haben die Sowjetunion und das Reich einen Friedens- und Freundschaftsvertrag abgeschlossen. Über eine Neuordnung Osteuropas wird derzeit verhandelt.
Die Unterzeichnung des Waffenstillstandsvertrages erfolgte in freundschaftlicher Atmosphäre.
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Überall entlang der Front begrüßen Landser und Sowjetsoldaten das Ende der Feindseligkeiten, sodass man sich nun dem gemeinsamen Feind, dem angelsächsichen Imperialismus, widmen kann.
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Auch auf höherer Kommandoebene zollte man sich gegenseitig Respekt für die Tapferkeit im titanischen Ringen.
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Amman und ich haben die Einstellung der Partie vereinbart, weil dem Russen einfach zuviele Wiederaufstellungsorte verloren gegangen sind, um in absehbarer Zeit eine Offensive starten zu können. Dazu kommt, dass ja fast die gesamte Wehrmacht an der nun recht kurzen Front steht. 100 Runden Saves hin- und herschieben sind jetzt für uns beide nicht so prickelnd :D
Es bleibt mir also, Amman wie immer für seine freundliche, stets faire Haltung sowie für die spannende und turbulente Partie herzlich zu Danken :) Man darf wirklich sagen, dass wir hier miteinander statt gegeneinander spielen; es hat mir große Freude bereitet.
Den Lesern ein herzliches Danke für ihre Anteilnahme!
Und nun zieht sich Halderfant auf sein ostpreußisches Gut zurück und wird teutsche Tomaten züchten :D
Wie jetzt? Cfant hat gewonnen?:???::eek::D
schon wieder... langsam kommt uns vor, dass er uns all die Jahre nur was vorgespielt hat... :)
Da ist man ein paar Tage offline und schon überrennt der Halderfant die Sowjetunion!!! Glückwünsche dazu auch von unserer Seite! :)
Ja, was soll das denn?
Seit Anbeginn sämtlicher Zeiten (und vermutlich schon vorher) war es ausgemachte Sache, daß jeder Krieg mit österreichischer Beteiligung ein Griff ins Klo ist.
Und jetzt gewinnt der schon wieder! :rot:
Vielleicht lag's ja gar nie an den Österreichern, sondern die Deutschen waren einfach zu schwach, die glorreichen Visionen österreichischer Befehlshaber umzusetzen? :tongue: Wie dem auch sei, ich verspreche, demnächst wieder haushoch zu verlieren, so, wie es die Natur und die Geschichte halt haben wollen :D
SolInvictus202
06.06.14, 21:15
Vielleicht lag's ja gar nie an den Österreichern, sondern die Deutschen waren einfach zu schwach, die glorreichen Visionen österreichischer Befehlshaber umzusetzen? :tongue: Wie dem auch sei, ich verspreche, demnächst wieder haushoch zu verlieren, so, wie es die Natur und die Geschichte halt haben wollen :D
das ist doch allgemein bekannt... nix Neues.... nur wollen wir das Selbstbewusstsein unserer lieben Nachbarn nicht noch weiter zerstören... :P
sonst machen sie irgendwann nicht mehr Urlaub in unseren schönen Tälern und Auen :D - und wir haben nix mehr zu lachen, wenn sie in Sandalen den Gipfel stürmen.. :D :D :D (ja wir wissen - wir haben uns soeben hier in diesem Forum ins Abseits geschossen :) :D)
Polykrates
12.06.14, 15:42
Dankeschön an beide Regenten für diesen schönen AAR.:)
Woran hat es denn nun gelegen, dass die Partie doch so eindeutig ausging, da in meinen Augen beide Regenten nicht so schlecht gepielt haben? Lag's an der nicht so erfolgreichen Winteroffensive oder hat der werte Cfant wirklich viel besser gespielt als der werte Ammann?
sonst machen sie irgendwann nicht mehr Urlaub in unseren schönen Tälern und Auen :D - und wir haben nix mehr zu lachen, wenn sie in Sandalen den Gipfel stürmen.. :D :D :D (ja wir wissen - wir haben uns soeben hier in diesem Forum ins Abseits geschossen :) :D)
Erinnert mich daran, dass ich mal in Turnschuhen bergsteigen war. Eher Bergwandern, aber mit ein paar heftigen Passagen. War mir ne Lehre :D
Dankeschön an beide Regenten für diesen schönen AAR.:)
Woran hat es denn nun gelegen, dass die Partie doch so eindeutig ausging, da in meinen Augen beide Regenten nicht so schlecht gepielt haben? Lag's an der nicht so erfolgreichen Winteroffensive oder hat der werte Cfant wirklich viel besser gespielt als der werte Ammann?
Wie bei allen Strategiespielen ist es halt so: Ist eine Seite über einen bestimmten Punkt hinaus, kann die andere nicht mehr viel machen. MMn war Leningrad der Knackpunkt. Amman hatte übersehen, dass Volkhov den Supplypunkt für Leningrad bewacht. Dadurch hatte er die Stadt verloren (-15% Replacements) und ich hatte quasi ne zusätzliche Heeresgruppe. Dabei war es dort recht knapp, mit etwas mehr Glück auf seiner oder Pech auf meiner Seite hätte ich dort auch einen Teil der Heeresgruppe verlieren können.
Ahhhh...endlich geht es,nach mehreren Versuchen können wir uns den Feldzug der Runden 1 - 50 im Zeitraffer ansehen.
http://abload.de/img/russlandqruvw.gif
Bezeugt diese Zeitraffer hier tatsächlich, dass sich die Hexfelder zu den Jahreszeiten verändern? :eek:
Das haben wir so bis jetzt im Spiel noch gar nicht bemerkt. :schande:
Jawoll,das Wetter werter Templer,dass Wetter,man sieht schön wie es zu einer Winterlandschaft wird nich war.
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