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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : The Show Must Go On - SC-WWII-AoD - DoY vs. Managarm



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Managarm
21.11.14, 19:14
Bei dem Desertationsevent können sogar bis zu 3 Stärkepunkte abgezogen werden.

Duke of York
21.11.14, 19:41
Um so besser! :D

Managarm
21.11.14, 21:52
Zug 52 – Alliierte – 17. August 1941

Großbritannien & Minors

Nordafrika

Unser U-Boot Parthian und das Schlachtschiff Valiant überleben den Konterangriff des Feindes schwer getroffen mit 10 bzw. 20 % Sollstärke. Doch Wir können beide aus der Gefahrenzone beordern und im Roten Meer in Sicherheit bringen.
Da der Kanal erneut blockiert ist, dieses Mal mit italienischen Schiffen, attackieren Wir den italienischen Kreuzer Pola.

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Die Schlachtschiff Warspite versetzt aus der Hafenanlage Alexandrias heraus den ersten schweren Treffer. Die Malaya, die die Position der Warpsite nach deren Feuerstoß einnimmt, schafft es aber nicht, die Pola zu versenken.

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Doch dürfte dieser schwere Schaden die geringen Ressourcen des Feindes ordentlich in Anspruch nehmen oder eben die Pola mittelfristig aus dem Geschehen nehmen.

Abessinien

Nach dem Angriff des Feindes, der Unser 2. südafrikanisches Korps zum Rückzug gezwungen hat, positionieren Wir Uns neu. Um den nachlassenden Angriffsschwung der italienischen Kampfgruppe weiter abzudämpfen setzen Unsere RAF Coastal Fighters zum Angriff auf die taktische Bomberstaffel der Italiener an. Bei beiden Anflügen werden Treffer vermeldet.

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Die Entschlüsselung eines feindlichen Funkspruchs läßt auf 30 % Schaden schließen.

China

Nördlicher Frontabschnitt

Die Verteidigung bröckelt schneller als erwartet. Die 41. Armee wird regelrecht zermalmt. Das leicht getroffene Zhu-HQ ziehen Wir zurück und überlassen die Sicherung von Lanchow dem 50. Korps.

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Südlicher Frontabschnitt

Wir rücken näher zusammen. ;)

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Sowjetunion

Die Kriegserklärung des Deutschen Reiches kam nun wirklich nicht mehr überraschend. :)
Eigentlich hatte es nun keine andere Wahl mehr, da die SU auf voller Produktionsauslastung, ohne im Krieg zu sein, eine Truppenanzahl aufstellen könnte, die das Reich schon bei Zeiten scheitern lassen würde.

Nördlicher Frontabschnitt

Hier haben Wir keine Bollwerke an vorderster Front errichtet. Lediglich Riga wird vom Moskau Korps verteidigt, dass sich dem ersten Angriff zur Wehr setzen kann und aufgefrischt wird.

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Mittlerer Frontabschnitt

Minsk hingegen, der erste Pflock in der Verteidigung dieser Front ist stark gesichert. Die Einheiten sind voll eingegraben, ausgeruht und motiviert. Dennoch können Wir nicht die ersten Totalverluste zweier Korps verhindern.

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Da diese jedoch ausreichend Supply hatten, können Wir diese günstig und schnell wieder aufstellen. Durch die Kappung der Bahnlinie nordöstlich von Minsk ist die Versorgung der Truppen nun jedoch nicht mehr ausreichend gewährleistet. Aus diesem Grund ziehen Wir das XXIV. Korps Richtung Smolensk zurück. Die beiden Armeen und das Korps, die die Sicherung von Minsk aufrecht erhalten, haben leider keine Möglichkeit mehr, sich in gut versorgtes Gebiet zurückzuziehen. Sie bekommen vorerst den Befehl, die Stellungen zu halten.

Südlicher Frontabschnitt

Der massive Einsatz feindlicher Panzer in den Ebenen war von Uns erwartet worden. Insofern ist der Verlust der beiden Korps vor Kiev und der Division in Vinnitsa zwar sehr ärgerlich, aber kalkuliert.

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Wir ziehen lediglich die beiden HQs, die hinter den Truppen in Kiev und Dnjepropetrovsk standen, etwas zurück. Die Gefahr eines Frontdurchbruchs und der daraus folgende Verlust der wichtigen HQ-Einheiten ist einfach zu groß.

Zug 52 – Alliierte - Zusammenfassung

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Duke of York
23.11.14, 08:27
Zug 53 - Ende August 1941


Europa

In Riga wird das verteidigende Korps mit geringen eigenen Verlusten vernichtet und die Stadt wird erobert. Auch das unverteidigte Tallin wird besetzt.
Insgesamt ist eine russische Verteidigung im Baltikum im Grunde so gut wie nicht vorhanden. Hier bestand wohl Angst, direkt im ersten Zug komplett gekesselt zu werden.
Die Truppen bewegen sich vorsichtig Richtung Pskov und sichten dort die nächste (erste ernsthafte?) Auffanglinie.
http://s1.bild.me/bilder/120914/65917201_Riga.jpg (http://www.bild.me)


Auch in Minsk wird nach schwersten Bomberangriffen das Korps mit minimalsten Eigenverlusten vernichtet und die Stadt genommen. Das schneidet zwei weitere Korps komplett von jeglicher Versorgung ab. Sie werden bald in Gefangenschaft gehen.
Erste Voraustruppen nähern sich Vitebsk und Smolensk und sichten auch hier starke Stellungen der Russen. Smolensk wird sogar von einem der wenigen modernen Panzerkorps verteidigt, das anscheinend die gleiche Waffentech wie seine deutschen Gegenstücke hat.
http://s1.bild.me/bilder/120914/32086002_Minsk.jpg (http://www.bild.me)


Südlich von Kiev wird ein vorgelagertes Korps vernichtet und die Stadt wird von der gesamten Westseite belagert.
http://s1.bild.me/bilder/120914/92877903_Kiev.jpg (http://www.bild.me)


Auch Odessa kann dem Sturm aus Bombern und Bodenangriffen nicht lange standhalten. Eines der ersten angreifenden Korps zeiht direkt weiter über den Krim-Isthmus und sichtet, dass die Mine Donetsk unbesetzt ist. Daraufhin wird ein Panzerkorps zur Einnahme abgestellt, welches wiederum ein HQ in Richtung Kharkov ausmacht. Ein weiteres Panzerkorps wird von der Odessa-Belagerung abgezogen und greift das HQ (Zhukov, CR9) an, welches sich nach 50% Ausfällen nur durch Flucht vor der sicheren Vernichtugn retten kann.
http://s1.bild.me/bilder/120914/20093804_Zhukov.jpg (http://www.bild.me)


Odessa wird nun von nachfolgenden Truppen endgültig erobert. Vor Dnepropetrovsk wird noch eine feindliche leichte Panzergruppen vernichtet.
http://s1.bild.me/bilder/120914/39499605_Odessa.jpg (http://www.bild.me)


Erstes Fazit Barbarossa: Es läuft wie erwartet ganz gut. Das muss es ja auch fürs DR.
Aber der große Unterschied zum ersten MP ist, dass die SU jetzt immer noch 13 Bodeneinheiten hat, die nicht sichtbar oder zumindest erahnbar sind. Die Rote Armee ist noch intakt und steht da draußen irgendwo ...



Afrika

U-47 und U-25 greifen im Hafen von Alexandria die HMS Malaya (BB) an und fügen ihr 50% Systemschäden zu. Gleichzeitig sperren die Boote wieder den Suez-Kanal ab. Die Verluste der Malaya kosten immerhin 175 MPP (ohne Tech). Das ist deutlich mehr, als die Boote auf Konvoijagd hätten erobern können.
http://s1.bild.me/bilder/120914/41101036_Alexandria.jpg (http://www.bild.me)


Asien

Vor Lanchow wird die 6. Armee der Chinesen hart angeschlagen und in die Berge zurückgedrängt, womit die Stadt nun von drei Seiten unter Belagerung steht.
Weitere Bomber werden herangeführt, um das HQ zu vernichten.
Auch das Korps in der Stadt selbst wird beschädigt, ebenso wie die Armee, die den Pass von Sian bewacht.
http://s1.bild.me/bilder/120914/40403167_Lanchow.jpg (http://www.bild.me)


Bei Chungking wird das HQ von Unseren Bombern getroffen. Die 22. Division bei Chengdu wird ebenfalls arg dezimiert.
http://s1.bild.me/bilder/120914/13901468_Chungking.jpg (http://www.bild.me)

Jörg von Frundsberg
23.11.14, 10:46
Also auf Russland bin ich wirklich gespannt !! wie es jetzt weiter geht ?? Hoffe von euch lernen zu können werter Duke ^^ und freue mich auf den Krieg im Pazifik :D

HvS
23.11.14, 11:49
Wir glauben zu ahnen, was Ihr für den 54. Zug angedeutet habt... die Vernichtung bzw. Einkesselung eines Panzerkorps auf Low Supply in der Gegend von Stalino...

Managarm
23.11.14, 13:30
Zug 54 – Alliierte – 14. September 1941

Großbritannien & Minors

Nordafrika

Die Blockade des Suez-Kanals wurde vom Feind erneut aufgebaut. Dieses Mal versperren zwei U-Boote die wichtige Durchfahrtsstraße. Wir lassen Unser Desert AF Fighters aufsteigen, die wiederum U-25 zum Abtauchen zwingen.

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Das schwer getroffene Schlachtschiff Malaya wird in Sicherheit gebracht und der im Hafen von Nicosia in der Zwischenzeit reparierte Kreuzer Gloucester in das frei gewordene Hafenbecken Alexandrias beordert.

Abessinien

Nach den erfolgreichen Bodentreffern werden dringend benötigte Auffrischungen zugeführt.

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China

Die wenigen Ressourcen, die Uns zur Verfügung stehen, werden in einen nicht abgebildeten Bereich investiert. Die Schauplätze bleiben gegenüber dem Rundenende also unverändert.

Mittlerer Frontabschnitt

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Südlicher Frontabschnitt

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Sowjetunion

Nördlicher Frontabschnitt

Der Feind schließt langsam auf Unsere recht überschaubare Verteidigung im Norden auf.

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Mittlerer Frontabschnitt

Unsere Hoffnung, dass Minsk noch eine Runde hält, wird leider zerschlagen. Mit der abgeschnittenen und zur Bewegungslosigkeit verdammten 2.Armee fügen Wir dem XI. Korps wenigstens noch 10% Schaden zu.
Das Mongolische Kavallerie Korps versuchen Wir doch noch irgendwie zu retten.

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Bis auf den Rückzug des III. Korps aus der Verteidigungslinie bei Kiev finden keine Positionsveränderungen Unserer gut eingegrabenen Einheiten statt.

Südlicher Frontabschnitt

Daß die Offensive in diesem Bereich am heftigsten fortgeführt wird, war allen Kommandeuren klar, weshalb sie sich in der Vorrunde auch schon etwas nach Osten abgesetzt haben. Daß die Gier des Feindes jedoch so groß ist, dass er zwei Panzerkorps weit hinter die eigenen Linien vorstoßen läßt, haben Wir jedoch nicht erwartet. Die Schäden am Zhukov-HQ schmerzen sehr und es wird vom Getroffenen selbst entschieden, dass er seine gefallenen Stabssoldaten rächen wird.

Das XXII. Mechanisierte Panzerkorps und das 5. Garde Panzerkorps wurden zur Sicherung Kharkovs abgestellt und mit den neuesten Technologien ausgestattet. Diese attackieren nun die beiden vorgepreschten Panzerkorps des Deutschen Reiches und fügen diesen schwere Schäden zu.

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Die angestrebte vollständige Vernichtung wird jedoch noch nicht erreicht, so dass zwei leichte Panzerkorps aus den Stellungen bei Dnjepropetrovsk herausgelöst werden und den schweren und schlecht versorgten deutschen Verbänden den Gnadenstoß versetzen.

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Schließlich erobern Wir die Donetsk-Mine im Austausch für die Ukrainan-Mine zurück und sichern Kharkov.

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Zug 54 – Alliierte - Zusammenfassung

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Hjalfnar
23.11.14, 13:37
Oha! :eek: Das ist ein harter Schlag für den werten Duke of York! Zwei Panzerkorps auf Low Supply zu verlieren kann er sich definitiv kaum leisten, oder?!

Boron
23.11.14, 17:25
Auf alle Fälle toller Konter. Es sind ja noch 4 deutsche Panzerkorps im Süden zu sehen, wir sind gespannt wie der Gegenschlag des werten Duke ausfällt.

Managarm
23.11.14, 20:09
Oha! :eek: Das ist ein harter Schlag für den werten Duke of York! Zwei Panzerkorps auf Low Supply zu verlieren kann er sich definitiv kaum leisten, oder?!
Von der Truppenanzahl her, werter Hjalfnar, kann sich Unser geschätzter Gegner zwei Einheiten weniger natürlich locker leisten. Allerdings dürfte, und das war auch der Hauptgrund der Attacke, seine Offensivkraft dadurch deutlich geschmälert werden. Für Infanteristen wären Wir das Risiko nicht gegangen.
Desweiteren werden ca. 400 MPP nun sicherlich in die Neuaufstellung der beiden Panzerkorps investiert. D.h. weniger Ressourcen für andere boshafte Pläne. :D


Auf alle Fälle toller Konter. Es sind ja noch 4 deutsche Panzerkorps im Süden zu sehen, wir sind gespannt wie der Gegenschlag des werten Duke ausfällt.
Danke, werter Boron. :) Nach den Verlusten seit Spielbeginn war das eine regelrechte Wohltat. Jedoch wurde Uns noch während der Abschüsse bewußt, daß die Dukesche "Strafe" sicherlich fürchterlich sein wird. ;)

Duke of York
23.11.14, 20:31
Werte Herren,

der Verlust der 2 PKs im Süden ist fürwahr ein herber Schlag.
Wir haben Uns hier ein wenig verkalkuliert. Dass ein Gegenschlag an der Stelle kommen wird, war Uns durchaus klar, noch bevor Wir die Panzer dort hinbewegten. Es wäre ja töricht, anzunehmen, das Unser geschätzter Gegner zwei mal nacheinander auf den gleichen Trick hereinfällt. Denn diese Süd-Umgehung hatten Wir schon im ersten MP gespielt und so die feindliche Front aufgerollt. Der Plan war also, die relativ kampfstarken Einheiten dort als Köder der Kesselung preiszugeben in der Hoffnung, dass eben für diese Kesselung die starken Stellungen bei Kiev und Dnepropetrovsk aufgegeben werden. Diese wären auch nur sehr verlustreich zu erstürmen gewesen.

Was Wir aber absolut nicht mehr auf dem Schirm hatten, waren die zwei modernen SU-PKs. Das waren Teile der Alarmeinheiten, die durch die beschleunigte Mobilisierung zu früh kamen und auch nicht wie im Vorgängerspiel direkt vernichtet werden konnten. Diese hatte Unser Gegner goldrichtig zurückgezogen, aufgefrischt und in Lauerstellung postiert. Nur mit Inf, ohne seine PKs, hätte er die Panzer niemals vernichten sondern maximal kesseln und beschädigen können. Die hätten Wir in einer Runde wieder freigekämpft.

Tja, selbst der perfideste Plan existiert nur bis zum ersten Feindkontakt ... oder so. ;)

Auf jeden Fall ein sehr starker Zug Unseres Gegners. :top:

Duke of York
23.11.14, 20:43
Zug 55 - September 1941


Europa

Diesmal der Süden zuerst, weil hier der Baum brennt. ;)
Der Schock über den Totalverlust der beiden Panzerkorps sitzt der HGR Süd noch in den Knochen, doch es muss vorwärts gehen. Und da die Verteidigungsstellungen bei Kiev und Dnepropetrovsk fast aufgegeben wurden, kann es auch vorwärts gehen - auch wenn die HGR Süd fast 1/3 seines Offensivpotentials eingebüßt hat.

Die leichte Panzergruppe in Kiev wird ohne große Probleme (Verluste) vernichtet und die Stadt wird genommen. Die Truppen sind noch soweit intakt, dass in der nächsten Runde wieder angegriffen werden kann.
Deutlich zäher hält die leichte Panzergruppe in Dnepropetrovsk ihre Stellung. Doch am Ende muss auch sie sich den rücksichtslosen Angriffen geschlagen geben. Die Stadt und die benachbarte Mine werden genommen.

Die Lage im Süden:
http://s1.bild.me/bilder/120914/95672361_S_den.jpg (http://www.bild.me)


Die HGR Nord rückt kampflos bis zur Narva und vor Pskov vor. Artillerie wird nachgeführt.
http://s1.bild.me/bilder/120914/29204402_Pskov.jpg (http://www.bild.me)


Vor Vitebsk wird ein Korps nach schweren Gefechten am Ende erst durch den Einsatz von Mech-Inf zum Rückzug gezwungen. Die Stadt wird halb eingekreist. Auf Smolensk wird erstmal nicht weiter vorgerückt.
http://s1.bild.me/bilder/120914/15678613_Vitebsk.jpg (http://www.bild.me)



Afrika

In Alexandria wird die HMS Glouchester (CA) von U-47 und der Vittorio Veneto (BB) schwer getroffen. Der Suez-Kanal ist auch wieder abgeriegelt.
Aquaba und damit ein Hafen am roten Meer wird erobert.
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Asien

Das chinesische HQ bei Chungking wird von Bombern aus Ichang vernichtet. Ein erster wichtiger Schritt zur vollständigen Eroberung des Südens.
Auch die Artillerie bei Chungking wird von Trägerbombern getroffen.
Auch das chinesische Panzerkorps bei Chungking wird schwer zusammengeschossen.
http://s1.bild.me/bilder/120914/29698195_Chungking.jpg (http://www.bild.me)


Das chinesische HQ und auch die Stadt Lanchow selbst werden schwer bombardiert.
Die Bodentruppen frischen sich für den Sturm auf die Stadt auf.
http://s1.bild.me/bilder/120914/20543836_Lanchow.jpg (http://www.bild.me)

Managarm
24.11.14, 08:05
Zug 56 – Alliierte – 12. Oktober 1941

Großbritannien & Minors

Nordafrika

Die Lage stellt sich ähnlich dar, wie in den Vorrunden. Der Suez-Kanal wird von einem deutschen U-Boot blockiert, dass Wir mit Unseren Jägern erneut zum Abtauchen zwingen. Allerdings ziehen Wir dieses Mal keine Schiffe ins Rote Meer ab, sondern bringen diese auf die in den kleineren Häfen mögliche 80% Sollstärke.

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Abessinien

Wir attackieren erneut die taktischen Bomber des Feindes mit Bodenangriffen Unserer Jäger, müssen jedoch feststellen, dass Jagdschutz hinzugezogen wurde. Wir setzen dennoch Treffer bei Jägern und Bombern, müssen selbst aber auch Verluste hinnehmen.

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Ansonsten scheint die Lage stabil.

China

Mittlerer Frontabschnitt

Das Ende naht...

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Südlicher Frontabschnitt

Im Gegensatz zum mittleren Frontabschnitt haben Wir hier noch Handlungsspielraum. Die Erstürmung Chungkings können Wir wohl nicht mehr verhindern, so dass Wir die Möglichkeit nutzen, Uns mit Pionieren und Artillerie ins Gebirge abzusetzen. Die Youth Armee soll noch folgen.

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Sowjetunion

Nördlicher Frontabschnitt

Endlich treffen auch hier dringend benötigte Verstärkungen ein.

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Mittlerer Frontabschnitt

Wir verdichten Unsere Verteidigungsstellungen um Smolensk.

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Bei Vitebsk bereiten sich Unsere Truppen auf den bevorstehenden Großangriff vor.

Südlicher Frontabschnitt

Nach der heroischen Leistung Unserer Truppen im Vormonat gilt es nun erstmal wieder Ordnung in die Stellung zu bringen. Zhukovs Stab ist fast wieder aufgefüllt. Die Panzerkorps sind in Sicherheit gebracht und Kharkov akzeptabel gesichert.

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Auch in die Verteidigung von Rostov haben Wir bei den Truppenbewegungen investiert. Das hierhin verlegte Pavlov-HQ hat das Kommando über diesen Frontbereich erhalten.

Zug 56 – Alliierte - Zusammenfassung

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HvS
24.11.14, 08:19
Wunderbar! Großes Lob an beide Protagonisten! So muß ein AAR verlaufen!!!

Sigmund
24.11.14, 09:49
Der vernichtende Gegenschlag scheint ja ausgefallen zu sein. Ob das nun schon die Vorentscheidung im Süden war?

Hjalfnar
24.11.14, 09:56
Wow, Wir sind begeistert, das wird richtig spannend!

Duke of York
24.11.14, 19:52
Werte Herren,

Wir freuen Uns sehr, dass die letzten Updates Gefallen finden. Und auch spieltechnisch ist diese Spannung sehr schön. :)



Der vernichtende Gegenschlag scheint ja ausgefallen zu sein. Ob das nun schon die Vorentscheidung im Süden war?

Wir dürfen im Süden noch weitere sehr blutige Schlachten bis weit in den Winter hinein versprechen. :D

Duke of York
24.11.14, 20:19
Zug 57 - Oktober 1941


Europa

Nach schwerer Atrillerievorbereitung vernichtet die 5. Panzergruppe die Armee in Pskov. Die Stadt wird besetzt, womit die 4. Armee nun gekesselt ist und erste schwere Angriffe hinnehmen muss.
http://s1.bild.me/bilder/120914/66301621_Pskov.jpg (http://www.bild.me)


Auch Vitebsk wird mühsam freigekämpft, die dortige Armee und eine Armee südlich der Stadt werden vernichtet.
Das im Norden der Stadt stehende Korps wird unter schwersten Feindverlusten abgedrängt.
Smolensk kommt langsam in Sichtweite und schon jetzt wird eine starke Verteidigungsstellung erkennbar.
http://s1.bild.me/bilder/120914/58636922_Vitebsk.jpg (http://www.bild.me)


Die Mine von Donetsk, erst kürzlich von der Roten Armee zurückerobert, wird wieder freigekämpft und besetzt.
Die ersten Stellungen des schwerst verteidigten Kharkov werden getestet. Dabei wird eine russische Armee ausgelöscht.
Doch insgeamt fällt der Geländegewinn sehr mager aus und die Reihen der HGR Süd lichten sich bedenklich. Kaum eine Einheit hat noch Sollstärke oder Kampfbereitschaft.
http://s1.bild.me/bilder/120914/29232273_Ukraine.jpg (http://www.bild.me)


Afrika

Vor Alexandria gehen die U-Boote wieder gegen die HMS Warspite (BB) vor und können deutliche Schäden verursachen.
Diese unnötigen Verluste sind für die Briten sicher sehr schmerzhaft. Doch wollen sie wohl aus strategischen Gründen die Präsenz der Royal Navy im Mittelmeer nicht vollständig aufgeben.
http://s1.bild.me/bilder/120914/48127114_Alexandria.jpg (http://www.bild.me)


Vor Mombasa geht die Regia Aeronautica mit Jägern und Bombern gegen die britischen Jäger vor. Mit beiderseitigen Verlusten.
http://s1.bild.me/bilder/120914/69046755_S_dsudan.jpg (http://www.bild.me)


Asien

In Lanchow wird das verteidigende Korps vernichtet und die Stadt wird genommen. Die dabei einmarschierende Armee vernichtet auch das HQ hinter Lanchow.
http://s1.bild.me/bilder/120914/85338716_Lanchow.jpg (http://www.bild.me)

Managarm
25.11.14, 00:03
Zug 58 – Alliierte – 9. November 1941

Großbritannien & Minors

Nordafrika

Da die feindlichen Marineeinheiten weiter Unsere Schiffe in Alexandria attackieren und Uns erhebliche Schäden zuführen, vertreiben Wir U-47, das den Suez-Kanal blockiert, mit einem weiteren Anflug Unserer Jäger.

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Daraufhin ziehen Wir die Schlachtschiff Warspite und den Kreuzer Gloucester ins Rote Meer ab.

Abessinien

Unsere Jäger werden von den feindlichen Luftwaffeneinheiten zuerst in Luftkämpfe verwickelt und im Anschluß noch bombardiert. Die Sollstärke war auf nur noch 40% geschrumpft. Sie erhalten den Befehl am Boden zu bleiben und werden aufgefrischt.

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Am Boden gibt es keine Truppenbewegungen zu vermelden.

China

Mittlerer Frontabschnitt

Das Ende ist da...

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Südlicher Frontabschnitt

Unsere Absatzbewegungen ins Gebirge klappt wie geplant. Wir vermuten den baldigen Sturm auf Chungking.

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Sowjetunion

Nördlicher Frontabschnitt

Leningrad ist nun schwer gesichert. Die Artilleriebrigade wird bei der Verteidigung der Stadt eine hoffentlich wichtige Rolle einnehmen.

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Mittlerer Frontabschnitt

Unsere Niederlage bei Vitebsk ging mit schweren Verlusten einher. Die Stellungen bei Smolensk sind dennoch gut befestigt.

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Das Mongolische Kavallerie Korps stiftet immer noch Verwirrung im feindlichen Hinterland.

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Südlicher Frontabschnitt

Ein neues Verteidigungsbollwerk ist um Kharkov entstanden.

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Wird der Winter Einzug halten und Uns die Möglichkeit geben, dies auszubauen?

Vor Rostov herrscht weiterhin Ruhe.

Zug 56 – Alliierte - Zusammenfassung

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Jörg von Frundsberg
25.11.14, 15:08
Also mir kommt das alles sehr bekannt vor .............. :) hoffe werter Duke ihr könnt noch was reißen im Osten !!! ( denke das wird schwer !! ) in Asien sieht es ja noch besser aus ;)

Duke of York
25.11.14, 23:39
Das wird schon noch, werter Frundsberg.

Seht es mal so ...
Jedes Panzerkorps das vor dem Winter-Event nicht mehr im Osten steht, kann von diesem auch nicht getroffen werden. :D

Duke of York
26.11.14, 02:23
Zug 59 - November 1941


Europa

Der Tag der Abrechnung mit dem Verrat Jugoslaviens ist gekommen. Italien erklärt dem untreuen Verbündeten den Krieg, dachdem es die bei Warschau aufgestellte Ost-Armee hier her marschieren ließ. Auch eine deutsche Heeresgruppe unter Rommel sowie die Rumänen unter Dumitrescu stehen bereit, das Land möglichst schnell zu unterwerfen.
http://s1.bild.me/bilder/120914/25798081_DOW_Yugos.jpg (http://www.bild.me)


Dadurch ist der kleine Feldzug nur Formsache. Vollkommen verlustfrei wird das HQ in Belgrad vernichtet. Das Korps daneben überlebt nur knapp, sollte sich aber bald in Gefangenschaft begeben.
Yugoslavien kapituliert und zahlt 38 MPP in die italienische Kriegswirtschaft. Die beteiligten Truppen eilen schnellstens wieder an die Ostfront.
http://s1.bild.me/bilder/120914/62024532_Yugos.jpg (http://www.bild.me)


Ganz im Süden nutzt die HGR Süd die Gunst der Stunde (schönes Wetter) und startet einen Großangriff auf Rostov. Gleich vier Bomberstaffeln entladen ihre tödliche Fracht über der verteidigenden Armee.
http://s1.bild.me/bilder/120914/88062153_Rostov.jpg (http://www.bild.me)


Nachdem eine leichte Panzergruppe vom Don zurückgedrängt wurde, rücken Unsere Panzer in Rostov ein und greifen das HQ Pavlov an, was beim Feind ca. 50% Ausfälle verursacht und ihn zum Rückzug zwingt.
http://s1.bild.me/bilder/120914/40484054_Pavlov.jpg (http://www.bild.me)


Weiter nördlich melden ungarische Späher, dass Kursk offensichtlich nur von einer Staffel Jagdflieger verteidigt wird. Hier stoßen Panzer in die Lücke vor und vernichten die Jäger. Eine nachrückende Armee kann die Stadt besetzen.
Richtung Kharkov wid ein vorgelagertes Korps der Russen fast zerschossen und zum Rückzug gezwungen.
http://s1.bild.me/bilder/120914/68062545_Kursk.jpg (http://www.bild.me)


Vor Smolensk wird ein Korps vernichtet und eine Einheit Special Forces wegen schwerster Verluste zum Rückzug gezwungen.
http://s1.bild.me/bilder/120914/35568416_Smolensk.jpg (http://www.bild.me)


Die Russen haben nur noch ihr modernes Panzerkorps im Vorfeld der Stadt, welches allerdings nun in Reichweite Unserer Artillerie liegt. Mal sehen, was sie damit machen.
http://s1.bild.me/bilder/120914/18211087_Smolensk.jpg (http://www.bild.me)


Bei Pskov werden die Reste der gekesselten Armee vernichtet. Anschließend rücken Panzer und eine Armee auf die Stadtverteidigung vor und beschädigen dort eine Armee zu 50%.
http://s1.bild.me/bilder/120914/22147408_Leningrad.jpg (http://www.bild.me)


Afrika

Die Italiener greifen auf dem Sinai an. Nach Artillerievorbereitung wird ein australisches Korps schwer getroffen und abgedrängt.
http://s1.bild.me/bilder/120914/75993589_Sinai.jpg (http://www.bild.me)



Asien

Bei Lanchow vernichten Wir das chinesische Korps, das Unser HQ beschädigt hatte. Strafe muss ein. Die eingeschlossene Armee zwischen Lanchow und Sian ist ebenfalls dem Untergang geweiht.
http://s1.bild.me/bilder/120914/253655810_Lanchow.jpg (http://www.bild.me)


Im Süden wird endlich Chungking angegriffen. Zwei Batterien Artillerie und eine Staffel Stukas klopfen das Korps so mürbe, dass die Infanterie verlustfrei sie Stadt stürmen kann. Eine dahinterstehende Armee war schon nur noch auf 50% und wird fast direkt vernichtet.
http://s1.bild.me/bilder/120914/566311311_Chungking.jpg (http://www.bild.me)


Weiter im Süden stößt das Formosa Korps in die Berge vor und erwischt dort ein chinesisches Korps auf dem falschen Füß.
http://s1.bild.me/bilder/120914/844265012_Chungking.jpg (http://www.bild.me)

Hohenlohe
26.11.14, 14:20
Wir wünschen euch weiterhin viel Erfolg, werter DoY...!! Leider können wir die Bilder des edlen Managarm nach wie vor nicht sehen, egal was wir versucht haben...:(

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

suo
26.11.14, 14:23
Wir wünschen dem werten DoY weiterhin viele Misserfolge und hoffen darauf, dass der werte Managarm ihm zeigt, was eine Harke ist! :P

Duke of York
26.11.14, 14:50
Wir danken beiden für die ehrlich gemeinten Wünsche. :D

Berliner
26.11.14, 16:12
Obwohl wir dieses Spiel aufgrund des Maßstabes für uns nicht in Erwägung gezogen haben, müssen wir uns bei beiden Kontrahenten anerkennend hier des andauernden Mitlesens schuldig bekennen und haben Freude dabei.
Doppeldeutig großes Kino !!!

Duke of York
26.11.14, 16:42
Leider können wir die Bilder des edlen Managarm nach wie vor nicht sehen, egal was wir versucht haben...:(


Welchen Browser benutzt Ihr?

@ Berliner:

Danke für das Lob. :)

Boron
26.11.14, 17:23
Die Jagdflieger bei Kursk waren ein netter Erfolg. Wir sind gespannt ob wieder irgendwo ein heftiger Gegenschlag der Russen erfolgt.

Bisher ist Barbarossa wirklich sehr spannend :)

Duke of York
26.11.14, 18:59
Die Jagdflieger bei Kursk waren ein netter Erfolg. Wir sind gespannt ob wieder irgendwo ein heftiger Gegenschlag der Russen erfolgt.


Werter Boron, davon dürft Ihr mit einiger Sicherheit ausgehen.

Leider ... :uhoh: :heul: ;)

hohe_Berge
26.11.14, 19:03
Ich glaube der Russe hat nicht mehr so arg viel an "Material" für einen Gegenschlag. Väterchen Frost muss kommen. Nach meiner Meinung hängt dann viel vom Ami ab. Russland und China müssen durchhalten und der Ami eine "gescheite" Landung vornehmen, damit besonders das DR seinen 2 Fronten Krieg bekommt.
Sonst möchte ich den Beiden Regenten meinen Dank aussprechen, ein hervorragender Schlagabtausch.

Glück Auf

Managarm
27.11.14, 01:49
Auch Wir möchten vor dem nächsten Update den werten Herren Unseren Dank für die lobenden Worte ausrichten und nach einem langen Arbeitstag um Verständnis bitten, daß Wir auf Anmerkungen nicht mehr eingehen. :)




Zug 60 – Alliierte – 7. Dezember 1941

Großbritannien & Minors

Die Aufklärung meldete Uns feindliche U-Boote auf Unserer Konvoiroute in die Sowjetunion. Trotz intensiver Suche können Wir keine Konvoijäger des Feindes ausmachen. Unsere Vermutung, dass sich diese in die Häfen von Bergen und Stavanger zurückgezogen haben, wird auch nicht bestätigt. Doch finden Wir dort je eine deutsche Division in Transportschiffen vor.
Wir attackieren diese wahrscheinlich für eine Landung im nördlichen Russland bestimmten Einheiten mit Unseren Trägerflugzeugen.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/ssgb60.jpg

Je ein Anflug bedeutet je ein Volltreffer.

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Das sind sicherlich keine kriegsentscheidenden Verluste für den Feind, doch Ressourcen kosten sie allemal. Vielleicht auch ein paar Nerven? ;)

Nordafrika

Die Seeblockade des Suezkanals wird vom Feind weiterhin aufrecht gehalten. Hauptsächlich dient diese wohl dazu eine Schwächung der Moral Unserer Panzer und eventuelle Verluste des Commonwealth-HQs durch Küstenbeschuß herbeizuführen.
Mit den minimalen Mitteln, die Wir hier haben, versuchen Wir die Blockadeschiffe zu schwächen. Zwei Anflüge der Desert AF Fighters bringen dem Schlachtschiff Vittorio Veneto 10%, Unseren Jägern 20% Schaden.

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Bei Port Said verschieben Wir nach dem schweren Angriff der Italiener das VIII. Korps an die Front und ziehen die Neuseeländer zurück.

Ostafrika

So bitter es auch klingt, aber Italien hat hier die Lufthoheit durch Einheitenüberzahl herstellen können. Des weiteren wurden die Special Forces der Italiener als Elite-Trupp an die Front geführt. Wir erwarten einen massiven Angriff, dem Wir Uns nach den Erfahrungen in Nordafrika nicht stellen wollen. Wir verlagern die Frontlinie nach hinten.

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Ziel ist es gut zu verteidigendes Gelände nördlich von Tanga zu erreichen und dort eine neue Stellung zu errichten.

China

Mittlerer Frontabschnitt

Das Ende ist da, jetzt aber wirklich... ;)

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Südlicher Frontabschnitt

Wir attackieren mit den verlorenen Einheiten das 1. Korps und richten immerhin 30% Schaden an.

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Südlich der gesicherten Gebirgsstraße wird ein Korps mit 20% Reststärke von einem heraneilenden japanischen Korps vernichtet. Wir wollten leider vergeblich testen, ob Hanoi unbewacht ist. :D

Sowjetunion

Das Wetter spielt weiterhin nicht für Uns. Nicht nur, dass im November strahlender Sonneschein herrscht. Nein, selbst im Dezember ist kein Schnee geschweige denn Frost absehbar.

Aufgrund der Bedrohung Moskaus wird ein Haltebefehl ausgegeben.

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Nördlicher Frontabschnitt

Die Verluste, die die 14. Armee vor Leningrad einstecken musste, waren enorm. Wir frischen die zur Hälfte verlustig gegangenen Truppen wieder auf und statten die Artilleriebrigade mit schwereren Geschützen aus.

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Mittlerer Frontabschnitt

Zwei neue Einheiten verstärken Smolensk

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Auch weiterhin sorgen die Mannen des Mongolischen Kavallerie Korps für Verwirrung hinter den feindlichen Linien.

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Südlicher Frontabschnitt

Die Truppen um Kharkov strukturieren Wir nochmals um und verstärken diese sogar ein wenig

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Der Verlust von Kursk ist für Unseren Verteidigungsplan nicht gut, aber momentan noch kontrollierbar.
Die schwache Sicherung durch das Jagdgeschwader war auf Risiko angelegt. Beim Einbruch des Winters hätte es schwer getroffen überlebt.
Aber hätte, hätte, Fahrradkette. ;)

Viel schwerwiegender trifft jedoch der Verlust Rostovs. Der brachialen Zerstörung, die durch die deutschen Bomber ausging, haben Wir nichts entgegenzusetzen.
Wir attackieren mit Unserem nur noch mit 10% einsatzfähigen leichten Panzerkorps das 2. ungarische Korps und fügen diesem 10% Schaden zu. Die Überlebenschancen für Pavlov und das Rostov Patriots Korps werden jedoch als gering eingestuft.

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Zug 60 – Alliierte - Zusammenfassung

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Duke of York
27.11.14, 22:13
Zug 61 - Dezember 1941


Europa

Der Winter kommt mit eiligen Schritten näher und die Truppe richtet sich darauf ein.
Im Gesamten Land nördlich von Kharkov schneit es, womit Wir ganz im Süden vor einer schwierigen Entscheidung stehen: weiter angreifen oder besser rechtzeitig Winterquartiere beziehen?
Wir entscheiden Uns für einen Mix. Es werden Winterstellungen bezogen und ganz im Süden greifen die Panzer nochmal bei Odessa an und vernichten das russische HQ.
Auch das Korps kann fast vernichtet werden. Es muss sich nach Maikop zurückziehen, wo es allerdings kaum Versorgung hat.
http://s1.bild.me/bilder/120914/69461241_S_den.jpg (http://www.bild.me)


Bei Kursk wird mit den Hauptkräften ein Rückzug eingeleitet. Zu groß ist das Risiko, nach den zu erwartenden Winterverlusten bei geringem Supply selbst eingekesselt zu werden. Nach den Panzerverlusten der HGR Süd können Wir Uns keine weiteren Verluste erlauben.
Durch den Abzug der Kerntruppen ist die Situation der wenigen Sicherungseinheiten (größtenteils ungarische Hilfstruppen) bei Kursk allerding sehr riskant. Ein russischer Zangenangriff aus Norden und Süden wäre sicher kaum abzuwehren. Auch klafft eine riesige Lücke zwischen den beiden Teilen der HGR Süd.
Vor Smolensk wird aufgerückt und aufgefrischt. Wir warten auf den Frühling.
http://s1.bild.me/bilder/120914/43818502_Mitte.jpg (http://www.bild.me)


Vor Leningrad feuert das Panzerkorps nochmal auf die russische Armee und verursacht 40% Schäden. Der Rest der Truppen wird auch hier auf Vollstärke gebracht.
http://s1.bild.me/bilder/120914/61636813_Norden.jpg (http://www.bild.me)


Afrika

Der Südsudan mit der wichtigen Stadt Mombasa wird zurückerobert. Die Briten sehen ein, dass ihr Ausflug gescheitert ist.
http://s1.bild.me/bilder/120914/92785524_Mombasa.jpg (http://www.bild.me)


Asien

Die zwischen Sian und Lanchow eingekesselte Armee wird ohne Eigenverluste komplett aufgerieben.
Das Gros der Truppen bewegt sich jedoch weiter Richtung Changyeh, das offensichtlich nur von einem einzelnen Korps verteidigt wird.
http://s1.bild.me/bilder/120914/55093145_Lanchow.jpg (http://www.bild.me)


Im Bereich Chungking läuft eine große Säuberungsaktion. Die Reste der Division und des leichten Panzerkorps werden vernichtet und den fliehenden Chinesen setzen Wir nach.
Bei Kweiyang erwischen Wir die Youth Army und ein Ingenieur Korps und beide werten trotz Artilerieabwehr leicht beschädigt.
http://s1.bild.me/bilder/120914/15929456_Chungking.jpg (http://www.bild.me)

Jörg von Frundsberg
28.11.14, 00:25
Bin gespannt ob Barbarossa noch gelingt ??? Gratuliere zu den Erfolgen bei Rostow und bei Kursk !!! werter Duke Meinen Respekt dafür :D ich weiß wie gut der werten Managarm geworden ist ^^
Und euch werter Managarm wünschen wir auch guten Erfolg !!meinem Respekt dafür wir gut ihr in kurzer Zeit geworden seit !!

the general
28.11.14, 01:37
Mombasa im Südsudan? Ich glaube eure italienischen Geografen haben sich etwas verirrt. :D

Sehr schön, dass es euch gelungen ist Rostow zu nehmen und die Sowjets in dieser Gegend auszuschalten. Dadurch sollte sich die Lage für euch doch entspannen. Vor der Lücke hätten wir an eurer Stelle eher weniger Sorgen. Gedanken machen würden wir uns vielmehr um eure Heeresgruppe Nord und insbesondere Mitte. Ich glaube die Lage an den anderen Fronten ist momentan ganz entspannt. Eure Italiener beschäftigen den Briten ja ganz schön.

Boron
28.11.14, 02:30
Wir denken dass zumindest 1-2 deutsche Armeen/Korps in großer Gefahr sind ausgelöscht zu werden. Die russischen Artillerieeinheiten müssten ja mittlerweile 3 Munition haben, sollte noch das Winterevent für die Deutschen kommen sollte ein Artilleriebombardement die Werte der Deutschen dermaßen in den Keller bringen dass dann die jeweilige Einheit von den Russen mit sehr geringen Eigenverlusten zerstört werden können sollte, besonders wenn irgendwo noch Panzer in Reserve stehen.
Das sollte dann jeweils 1 tote deutsche Einheit bei 0-2 verlorenen Stärkepunkten beim russischen Panzer bedeuten.

Duke of York
28.11.14, 06:56
Werter Boron,

ja, der Winter steht mit dem Event unmittelbar bevor. Es wird mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit zum Jahreswechsel 41/42 kommen, also direkt im folgenden Zug Unseres Gegners. Und dann ist noch etwas Zufall mit im Spiel. Kommt es zum Beginn seines Zuges, hat er durchgehend geschwächte Einheiten vor sich. Kommt es erst am Ende seines Zuges, haben Wir zumindest die Möglichkeit einer ersten Auffrischung.

Auf jeden Fall eine sehr unangenehme Situation für die Achse.

Stupor Mundi
28.11.14, 13:31
Wir wünschen euch weiterhin viel Erfolg, werter DoY...!! Leider können wir die Bilder des edlen Managarm nach wie vor nicht sehen, egal was wir versucht haben...:(

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

Auf Arbeit können Wir diese Bilder auch nicht sehen (mit dem Internet-Explorer). Habt Ihr den auch?
In der Bibliothek geht es aber (mit dem Feuerfuchs).

Hohenlohe
28.11.14, 14:57
Wir benutzen nur den IE9 und sind bislang eigentlich zufrieden, aber wenn es daran liegt, so können wir damit leben...

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

Managarm
28.11.14, 23:46
Zug 62 – Alliierte – 4. Januar 1942

Großbritannien & Minors

Wir unterstützen Uns wohl gesonnene einflussreiche Argentinier, damit bei der nächsten Wahl in Südamerika keine Befürworter der Achsenmächte an die Macht kommen.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/gb62.jpg

Nordafrika

Wir frischen das 6. Neuseeländische Korps und die Desert AF Fighters auf.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/na62.jpg

Ostafrika

Wir ziehen Unsere Einheiten auf die anvisierte Verteidigungslinie zurück.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/ath62.jpg

China

Nördlicher Frontabschnitt

Japanische Truppen scheinen sich Changyeh zu nähern. Dieses haben Wir lediglich mit dem 5. Korps gesichert.

Südlicher Frontabschnitt

Wir ziehen Uns weiter zurück.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/js62.jpg

Sowjetunion

Das Winterevent gegen das Deutsche Reich zündet natürlich nicht zu Beginn sondern entfaltet seine verheerende Wirkung zum Ende des Zuges. Wieder ein kleiner Vorteil für Unseren geschätzten Gegner...

Nördlicher Frontabschnitt

Erneut stand die 14. Armee unter schwerem Beschuß. Wir gleichen die 40% Verluste aus und lassen eine Salve der Artillerie auf die Panzer niedergehen. Dadurch sinkt deren Moral um ca. 20%.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/sun62.jpg

Wir erhoffen Uns dadurch, dass sich Unsere Fronttruppen aufgrund hoffentlich ausbleibender Angriffe etwas erholen können.

Mittlerer Frontabschnitt

Wir verschieben Unsere Verteidigung etwas und stellen das II.Korps zur Sicherung Tulas ab.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/sum62.jpg

Das Mongolische Kavallerie Korps bindet immer noch einige Truppen des Feindes.

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Am nördlichen und mittleren Frontabschnitt sind, wenn man den Berechnungen der Experten glauben schenken darf, Offensivbemühungen nirgendwo von Erfolg gekrönt. Deshalb schonen Wir dort Unsere Kräfte.

Südlicher Frontabschnitt

Vor Kharkov sehen Wir jedoch die Möglichkeit, eine erfolgreiche Offensivaktion anzubringen. Wir entscheiden Uns dazu diese Chance zu nutzen.

Vorbereitet wird der Angriff von der Artillerie aus Kharkov, die das XV. Panzerkorps unter Beschuß nimmt. Die 53. Armee setzt unmittelbar den ersten Angriff auf eben dieses feindliche Panzerkorps an und zieht sich anschließend schwer getroffen hinter die eigenen Linien zurück.
Unsere Panzer vom XXII. Mechanisierten Panzerkorps zwingen aus den frei gewordenen Stellungen der Infanterie heraus das feindliche Panzerkorps zum Rückzug. Nun kommt der Auftritt des 5. Garde Panzerkorps. Es brescht vor, stellt die geflohenen Feinde und eliminiert das XV. Panzerkorps bei schlechter Versorgung.

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Dem nun ungeschützten Bock-HQ versetzen Wir noch einen schweren Treffer mit 40% Ausfällen durch die 42. Armee.

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Schlussendlich setzen Wir mit der Neuaufstellung der 1. Garde Panzergruppe vor Kharkov noch ein deutliches Zeichen für diesen Frontabschnitt.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/sus6202.jpg

Das Rostov Patriots Korps ziehen Wir nach Grozny zurück.

Zug 62 – Alliierte - Zusammenfassung

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/zug62a.jpg

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/cl62.jpg

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/ma62.jpg

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/zug62e.jpg

Hjalfnar
29.11.14, 00:02
Autsch! Gerade das Panzerkorps und der Treffer auf dem HQ dürften sehr sehr weh tun. Die Versorgung in dem Bereich dürfte nächste Runde, besonders nach dem Wintervent, scheusslich sein. Schlag drauf und ab, Rostov abschneiden!

hohe_Berge
29.11.14, 08:02
Puhh Spannend. Lokale Überlegenheit der Panzerwaffe?

Glück Auf

Hjalfnar
29.11.14, 08:15
Hm, mit den Panzern bei Rostov ist es eher ein Gleichstand. Aber: Wir würden versuchen (wenn der werte Duke es zulässt :D), das HQ nochmals hart zu treffen. Solltet Ihr es gar auslöschen...damit wäre es um die südliche Front des Duke geschehen. Auf jeden Fall rechnet mit mindestens einem teilweisen Abzug von Panzern an anderen Stellen. Ihr habt die deutsche Panzerwaffe auf jeden Fall schon härtestens getroffen. Fraglich, ob sie sich erholt.

HvS
29.11.14, 08:57
Wir denken, daß es um die Russen sehr gut bestellt ist, wenn sie bereits zu diesem Zeitpunkt einen Gleichstand erreichen. Auch glauben wir, daß der werte Duke es nicht zulassen wird, daß der gesamte Südflügel abgeschnitten wird.

Jörg von Frundsberg
29.11.14, 09:49
Aye und damit hat der werte Duke das gleiche Problem wie ich gegen den werten Managarm ^^ jetzt will ich vom werten Duke siegen lernen :D Das die Mongolen solange darum irren können erscheint mir als problematisch ?? auch die Heeresgruppe Süd hat nun ein strategisches Problem , sind gespannt wie der werte Duke das lösen will ??

Teddy Suhren
29.11.14, 09:58
Wir möchten ebenfalls erwähnen, dass Uns diese Partie sehr fasziniert. Die Aktionen und Gegenaktionen lesen sich sehr spannend und zeugen von großer Meisterschaft!

Managarm
29.11.14, 10:37
Die Euphorie und Zuversicht der werten Herren in Ehren, doch bis jetzt haben Wir nur erreicht, daß die Achse im Süden etwas ausgebremst wurde. Wenn Wir Uns weit aus dem Fenster lehnen wollen, gehen Wir sogar soweit mit, daß die Einheiten, die Ende Juni 42 nur in Stalingrad aufgestellt werden, kommen werden. Doch Leningrad ist nur durch den Winter sicher und auch Smolensk bzw. Moskau sind zwar recht ansprechend verteidigt, doch von Gleichgewicht oder sogar raumgreifenden Offensiven können Wir nur träumen.
Die SU hat IW1 und die Hälfte an Einheiten. Sicherlich muss der werte Duke kampfschwache Verbände zur Sicherung abstellen, doch ist er weiterhin am Drücker im Osten.
Entscheidend ist, daß Wir die sicherlich gute Ausgangssituation nicht durch leichtsinnige Aktionen verspielen.

Jörg von Frundsberg
29.11.14, 10:47
Die Euphorie und Zuversicht der werten Herren in Ehren, doch bis jetzt haben Wir nur erreicht, daß die Achse im Süden etwas ausgebremst wurde. Wenn Wir Uns weit aus dem Fenster lehnen wollen, gehen Wir sogar soweit mit, daß die Einheiten, die Ende Juni 42 nur in Stalingrad aufgestellt werden, kommen werden. Doch Leningrad ist nur durch den Winter sicher und auch Smolensk bzw. Moskau sind zwar recht ansprechend verteidigt, doch von Gleichgewicht oder sogar raumgreifenden Offensiven können Wir nur träumen.
Die SU hat IW1 und die Hälfte an Einheiten. Sicherlich muss der werte Duke kampfschwache Verbände zur Sicherung abstellen, doch ist er weiterhin am Drücker im Osten.
Entscheidend ist, daß Wir die sicherlich gute Ausgangssituation nicht durch leichtsinnige Aktionen verspielen.

Das meinen wir ja ^^ aber ein überrennen wird es nicht mehr geben ! der werte Duke hat ja eine noch 42 für sich ! aber zumindest muss er sich entscheiden Rostow und Kursk zu halten oder die Stellung aufzugeben ? Habt ihr eigentlich Hausregeln werter Manangarm ??

Managarm
29.11.14, 12:01
Nein, Hausregeln, werter Frundsberg, haben Wir ausser denen, die im ersten Beitrag stehen, keine. ;)

Boron
29.11.14, 17:24
Wir fiebern ebenfalls dem nächsten Zug des werten DoY entgegen, sehr interessante Situation bei der Heeresgruppe Süd. Sollten sich die Deutschen im Süden zum Rückzug entschließen habt ihr ihnen immerhin Maikop verwehrt, dies würden wir auch als strategischen Erfolg ansehen.

Eine Frage haben wir noch, da wir momentan unser erstes Spiel gegen die KI als Achse spielen: Könnt ihr Amis nach Russland stellen oder geht das nicht bzw. sind diese dann so schlecht versorgt dass sie nichts nützen?
Unsere Idee wäre nämlich den Russen eine starke amerikanische Expeditionsluftwaffe zur Seite zu stellen :). Am besten im sonnigen Süden im Kaukasus wo sie fast immer fliegen kann.

Managarm
29.11.14, 18:40
Werter Boron, Amis nach Russland zu stellen funktioniert. Allerdings benötigen diese wohl eine separate Versorgung. Wir haben in Unserem Spiel gegen den werten von Frundsberg Amis über Schweden nach Finnland geschickt und dieses (schon fast) erobern lassen. Unser Versuch dabei die Russen aus Karelien mit einzubeziehen war nicht von Erfolg gekrönt. Diese haben nicht von der Versorgung des Ami-HQs profitiert. Allein daher rührt Unsere Annahme, daß dies auch anders herum so ist. :)
Aber gegen die KI habt Ihr die Ressourcen um das risikofrei auszutesten. ;)

Duke of York
29.11.14, 20:51
Hm, mit den Panzern bei Rostov ist es eher ein Gleichstand. Aber: Wir würden versuchen (wenn der werte Duke es zulässt :D), das HQ nochmals hart zu treffen. Solltet Ihr es gar auslöschen...damit wäre es um die südliche Front des Duke geschehen. Auf jeden Fall rechnet mit mindestens einem teilweisen Abzug von Panzern an anderen Stellen. Ihr habt die deutsche Panzerwaffe auf jeden Fall schon härtestens getroffen. Fraglich, ob sie sich erholt.

Sie wird, werter Hjalfnar. Da wird nix von woanders abgezogen. Aber die ersten Neuaufstellungen (die ersten beiden vernichteten PKs) kommen erst im März, weil sie zu Vollkosten und voller Produktionsdauer zurückgekauft werden mussten.
Auch die Versorgung ist wieder herstellbar, denn Deutschland hat genug HQs gebaut. Im Grunde kann jeder Kampfabschnitt mit 2 HQs besetzt werden.

Aber all das dauert. Und im Moment ist die Südfront äußerst desolat. Wenn Unser Gegner gutes Wetter bekommt und wenn er bereit ist, Risiken einzugehen, kann das schon übel werden. Wir werden sehen ...




Wir denken, daß es um die Russen sehr gut bestellt ist, wenn sie bereits zu diesem Zeitpunkt einen Gleichstand erreichen. Auch glauben wir, daß der werte Duke es nicht zulassen wird, daß der gesamte Südflügel abgeschnitten wird.


Natürlich nicht. Wir haben ja noch etwas Raum, den Wir zur Not preisgeben können.
Und zum Glück kommt ja der Winter. Dass man sowas als Deutscher mal sagen würde ... :rolleyes: ;)



Aye und damit hat der werte Duke das gleiche Problem wie ich gegen den werten Managarm ^^ jetzt will ich vom werten Duke siegen lernen :D Das die Mongolen solange darum irren können erscheint mir als problematisch ?? auch die Heeresgruppe Süd hat nun ein strategisches Problem , sind gespannt wie der werte Duke das lösen will ??

Das mongolische Korps ist kein Problem. Der Süden wird von zwei Bahnlinien versorgt und die Mongolen können maximal eine davon bedrohen. Sie binden dort erstmal "nur" eine Menge Partisanenunterdrückungsgarnisionen, die aber eh noch nicht in der Ostukraine gebraucht werden, weil ja die Offensive im Süden abgebrochen werden muss. Sobald mal gutes Wetter ist, werden sich Bomber um die Störenfriede kümmern.

Und ob Ihr von Uns siegen lernen könnt, wird sich erst noch zeigen. Wir werden Uns auf jeden Fall bemühen.



Die SU hat IW1 und die Hälfte an Einheiten.

Die Hälfte an Einheiten nicht. Echte Kampfeinheiten der Achse an der Ostfront sind ca. 40 Bodentruppen.
Aber IW1 ist ein Problem für Euch. Hättet Ihr schon IW2, hätten Wir schon nach den ersten beiden Panzerverlusten die Offensive im Süden wohl einstellen müssen. ;)

Managarm
29.11.14, 21:40
Die Hälfte an Einheiten nicht. Echte Kampfeinheiten der Achse an der Ostfront sind ca. 40 Bodentruppen.
Da habt Ihr aber Unsere Erklärung, daß dabei auch diverse "...kampfschwache Verbände..." von Euch dabei sind, schön weggelassen, edler Duke. ;)
Doch mag die geneigte Leserschaft bedenken, daß es sich hierbei um erfahrene Truppen mit besserer Technik und vor allem starken HQs handelt.
Ihr wißt das, Wir wissen das... :tongue:

Aber IW1 ist ein Problem für Euch. Hättet Ihr schon IW2, hätten Wir schon nach den ersten beiden Panzerverlusten die Offensive im Süden wohl einstellen müssen. ;) Truppen oder Technik, der berühmte Spagat. Die optimale Variante wäre natürlich genau jetzt im Winter IW2 zu bekommen. Doch würden Wir dann dort stehen, wo Wir stehen. Oder Ihr eben auch nicht? :D

Duke of York
30.11.14, 00:10
Zug 63 - Januar 1942


Europa

Der russische Winter und die Südfront der Russen haben hart zugeschlagen. Neben den allgemeinen Ausfällen an Mensch und Material kommen noch der Totalverlust eines Panzerkorps sowie der halbe Verlust des HQ Bock hinzu.
Die Lage erlaubt keinerlei Angriffe.
Die Fronten Nord und Mitte nach dem Wintereinbruch:
http://s1.bild.me/bilder/120914/57967731_Winter_Nord.jpg (http://www.bild.me)


Die Südfront sieht besonders zerrupft aus:
http://s1.bild.me/bilder/120914/67801432_Winter_S_d.jpg (http://www.bild.me)


Zum Glück hatten die meisten Truppen bereits ihre Winterstellungen bezogen, sodass ein Teil direkt wieder aufgefrischt werden kann.
http://s1.bild.me/bilder/120914/52704023_Nord.jpg (http://www.bild.me)


Im Süden erfolgt eine leichte Rücknahme der Front. Auch werden frische Truppen aus dem Reich per Eisenbahn herangekarrt, um zumindest notdürftig eine Front zu errichten.
http://s1.bild.me/bilder/120914/84907584_S_d.jpg (http://www.bild.me)


Afrika

Bei Tanga bombardieren die Italiener das südafrikanische HQ und können Treffer landen.
http://s1.bild.me/bilder/120914/85828145_Tanga.jpg (http://www.bild.me)


Asien

Die Japaner rücken auf Changyeh vor und können das Korps fast aus dem Lauf heraus vernichten.
http://s1.bild.me/bilder/120914/46019386_Changyeh.jpg (http://www.bild.me)


Auch im Süden rücken Wir weiter vor und treiben die Chinesen weiter in die Berge nach Kunming. Die Engineers werden wieder arg gerupft.
http://s1.bild.me/bilder/120914/59952997_Kunming.jpg (http://www.bild.me)

Jörg von Frundsberg
30.11.14, 00:33
Mmmh alles soweit in Ordnung werter Duke !! aber die Ostfront sieht bedenklich aus ?? wäre die Aufgabe von Kursk eine Option ?? Wir wissen es im Osten steht auf des Messerkopf !! Das nächste Jahr ist das entscheidende !!
Aber Wir sehen euch an der Nordfront eher im Nachteil ? in der Mitte ausgeglichen und im Süden alles auf des Messerkopf ?
Wie ist dort euer weiterer Plan ??

Euer Vorteil ist aber Afrika und China !! besonders China hat ihr einen schönen Vorteil !! ^^bin gespannt auf den Pazifik !!!!
Dort ist der werte Managarm bei mir gut voran gekommen ! nach harten Kämpfen bei Rabaul haben wir seinen Vormarsch bei den Philippinen nach seinen Verlust von 8 Schlachtschiffen 2 Kreuzer , 2 Zerstörern und 2 Flugzeugträgern vorerst gestoppt :D aber sonst rockt er !! Burma China und den Rest verloren :eek::eek:
Bereiten uns auf epische Schlachten dort im Pazifik gegen ihn vor ^^


Also wie sind eure Pläne im Dai Honei :)

Und wollen wir euch nerven bezüglich eurer Pläne im Osten ??

Ihr seit übrigens echt brutal werter Managarm ^^

Duke of York
30.11.14, 10:20
Werter Frundsberg,

immer mit der Ruhe und der Reihe nach. ;)

In Norden und Mitte der Ostfront haben Wir keine Sorgen. Dort stehen keine russischen Panzer und solange die Russen nur Inf1 haben, werden sie auch kaum offensiv was ausrichten können. Zumindest nichts, was Unsere Front erschüttern könnte.

Bedenklicher hingegen ist die Südfront. Und zwar die gesamte, beginnend bei Kursk. Die Truppen dort haben Wir gedanklich fast schon abgeschrieben, denn solange Kursk sich nicht erholt hat, haben die Truppen kaum Supply und damit mieserable Kampfwerte. Unser Gegner hat nun etwa ein Zeitfenster von ca. 2 eigenen Zügen, um mit überschaubarem Aufwand Unsere Kräfte bei Kursk auszulöschen und die Stadt zurückzuerobern.
Die entscheidende Frage ist: weiß er das? :D
Er hat hoffentlich keine Ahnung, wie schwach Wir hier wirklich sind.
Fakt ist aber auch: würde er sich für einen Angriff auf Kursk entscheiden, bräuchte er dazu zumindest akzeptables Wetter und er müsste dafür seine sehr starke Stellung bei Kharkov zumindest etwas auflösen. Nicht so sehr, dass Kharkov in Gefahr geraten würde, aber spürbar. Das ist für ihn eine schwierige Entscheidung. Und wirklich weh tun würde Uns der Verlust von Kursk und den paar Truppen (schmerzlich wäre nur das eine deutsche AK auf low Supply) nicht. Fakt ist aber: die Initiative liegt hier erstmal bei ihm und alleine das ist schon bedenklich genug.

Eine weitere Option für ihn bei gutem Wetter wäre ein direkter Vorstoß auf Kiev. Auch dem hätten Wir momentan nicht viel entgegenzusetzen. Es wäre für ihn zwar auch deutlich riskanter, denn dazu müsste er fast die gesamten Kharkov-Truppen ansetzen, aber würde er Kiev erreichen, wäre das eine Katastrophe. Damit wären auf einen Schlag 2/3 der HGR Süd gekesselt und würde einem Schachmatt gleichkommen.

Weiter im Süden, bei Rostov, haben Wir eigentlich keine Sorgen. Hier sind kaum gefährliche Russen in der Nähe und Wir haben 2 gute Panzerkorps und ideales Gelände. Hier passiert nix zu Unseren Ungunsten.


Afrika läuft im Moment ganz gut, ja. Aber eigentlich auch nur soweit, dass Uns hier nicht viel passieren kann. Die Italiener stehen relativ sicher. Aber das ist auch ein absolut untergeordneter Kriegsschauplatz.


Auch China läuft gut, das hat aber wie schonmal beschrieben den Preis, dass Japan kaum Luft hatte für andere Schauplätze.
Pazifik, Südostasien ... all das musste hinten anstehen.
Zwar ist es das Bestreben, die USA solange wie möglich aus dem Krieg herauszuhalten, doch das wird nicht lange gelingen, das können Wir hier schonmal vorwegnehmen.
Und das wird dann nochmal richtig spannend. :)

Jörg von Frundsberg
30.11.14, 10:41
Denke Kursk wird fallen und wäre das sicherste Ziel ^^ ohne großen Aufwand der Russen er kann ja auf Zeit spielen ?? Kiew wäre zwar eine Katastrophe :eek: aber nicht wahrscheinlich ??

Bin gespannt wie eure weitere Pläne im Osten sind !!! wir waren soweit wir ihr ,allerdings ohne Rostow und Kursk ....... uns gelang es im nächsten Jahr 42 zwar die Eroberung von Smolensk und Charkow aber dann war es vorbei ....
Nur heftige Schlachten und ohne weiter zu marschieren ..... und sind jetzt im Jahr 46 im vollen Rückzug aus Rußland ....

Wie sehen eure weiteren Ziele 42 im Osten aus ??

Ab wann plant ihr die Japaner den um für den Pazifik ? oder gar nicht ? und der Ami ist bald schon dabei ?? Huihui :eek:

Duke of York
30.11.14, 10:53
Wie sehen eure weiteren Ziele 42 im Osten aus ??

Wir haben ehrlich gesagt keine. Wir würden gerne eine der drei Großstädte (Leningrad, Moskau, Stalingrad) erobern, aber wenn das nicht passiert, ist es auch kein Problem.
Wir haben die gesamte Ukraine und bald auch die Ölquellen im Kaukasus. Damit ist das DR der SU zumindest wirtschaftlich überlegen und in einer komfortablen Situation. Es gibt keinen Grund, zu hohe Risiken einzugehen.


Wir möchten übrigens ausdrücklich darauf hinweisen, dass die oben skizzierten Szenarien ausschliesslich Betrachtungen aus Achsen-Sicht darstellen, nach dem Motto: was wäre wenn.
Ob es aus Russen-Sicht tatsächlich brauchbare Alternativen sind, hängt noch von ein paar mehr Faktoren als der reinen Truppenaufstellung ab. Das muss Unser Gegner selbst einschätzen. :)



Ab wann plant ihr die Japaner den um für den Pazifik ? oder gar nicht ? und der Ami ist bald schon dabei ?? Huihui :eek:

Auch hier gibt es eigentlich nur Notfallpläne wegen der nicht mehr kontrolierbaren Mobilisierung der USA. Für große, koordinierte Eroberungsaktionen fehlen schlicht die MPP. Natürlich werden bereits Truppen an erwartbare Brennpunkte geschickt. Aber das ist wie gesagt kein Vergleich zu den Offensiven, die Wir noch im ersten MP geführt haben.

Jörg von Frundsberg
30.11.14, 11:10
Denke Smolensk und Charkow müssten aber noch drin sein oder ?? Leningrad wäre wohl die einzigste wirklich praktische Lösung ?? Moskau zu stark und Stalingrad zu weit weg ??
So wir euch jetzt verstanden haben sind die Amis im Krieg .....aber nur gegen Deutschland ? dann bliebe ja noch Zeit für die Japaner ?? Weil die Philippinen, Singapor,Siam und Indonesien müssten ja in der Reihenfolge mit einem HQ und 4 Armeen und unter dem Einsatz der Flotte machbar sein ??

Duke of York
30.11.14, 12:00
Smolensk ist kein Thema. Kharkov wird schwierig und hängt davon ab, was Unser Gegner macht.
Von den drei Großstädten halten Wir auch Leningrad für am wahrscheinlichsten. Ob auch Richtung Moskau in 42 etwas geht, ist fraglich. Stalingrad eher unwahrscheinlich.

Die USA sind nopch nicht im Krieg, aber es steht unmittelbar bevor. Die Mobilisierung ist nicht mehr kontrollierbar für die Achse.
Was dann, am Tag X, für die Japaner eroberbar sein wird, muss sich zeigen. Die Kräfte reichen aber wie gesagt vorne und hinten nicht aus, um an allen Stellen aktiv zu werden. Und die Flotte ist auch nicht gerade riesig. Mit Kriegseintritt sind die USA auf jeden Fall auf Augenhöhe.

Managarm
30.11.14, 20:26
Zug 64 – Alliierte – 1. Februar 1942

Großbritannien & Minors

Auch wenn Wir noch keine Streitmacht in Europa gegen die Besatzer des Kontinents aufbauen können, unterstützen Wir jede Form von Widerstand gegen die Achsenmächte.

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Unsere patrouillierenden Zerstörer machen nun doch U-Boote in den norwegischen Häfen aus.

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Ein Grund mehr auch hier wachsam zu sein.
Angriffe auf die in den Häfen sicher stationierten Konvoijäger unterlassen Wir jedoch.

Nordafrika

Unsere tapferen Jäger der Desert AF Fighters attackieren das feindliche HQ und fügen diesem Schäden zu.

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Aufgrund der Truppenkonstellation vermuten Wir, dass in Nordafrika ein geballter Angriff Italiens unmittelbar bevorsteht.

Ostafrika

Wir verharren auf den erreichten Verteidigungsstellungen und frischen das durch den Anflugder Bomber beschädigte Smuts HQ auf.

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China

Nördlicher Frontabschnitt

Die erste Angriffswelle auf Changyeh überlebt Unser 5. Korps mit 20% Reststärke. Wir frischen es notdürftig auf.

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Südlicher Frontabschnitt

Der Rückzug wird fortgesetzt.

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Sowjetunion


Nördlicher Frontabschnitt

Im Hafen von Helsinki wird ein deutscher Flugzeugträger gesichtet. Daß der Feind nun schon solche Mittel hinzuziehen muß, spricht zwar für die Zähigkeit Unserer Verteidigung, doch wird die Lage im hohen Norden dadurch sehr bedrohlich.

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Wir verstärken die Verteidigungslinie und hoffen auf einen langanhaltenden Winter.

Mittlerer Frontabschnitt

Das XXIV. Korps ersetzt das XI. Mechanisierte Panzerkorps an der Spitze der Verteidigung von Smolensk

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Das Mongolische Kavallerie Korps bindet immer noch einige Truppen des Feindes. (Den Satz haben Wir einfach mal unverändert stehen lassen. ;) )

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Südlicher Frontabschnitt

Nach den Erfolgen der Vorrunde ziehen Wir Unsere Kräfte um Kharkov wieder zusammen und verstärken die 53. Armee bzw. modernisieren die Artillerieeinheit in Kharkov.

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Zwar scheint die feindliche Verteidigung bei Kursk recht schwach zu sein, doch Wir entscheiden Uns zu einer defensiven Vorgehensweise. Zum einen sind die einzig kampfstarken Truppen, die erfolgreich vorgehen können, Unsere Panzer. Diese erreichen jedoch nicht alle Kursk (zu wenig Bewegungspunkte). Zum anderen sehen Wir bei einer Schwächung der Verteidigung die Gefahr, dass Truppen außerhalb Unseres Sichtfeldes kombiniert mit der zerstörerischen Bomberwaffe des Feindes Unsere sichere Stellung attackieren und somit den Vorteil, den Wir Uns hart erkämpft haben, in Windeseile vernichten könnten. Das Risiko ist Uns zu unkalkulierbar, also zu groß.

Zug 64 – Alliierte - Zusammenfassung

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keine Verluste zu vermelden

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Duke of York
01.12.14, 07:57
Zug 65 - Februar 1942


Europa

Die Hgr Süd rückt auf die sich zurückziehenden Russen nur sehr verhalten nach und konsolidiert sich teilweise. Aber noch wird überall ein kleiner Sicherheitsabstand zu den Russen eingehalten, da diese momentan mit ihrer lokalen Panzerüberlegenheit jede beliebige deutsche Einheit problemlos vernichten könnten.
Eine Welle von Bomberangriffen versenkt eine kleine Zerstörerflottille, die schon eine Weile im Asowschen Meer eingeschlossen war.
http://s1.bild.me/bilder/120914/34797361_Hgr_S_d.jpg (http://www.bild.me)


Während die HGR Süd um Konsolidierung ringt, sprechen weiter im Norden trotz Winterwetter und Unterstärke die Waffen. Vor Smolensk wird eine Armee vernichtet, womit die Truppen näher an die Stadt heranrücken können.
http://s1.bild.me/bilder/120914/16403772_Smolensk.jpg (http://www.bild.me)


Auch vor Leningrad wird angegriffen. Die Armee des Feindes kann jedoch noch nicht vernichtet werden. Wir müssen hier wohl doch auf Vollstärke aufrüsten.
Ein deutscher Träger im Hafen von Helsinki bombardiert erfolgreich ein russisches Schlachtschiff (Marat) in Kronstadt.
http://s1.bild.me/bilder/120914/15929363_Marat.jpg (http://www.bild.me)


Afrika


Die Italiener erobern kampflos Mogadishu zurück und kontrollieren damit wieder ihre gesamte Küste am Indik.
http://s1.bild.me/bilder/120914/38130434_Mogadishu.jpg (http://www.bild.me)


Bei El Alamein klopft die Artillerie eine britische Armee weich und ein anschließender Angriff drängt sie von der Festung ab.
http://s1.bild.me/bilder/120914/14467565_El_Alamein.jpg (http://www.bild.me)


Auch von Osten her beginnt der Angriff auf Ägypten. Bei Port Said wird ein britisches Korps auf 20% zusammengeschossen. Die tapferen Briten halten zwar die Stellung, bezahlen dafür jedoch einen hohen Preis.
http://s1.bild.me/bilder/120914/85055016_Port_Said.jpg (http://www.bild.me)


Asien

Das Korps in Changyeh wird von Bombern ausgelöscht und die Stadt wird als Versorgungsbasis besetzt.
http://s1.bild.me/bilder/120914/99515887_Changyeh.jpg (http://www.bild.me)


Im Süden treiben die Japaner weiter die Reste der chinesischen Truppen Richtung Kunming in die Berge. Ein Engineer Korps wird fast aufgerieben.
http://s1.bild.me/bilder/120914/31109498_Kunming.jpg (http://www.bild.me)

Managarm
02.12.14, 08:00
Zug 66 – Alliierte – 1. März 1942

Großbritannien & Minors

Nordafrika

Nach dem erwarteten Angriff der Italiener bei Suez vermeldet das VIII. Korps Ausfälle von 80%. Wir tauschen die Stellungen mit dem 9. australischen Korps und gleichen die Verluste aus.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/na66.jpg

Ein erneuter Anflug der Desert AF Fighters auf das vor El Alamein postierte feindliche HQ fügt nur Unseren Jäger einen Schaden von 10% zu.

Ostafrika

Wir rücken auf die Stellungen der Italiener bei Mombasa auf, da durch die Rückeroberung von Mogadishu nur noch eine verteidigende Einheit vermutet wird.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/ath66.jpg

Dem ist auch so, doch scheinen Angriffe aus der Bewegung heraus gegen die erfahrene Feindeinheit keinerlei Form von Schaden zu erzeugen. Wir sehen von einem Angriff ab.

China

Nördlicher Frontabschnitt

Das 5. Korps ist ausgelöscht, Changyeh verloren.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/jn66.jpg

Südlicher Frontabschnitt

Wir können den feindlichen Vormarsch hinhalten. Mehr aber auch nicht.

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Sowjetunion


Nördlicher Frontabschnitt

Die 14. Armee muß erneut schwere Verluste in Höhe von 80% hinnehmen. Trotz des Winters ist die Kampfkraft des Feindes ungebrochen.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/sun66.jpg

Die vom Flugzeugträger des Feindes zugefügten Schäden auf der Marat können nicht repariert werden. Wir gehen von einer baldigen Versenkung des stolzen Schlachtschiffes aus.

Mittlerer Frontabschnitt

Das I. ungarische Korps erkundet die Region vor Tula. Mit einem beherzten Angriff Unseres XI. mechanisierten Panzerkorps setzen Wir diesem schwer zu. Ein Folgeangriff des II. Korps reibt den verbliebenen jämmerlichen Soldatenhaufen jedoch nicht auf. Ihnen gelingt die Flucht.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/sum66.jpg

Wir verstärken erneut die Verteidigung vor Moskau.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/sum6601.jpg

Die Stärke des Mongolischen Kavalleriekorps schwindet langsam durch Angriffe deutscher Hilfstruppen.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/sum6602.jpg

Südlicher Frontabschnitt

Der Feind positioniert sich nach den schweren Verlusten der letzten Monate neu. Wir lockern ein wenig Unsere kompakte Verteidigungsstellung auf, da Wir mit einem schnellen Vorstoß gen Morozovsk und dem damit verbundenen Abschneiden Kharkovs rechnen müssen.

Zug 66 – Alliierte - Zusammenfassung

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/zug66a.jpg

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/cl66.jpg

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/ma66.jpg

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/zug66e.jpg

psycho
02.12.14, 13:30
Vielen Dank, werte Regenten für diesen spannenden AAR. :fecht:

Noch eine Frage zum Nebenkriegsschauplatz Zentralafrika: So wie wir das verstanden haben sind die italienischen Truppen, welche den Sudan erobert haben, nach Somalia verlegt worden, um von dort die dortige Küste zurück- sowie die weiter südlich gelegenen Küsten zu erobern. Haben wir dabei etwas verpasst? Nairobi scheint schon italienisch zu sein!?

Duke of York
02.12.14, 15:07
Werter Psycho,

Wir werden heute Abend mal eine herausgezoomte Karte von Ostafrika einstellen. Dann wirds vielleicht etwas klarer.

Duke of York
02.12.14, 19:49
So, Wir haben mal die heutige politische Gliederung der Region auf die AoD-Karte übersetzt.
Ausserdem eingezeichnet (grün) ist der Feldzug der kleinen italienischen Truppe mit einzelnen Stationen.
Bitte nicht von den abgebildeten Einheiten irritieren lassen. Der Screen ist die Startaufstellung aus dem Editor.

http://s1.bild.me/bilder/120914/3747578Ostafrika.jpg (http://www.bild.me)

Einheitliche Farben der Ländernamen entsprechen ingame einem einzigen Land:

Abessinien (grün): besteht aus Äthiopien, Eritrea und einem Teil von Somalia
- das Land gehört zu Spielbeginn zu Italien als Kolonie
- Ausgangspunkt der italienischen Kolonialtruppen

Sudan (blau): Sudan, Südsudan, Uganda, Kenia
- ist bei Spielstart britische Kolonie mit Hauptstadt Khartum
- wurde von Italien erobert, womit das gesamte Gebilde an Italien gefallen ist, Bewegung 1, dazu gehörte auch Nairobi

- dann Rückmarsch (2) an die eritreische Ostküste um die erste, zwischenzeitlich von Briten besetzte, Küstenstadt (Kismayo) zurückzuerobern

- dann Vorstoß (3) nach (nach der Eroberung des "Sudan" eigentlich zu Italien gehörenden) Mombasa

- dann Marsch einer Teileinheit (4) zurück, um die zweite Stadt (Mogadishu) den Briten zu entreißen - der Rest hält gerade die Stellung bei Mombasa

Der weitere Weg, sofern die Kräfte es erlauben, ist klar. Vorstoß weiter nach Süden, um das Gebilde
Rhodesien (rot): bestehend aus Tansania, Sambia, Simbabwe, Botswana
zu erobern.

Weiter im Süden kommt am Küstenstreifen Mosambik als portugiesische Kolonie (derzeit neutral) und ganz im Süden dann Südafrika.

Frage soweit beantwortet, werter Psycho?

Boron
03.12.14, 01:18
Eine Frage an den werten Duke: Ihr scheint ja mit soft build limit zu spielen da die Italiener bereits 2 Artillerie haben. Die Kaufkosten für Einheiten steigen so ja wenn man das Limit überschreitet, wirkt sich das jedoch auch auf die Reparaturkosten aus?
Wenn wir z.B. 2 oder3 Einheiten über dem Limit von Panzern wären würden diese ja mindestens gut 100 MPP mehr zum Kaufen kosten, steigen dann auch die Reparaturkosten? Soll heissen kosten dann bei einem noch im Build Limit aufgestellten Panzerkorps z.B. 5 Punkte Schaden reparieren 150 MPP, bei einem über dem Limit aber z.B. 180 MPP?

Duke of York
03.12.14, 08:09
Werter Boron, die Build Limits beeinflussen nicht die Reparaturkosten. Auch nicht die Upgradekosten. Nur Neuanschaffungen werden immer teurer.

Duke of York
03.12.14, 10:09
Zug 67 - März 1942


Europa

Die Jäger bei Pskov führen erfolgreiche Kämpfe gegen die russichen Jagdflieger von Leningrad.
Auch der Flugzeugträger läuft aus Helsinki aus und stellt in Kronstadt die Marat, die fast auf Anhieb versenkt werden kann (überlebt mit 1 Stärke).
Die HGR Nord formiert sich für die bevorstehenden Angriffe auf Leningrad
http://s1.bild.me/bilder/120914/82668511_Nord.jpg (http://www.bild.me)


Die Ungarn der HGR Süd erobern das Ölfeld von Maikop. Das Gros der Truppen formiert sich südlich von Kharkov.
http://s1.bild.me/bilder/120914/99827382_S_d.jpg (http://www.bild.me)


Die HGR Mitte vernichtet vor Smolensk ein russisches Korps und rückt geschlossen vor die Stadt.
Velikiye Luki wird von jeglicher Versorgung abgeschnitten. Keine Chance auf Entsatz.
http://s1.bild.me/bilder/120914/37261513_Mitte.jpg (http://www.bild.me)


Afrika

Bei Mombasa leiten die Italiener einen kontrollierten Rückzug ein. Ein südafikanisches Korps wird jedoch noch leicht beschädigt.
http://s1.bild.me/bilder/120914/26800804_Mombasa.jpg (http://www.bild.me)


Bei El Alamein wird ein neuseeländisches Korps schwer zusammengeschossen und zurückgedrängt. Die eigenen Verluste sind minimal.
http://s1.bild.me/bilder/120914/88873785_El_Alamein.jpg (http://www.bild.me)


Asien

Bei Kunming werden die chinesischen Engineers endgültig vernichtet. Auch die Youth Army wird leicht beschädigt.
http://s1.bild.me/bilder/120914/90068896_Kunming.jpg (http://www.bild.me)

Managarm
03.12.14, 18:47
Zug 68 – Alliierte – 29. März 1942

Großbritannien & Minors

Erneut spüren Wir ein U-Boot der Kriegsmarine auf. Nach zwei Treffern Unserer Zerstörer geben Unsere Flugzeugträger diesem den Rest. U-73 sinkt.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/ssgb68.jpg

Nordafrika

Die aus dem vorletzten Angriff immer noch stark geschwächte B.A.I Armee bewegen Wir gen Süden, um mit dieser den Sudan zurückzuerobern.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/na68.jpg

Ostafrika

Auch bei Angriffen aus den Stellungen heraus zeigt die Kampfprognose eine klare Niederlage für Unsere Einheiten.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/ath68.jpg

Wir greifen nicht an, ziehen Uns aber auch nicht wieder zurück.

China

Nördlicher Frontabschnitt

Der Feind schließt auf Yumen auf.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/jn68.jpg

Südlicher Frontabschnitt

Unsere dünnen Verteidigungslinien halten. Doch wie lange noch?!

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/js68.jpg

Sowjetunion


Nördlicher Frontabschnitt

Unsere Fronteinheiten stehen wieder unter Beschuß.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/sun68.jpg

Lange werden Wir dem Druck nicht mehr standhalten können.

Mittlerer Frontabschnitt

Wir ziehen Uns bei Smolensk etwas zurück und verstärken Unsere Stellungen vor Moskau.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/sum68.jpg

Südlicher Frontabschnitt

Die Lage ist unverändert. Sie scheint sogar recht stabil zu sein.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/sus68.jpg

Sibirien

Daß das Gesamtgefüge jedoch schnell ins Wanken geraten kann, zeigen die Entwicklungen an diesem Frontabschnitt.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/susib68.jpg

Erste kampfstarke Truppen des Feindes tauchen an der Grenze auf.

Zug 68 – Alliierte - Zusammenfassung

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Sharpe
03.12.14, 21:34
Werter Duke, habt ihr Planungen für Sevastopol? Die Festung scheint nicht besetzt zu sein?

gez. Sharpe

Duke of York
03.12.14, 22:04
Zug 69 - April 1942


Europa

Es ist April und das Wetter an der gesamten Ostfront ist besch...
Es regnet überall, sodass die Luftwaffe am Boden bleiben muss. Trotzdem lautet der Tagesbefehl für die HGR Nord und Mitte: Angriff.
Dem Russen sollen so viele Verluste wie möglich zugefügt werden, damit das Reich seine wirtschaftliche Überlegenheit ausspielen kann.
Und damit der HGR Süd die Zeit verschafft wird, sich weiter zu konsolidieren.

Vor Leningrad wird mit moderaten eigenen Verlusten eine Armee aus dem Verteidigungsring herausgeschossen. Die Panzer rücken bis an den Stadtrand nach und attackieren erfolgreich die feindliche Artillerie. Der Gegner wird sie zurücknehmen müssen.
Leider kann wegen dem Regen der Flugzeugträger vor Leningrad dem Schlachtschiff Marat noch nicht den Fangschuss geben.
http://s1.bild.me/bilder/120914/95153961_Nord.jpg (http://www.bild.me)

Auch die HGR Mitte rückt vor. Das x. Korps in Smolensk kann sich der Übermacht nicht erwehren und wird ausgelöscht. Smolensk ist eingenommen!
http://s1.bild.me/bilder/120914/35233562_Mitte_1.jpg (http://www.bild.me)


Ein neben Smolensk eingegrabenes Korps wird schwer beschädigt und eingekesselt. Ein weiteres Korps nördlich Smolensk wird überraschend ausgelöscht. Ausserdem erreichen erste Vorausabteilungen Kalinin und erobern es kampflos.
http://s1.bild.me/bilder/120914/31571943_Mitte_2.jpg (http://www.bild.me)


Die HGR Süd formiert sich bei Kursk, Rostov und Donetsk, um die Russen bei Kharkov in die Zange zu nehmen.
Ein Gesamtüberblick über die Ostfront. Schön zu sehen, wie die HGr Süd die Russen bei Kharkov in die Zange nimmt und ihr Nordteil gleichzeitig die Russen zwingt, ihre Moskau-Front zu dehnen. Die HGr Nord und Mitte stehen im Grunde frontal ihren Gegnern gegenüber.
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Afrika

Auf dem Sinai greifen die Italiener wieder an und können ein Korps schwer zusammenschießen und abdrängen.
Auch die Schiffsartillerie lässt wieder von sich hören, jedoch nur mit mäßigem Erfolg (keinem).
http://s1.bild.me/bilder/120914/46381755_Sinai.jpg (http://www.bild.me)


Die Blackshirt-Spezialkräfte vertreiben ein Korps vor Mombasa. Auch die Regia Aeronautica hat kein Glück mit dem Wetter und kann nicht fliegen und nachsetzen.
http://s1.bild.me/bilder/120914/14255656_Mombasa.jpg (http://www.bild.me)


Asien

Die verstärkten Materiallieferungen der USA nach Großbritannien und von dort in die Sowjetunion beantwortet Japan auf seine Weise. Es erklärt der SU den Krieg und überschreitet bei Borzya die Grenze. Die gekappte Bahnverbindung in die östlichen Industriezentren kostet die Russen 15 MPP. Die kleine Garnision der Stadt kann fast vernichtet werden. Das ist aber nur noch eine Frage der Zeit.
http://s1.bild.me/bilder/120914/49480037_Fernost.jpg (http://www.bild.me)


Eine kleine Armee drängt in die Schlucht nach Kunming und stellt dort die Reste der flüchtenden Chinesen. Es soll verhindert werden, dass sie den Pass nach Burma überschreiten und dort in die Kämpfe eingreifen können.
http://s1.bild.me/bilder/120914/65996428_Kunming.jpg (http://www.bild.me)


Japan erklärt Malaysia den Krieg, worauf Burma, Brunei und die Solomonen von sich aus den Alliierten beitreten und damit mit Japan im Krieg sind.
Im Falle von Brunei war das etwas unüberlegt, denn das verteidigungslose Land wird von bereitstehenden Truppen sofort erobert und muss für den Frevel 70 MPP zahlen.
http://s1.bild.me/bilder/120914/45640329_Brunei.jpg (http://www.bild.me)


Auch die Solomonen hätten besser vor glorreichen Kriegszügen erstmal die dafür erforderlichen Truppen gebaut. Ein Fehler, für den sie nun 27 MPP sowie den Verlust der Unabhängigkeit als Lehrgeld zahlen.
http://s1.bild.me/bilder/120914/558403510_Solomonen.jpg (http://www.bild.me)


In Malaysia scheitert die Eroberung von Kuala Lumpur am Regen. Der großzügig bereitgestellte Bombersupport kann nicht fliegen.
Der Feldzug wird wohl länger dauern als geplant.
http://s1.bild.me/bilder/120914/908278611_Malaya.jpg (http://www.bild.me)


In Burma kann Moulmein erobert werden, doch der Vormarsch bis nach Rangoon scheitert auch hier am Regen.
http://s1.bild.me/bilder/120914/244858912_Burma.jpg (http://www.bild.me)


Die volle Kriegsbereitschaft der USA zwingt Japan in die Offensive. Nicht vollständig darauf vorbereitet und unter ungünstigsten Voraussetzungen. In allen zu erwartenden Kampfgebieten herrscht Regen, sodass weder Luftwaffe noch die Träger Kampfunterstützung geben können. Das wird eine schwierige Mission.
Holländisch Ostindien und auch die Philippinen quittieren dies ebenso mit dem Beitritt zu den Alliierten.

Damit dann auch endgültig Klarheit in der Region herrscht, erklären die Japaner dem letzten neutralen Staat Hongkong den Krieg.
Dieser ist jedoch nur Formsache, da auch Kongkong kaum Truppen hat. Der Stadtstaat kapituliert für 25 MPP.
http://s1.bild.me/bilder/120914/776433513_Hongkong.jpg (http://www.bild.me)


Der Feldzug gegen Holländisch OStindien kommt unvorgereitet. Ein Teil der Invasionstruppen befindet sich noch auf See vor Malaysia, aber es nützt nichts. Die schon anwesenden Truppen gehen an Land und richten kaum etwas aus. Auch die in Fülle bereitliegenden Träger können wegen dem Regen weder in die Kämpfe zu Land, noch gegen die Flotte eingreifen. Dumm gelaufen ...
http://s1.bild.me/bilder/120914/951354014_Hol_OstI.jpg (http://www.bild.me)


Guam wird erobert und die im Hafen liegende S-42 wird leicht beschädigt. Zum Glück können wenigstens hier die Träger angreifen und S-42 wird noch versenkt.
http://s1.bild.me/bilder/120914/613487915_Guam.jpg (http://www.bild.me)


Der Angriff auf die Philippinen verläuft trotz dem Regen erfolgreich, weil hierfür mehr als ausreichende Kräfte abgestellt werden konnten. Die Verteidiger von Manila werden vernichtet, ebenso wie eine Staffel schwerer US-Bomber.
http://s1.bild.me/bilder/120914/487933116_Phil_1.jpg (http://www.bild.me)


Auch die im Hafen liegende USS Marblehead (CA) wird fast versenkt und von eigenen Schiffen im Hafen festgesetzt.
Die US-Jäger bei Davao können fast vernichtet werden. Leider nur fast ... auch hier scheitert der Bombereinsatz am Regen.
Aber das Wichtigste: die Philippinen kapitulieren und zahlen 64 MPP in Japans Kasse.
http://s1.bild.me/bilder/120914/221301917_Phil_2.jpg (http://www.bild.me)



- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -


Werter Duke, habt ihr Planungen für Sevastopol? Die Festung scheint nicht besetzt zu sein?

gez. Sharpe

Werter Sharpe,

in Sewastopol steht ein Küstengeschütz, das auch nicht bewegt werden kann. Daher wird es ignoriert. Es wäre müßig, das Nest dort auszuräuchern.

Jörg von Frundsberg
03.12.14, 22:11
Gratuliere zu den Erfolgen der Japaner !! von wegen keine Truppen für den Pazifik blablabla ........ ^^ Ihr habt das Optimum heraus geholt !! werter Duke !! Nur das mit dem Wetter ist doof ......

Und die Ostfront wird trotz des Winters spannend ^^
Bin wirklich gespannt wie es weiter geht !!


P.s könnt ihr die schrecklichen Quadrate löschen ?? machen die ganze Stimmung kaputt ^^

Duke of York
03.12.14, 22:52
Werter Frundsberg, das Raster sieht sicher nicht super aus, aber Wir brauchen das, um die Bewegungsfelder abzählen zu können. Ist einfach praktisch. ;)

Jörg von Frundsberg
03.12.14, 23:52
Werter Frundsberg, das Raster sieht sicher nicht super aus, aber Wir brauchen das, um die Bewegungsfelder abzählen zu können. Ist einfach praktisch. ;)

Es tut trotzdem dem Auge weh :D empfehle euch Friedrich ! das Brettspiel ! dort lernt man bis 3 zu zählen ^^ auch wen es Schmerzen bereitet ^^ hab oft dort versagt :eek: aber wir spielen es immer noch mit guten Freunden und bis 3 zu zählen kann echt schwer sein :rolleyes:

http://www.histogame.de/friedrich/START.html

Duke of York
04.12.14, 00:35
Bis drei zählen ist ja kein Problem. Es geht auch weniger darum, wie weit eine Einheit in dem aktuellen Zug laufen kann. Das wird ja auch so angezeigt.
Es geht um vorausschauende Prognosen für die nächsten Züge. Läuft man rechts oder links um einen Berg herum. Müssen Wasserhindernisse überquert werden. Der ganze Kram, mit dem sich ein überforderter Feldherr befassen muss. Lasst Uns doch bitte diese kleine Hilfe. ;)

Boron
04.12.14, 03:14
Es wird immer spannender. Der Kriegseintritt der Japaner dürfte die Allies völlig überlasten, wir orakeln und prophezeien dass ihr 1942 die Russen und Briten dermaßen überlasten werdet dass ihr ihnen in den kommenden Sommermonaten so großen Schaden zufügt dass dies ein großer Schritt Richtung Sieg bedeutet.
Die Italiener scheinen bereits die Briten in Afrika zu überfordern und Ägypten wird Sommer 1942 fallen.
China ist so gut wie tot, ihr habt bereits Russland den Krieg erklärt. Eure Japaner bedrohen jetzt sowohl Indien als auch die Russen. Besonders die brutale japanische Bedrohung die für die bereits überlasteten Russen und Briten neue Fronten öffnet dürfte den armen Managarm vor viele schwierige Entscheidungen stellen.
Denn die Deutschen und Italiener sind ja bereits in Russland und Afrika am Drücker. In Russland scheint zwar fast Gleichgewicht zu herrschen, aber eine leichte Überlegenheit habt ihr trotzdem dank der IW 2. Jede Einheit die er von der Westfront also an die Ostfront abziehen muss (lustiges Wortspiel für Russland :D) könnte die Westfront so schwächen dass sie wie ein Kartenhaus zusammenfällt.
Und Ägypten geht denken wir sowieso verloren.

Wirklich gute Unterhaltung. Werden die Amerikaner rechtzeitig an irgendeiner Front genügend Entlastung für die schwer unter Druck stehenden Briten und Russen schaffen können oder kommt die Achse in der kommenden sommerlichen Feldzugssaison so weit dass der Endsieg nur noch eine Frage der Zeit ist? Spannend spannend spannend :)

Hjalfnar
04.12.14, 07:32
Soweit Wir wissen, ist die Festung automatisch mit einem Festungsgeschütz besetzt.

Managarm
04.12.14, 08:23
Zug 70 – Alliierte – 26. April 1942

Großbritannien & Minors

Nordafrika

Die Lage ist unverändert bedrohlich.

http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Rematch%20vs%20DoY/na70.jpg

Ostafrika

Aufgrund der schweren Verluste und der Unwahrscheinlichkeit hier Erfolge zu erringen ziehen Wir Uns wieder zurück.

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China

Nördlicher Frontabschnitt

Vor Yumen sammelt sich der Feind weiter.

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Südlicher Frontabschnitt

Unsere Verteidigung ist zusammengebrochen.

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Sowjetunion

Nördlicher Frontabschnitt

Der Feind zerstört Unsere vorgelagerte Stellung südlich von Leningrad und attackiert die Artilleriestellung der Stadt.

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Die einzig mögliche Option ist ein Rückzug.

Mittlerer Frontabschnitt

Mit dem Verlust von Smolensk ist die Bedrohung Moskaus nochmals größer geworden

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Da seit dieser Runde neue Waffentechnik zur Verfügung steht, wird diese um gehend an die Truppen ausgeliefert.

Südlicher Frontabschnitt

Die Truppenbewegungen vor Kharkov lassen die Situation doch nicht mehr so stabil erscheinen, wie zuletzt angenommen. Im Gegenteil, Wir rechnen mit einem Großangriff, dessen Stoßrichtung Wir nur nicht klar einzuschätzen wissen. Variante 1 ist ein massiver Angriff, Variante 2 ein Durchstoß nach Morozovsk, was das Abschneiden der Truppen bei Kharkov bedeuten würde. Wir entscheiden Uns nicht zu einem kompletten Abzug aus Kharkov sondern sichern die Stadt mit der Infanterie und ziehen die schweren Truppen nach Morozovsk ab.

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Sibirien

Schon erwartungsgemäß erklärt Japan Uns den Krieg und marschiert im Einfallstor zu Unseren Industrieanlagen in Sibirien ein.

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Wie verzweifelt Unsere Lage ist, zeigt das Heranziehen von Garnisonen, die den Vormarsch wenigstens minimal verzögern sollen.

USA

Japan erklärt Uns und eigentlich auch der restlichen Welt den Krieg.

Vernichtung und Unterdrückung ziehen auf den Philippinen ein.

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In Burma flüchten zwei eilig aufgestellte Infanterieeinheiten nach Indien.

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Malaysia wurde auch schon angegriffen und wird in absehbarer Fall sich der Übermacht ergeben müssen.

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Lediglich auf Hawaii erfolgt kein Angriff. Der Feind scheint zu wissen, dass der Stützpunkt gut ausgebaut und gesichert ist. Wir können also die dort bereitgestellte Flotte abziehen und in Sicherheit bringen.

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Zug 70 – Alliierte - Zusammenfassung

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Duke of York
04.12.14, 09:05
Lediglich auf Hawaii erfolgt kein Angriff. Der Feind scheint zu wissen, dass der Stützpunkt gut ausgebaut und gesichert ist.

... zu ahnen. ;)

Faktisch fehlte es aber schlicht an Einheiten, denn die Masse der Träger steht ja nutzlos im Regen in der Javasee. Selbst ohne Eure Sicherung hätte der Angriff auf Hawaii nie stattgefunden, was eine direkte Folge der China-First-Strategie ist. Wir hatten ja bei den Statistiken schonmal erwähnt, dass Japan schon sehr früh ca. 1000 MPP weniger für die Flottenrüstung hat.

psycho
04.12.14, 09:19
Frage soweit beantwortet, werter Psycho?

Vollkommen! Vielen Dank, edler Duke! :)
Wir harren gespannt der weiteren Berichte, insbesondere der, über den neu eröffneten pazifischen Kriegsschauplatz und wie er (bzw. die USA) sich auf den Rest der Welt auswirken wird (bzw. werden). :fecht:

P.S: Verdammter Regen! :motz:

Berliner
04.12.14, 09:54
Spannendes Szenario und noch einmal Applaus den Beteiligten !!!
Hatten beim letzten Achsenzug öfters Augenreiben.:cool:

Jörg von Frundsberg
04.12.14, 09:56
Aber man sollte nicht vergessen das wir schon April 42 haben !! da hat der Ami bestimmt schon einiges aufgerüstet und gekauft !! waren die USA eigentlich schon früher im Krieg ???? oder erst jetzt ??
Auf jedenfall freuen uns wirklich auf epische Schlachten im Pazifik ^^ Nur der Feldzug der Japaner gegen die Russen missfällt uns ......
werden da nicht die Kräfte der Japaner nicht arg überstreckt ??
Wären die nicht besser in Indien /Burma aufgehoben ?? obwohl in China werden ja bald neue Kräfte frei ?? Fragen über Fragen :D

P.s
Wäre es nicht mal Zeit das die ganzen Strategic Command AAR ihren eigen Abschnitt im Forum bekommen ??

Bigfish
04.12.14, 10:10
Werter Frundsberg, leider sind die Vorkomnisse in Russlands Osten und der Untergang Chinas zwei Dinge die zumindest zum jetztigen Zeitpunkt niemals real hätten passieren können. Wir pflichten da dem edlen HvS bei, das ist eine schlechte Ausbalancierung im Spiel. Wenn man im Setup die USA wirklich nicht wirtschaftlich deutlich stärlen will, dann müsste es wenisgtens per Events abgemildert werden.

Z.B. das Russland im Falle eines Japanischen Angriffs ein dutzend schwerer Verbände mit aktueller Tech-Forschung als Alarmeimnheiten im Osten erhält. Und China per Event ebenfalls zahlreiche Infantrie zusätzlich wenn sich japanische Truppen bestimmten Städten nähern. So würde dann die Strategie immer noch möglich sein, aber sehr viel schwerer als hier. Dann sollte der Fall Chinas erst 44/45 möglich sein und der Angriff auf Russlands Osten würde nicht die russische Westfront bedrohen.

Hjalfnar
04.12.14, 10:25
Bzgl. einer eigenen AAR-Sektion zu Strategic Command würden Wir zustimmen...langsam dominieren diese den "Weitere Strategiespiele"-Bereich.

Managarm
04.12.14, 10:27
Werter Bigfish, Euer Vorschlag, den Russen Alarmeinheiten bei einem Einfall der Japaner zur Verfügung zu stellen, halten Wir für sinnvoll. Unserer Meinung nach sollten diese jedoch nur um Chita herum entstehen und auch bei einer Kriegserklärung Japans an die Mongolei kommen. Ein Dutzend ist Unserer Meinung nach nicht notwendig, ein schwaches HQ sowie drei Korps und zwei Armeen mit aktueller Tech wären ausreichend. So werden die Japaner richtig investieren müssen, um dort vorzurücken. Andererseits können die Russen auch nicht wirklich nach Japan einmarschieren, ein Patt also mit der Option dort einen Schwerpunkt zu setzen.

Und klar stehen den Russen anfangs dort kampffähige Einheiten zur Verfügung, doch werden diese eben dringend an der Front zum DR benötigt.

Jörg von Frundsberg
04.12.14, 10:36
Oder man hält sich an die Hausregel bzw an den historischen Nichtangriffspakt ??

Zu China finden wir persönlich sollte nicht verstärkt werden ^^ wir haben es jetzt 2 mal erlebt das wen Japan im Pazifik und Burma kämpft und eine Flotte und Luftstreitkräfte unterhält kein Geld mehr für China da ist und dann plötzlich 44/ 45 Horden von ausgebildeten Chinesen auftauchen und die schon wenigen japanischen Truppen hinwegfegen .....

Aber ein solches Event im Osten für Russland fänden wir nicht schlecht ^^ aber auch für China müsste was passieren entweder das oben beschrieben Szenario wen die Japaner zu stark werden oder im Gegenzug das die Japaner Truppen bekommen um in China 44/45 reagieren zu können 1 HQ 2-3 Korps und eine Ari ??

Jörg von Frundsberg
04.12.14, 10:43
Bzgl. einer eigenen AAR-Sektion zu Strategic Command würden Wir zustimmen...langsam dominieren diese den "Weitere Strategiespiele"-Bereich.

Meint ihr einer der hohen Tiere liest hier mit ?? ;)

Duke of York
04.12.14, 11:18
Aber man sollte nicht vergessen das wir schon April 42 haben !! da hat der Ami bestimmt schon einiges aufgerüstet und gekauft !! waren die USA eigentlich schon früher im Krieg ???? oder erst jetzt ??

Die USA wurden im vorletzten Zug (Zug 68) Unseres Gegners voll mobilisiert, befanden sich damit aber noch nicht im Krieg. Theoretisch hätten sie ihrerseits zu dem Zeitpunkt Kriege erklären können.
Wir haben dies dann in Unserem Zug 69 getan (tun müssen), weil ansonsten die Kriegserklärung automatisch gekommen wäre. Und da dann immer der ganze Rattenschwanz an Kleinststaaten dranhängt (Solomonen, Philippinen, ect.) und da diese Situation (die Unkontrollierbarkeit der US-Mobilisierung) schon seit drei Runden absehbar war, haben Wir Uns für diesen Weg entschieden und zumindest einige Landungstruppen bereitstellen können.

Auf jeden Fall sind die USA nun im Krieg. Aber was auch immer sie an Truppen oder Fliegern stellen werden, es würde sicher noch einige Zeit dauern, ehe diese an den Brennpunkten erscheinen. Vielleicht abgesehen von ein paar Abfangjägern. Die Achse hat also zumindest eine Zeit lang noch ihre Ruhe.


Zum Thema: Angriff Japan -> SU
Man darf nicht vergessen, dass die SU sehr wohl eine starke Ost-Armee hat. Nur wurde die aber abgezogen um gegen das DR zu kämpfen. Es war ja auch historisch so, dass die sibirischen Truppen in der Schlacht um Moskau die Deutschen gestoppt und letztendlich 200km zurückgeworfen haben. Weil Japan zu dem Zeitpunkt bereits gegen die USA kämpfte und damit gebunden war. Genau das haben wir ganz bewusst eben nicht so gemacht, weil Wir dies historisch für eine Fehlentscheidung Japans halten. Aber den Japanern waren eben die Geschehnisse in Europa herzlich egal, was man als Gesamtbefehlshaber Achse im Spiel natürlich anders sieht.
Doch Wir stimmen zu, dass es für dieses Vorgehen Japans eine "Strafe" geben sollte. Ob das Einheiten sein sollen, da zweifeln Wir. Wie sich zeigt, nützen den Russen mehr Truppen auch nicht wirklich, wenn ihne die Wirtschaftskraft fehlt um Verluste auszugleichen und technologisch auf Augenhöhe zu bleiben. Und das ist momentan der Fall. Da sind die "verlorenen" 15 MPP durch den Überfall Japans nur das i-Tüpfelchen.
Wir denken, dass eine bei Grenzüberschreitung aktivierte Mine im Ural auf lange Sicht die bessere Lösung wäre.

Managarm
04.12.14, 12:50
Die Mine nützt aber nichts, wenn man sie nicht verteidigen kann. ;)

Duke of York
04.12.14, 12:56
Wir reden hier vom Ural. Wenn sich der Russe dort verteidigen muss, dann nützen ihm auch 10 Minen nichts mehr. :D

Wir sind immer ein Befürworter von Ressourcen statt Einheiten, weil das langfristig mehr bringt und dem Spieler die Produktionsentscheidung selbst überlässt.

Managarm
04.12.14, 13:40
Eine Mine wirkt mittelfristig bis langfristig - richtig. Sie kann aber nicht in wenigen Runden eine Übermacht ausgleichen, vor allem nicht, wenn kein wirklicher MPP-Zuwachs passiert, sondern nur Verluste, die vorher schon keine Aufstellungen für den Schauplatz ermöglichten, ausgeglichen werden. Und kurz hinter Irkutsk liegen große Industriestädte und Minen. Die sind für Japan unter diesen Bedingungen ganz leicht zu erreichen, wie Wir ja alle wissen. :)

Sigmund
04.12.14, 19:43
Japan insgesamt schwächen und ihnen eine Mine geben für den Fall, dass sie die Sovjetunion *nicht* angreifen. :P

Duke of York
04.12.14, 19:56
Mit dieser Taktik könnte man vielleicht das DR und Japan generell dazu überreden, den großen Krieg nicht erst vom Zaun zu brechen. ;)

Sigmund
04.12.14, 20:41
Es braucht nunmal eine Erklärung warum Japan so gehandelt hat wie es gehandelt hat. Die historische Begründung: "lächerlicher Größenwahn" (Angriff auf USA anstatt auf SU) lässt sich da schlecht implementieren, es ist ja kein Rollenspiel.

Duke of York
04.12.14, 22:08
Zug 71 - 1942


Europa

Im Generalstab der HGr Süd hört man mit unerträglicher Anspannung den Wetterbericht.
+++ ... Schlechtwetterfront abgezogen ... stabile Hochdrucklage über Osteuropa ... die nächsten 2 Wochen kaum Niederschläge ... +++
Das war es, was die Kommandeure schon seit Wochen hören wollten. Schnellstens werden die Einsatzbefehle aus der Schublade geholt und an alle Unterstellen verteilt.
Erste Aufklärungsflüge zeigen das Lagebild: Die starke russische Südfront hat sich geteilt - in einen westlichen Teil bei Kharkov und einen östlichen bei Morozovsk. Dazwischen klafft eine bedenklich große Lücke. Die kampfstärksten Einheiten stehen dabei im Osten. Offensichtlich traut der Feind der Stellung bei Kharkov selbst nicht mehr.
http://s1.bild.me/bilder/120914/61039721_Aufkl_rung_S_d.jpg (http://www.bild.me)


Insgesamt je 2 Kampfgeschwader mittlerer Bomber und 2 StuKa-Geschwader starten ihre Angriffe auf die Einheiten des östlichen Feindtruppen. Dabei werden eine Panzergruppe sowie das HQ bei Morozovsk schwerst getroffen. Die Reste der Panzergruppe werden von der 3. Panzergruppe vernichtet.
http://s1.bild.me/bilder/120914/43763642_PK_vernichtet.jpg (http://www.bild.me)


Die 4. Panzergruppe stößt nach, vernichtet eine bereits angeschlagene Armee und auch fast das feindliche HQ, das sich mit kümmerlichen Resten nach Morozovsk retten kann.
http://s1.bild.me/bilder/120914/92822803_HQ_vertrieben.jpg (http://www.bild.me)


Von Norden aus Kursk stößt die 1. Panzergruppe nach, vernichtet die bereits angeschlagenen Jagdflieger und die Artillerie der Russen überlebt nur knapp.
http://s1.bild.me/bilder/120914/17331524_Pz_Nord.jpg (http://www.bild.me)


Aber der Weg nach Morozovsk ist nun für das XXI Korps frei, da ein anderes Korps zwischenzeitlich die Reste des KQ Zhukov in der Stadt vernichtet hatte. Es besetzt die Stadt und gibt der feindlichen Artillerie den Rest. Fallschirmjäger springen hinter Kharkov ab und blockieren die Bahnlinie nach Voronezh. Damit ist der Kessel um Kharkov perfekt. Weitere Truppen strömen nun nach und ziehen den Ring enger.
http://s1.bild.me/bilder/120914/83045745_Kessel_S_d.jpg (http://www.bild.me)


Vor Vyazma, auf dem Weg nach Moskau wird ein Korps und eine Armee des Feindes ausgelöscht. Auch das fluchtartig verlassene Velikiye Luki wird kampflos besetzt. Weitere Truppen schließen auf die Verteidigungsstellung von Vyazma auf.
http://s1.bild.me/bilder/120914/10930966_Mitte.jpg (http://www.bild.me)


Zwischen Leningrad und Novgorod wird eine Armee vernichtet und damit der feindliche Abwehrriegel aufgesprengt. Wir stoßen in die Lücke und Falschirmjäger machen den Kessel um Leningrad perfekt.
Die Elite-Jagdflieger bei Pskov vernichten die Marat und beschädigen das russische Leningrad-HQ.
Das Marine-Korps (Special Forces) umgeht Novgorod im Südosten und schneiden auch hier die Truppen vom restlichen Land ab.
http://s1.bild.me/bilder/120914/48668317_Nord.jpg (http://www.bild.me)


Afrika

Italienische StuKas treffen ein britisches Korps bei Tanga mit unidentifizierbaren Schäden. Ansonsten passiert ausser den üblichen Küstenbombardierungen in Ägypten nicht viel.
http://s1.bild.me/bilder/120914/58587678_Tanga.jpg (http://www.bild.me)


Asien

Die Artillerie löscht die aufgefrischte Garnision in Boryza im Alleingang aus. Die Truppen besetzen die Stadt und schneiden die beiden anderen Garnisionen von jeglichem Fluchtweg ab. Sie werden anschließend komplett aufgerieben.
http://s1.bild.me/bilder/120914/38242679_Boryza.jpg (http://www.bild.me)


Vor Yumen wird ein chinesisches Korps aus dem Verteidigungsriegel herausgebombt. Die Truppen rücken nach und bedrohen die Stadt und damit die gesamte Stellung.
http://s1.bild.me/bilder/120914/429802310_Yumen.jpg (http://www.bild.me)


In Kunming wird die feindliche Artillerie vernichtet und die Stadt wird eingenommen. Der Feldzug nähert sich hier seinem Ende.
http://s1.bild.me/bilder/120914/600986311_Kunming.jpg (http://www.bild.me)


Japanische Invasionstruppen besetzen Rabaul.
http://s1.bild.me/bilder/120914/264323512_Rabaul.jpg (http://www.bild.me)


Das Batavia Korps kann knapp nicht vedrnichtet werden. Trotz Trägereinsatz. Die Eroberung von Holländisch-Ostindien muss eine Runde verschoben werden.
http://s1.bild.me/bilder/120914/946957813_Java.jpg (http://www.bild.me)


In Kuala Lumpur wird das britische Korps vernichtet. Die Truppen rücken weiter auf Singapore vor.
http://s1.bild.me/bilder/120914/715677214_Kuala_Lumpur.jpg (http://www.bild.me)


Rangoon wird erobert und Burma kapituliert. Es muss 84 MPP Kriegstribut zahlen.
http://s1.bild.me/bilder/120914/599772615_Burma.jpg (http://www.bild.me)

Hjalfnar
04.12.14, 22:16
Wir hatten soetwas befürchtet, die Stellung bei Kharkov war viel zu exponiert...im Winter ein wertvolles Sprungbrett, um Frühjahr eine Todesfalle. Damit dürftet Ihr wohl die Verluste halbwegs bereinigt haben, die Ihr letztes Jahr hattet, oder?

Managarm
04.12.14, 22:42
Verluste bereinigt? Werter Hjalfnar, der edle Duke hat mit diesem Zug die gesamte Südfront abgeschnitten. :eek:

Wir machen es kurz. Die Lage ist nun fast identisch mit dem Spiel davor. Die SU ist am Zerfallen, Großbritannien nicht einmal Italien alleine gewachsen und die USA braucht, um aktiv in das Geschehen eingreifen zu können noch mindestens ein Jahr.
Wir wollen Uns kein zweites Mal einfach nur noch abschlachten lassen und kapitulieren deshalb.
Demütig huldigen Wir den übermenschlichen Feldherrenkünsten des edlen Duke. Mehr Lobpreisungen gibt es nicht. :D

Den geneigten Lesern danken Wir fürs Interesse, die Unterstützung und den regen Austausch. :top: :)

Bis neulich...

Jörg von Frundsberg
04.12.14, 22:46
Was wie wo ????????????????????? :eek::eek: Jo das war aber auch ein Zug ...... Mein Respekt werter Duke allerhammerhart :D Ich weiß ja nicht wie ihr das macht ^^ aber da kann man den frust des Gegners verstehen ^^

Setsches
04.12.14, 22:52
Ein großer Kampf geht zu Ende. Schade, aber der letzte Zug war einfach richtig gut. Wir würden das Szenario nun gern mit vertauschten Rollen sehen. :)

Duke of York
04.12.14, 23:04
Verluste bereinigt? Werter Hjalfnar, der edle Duke hat mit diesem Zug die gesamte Südfront abgeschnitten. :eek:

Nicht nur die Südfront. Auch die Leningrad-Front ist ja komplett abgeschnitten. ;)

Wir danken Euch für den harten und (bis auf die letzten beiden Züge) sehr spannenden Kampf. Das war ein Ringen auf Augenhöhe, bei dem kleinste Fehler den Ausschlag gaben:
Wir waren zu weit im Süden vorgeprescht - zwei Unserer Panzerkorps weg, Südfront wankt.
Ihr habt im letzten Zug eine "Lücke" gelassen - Südfront gekesselt.
Das MP hat Uns über die gesamte Dauer gefesselt, weil es beiderseits kein wildes Schlachten war, sondern eher ein taktieren und strategisch planen.
Sowas gefällt Uns. :)

Nochmals: Respekt und aufrichtigen Dank und Anerkennung, dass Ihr Uns so gefordert habt. Ihr wart ein würdiger Gegner. :prost:

HvS
04.12.14, 23:15
Tja.... wir wissen nicht so recht, was wir sagen sollen. Der werte Managarm hat gut gespielt, wir haben keine größeren Fehler gesehen. Sicherlich hat der werte Duke noch besser gespielt.

Wir fühlen uns an unsere General-Kritik erinnert... Early Aggression in meisterhafter Manier lassen den Alliierten keine Chance. Und wenn das entscheidende Spiel im Battlefront-Turnier für die Alliierten ausgegangen ist, dann lag es wohl daran, daß der Spieler der Achse nicht so gut wie der werte Duke war. Wir halten AoD für imbalanced... schon länger.

War schon bei Global Conflict so.. Early Aggresion war auch damals der Siegbringer. Es liegt daran, daß die Amis zu spät ihren Zenit erreichen und die Achse die ersten Jahre schalten und walten kann... gerade die Deutschen können es sich erlauben, an allen Fronten parallel zu tanzen, was bspw. in SoE nicht geht.

Und werter Duke: seht das bitte nicht als Disrepect... man kann sicherlich auch schlechter spielen als Ihr.

Duke of York
04.12.14, 23:31
Werter HvS,

Wir haben absolut kein Problem mit Eurem Kommentar. Und Wir geben Euch insofern Recht, dass die Russen ahistorisch schwach sind, sodass sie sich nicht den geringsten Fehler erlauben können. Die Allies sind hier sehr schwer zu spielen und man muss schon echt lange durchhalten, bis die ins Rollen kommen und bis dahin seine Kräfte konservieren. Das ist schon sehr schwer. Aber es ist möglich. Wir verweisen hier nochmals auf die ausgeglichene Statistik im Turnier.

Sigmund
04.12.14, 23:38
sehr Schade. Das war jetzt aber auch ein wahrlich vernichtender Schlag.

- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -

Nunja, wir fühlten uns gut unterhalten. Beiden Regenten herzlichen Dank für diese Fortsetzung. Mögen weitere folgen. :P

Hjalfnar
04.12.14, 23:53
WIr haben nur das Bild gesehen, wo die Panzer Kharkov abschneiden, da wussten Wir, das wars für die Südfront. Dass der werte Managarm aufgibt...verständlich, Wir sind der Typ, der bis zum bitteren, bitteren Ende kämpft. Bis auch der allerletzte Blutstropfen geflossen ist. :D Das ist keine Kritik, wohlgemerkt! Wir finden die Entscheidung absolut nachvollziehbar, Wir machen sowas nur aus Prinzip nicht, und wenn die Niederlage noch so klar ist.

Zum Glück gibt es Spiele, die man so auch gewinnen kann...Wir haben mal eine Partie Company of Heroes gewonnen, weil Unsere Gegner (ursprünglich 2vs2, Unser Partner stieg nach 30 Minuten aus) von den Mamas ins Bett geschickt wurden. Wir hatten die Partie auf 4 1/2 Stunden stumpfen Verteidigungskampf ausgedehnt und gewannen durch Unser höheres Alter, Wir wohnten ja schon in der eigenen Bude. :D

the general
05.12.14, 00:04
Zunächst wollen wir dem werten Duke zu seinem verdienten Sieg gratulieren und dem werten Managarm für seinen tapferen Widerstand unseren Respekt zollen. :prost:

Allerdings denken wir auch, dass das Szenario zu unausbalanciert ist.

Die Russen waren, obwohl dieses Spiel besser vorbereitet, fast wieder so deklassiert, wie davor (abgesehen vom Gegenschlag auf die zwei Panzerkorps im Süden). Die Stellung bei Kharkov erwies sich im Endeffekt als katastrophale Falle für die Sowjets. Durch die anderen Fronten in Russland, insbesondere im Norden, ist der Duke auch besser durchgekommen als wir es erwartet hatten. Der nicht unbeträchtliche japanische Angriff in Sibirien hat die Ganze Situation noch verschlimmert. Hier muss eine Regelung her. Vielleicht durch ein Truppenevent, bei dem der allierte Spieler dann entscheiden kann, ob er die Verbände irgendwo in Sibieren aufstellt oder in Moskau.

Auch kann es aus unserer Sicht nicht sein, dass die Italiener in der Lage sind, die Engländer so stark zu bedrängen. Auch nicht nach den englischen Verlusten in Frankreich. Wir haben der ganzen Zeit darauf gewartet, dass Managarm heimlich 2 Korps oder stärkere Truppen aufbaut und damit eine Offensive in den Rücken der Italiener (Ägypten/Levante oder Ostafrika) startet. Irgendwie kamen die nicht.

@Managarm vielleicht könnt ihr in einer Nachbetrachtung noch ein bisschen mehr auf die Situation der Allierten eingehen (also alles das, was man im AAR nicht erfährt). Hattet ihr noch Truppen, die ihr entsenden nach Afrika entsenden konntet? Wie sah der Rest eurer Flotte aus? Hätte man damit nicht mit Macht im Mittelmeer auftauchen können? Was war bei den Briten, Amerikanern und Sowjets in der Pipeline. Hätte man damit dem Sturm einhalt gebieten können?

@Duke of York
Könnt ihr uns einen Hinweis geben, ob es AAR's zu den erwähnten Tunierspielen gibt und wo wir diese am besten finden (bevor wir im Nirvana rumstochern)?

suo
05.12.14, 01:11
Wir würden ja gerne eine Partie des werten Duke gegen den werten HvS sehen.... ;)

Boron
05.12.14, 03:26
Zumindest für den Angriff der Japaner auf die Russen muss denken wir eine Hausregel her. Diese zweite Front scheint uns gar zu brutal.
Wobei dann die Japaner sich halt in Indien austoben, und ob jetzt der Brite oder der Russe an Überforderung kollabiert ist wohl auch egal.

Abschließend unser Lob an beide Spieler, Dukes "Fall Blau" Start war einfach absolut beeindruckend. In einer Runde Russland regelrecht Schachmatt gesetzt ... .

Duke of York
05.12.14, 07:31
@Duke of York
Könnt ihr uns einen Hinweis geben, ob es AAR's zu den erwähnten Tunierspielen gibt und wo wir diese am besten finden (bevor wir im Nirvana rumstochern)?

Richtige AARs gibt es dazu nicht. Nicht so ausführlich wie hier gewohnt.

Es gibt aber einen Thread, in dem zumindest von einigen Spielen ein Jahresüberblick gepostet wird:
http://www.battlefront.com/community/showthread.php?t=112001

Und in diesem Thread stehen die Ergebnisse:
http://www.battlefront.com/community/showthread.php?t=112842&page=7

Es war übrigens so, dass bis auf das Finalspiel jede Ausscheidungsrunde doppelt gespielt wurde. Also jede Paarung musste beide Seiten einmal spielen und je nach erzielten Gesamtpunkten wurde daraus der Sieger ermittelt.

HvS
05.12.14, 07:53
Werter Duke,

wir sind bemüht, unsere Aussage so zu formulieren, daß wir Euch nicht verärgern. Wir denken, daß wir das in der Vergangenheit unabsichtlich mit unseren Aussagen über das Setup von AoD getan haben, und das hatten wir auf keinen Fall vor. Bitte bedenkt, daß es nur eine Frage der Sichtweise ist.. bei dem Turnier war die Quote 50:50, hier bei den beiden AARs ist die Quote bei 100% für die Achse. Ihr wißt halt sehr genau, auf welche Tasten man drücken muß, um Erfolg zu haben. Das ist natürlich Können. Wir sagen uns allerdings, daß diese Tasten gar nicht da sein dürften.. insbesondere die Italiener sind unserer Ansicht nach falsch modelliert. In SoE sind sie eher zu schwach, hier bei AoD eher zu stark.

Wie auch immer: wir möchten bemerken, daß wir uns durch den zweiten AAR sehr gut unterhalten gefühlt haben. Das drohende Verhängnis sahen wir allerdings schon kommen, weil die Russen (wie der werte Duke schon bemerkt hat) zu schwach modelliert sind. Das ganze Setup läuft darauf hinaus, daß die Alliierten lange genug durchhalten müssen, bis die USA mit Erdnußbutter die ganze Welt retten. Jetzt bräuchten wir wieder ein Kotz-Icon..

Ein ganz besonderer Dank gilt dem werten Managarm, der bisher leider den Spaß, den man als Spieler der Alliierten haben kann, noch nicht genießen durfte.


Werter suo,

das wäre wenig sinnvoll, denn wir würden als Spieler der Alliierten sicherlich noch schlimmer verhauen werden als der werte Managarm.. wir haben in der Beta-Phase mal gegen den werten Duke gespielt, und uns damals schon gegen die Unausgewogenheit von Early Aggression ausgesprochen. Auch ist mittlerweile nach diesen beiden AARs genau bekannt, was man als Spieler der Achse machen muß, um zu gewinnen.. der Raum für Überraschungen ist sehr klein geworden. Seht es mal so: wir haben gut 2 Jahre Erfahrung im MP, der werte Managarm vielleicht 10... und er ist verhauen worden, ohne eine echte Chance zu haben.

Managarm
05.12.14, 08:10
Werter general,

gerne geben Wir noch Auskunft über Hintergründe, die im AAR nicht so zur Geltung kommen. :)

Zur Thematik Afrika...
Da Spanien in die Achse geholt wurde, war es nicht möglich, die Royal Navy zusätzlich im Mittelmeer einzusetzen. Dazu hätte es erst einer Rückeroberung Gibraltars und eben auch einer Sicherung des Affenfelsen, bedurft. Dazu ist im Prinzip schon eine Invasion notwendig, die zu diesem Zeitpunkt unmöglich erscheint, zumindest Uns. ;)
Die Nutzung des Red Sea Loops, um auf diesem Wege Material an diesen Brennpunkt zu verschiffen, war nicht möglich, da die Loops ausgestellt wurden (bis auf die USA-Nordatlantik-Route).
Darüber hinaus hätten Wir erst die Seeroute freikämpfen müssen, was Wir nach dem Kriegseintritt der USA (ein Träger und ein Kreuzer sind bereits auf dem Weg gewesen) auch vor hatten. Dafür hatten Wir auch die Option gezogen, Neuaufstellungen der RN nicht in Indien sondern auf den Heimatinseln durchzuführen. Die RN war also gerade dabei nicht nur eine Überzahl, sondern auch eine entsprechende Schlagkraft zu entwickeln.

Eine Verschiffung von zwei Korps (1x gerettet aus Frankreich), einer Armee (neu aufgestellte B.E.F. Armee) und einem Panzerkorps (1Korps und das PK wurden für Kanada vom Spiel gesponsort) wäre nach den freigekämpften Seewegen aus momentaner Sicht möglich, die Heimatinseln danach aber völlig entblöst gewesen.

Weitere Neuafstellungen für diesen Schauplatz waren nicht möglich. Die freien britischen MPP waren ab sofort für Indien geplant. Hier galt es noch eine Verteidigung aufzubauen.

Zu den Neuaufstellungen der Russen...
Erstmal gilt es zu bedenken, daß durch den genialen Zug des edlen Duke, 16 Einheiten zusätzlich zu den bei der Offensive vernichteten Truppen abgeschrieben werden können und wahrscheinlich auch allesamt auf Low Supply vernichtet werden würden.
In diesem Zug wurde eine Katyusha (für Moskau gedacht) und ein PK (Level 0) bereit gestellt. Am 1. Juni, also in Unserem nächsten Zug, wären die Stalingradeinheiten aufgestellt worden (1HQ, 2 Korps, 1 Armee und 1 TaBo) und Wir hätten noch 1 Korps, 1 Armee und 1 Jäger frei aufstellen können. In der darauffolgenden Runde wäre noch 1 Armee gefolgt. Ansonsten hätten Wir ohne Truppen aufzufrischen oder in Forschung zu investieren in diesem Zug 3 Armeen und 1 Korps in Auftrag geben können, die Ende, das Korps Anfang Juli 42 zur Verfügung gestanden hätten.

Die Amis...
An der Ostküste stehen 6 Korps und 3 weitere sind diese Runde fertig gestellt. Darüber hinaus befinden sich 1 Armee, 5 Korps, 1 HQ, 1 Strabo, 1 Tabo und 1 Schlachtschiff in der Produktionsschleife, die zwischen jetzt und Ende Juni 42 aufgestellt werden. Darüber hinaus könnten drei Armeen in Auftrag gegeben werden, die Ende September 42 fertig wären.
Auf Hawaii, Midway, Wake und dem Johnston Atoll sind zusammen genommen 7 Divisionen und 2 Special Forces sowie 3 Jäger versammelt. An der Westküste stehen 1 Division und 1 HQ.

Wenn Wir nun die Ami-Einheiten vollständig auf Europa fokusieren würden, wäre mit einem frühesten Einsatz erst im Frühjahr 43 zu rechnen. Das ist natürlich absolut rechtzeitig, aber auch nur, wenn, ja wenn die SU zu diesem Zeitpunkt noch ernstzunehmende Fronten hätte und das DR sich nicht nur auf Moskau konzentrieren bräuchte.


Wir hoffen mit diesen Erklärungen Eure Fragen halbwegs beantwortet zu haben. Wenn nein, fragt gerne weiter. :)

Managarm
05.12.14, 08:16
Werter HvS, was mit den Alliierten möglich ist, konnten Wir in der Tat schon zum Leidwesen des tapferen Frundsberg erleben. ;)
Insofern können Wir auch nachvollziehen, wie schwierig es ist, ein Szenario so zu gestalten, daß es ausgewogen ist.

Aber Unsere MP-Erfahrung reicht weit kürzer zurück, als Ihr es denkt. :)
Das erste Spiel gegen den Duke und das parallel dazu laufende Spiel gegen den werten Frundsberg war Unsere Feuertaufe in Sachen Strategie-MPs. Als Wir noch weniger Falten und mehr Haare hatten, spielten Wir lediglich mal ein paar Monate BF2. Das muß also lange her sein und ist auch nicht wirklich zu vergleichen. :rolleyes: :D

Duke of York
05.12.14, 09:57
Werter HvS,

einige Eurer Aussagen können Wir nicht unkommentiert stehen lassen. ;)


.. bei dem Turnier war die Quote 50:50, hier bei den beiden AARs ist die Quote bei 100% für die Achse.

.. insbesondere die Italiener sind unserer Ansicht nach falsch modelliert. In SoE sind sie eher zu schwach, hier bei AoD eher zu stark.

Das ganze Setup läuft darauf hinaus, daß die Alliierten lange genug durchhalten müssen, bis die USA mit Erdnußbutter die ganze Welt retten. Jetzt bräuchten wir wieder ein Kotz-Icon..

.. wir haben in der Beta-Phase mal gegen den werten Duke gespielt, und uns damals schon gegen die Unausgewogenheit von Early Aggression ausgesprochen.


Der Quotenvergleich zwischen über 50 Partien vieler überwiegend fähiger Spieler mit den beiden MPs hier ist etwas schräg.
Das erste MP hier wurde bereits von Qianlong verloren und war für Managarm der Einstieg in AoD und nur noch als Lernpartie zu gebrauchen.
Und selbst beim zweiten MP hatten Wir noch einen nicht zu unterschätzenden Erfahrungsvorteil. Wir sagen nur: Algerien. ;)


Die "Stärke" der Italiener in beiden MPs resultiert in beiden Fällen daraus, dass die Allies es der Achse zu leicht gemacht haben (aus Unerfahrenheit), Gibrtaltar zu erobern. Der Fall Gibraltars kehrt die strategische Lage im Mittelmeer komplett um, weil sich die Italiener im Grunde über Invasionen keine Sorgen mehr machen müssen. Sie könnten sich darauf beschränken, mit Mann und Maus einfach nur noch Tobruk zu halten und würden damit bis zum Spielende überleben.
In diesem Spiel war das nicht Unser Ziel. Wir hatten Uns im Vorfeld gerade über Italien die meisten strategischen Gedanken gemacht mit dem bedingungslosen Vorsatz, einen kleinen Tiger heranzuzüchten.
Es ist Uns gelungen. :D
Das Setup von AoD hat dies erlaubt, weil es generell beiden Seiten viele Freiheiten gibt, in welchem Umfang und an welcher Stelle sie ihre Ressourcen investieren können. Aber es ist absolut nicht so, dass es (der Fall von Gibraltar und damit der Aufstieg von Italien) von den Allies nicht zu verhindern gewesen wäre. Oder zumindest derartig zu erschweren, zu verteuern oder zeitlich zu verzögern, dass es für die Achse fast schon uninteressant würde.
Und nochwas zur Stärke Italiens.
Alleine nur durch den Kriegsbeitritt der USA ist die NM von knapp 100% auf 86% gefallen, was schon den ersten 5% Kampfmalus einbringt.
Build Limits, Forschungspool und theoretisch maximales Einkommen (wenn man ihnen noch Portugal, Persien ect. zuschustert) sind auch nicht angedacht, einen "vollwertigen" Major zu erschaffen.
Italien wäre in diesem MP sicher in der Lage, die Briten aus Afrika rauszuwerfen. Aber eine Macht mit globalem Aktionsradius wird es niemals werden.
Also bitte nicht übertreiben. ;)


Das generelle Setup (USA-Erdnußbutter) ist genau so von einem Spiel mit globalem Maßstab zu erwarten. Weil es anders garnicht geht und weil es auch historisch korrekt ist. Nur die US-Lieferungen und später, als selbst das nicht reichte die direkte Intervention, haben die Briten und Russen am Leben erhalten und es war auch deren Strategie (zumindest der Briten), so lange durchzuhalten, bis der Große Bruder kommt. Genau so.
Was wäre denn im Spiel die Alternative dazu?
Dass UK und SU die Achse alleine in Schach halten können, ganz ohne die USA? Ziemlich abwegig und am Ende auch völlig ahistorisch und imbalanced, meint Ihr nicht? ;)


Unser beider MP mit der Beta 0.05 ist nur bedingt mit diesem Spiel v1.03.1 zu vergleichen.
Eure Kritik war damals richtig und wurde auch berücksichtigt. Sehr vieles wurde mit den Patches bereinigt, alleine die Balance Japan-China wurde stark überarbeitet.
Dass Wir (und auch Unser Gegner) das Spiel mit v1.03.1 nocht nicht für ideal halten, zeigt alleine die Tatsache, dass dieses MP nach gegenseitiger Abstimmung mit einem Custom-Mod gespielt wurde. Die konkreten Änderungen stehen im ersten Posting. Und auch nach diesem MP sind Managarm und Wir einhellig der Meinung, dass die Änderungen gut waren.
Zusätzlich dazu sind Wir der Meinung. dass die SU einen Schuss mehr MPP vertragen könnten (eine Ural-Mine sobald Rostov fällt, wäre im Mod auch umgesetzt worden, wenn Wir gewusst hätten, wie ;) ). Das waren Wir bereits zum Beginn dieses MPs, Managarm kann das bezeugen.
Auch sehen auch Wir, dass die Invasion Japans in Fernost auf eine geeignete Weise sanktioniert werden sollte.

Aber all das sind feine Nuancen, die nichts daran ändern, dass AoD generell hervorragend für MPs geeignet ist, weil es beiden Seiten ungefähr die gleichen Siegchancen gibt.

Berliner
05.12.14, 11:57
Danke diesem uns erfreuenden und sehr erhellenden AAR und den Beteiligten, insbesondere sei die Leidensfähigkeit trotz des nur einen kleinen Fehlers, so in Charkow stehen zu bleiben, des werten Managarm von uns sehr geschätzt.

Wir hätte sehr gern noch weiter dazu gelernt.

suo
05.12.14, 14:30
werter HvS,

Ihr könntet doch die Achse spielen und der werte Duke zeigt uns, wie man mit den Allies doch gewinnen kann. :D

Duke of York
05.12.14, 14:39
Ein Spiel gegen den werten HvS wird bei Uns an der Zeit scheitern (mehr als ein MP ist absolut nicht drin) und generell auch daran, dass wir unterschiedliche Vorlieben haben.
Wir lieben den globalen Maßstab. HvS schätzt offensichtlich mehr die detailiertere Ostfront. Ist eben Geschmackssache. :)

HvS
05.12.14, 14:59
Werter Duke,

wir möchten Euch nicht widersprechen.. viele Dinge sind nun mal eben Geschmackssache, wie Ihr richtig bemerkt habt. Bei uns steht hauptsächlich im Vordergrund, daß das Spiel so detailgetreu wie möglich sein sollte, aber dennoch spielbar und nicht von vornherein verloren. Wenn man SoE spielt, dann hat man es als Achse schwer, wenn der Spieler der Alliierten sein Handwerk versteht, und bei AoD ist es wohl so, daß die Chancen 50:50 stehen. Wir verstehen, daß das Spielspaß bringt, aber es ist für uns einfach zu weit weg von der Realität, und die ist bei der gesamten SC-Reihe eh schon stark eingeschränkt. Auch wir haben das Turnier bzw. die aktuelle Rangliste sehr genau verfolgt. Es gab eine Partie, die bereits im Dezember 1940 durch Aufgabe beendet wurde.. noch vor Barbarossa. Das ist für uns einfach zu viel des Guten.

Wir freuen uns, wenn Euch das Spiel gefällt, und wir haben durchaus bemerkt, daß Ihr die allermeisten Kniffe kennt. Für uns ist AoD aber einfach nicht das Richtige, und das wird sich wohl nicht mehr ändern. Allerdings müssen wie bemerken, daß wir generell an allem etwas rumzumeckern haben. Wir haben AoD anfangs auch gerne gespielt, aber dann irgendwann den Spaß verloren.. weiß der Teufel, warum das so ist.

Und wir denken, daß wir irgendwann wieder die Zeit für ein MP haben werden.. ggf. mit AAR.


Werter Freund suo,

wir verstehen nicht ganz, was Ihr damit im Schilde führt. :D Es ist bereits bewiesen, daß man AoD als Spieler der Alliierten gewinnen kann, und wenn wir als Spieler der Achse gegen den werten Duke verlieren, würde das nur beweisen, daß er der bessere bzw. erfahrenere Spieler ist, und dieser Beweis ist wohl nicht notwendig, den hat er nämlich selbst geführt. :)

Duke of York
05.12.14, 15:59
...und dieser Beweis ist wohl nicht notwendig, den hat er nämlich selbst geführt. :)

Aber nicht doch, werter HvS. Ihr wollt doch das nette Geplänkel mit der Beta 0.05 jetzt nicht wirklich als Maßstab nehmen. ;)
Zumal die Frage "besserer Spieler" sowieso relativ ist. Sicher ist es so, dass wir speziell AoD (speziell die Achsen-Seite) in der aktuellen Version genauer kennen als Ihr oder auch als der Werte Managarm.
Sind Wir deswegen der bessere Spieler? Eher nicht. Vielleicht der für diesen Fall erfahrenere.


Was die Spielaufgabe noch vor Barbarossa betrifft: das können Wir nachvollziehen.
Es gibt verdammt viele Spielparameter. Einkommen, Mobilisierung, Nationale Moral, Stand der Forschung und Rüstung.
Wenn man kurz vor Beginn von Barbarossa merkt, dass man eigentlich garnicht oder völlig falsch darauf vorbereitet ist - Ja, dann kann man auch gleich das Handtuch werfen.
Dann hat aber ein Spieler groben Mist gebaut und nicht das Spiel.
Das gleiche kann übrigens auch die Achse treffen. Wenn man als Achse - aus welchem Grund auch immer - Frankreich erst Ende 1940 besiegt, dann ist zu dem Zeitpunkt schon vorhersagbar, dass Barbarossa scheitern muss. Weil die Zeit bis zur Vollmobilisierung der SU nicht mehr reicht, um die wichtigsten Kerneinheiten für Barbarossa zu bauen. Da würden Wir auch aufgeben. :D

Thomasius
05.12.14, 17:18
Danke an die beiden Regenten für den AAR.

Wir können uns aber auch nicht des Eindrucks verwehren, dass dieses Szenario nicht ausbalanciert ist.
Könnte uns der werte DoY erläutern wo er die Fehler seines Gegners sieht, die zur Niederlage führten.

Grundsätzlich fällen in diesem Szenario zu viele Mängel des Spielsystems auf.
Wie werden die Italiener in Ostafrika mit Nachschub versorgt? Selbst mit einem Suezkanal in italienischer Hand, wäre Italien nicht in der Lage gewesen größere Truppen in Ostafrika zu versorgen.
Die japanischen Truppen müsste bei ihrem Vordringen in China immer schlechter versorgt werden, es gab dort schließlich kaum brauchbare Infrastruktur.
Die japanischen Truppen die in Sibirien angreifen dürften kaum versorgt werden, weil Japan aus Gebieten angreift denen historisch die nötige Infrastruktur fehlt. Wenn überhaupt müsste Japan Wladiwostok angreifen und sich von dort an der Eisenbahn nach Westen vorkämpfen.
Die schnellen Siege der Achse in Europe müssten die SU und die USA viel schneller auf den Plan rufen und vorher mehr Kriegsbereitschaft hervorrufen.

the general
05.12.14, 17:47
Ein Einwand: Natürlich hätten die Italiener die Versorgung ihrer Truppen in Nordafrika geschafft. Die Stärke der allierten Mittelmeerflotte sowie Luftwaffe mit Malta als Ausgangspunkt war wesentliche Ursache für die Versorgungsprobleme. Schließlich haben gerade die Allierten Streitkräfte den italienischen Transportschiffen so hohe Verluste bereitet. Deshalb wundert es uns, dass der Brite soviel Probleme im Mittelmeer hat. In dieser extremen Form dürfte das eigentlich nicht der Fall sein. Die Belastungen der Royal Navy im Mittelmeer entstand insbesondere auch durch die Zusammenarbeit zwischen den italienischen Streitkräften und der Wehrmacht (bei letzterer durch massiven Einsatz der Luftwaffe).

Hjalfnar
05.12.14, 18:01
Es geht ja auch nicht um Nordafrika, sondern Kenia/Äthiopien. Wie zum Geier hätten die Italiener ihre Truppen dort so versorgen können, dass sie zu solchen Aktionen wie in der Partie fähig gewesen wären?

Thomasius
05.12.14, 18:05
Ein Einwand: Natürlich hätten die Italiener die Versorgung ihrer Truppen in Nordafrika geschafft. Die Stärke der allierten Mittelmeerflotte sowie Luftwaffe mit Malta als Ausgangspunkt war wesentliche Ursache für die Versorgungsprobleme. Schließlich haben gerade die Allierten Streitkräfte den italienischen Transportschiffen so hohe Verluste bereitet. Deshalb wundert es uns, dass der Brite soviel Probleme im Mittelmeer hat. In dieser extremen Form dürfte das eigentlich nicht der Fall sein. Die Belastungen der Royal Navy im Mittelmeer entstand insbesondere auch durch die Zusammenarbeit zwischen den italienischen Streitkräften und der Wehrmacht (bei letzterer durch massiven Einsatz der Luftwaffe).

Werter General,
wir haben von Ostafrika gesprochen. Ostafrika hat solange der Suezkanal nicht erobert ist, praktisch keinen Nachschub. Oder traut ihr den Italienern zu den Nachschub um Afrika herum zu schippern? Das hindert den werten DoY, aber in dem Spiel nicht daran mit italienischen Truppen Offensiven in Ostafrika durchzuführen. Es müsste sogar möglich sein, oder ist sogar im Spiel geschehen unter diesen Bedingungen in Ostafrika neue Truppen aufzustellen. Das ist dann Zauberei.

hohe_Berge
05.12.14, 18:29
Nun mal zu einem ganz anderen Aspekt dieses wunderbaren AARs.
In diesem vorweihnachtlichen Tagen gibt es zwei Konstanten. Einmal meine Kinder die jeden Morgen die Küche erstürmen, um den Adventskalender weiter zu leeren und zweitens von meiner einer den Aufruf dieser AAR-Seiten. Dieses soll jetzt alles schon vorbei sein? Nein das geht so gar nicht. Irgendwas muss von unseren Regenten, die dieses Spiel so vorzüglich beherrschen, als Nachfolger auserkoren werden. Denn: The Show Must Go On!!!

Glück Auf

Boron
05.12.14, 19:52
Wir haben jetzt unser Achsen-SP-Spiel beendet und mit den Allierten angefangen. Es sind erst 5-6 Runden gespielt, aber die Schwäche der Allierten bei Spielbeginn ist schonmal phänomenal. In China bereitet uns selbst die Japan-AI gewisse Probleme. Natürlich ist China nur ein Nebenkriegsschauplatz, aber wie man sich dort gegen einen meisterhaften Achsenspieler wie Duke wehren soll.
Die etwas über 100 MPP die China einnimmt langen gerade so zum Ersatz der Verluste und 1, allerhöchstens 2 Chits für IW.

Wir hoffen darum dass der werte DoY einmal als Ally spielt und zeigt wie man den Achsenblitz sinnvoll verzögert. Wenn China z.B. spätestens 1942 aus dem Spiel geworfen wird setzt dies zu früh soviele japanische Truppen frei dass dies dann globalstrategisch relevant wird.

Das zweite besonders Eindrucksvolle sind die italienischen Erfolge. Wie man das als Brite stoppen soll würden wir auch gerne sehen. Denn uns scheint dass die Briten bis 42 vollauf damit beschäftigt sind den Italienern im Mittelmeer Paroli zu bieten.

Vielleicht braucht es auch gewisse Hausregeln. Das Spiel ist eigentlich recht realistisch, denn abstrakt zeigt es ja im Grand Strategy Bereich durchaus auf was die Achse mit stärkerer Führung hätte schaffen können.
Hier im Spiel macht man das, indem man z.B. schon 1939 Industrietech forscht, sich also auf einen langen Krieg einstellt, die unterschiedlichen Achsenpartner besser zusammenarbeiten lässt oder eine Mittelmeer First Strategie fährt.
Die Mittelmeerstrategie z.B. wurde ja auch von der deutschen Admiralität stark befürwortet.

Somit ist also das Problem dass die Achse keine Versager wie Mussolini oder Hitler hat die mit schwachsinnigen Befehlen das Potential weit reduzieren ;).
Darum könnte man sich vielleicht eine Hausregel überlegen ähnlich der des werten HVS in SOE mit der allierten Landung in Sizilien.

Managarm
05.12.14, 21:49
https://www.youtube.com/watch?v=lwiSerkDG_M

Die zahlreichen Wünsche nach einer Fortsetzung bzw. einem Spiel mit vertauschten Rollen wurden erhört.

Vielleicht zeigt ja das Rematch besser auf, ob/was am Szenario geändert werden müßte.
Ist die Achse zu stark, der Duke ein übernatürliches Fabelwesen oder Managarm ein strategischer Stümper?

Hier (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=27685&p=976852#post976852) kann die geneigte Leserschaft die Geschehnisse gerne wieder (aktiv) verfolgen. :)

Falls noch Fragen zum hiesigen PBEM bestehen sollten, kann natürlich in diesem Thema noch gerne weiter diskutiert werden...

Duke of York
05.12.14, 22:37
Hervorragend!

Da Unser geschätzter Gegner nun die Katzt aus dem Sack gelassen hat, werden Wir Uns der neuen Bedrohungslage widmen. :ja:

Morgen gehen Wir dann nochmals auf die letzten aufgeworfenen Fragen ein, was aber niemanden daran hindern soll, hier zwischenzeitlich noch seinen Senf dazuzugeben. ;)

Sigmund
06.12.14, 01:07
Ein schönes Nikolausgeschenk. :)

@Imba und Zeugs: Werte Regenten vergessen, dass Managarm einen nicht unbeträchtlichen Teil der britischen Truppen in Frankreich verloren hat. So erklärt sich das Patt in Afrika sehr schnell. Die "Offenisvoperation" war auch einfach nur ein geglückter Überaschungsangriff, hätte genauso gut in die Hose gehen können wenn der edle Mangarm es gewittert hätte.

Wirklich imba ist der Fehler, mit dem die Mobilisierung der SU durch Truppen in Ostpolen nicht steigt. Aber dies wurde meiner bescheidenen Laienmeinung nach sehr fair geregelt.

Das Gerede um "early agression" kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. SU, USA und Jugoslawien wurden jeweils erst angegriffen als die Mobilisierung auf 100% war. Es war also faktisch ein "agression as late as possible". Sowohl der Barabarossa- als auch der Pazifikauftakt erfolgten dann aus der Not heraus und konnten entsprechend nur eher halbherzig ausgeführt werden.

Kardinalinfant
06.12.14, 12:48
Auch wir wollen uns für diesen interessanten AAR bedanken. Wir sind auf den nächsten AAR der werten Regenten sehr gespannt!

Duke of York
06.12.14, 12:56
Nochmal zur aufgeworfenen Italien-Problematik:


wir haben von Ostafrika gesprochen. Ostafrika hat solange der Suezkanal nicht erobert ist, praktisch keinen Nachschub. Oder traut ihr den Italienern zu den Nachschub um Afrika herum zu schippern? Das hindert den werten DoY, aber in dem Spiel nicht daran mit italienischen Truppen Offensiven in Ostafrika durchzuführen. Es müsste sogar möglich sein, oder ist sogar im Spiel geschehen unter diesen Bedingungen in Ostafrika neue Truppen aufzustellen. Das ist dann Zauberei.

Das ist keine Zauberei, sondern eine Vermutung Eurerseits die schlicht falsch ist. ;)
Italien kann keine Truppen ausserhalb seines Heimatlandes aufstellen - egal ob es den Suez-Kanal kontrolliert oder nicht. Das ist Game-Mechanik und gilt für alle Länder. Keine Nation kann das. Verlegt werden können Landeinheiten auch nur über Gebiete, die per Eisenbahn ununterbrochen verbunden sind und lückenlos einen gewissen Mindestsupply haben. Auch das ist Grundmechanik und gilt für alle Länder gleichermaßen. Ebenso wie die Luftwaffen-Verlegungsregel. Die Luftwaffe kann per Operate relativ weiträumig verlegt werden auch ohne Bahnanbindung. Z.B. von London nach Kairo oder von Los Angeles nach Kairo. Nicht aber von Addis-Abeba nach Rom. Hier wäre eine "Zwischenlandung" in Tripolis erforderlich. Ist Game-Mechanik. Ist für alle Länder so. Damit muss jeder Spieler klarkommen. Hat bisher auch noch niemanden gestört.

Italien startet in Abessinien mit den Blackshirt-Specialforces auf halber Stärke. Dann bekommt es recht früh, noch vor seinem Kriegsbeitritt zwei Events in denen es sich entscheiden kann, ob es ein HQ in Abessinien oder Tobruk platziert haben möchte und ein Korps in Abessinien oder Italien. Beide Events kosten Geld (MPP), sind also nicht umsonst. Diese Events sind, wenn man so will, die Frage an den Italien-Befehlshaber ob er sich strategisch offensiv oder eher defensiv ausrichten will. Und das wie gesagt noch bevor die Italiener überhaupt im Krieg sind und die Afrika-Strategie der Briten überhaupt erahnen können. Das ist ein bischen wie Lotterie. ;)
Wie auch immer sich Italien entscheidet - diese Entscheidung ist quasi endgültig, denn ausser dem von Euch erwähnten Seeweg um Afrika (höchst riskant) gibt es bis zur Eroberung von Ägypten keine Möglichkeit mehr, die Truppen aus Abessinien herauszuholen. Die sitzen dort in der Falle, wenn der Brite das so will.

Und damit sind Wir schon beim zweiten Aspekt: was macht der Allie? Der hat nämlich durchaus die Möglichkeiten und Ressourcen, auf eine Offensiv-Strategie Italiens zu reagieren. Er kann einerseits seine Kräfte aus Ägypten, Sudan, Rhodesien und Südafrika (später dann auch noch wenn nötig die Inder) zusammenziehen und Abessinien in die Zange nehmen. Das wäre dann eine Übermacht von ca. 3:1. Oder aber er sichert Sudan und Rhodesien notdürftig ab und konzentriert sein Potential in Ägypten, um Libyen zu erobern. Denn durch die Aufsplittung des (zu der Zeit noch) überschaubaren italienischen Offensivpotentials steht dort eine durchaus besiegbare Heeresmacht. Auch hier kann der Brite locker mit einer 2:1 Übermacht auffahren, ohne dass er anderswo zu schwach steht. So ist es geschehen im ersten MP unter Qianlong. Dass dieser Feldzug grandios gescheitert ist, hatte andere Gründe.

Entscheidende Voraussetzung für die Alliierte Gegenstrategie ist jedoch die Kontrolle des Mittelmeers und genau das war in beiden Spielen der Knackpunkt. Ohne Gibraltar sind die Briten selbst von ihrer Heimatversorgung abgeschnitten und strategisch in einer schwierigen Situation. Das ist historisch auch korrekt so. Jeder weiß, dass es Pläne für eine Landung auf Malta gab und das trotz der Tatsache, dass die Briten Gibraltar noch kontrolliert haben. Erst nach und nach haben die Briten ihr Nachschubsystem in den Griff bekommen und ihrerseits den Nachschub der Achse empfindlich stören können. Da reden wir auf jeden Fall nicht von 1939 oder 1940. ;)


Zum Thema Nachschub:
Hier jetzt die Nachschubregeln des Spiels in voller Breite zu entrollen, würde den Rahmen sicher sprengen. Daher kurz:
Einen gewissen Grundnachschub (Städte mit Supply 5) gibt es im Prinzip überall. Der reicht, um neue Techs auszurüsten oder um Truppen aufzufrischen. Aber er reicht nicht, um neue Einheiten zu platzieren, was in dem MP auch nicht passiert ist. Hier ist die Lage der Italiener in Abessinien die gleiche wie die der Briten im (abgeschnittenen) Ägypten. Was da steht, ist das womit der Spieler auskommen muss. Ausser er bekommt noch Eventeinheiten dazu, die automatisch dort platziert werden. Was das betrifft, ist der Brite übrigens deutlich besser dran als der Italiener, denn in Ägypten werden teilweise ganze Heeresgruppen und Panzer per Event aufgestellt.

Duke of York
06.12.14, 13:31
Noch ein Nachtrag:

Wer sich die Patchnotes ("VERSION NOTES.TXT" im SC-Hauptverzeichnis) genauer anschaut wird feststellen, dass Wir auch an der Justierung von Italien mitgewirkt haben:


- Taranto event will now only fire if the UK still holds Malta (Duke of York)

Was dort nicht gelistet ist, weil bereits in der BETA-Phase geändert: die Wahlmöglichkeit der Italiener bei dem HQ-Event.

Der Grund für die Änderungen war der, dass es vorher jedem noch so untalentierten Allie-Spieler möglich war, Italien einfach platt zu machen.
- in Abessinien stand kein HQ, schnelle Eroberung nur noch Formsache, 2.000 NM Abzug
- Eroberung von Tobruk, durch das Malta-Event keine Kunst, 1.500 NM Abzug
- Eroberung von Tripolis, durch das Malta-Event keine Kunst, 1.500 NM Abzug
- Kriegseintritt USA, 5.000 NM Abzug

Das macht in Summe 10.000 NM Abzug bei einem Land, das nur 30.000 NM hat (in unserem Custom-Mod immerhin 40.000), also 1/3 der gesamten NM, womit ohne besondere Anstrengung die Kampfeffizienz der Italiener auf 90% gedrückt werden konnte. Ab dem Zeitpunkt kann man das chronisch technologierückständige Land im Grunde vergessen. Wird noch das eine oder andere Schlachtschiff versenkt, bei den "Monsterträgern" der Normalversion kein Problem für die Briten, sinkt die Überlebenswahrscheinlichkeit unter die von China. Tatsächlich wurde in den meisten Testspielen Italien vorher platt gemacht und der entscheidende Punkt ist, es kostete die Allies nur einen Bruchteil an Aufwand im Vergleich zu dem was ein Japaner inverstieren muss.

Dies wurde richtigerweise etwas geändert, damit der Brite schon auch wirklich wollen und investieren muss, wenn er Italien am Boden sehen will.

the general
06.12.14, 14:58
Werter General,
wir haben von Ostafrika gesprochen. Ostafrika hat solange der Suezkanal nicht erobert ist, praktisch keinen Nachschub. Oder traut ihr den Italienern zu den Nachschub um Afrika herum zu schippern? Das hindert den werten DoY, aber in dem Spiel nicht daran mit italienischen Truppen Offensiven in Ostafrika durchzuführen. Es müsste sogar möglich sein, oder ist sogar im Spiel geschehen unter diesen Bedingungen in Ostafrika neue Truppen aufzustellen. Das ist dann Zauberei.

Entschuldigt, dass ihr ausdrücklich von Ostafrika gesprochen habt, hatten wir tatsächlich übersehen. Wir halten trotzdem an unserem Standpunkt, mit einer Ausnahme, fest. Laut John Keegan verlor Italien während des 2.Weltkriegs etwa 290.000 Mann in Abessinien. Vergleichsweise leicht bewaffnet zwar und überwiegend lokal rekrutiert, aber immerhin. Das ging also, obwohl natürlich absehbar war, dass sich die Truppen bei einer starken Offensive der Allierten nicht werden halten können, was dann ja auch so geschehen ist.

Die Ausnahme ist die, dass wir glauben, dass ein so massiver Luftwaffeneinsatz, wie ihn der Duke of York durchgeführt hat, so nicht möglich gewesen wäre.

Thomasius
06.12.14, 15:08
Werter DoY, danke für die Antwort.

Duke of York
06.12.14, 20:55
Die Ausnahme ist die, dass wir glauben, dass ein so massiver Luftwaffeneinsatz, wie ihn der Duke of York durchgeführt hat, so nicht möglich gewesen wäre.

Massiv ist etwas relativ...
Was da die Regia Aeronautica aufgefahren hat, ist alles, was sie hatte. Ein bischen dürftig für Unseren Geschmack, von der reinen Zahl her. An Quantität hat es den Italienern ja nicht gemangelt - eher an Qualität, was im Spiel ja bereits durch die rückständige Forschung abgebildet wird. Aber naja ...


@ Thomasius:


Gerne doch. Manchmal muss man etwas tiefer in die Spielmechanik einsteigen, damit die Dinge klar werden für Aussenstehende.