Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bitter Loss – SCWW2-AoD-AAR Duke of York vs. Managarm
Zug 60 – Alliierte – 7. Dezember 1941
Keine Verluste
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Westalliierte
Skandinavien
Der auf Uns herabprasselnde Bombenhagel hinterläßt tiefe Spuren.
Sowohl Mannstärke als auch Moral sind am Boden.
Regelrechte Furcht zieht bei den Truppen auf, als die Meldung eintrifft, daß ein deutsches modernes und erfahrenes Panzerkorps in Oslo angelandet ist.
Außer einem Rückzug, der aufgrund der desolaten Versorgungssituation auch nur in kleinsten Schritten erfolgen kann, haben Wir keinerlei Möglichkeit zu reagieren.
Das 1. Kanadische Panzerkorps wird schon jetzt als verloren gebucht.
Zum Schutz Unserer Truppen und vor allem des HQs stationieren Wir die Desert AF Fighters aus Nordafrika nach Norwegen.
Außerdem trifft eine Falkeinheit in Stavanger ein.
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Zur See attackieren Wir mit den Schlachtschiffen Prince of Wales und Duke of York ( :rolleyes: :D ) den deutschen Kreuzer Admiral Graf Spee und hinterlassen schwerste Treffer.
Die King George V feuert schließlich noch eine Salve auf den Kreuzer Gneisenau mit 20% Schaden.
Afrika
Ägypten
Den wiederkehrenden Angriff der Italiener auf die Festung El Alamein kontern Wir erneut.
Zuerst attackiert Unsere angeschlagene W.D.F. Armee die 10. Armee des Feindes und zieht sich zurück.
Danach findet Beschuß durch die taktischen Bomber, die von der feindlichen Flak getroffen werden, und die Trägerflugzeuge statt.
Schließlich nimmt die B.A.I Armee die Stellungen in El Alamein ein und trifft die 10. Italienische Armee so schwer, daß diese sich zurückzieht.
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Sudan
Unsere Truppen tanken weiter Kraft.
Äthiopien
Unser Versuch, von Süden her der 7. Blackshirt Special Forces Schäden zuzufügen, scheitert kläglich.
Das südafrikanische KAR Korps zieht sich zwei Schadenspunkte zu, ohne den Feind zu treffen.
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Das rhodesische Dar es Salaam Korps schließt auf den Feind auf, greift aber nicht mehr an.
China
Nördlicher Frontabschnitt
Die Verteidigung erstarkt weiter.
Mittlerer Frontabschnitt
Wir gleichen die Schäden Unses HQs aus.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Gespanntes Warten auf den Feind.
Mittlerer Frontabschnitt
Wir weichen nochmals leicht zurück.
Dadurch wird Unsere Verteidigung kompakter und Wir bewegen Uns aus dem Schußbereich eines der beiden Artilleriegeschütze heraus.
Südlicher Frontabschnitt
Westlich und südlich von Kharkov sichten Wir zusammen sechs (!!!) Panzer- und ein mechanisiertes Korps der Wehrmacht.
Zwar ist die Versorgungslage für einen Angriff des Feindes noch nicht optimal, doch entscheiden Wir Uns bei Rostov dazu, die Stadt nur noch notdürftig mit dem XIV. Korps abzusichern und stattdessen die 1. Special Forces und die 53. Armee in Richtung Kaukasus zu ziehen.
In Kharkov hingegen sollen die Stellungen vorerst gehalten werden.
Duke of York
29.05.15, 00:05
Das wird spannend!
In Norwegen ist die Frage, wer erholt sich schneller oder zaubert einen Trumpf aus dem Hut.
Russland und das Wetter, schwierig zu meistern.
Und in Afrika ist auch alles möglich.
In Norwegen haben Wir mit dem Panzerkorps mit Tech 3 den ersten Trumpf gezogen. Dagegen hat der Brite erstmal keine Mittel.
Gegen den Panzer helfen nur StuKas und davon hat der Brite normalerweise nicht genug, ausser er hat welche gebaut, wovon Wir nicht ausgehen.
Wir können aber schonmal soviel verraten, dass im nächsten Zug die USA in den Krieg kommen werden. Und ab dann ist nicht mehr die Frage, wer in Norwegen sich zuerst erholt, sondern ob die Briten die Landezone halten können, bis die US-Boys mit Masse anlanden. Und mit StuKas. ;)
Es darf aber auch nicht vergessen werden, dass Wir hier einen immensen Aufwand betreiben. Alleine der Panzer, das HQ und die Luftflotten in Dänemark würden in Russland reichen, um jede beliebige Stellung auszuhebeln.
Da der werte Managarm weder die See- noch die Luftherrschaft im norwegischen Raum inne hat, sehen Wir eher schwarz.
Sobald das britische HQ vernichtet ist, wird der edle Duke Hackfleisch aus den Invasoren machen.
An das HQ werden Wir so schnell nicht herankommen. Und das Gelände ist auch sehr ungünstig. Im Grunde kann man nur auf der einen Straße vorrücken. Es wird Monate dauern, selbst unter guten Bedingungen, bis Wir beide Landezonen der Briten bereinigen können.
...und so lange fehlen die Truppen an der Ostfront, was sich ja bereits bemerkbar macht.
Duke of York
29.05.15, 09:51
Vollkommen richtig, werter Hjalfnar.
Duke of York
29.05.15, 18:11
Zug 61 - Dezember 1941
Europa
In Skandinavien schneit es, die Bomber in Dänemark können nicht starten.
Doch die Kriegsmarine schlägt zu. Uboote setzen der Duke of York (BB) und der King George (BB) schwer zu.
Kreuzer und die Tirpitz versenken die Niagara (DD).
http://s1.bild.me/bilder/030315/15574211_Niagara.jpg (http://www.bild.me)
Vor Oslo wird das kaqnadische Panzerkorps verlustfrei ausgelöscht.
http://s1.bild.me/bilder/030315/90498152_Oslo.jpg (http://www.bild.me)
Südrussland:
Das 14. Korps in Rostov wird nach schwersten Gefechten ausgelöscht. Rostov ist gefallen und wird besetzt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/35997103_Rostov.jpg (http://www.bild.me)
An den übrigen Fronten liegt bereits eine geschlossene Schneedecke, sodass keine Angriffe stattfinden.
Afrika
Vor Alamein das Übliche ... Beschuss der Festung durch Schiffsartillerie. Leichte Ausfälle beim Feind.
Asien
Japan erklärt den USA den Krieg!
Es blieb ihnen auch keine andere Wahl, denn bei 97% Mobilisierung kommen sie damit nur der Kriegerklärung der USA zuvor und so können sie den Überraschungseffekt nutzen.
Z.B. Beim Angriff auf die US-Alarmflotte in Pearl Harbor.
Den Erstschlag führt die Zuikaku, die ein unidentifiziertes Schlachtschiff im Hafen auf Anhieb versenken kann.
Auch die Akagi steht dem in nichts nach und braucht nur einen Angriff für ein weiteres Schlachtschiff. Feindliche Flugabwehr fügt ihr jedoch leichte Schäden zu.
Die Kaga erledigt routiniert ihren Auftrag und versenkt die Arizona.
Die Soryu versenkt einen Schweren Kreuzer, womit die gesamte US-Pazifikflotte (die Alarmeinheiten) auf einen Schlag ausgelöscht ist.
http://s1.bild.me/bilder/030315/53155374_Hawaii.jpg (http://www.bild.me)
Marineinfanterie landet auf Guam und beschädigt ein U-Boot des Feindes.
http://s1.bild.me/bilder/030315/70872705_Guam.jpg (http://www.bild.me)
Die Invasion auf den Philippinen beginnt. Im Norden landet Marineinfanterie und vernichtet eine Staffel Jäger und Bomber.
Der US-Kreuzer wird im Fafen von Manila blockiert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/43998036_Philippinen.jpg (http://www.bild.me)
Hongkong wird überrannt ...
http://s1.bild.me/bilder/030315/92386647_Hongkong.jpg (http://www.bild.me)
Thailand ebenso. Es ist komplett unverteidigt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/14257068_Thailand.jpg (http://www.bild.me)
Eine Invasionsarmee vernichtet das Batavia Korps. Die Stadt wird nächsten Monat fallen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/18608869_Batavia.jpg (http://www.bild.me)
Zug 62 – Alliierte – 4. Januar 1942
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Westalliierte
Skandinavien
Das Wetter spielt in Unsere Karten.
Bei dichtem Schneefall waren keinerlei Luftangriffe des Feindes möglich.
Wir positionieren Uns um und beginnen die schwer angeschlagenen Einheiten aufzufrischen und die Versorgungsstruktur wieder aufzubauen.
Auf schwerer stürmischer See ist die Effektivität Unserer Angriffe stark eingeschränkt.
So ist es leider nicht möglich, der Kriegsmarine die eigentlichen Schäden zuzufügen.
Lediglich einer von zwei gesichteten Kreuzern erhält zwei Treffer Unserer Schlachtschiffe, die jedoch im Anschluß an den Angriff abgezogen werden.
Afrika
Ägypten
Wir bringen Unsere Einheiten wieder auf Sollstärke.
Äthiopien
Wir rücken von drei Seiten auf die äthiopische Hauptstadt vor.
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Zwei Jägerstaffeln der US Air Force treffen bei Bari ein.
Holländisch Ost-Indien
Die Kapitulation steht bevor. Nichtsdestotrotz attackieren Wir mit einem U-Boot und zwei Kreuzern den italienischen Zerstörer Ramb III.
Leider gelingt Uns nicht die angestrebte Versenkung.
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China
Nördlicher Frontabschnitt
Die Verteidigung erstarkt weiter.
Mittlerer Frontabschnitt
Ruhe an der Front.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Auch diese Runde ist vom Feind nichts zu sehen.
Mittlerer Frontabschnitt
Wir stehen sicher, zumindest für den Moment.
Die Wehrmacht schiebt sich südlich von Smolensk minimal nach vorn.
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Wir bauen eine weitere Verteidigungslinie auf.
Südlicher Frontabschnitt
Auch hier bauen Wir Unsere defensiven Stellungen weiter aus.
Unsere Artillerie schießt sich langsam ein.
Das 1. Panzerkorps der Wehrmacht nimmt von einer Salve 10% Schaden.
Duke of York
31.05.15, 09:05
Zug 63 - Januar 1942
Europa
Der russische Winter hatte zum Jahreswechsel zugeschlagen und Verluste in Höhe von ca. 1500 MPP verursacht.
Die durch den Winter ausgezehrten Truppen werden teilweise aufgefrischt.
Im Süden gelingt die Einnahme des verlassenen Ölfeldes Maikop.
http://s1.bild.me/bilder/030315/34436441_Maikop.jpg (http://www.bild.me)
Auch in Norwegen wird trotz Schneedecke gekämpft.
Die Bomber dezimieren das britische HQ, während die Panzer gleiches mit dem 1. Kanadierkorps machen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/55249292_Norwegen.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
Die Italiener nehmen die Siva-Oase ein. Auf El Alamein erfolgt wieder schwerer Küstenbeschuss und ein Angriff auf die BAI-Armee, die dieser 50% Ausfälle beschert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/20550783_Alamein.jpg (http://www.bild.me)
Asien
Die Japaner landen auf Wake Island sowie in Kukum auf den Solomonen, die damit aus dem sinnlosen Krieg ausscheiden.
http://s1.bild.me/bilder/030315/95811884_Solomonen.jpg (http://www.bild.me)
Batavia wird eingenommen und Indonesien kapituliert. Die Furutaka (CA) versenkt noch die Java (CA).
http://s1.bild.me/bilder/030315/57747255_Java.jpg (http://www.bild.me)
Auch in Brunei landet ein Korps und das Inselreich kapituliert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/96750126_Brunei.jpg (http://www.bild.me)
Das Luzon Korps in Manila wird vernichtet. Der Fall der Philippinen steht unmittelbar bevor. Die Marblehead (CA) ist nach wie vor im Hafen von Manila festgesetzt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/48109097_Luzon.jpg (http://www.bild.me)
Auf das chinesische HQ zwischen Lanchow und Sian werden wieder schwerste Bomberangriffe geflogen. Alle Angriffe zeigen Wirkung.
Die 12. Armee bei Lanchow wird aus ihren Stellungen gebombt und in die Berge abgedrängt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/23321778_Sian.jpg (http://www.bild.me)
Japan erklärt der SU den Krieg und überschreitet bei Borzya mit überschaubaren Kräften die Grenze.
In ersten Gefechten wird die Garnision der Stadt bereits leicht dezimiert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/33847469_Ferner_Osten.jpg (http://www.bild.me)
Zug 64 – Alliierte – 1. Februar 1942
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Westalliierte
Skandinavien
Erneut muß Unser HQ schwerste Treffer einstecken.
Unsere Bomberabwehr ist durch den Winter scheinbar eingeschränkt.
Sowohl von Flak als auch Jägern wurden nur minimalste Schäden bei den feindlichen Anflügen erzielt.
Wir positionieren etwas um und versuchen erneut Unsere Versorgung zu stärken.
Afrika
Ägypten
Wir bringen Unsere Einheiten wieder auf Sollstärke.
Äthiopien
Wir erobern Bonga und nähern Uns mit dem 6. Neuseeländischen Korps den feindlichen Bombern.
Bei Addis Ababa füllen Wir Unsere Truppen wieder auf die maximal erreichbare Stärke auf.
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Unsere taktischen Bomber aus Ägypten treffen in Adua ein.
China
Nördlicher Frontabschnitt
Die Verteidigung erstarkt weiter.
Mittlerer Frontabschnitt
Wir bringen die schwer angeschlagene 12. Armee in die Versorgungszone und und gleichen die Schäden des HQs aus.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Deutsche Einheiten trauen sich in die Nähe Unserer Verteidigungsstellungen.
Wir verstärken die Verteidigung mit einem Artilleriegeschütz.
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Mittlerer Frontabschnitt
Außerhalb des Sichtfeldes der feindlichen Truppen verstärken Wir Unsere Stellungen.
Südlicher Frontabschnitt
Wir bauen auch hier eine zweite Auffanglinie hinter der Front auf.
Sibirien
Daß Verträge egal mit welcher Partei der Achse nichts wert sind, erfahren Wir in den Tiefen Sibiriens.
Japan erklärt Uns trotz des Nichtangriffspaktes den Krieg und fällt Uns feige in den Rücken.
Unser Verteidigungspotential ist klein, doch hoffen Wir, dies rechtzeitig so positionieren zu können, daß Wir damit den Feind trotzdem aufhalten können.
...
Kapitulationen sind verboten. :nono: :uhoh:
...
Das hat ja schon immer geklappt.^^
Wir tippen diesesmal auf Zug 64 und lesen dementsprechend mit:P
Haben wir jetzt einen Leser weniger? :^^: ;)
Jörg von Frundsberg
31.05.15, 15:28
Haben wir jetzt einen Leser weniger? :^^: ;)
Im Gegenteil :eek: bin schon seit Norwegen dabei !! und ich denke das ihr diesmal gewinnt :eek::eek: ;)
Duke of York
31.05.15, 18:14
"Schon" seit Norwegen?
Dann habt Ihr ja Unsere glorreichen Feldzüge gegen Polen und Frankreich verpasst, werter Frundsberg. ;)
Nunja, gerade Norwegen läuft ja nicht so prickeld. Wobei es durchaus hätte funktionieren können. Da hat in den entscheidenden 2 Runden das Quäntchen Glück gefehlt. Das nun die Luftabwehr nicht so übermäßig effektiv ist (?) ist natürlich doppelt ärgerlich.
Ich vermute aber, dass auch ein halbes Norwegen noch ganz positiv (im Sinne des Underdogs) zu bewerten ist. Die Konvoiroute ins weiße Meer steht und auch die US-Soldaten könnten so an der (Nord-)Ostfront aktiv werden ohne größere Gefahren einzugehen.
Ich will Atombombeneinsatz sehen!
Duke of York
31.05.15, 19:14
Das ist nur gegen Japan möglich, werter Clone. Und das auch nur per Event.
Doch dafür müssen die USA per Inselhopping ans japanische Kernland herankommen. Das halten Wir für unwahrscheinlich, sollten die USA die historische "Germany first" Strategie verfolgen.
Warum kann man nicht von Großbritannien so ein hübsches Bömbchen in Hamburg, Köln oder anderen hässlichen Städten anwenden? Ich kann das AAR einfach nicht genießen, wenn ich mir immer dänke "wäh wäh das wäre könnte hätte"^^
Jörg von Frundsberg
31.05.15, 19:32
Nunja, gerade Norwegen läuft ja nicht so prickeld. Wobei es durchaus hätte funktionieren können. Da hat in den entscheidenden 2 Runden das Quäntchen Glück gefehlt. Das nun die Luftabwehr nicht so übermäßig effektiv ist (?) ist natürlich doppelt ärgerlich.
Ich vermute aber, dass auch ein halbes Norwegen noch ganz positiv (im Sinne des Underdogs) zu bewerten ist. Die Konvoiroute ins weiße Meer steht und auch die US-Soldaten könnten so an der (Nord-)Ostfront aktiv werden ohne größere Gefahren einzugehen.
Ich sehe es anders :rolleyes: gerade weil die Invasion nicht gelungen ist der halbe Erfolg ^^ Wen die Invasion geglückt wäre brauchte der werte Duke nicht massenhaft Truppen in Norwegen um die Allierten dort zu vertreiben .
Man sieht jetzt schon das in es in Russland nicht mehr vorwärts geht , die Truppen fehlen nun dort .
Den wen die Invasion geglückt wäre würden sie in Russland und nicht in Norwegen stehen :) und für die Ostseeküste würden normale Truppen zur Abwehr weiteren Invasionen erstmals reichen ...
Nur sind wir gespannt wie es weitergeht besonders im russischen Osten !! Dort werden nun weitere russische Truppen gebunden , also bleibt es spannend ^^
Auch wo der Amerikaner zuerst schlagen wird ??
Duke of York
31.05.15, 19:33
Warum kann man nicht von Großbritannien so ein hübsches Bömbchen in Hamburg, Köln oder anderen hässlichen Städten anwenden? Ich kann das AAR einfach nicht genießen, wenn ich mir immer dänke "wäh wäh das wäre könnte hätte"^^
Weil es solche Bomben als Einheit nicht gibt.
Es gibt wie gesagt nur das Hiroshima-Event.
Aber keine Sorge, die Alliierten entwickeln, sofern sie wollen, schon genug Zerstörungskraft mit ihren Strategischen Bombern. ;)
Warum kann man nicht von Großbritannien so ein hübsches Bömbchen in Hamburg, Köln oder anderen hässlichen Städten anwenden? Ich kann das AAR einfach nicht genießen, wenn ich mir immer dänke "wäh wäh das wäre könnte hätte"^^Wir fühlen mit...vor allem, da die Amerikaner das wahrscheinlich tatsächlich gemacht hätten.
Ich sehe es anders :rolleyes: gerade weil die Invasion nicht gelungen ist der halbe Erfolg ^^ Wen die Invasion geglückt wäre brauchte der werte Duke nicht massenhaft Truppen in Norwegen um die Allierten dort zu vertreiben .
Man sieht jetzt schon das in es in Russland nicht mehr vorwärts geht , die Truppen fehlen nun dort .
Den wen die Invasion geglückt wäre würden sie in Russland und nicht in Norwegen stehen :) und für die Ostseeküste würden normale Truppen zur Abwehr weiteren Invasionen erstmals reichen ...
Nur sind wir gespannt wie es weitergeht besonders im russischen Osten !! Dort werden nun weitere russische Truppen gebunden , also bleibt es spannend ^^
Auch wo der Amerikaner zuerst schlagen wird ??
Werter GröFrunSaZ,
wenn es mal einen Lehrstuhl für SC-Taktiken und Strategien gibt, werdet Ihr sicherlich eine Honorarprofessur angeboten bekommen!
Eure Strategie des "Schwächens des Feindes durch eigenen Mißerfolg" dürfte schon etliche Kriege gewonnen haben!
:D :D :D
Jörg von Frundsberg
31.05.15, 21:55
Werter GröFrunSaZ,
wenn es mal einen Lehrstuhl für SC-Taktiken und Strategien gibt, werdet Ihr sicherlich eine Honorarprofessur angeboten bekommen!
Eure Strategie des "Schwächens des Feindes durch eigenen Mißerfolg" dürfte schon etliche Kriege gewonnen haben!
:D :D :D
Sun Tsu: Weiche zurück wo der Feind stark ist, greife an wo er schwach ist ..
Aber im Ernst ?? Da ist doch einiges Potenzial gebunden im Norden , das fehlt doch und so länger es fehlt desto besser ?? Die MPP in Norwegen machen den Speck nicht fett , aber der Ache fehlt Zeit und die haben sie nicht ??
Und desto länger der Feldzug im Norden dauert umso besser ,so glauben wir :eek:;)
Ein direkt erobertes Norwegen hätte nur dazu geführt das der werte Duke seine Ostseeküste mit minderen Material schützt ,anstatt dort jetzt massiv mit schweren Gerät einzusetzen ??
Schon allein die Kosten der Überfahrt oder die Zerschlagung oder Beschädigung der Marine ,was das alles kostet ?? und fehlt doch alles im Osten ???? Oder sehe ich das so sehr verkehrt ??
Duke of York
31.05.15, 22:12
Zug 65 - Februar 1942
Europa
Norwegen:
Die Raketenartillerie feuert 3 Salven auf das Kanadierkorps und erzielt 3 Wirkungstreffer.
Das nun völlig ausgegrabene und demoralisierte Korps wird leichte Beute für die Panzer.
http://s1.bild.me/bilder/030315/31770671_Norwegen.jpg (http://www.bild.me)
Barbarossa:
Auffrischungen und Umgruppierungen. Die Auswirkungen des Winters werden noch verdaut.
Afrika
Ägypten:
Der übliche Beschuss auf El Alamein. Leichte Ausfälle für die Verteidiger.
http://s1.bild.me/bilder/030315/32466762_Alamein.jpg (http://www.bild.me)
Harte Abwehrkämpfe in Abessinien. Die Bomber attackieren die neue dritte Front der Briten im Südwesten und erzielen Wirkungstreffer.
Angesichts der alliierten Übermacht muss mit dem Verlust der kompletten Region und aller Truppen gerechnet werden.
http://s1.bild.me/bilder/030315/63073993_Abessinien.jpg (http://www.bild.me)
Asien
Die Furutaka spürt die De Ruyter bei Timor auf und greift an. Die Sukaze assistiert. Vom holländischen Kreuzer unter mittlerweile britischer Flagge bleibt nur noch ein halbes Wrack übrig, das sich wohl mit letzter Kraft in einen australischen Hafen wird retten können.
http://s1.bild.me/bilder/030315/14297734_De_Ruyter.jpg (http://www.bild.me)
Manila wird von Marineinfanterie (Wir vermeiden den Begriff Special Forces für Japaner) eingenommen.
Die Marblehead (CA) im Hafen wird von Infanterie zusammengeschossen und letztlich versenkt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/52861835_Manila.jpg (http://www.bild.me)
Nach Moulmein vorgestoßene Truppen melden, dass Rangoon unbesetzt ist. Die Gunst der Stunde wird genutzt zur Eroberung der Stadt. Burma kapituliert daraufhin vor der kaiserlichen Armee.
http://s1.bild.me/bilder/030315/77318806_Rangoon.jpg (http://www.bild.me)
Auch das erst kürzlich eroberte Singora haben die Briten scheinbar wieder geräumt. Wir landen eine Armee und ein HQ amphibisch an und erobern die Stadt zurück. Das Eastforce Korps wird nach Schiffsbeschuss schwer zusammengeschossen und zurückgedrängt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/51046317_Singora.jpg (http://www.bild.me)
Wir nehmen die unbesetztzen Städte Kharbarovsk und Wladiwostok ein. Letztere spült 25 Beute-MPP in die Kassen des Kaiserreichs.
Boryza wird genommen und die 58. Div schwer zerschossen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/59080418_Borzya.jpg (http://www.bild.me)
Duke of York
31.05.15, 22:15
Ein direkt erobertes Norwegen hätte nur dazu geführt das der werte Duke seine Ostseeküste mit minderen Material schützt ,anstatt dort jetzt massiv mit schweren Gerät einzusetzen ??
Schon allein die Kosten der Überfahrt oder die Zerschlagung oder Beschädigung der Marine ,was das alles kostet ?? und fehlt doch alles im Osten ???? Oder sehe ich das so sehr verkehrt ??
Ein erobertes Norwegen wäre eine massive Bedrohung für die Achse. Einerseits könmnen die Alliierten Schweden angreifen und hätten damit ein Einfallstor in der gesamten Ostsee.
Andererseits reichen schon ein paar in Norwegen stationierte Bomber, um fast jede Verteidigungsstellung in Reichweite auszuschalten und so eine amphibische Landung zu ermöglichen. Von den eingeschränkten Seewegen für die Kriegsmarine ganz zu schweigen.
Nein, eine solche Bedrohung kann man nicht einfach nur mit minderwertigen Einheiten an der Küste der Deutschen Bucht absichern.
Jörg von Frundsberg
31.05.15, 23:16
Werter Duke ich stimme euch ja zu !! Eurer Gegenangriff macht ja Sinn ;) aber wie wollt ihr die verlorenen Zeit im Osten aufholen ?? Bei mir hatte der werte Managarm das gleiche getan mit mit mehr Erfolg :rolleyes:
Schweden viel auch 43 und dann war Schluss mit den Siegen im Osten ..... und ich hatte schon Moskau und stand vor Stalingrad ,Petersburg und trotzdem ging dem Reich irgendwann die Luft aus ........
Aber ich traue eurer Feldherrenkunst einiges zu !!!! und lasse mich gern überraschen !!
Auf die Pazifkschlachten freue ich mich sehr !! da war der werte Managarm immer geizig ......... ^^ immer alles zuerst auf das Reich :D
Nein, eine solche Bedrohung kann man nicht einfach nur mit minderwertigen Einheiten an der Küste der Deutschen Bucht absichern.
Das war nur mein Gedanke ,falls die Invasion gelungen wäre und Norwegen den Allierten in ihre räuberischen Hände gelang wäre ^^
Duke of York
31.05.15, 23:20
Das ist ja auch die Siegstrategie für die Allies. Germany first. ;)
Es ist natürlich ein Problem, dass Barbarossa nicht nach Plan verläuft. Aber viel fataler wäre es, den Alliierten Einfallstore nach Europa zu lassen. Die Masse der Amerikaner kann man irgendwann nicht mehr zurückschlagen.
Jörg von Frundsberg
31.05.15, 23:34
Dann bin ich mal gespannt was nun passiert !!!! Eure Invasion im Osten?? gewollt oder um die Russen unter Druck zu setzen ?? Japan greift ja mächtig aus ^^ Was sind eure Planung für Nippon ?? Würde mich echt interessieren !!
Was mein Problem bei dem Spiel ist das es zu ahistorisch wird ^^ aber ich lasse mich diesem mal von diesem schönen AAR über meines meiner Lieblingsspiel überraschen ................ egal wo die Schlachtfelder liegen ^^
Duke of York
01.06.15, 09:22
In diesem Spiel hatten Wir eigentlich vor, dass die Japaner den Nichtangriffspakt mit den Russen respektieren.
Dieses Vorhaben mussten Wir jedoch begraben als Unser geschätzter Gegner die frühe Invasion in Norwegen gestartet hat. Ab dem Zeitpunkt war klar, dass die Deutschen viel zu früh viel zu viele Ressourcen in ihr Westheer investieren müssen (es gibt ja nicht nur Norwegen, sondern auch noch die gesamte Küstenlinie von Dänemark bis Spanien) und daher jede Entlastung im Osten, sei sie auch noch so klein, brauchen. Japan kann hier ohne großen Aufwand wenigstens 50 MPP erobern und es bindet zumindest Truppen, Luftwaffe und ein HQ. Mal grob geschätzt das, was das Reich zur Verteidigung alleine in Norwegen hinstellen muss.
Kardinalinfant
01.06.15, 09:50
In diesem Spiel hatten Wir eigentlich vor, dass die Japaner den Nichtangriffspakt mit den Russen respektieren.
Dieses Vorhaben mussten Wir jedoch begraben als Unser geschätzter Gegner die frühe Invasion in Norwegen gestartet hat. Ab dem Zeitpunkt war klar, dass die Deutschen viel zu früh viel zu viele Ressourcen in ihr Westheer investieren müssen (es gibt ja nicht nur Norwegen, sondern auch noch die gesamte Küstenlinie von Dänemark bis Spanien) und daher jede Entlastung im Osten, sei sie auch noch so klein, brauchen. Japan kann hier ohne großen Aufwand wenigstens 50 MPP erobern und es bindet zumindest Truppen, Luftwaffe und ein HQ. Mal grob geschätzt das, was das Reich zur Verteidigung alleine in Norwegen hinstellen muss.
...mit dem Unterschied, dass der Brite in Norwegen eine gesamte Heeresgruppe riskieren muss (die er mutmaßlich auch verlieren wird, so wie es gerade läuft), während der japanische Angriff mehr oder weniger ohne Risiken ist. Oder hat der Bruch des NAP irgendwelche negativen Folgen für die Japaner, von denen wir als Nicht-AOD-Spieler nichts wissen?
Wir sind im Übrigen ein Stück weit beim werten Frundsberg, dass die Situation in Norwegen trotz der taktischen Siege des werten Duke nicht so schlecht für den werten Managarm ist. Zwar wäre ein schneller Sieg besser gewesen, aber dann hätte er ein neues Wagnis (Schweden/Dänemark/Deutsche Küste) eingehen müssen, in dem er viel hätte verlieren können. Die Bindung eines Gutteils der deutschen Luftwaffe hält trotz des Zurückdrängens an und das hilft den Russen nach wie vor. Wir gehen davon aus, dass der werte Managarm seine Einheiten in Norwegen nicht auf low supply verloren hat? Was uns dort aber Sorge macht, sind die recht hohen Verluste an Schiffen, ohne dass die Deutschen in ähnlichem Umfang verloren hätten. Wie schnell wird denn mit nennenswerten US-Truppen im Bereich Europa (wo auch immer) zu rechnen sein?
Was wird uns zur Situation in Afrika fragen: Wäre ein Teil der Truppen in Äthiopien nicht in Ägypten besser aufgehoben, um die Italiener dort langsam zurückzudrängen oder kommt Äthiopien so eine Bedeutung zu?
Diverse Verluste in Norwegen laufen leider unter Low Supply, da das HQ völlig zusammen geschossen wurde.
Die Verluste der Schiffe sind natürlich sehr ärgerlich und hängen neben der technolgischen Rückständigkeit mit Unserer noch größeren Unfähigkeit zusammen Seegefechte zu führen. Unser geschätzter Gegner versteht es eben auch hier, viel besser Schwerpunkte zu setzen.
In Afrika haben Wir Uns für Äthiopien als Schwerpunkt entschieden, da durch den Verlust von Addis Ababa die Italiener einen ordentlichen NM-Malus erhalten. Dadurch würden alle Truppen aus Ostafrika frei werden und die Lage in Ägypten wäre mindestens sicher. Doch wird dieses Vorhaben nicht in dem zeitlichen Rahmen umzusetzen sein, wie Wir Uns dies wünschen. Dadurch entsteht auch wieder eine Gefahr für Nordafrika, da sie italienische Heeresgruppe, die Jugoslawien erobert hat, jetzt sicherlich nicht aufgelöst wird. :rolleyes:
An einen Vormarsch in Ägypten ist durch den Dauerbeschuß der Regia Marina und der damit einhergehenden Demoralisierung der Fronttruppen nicht zu denken.
Und über den Verlauf in Norwegen sind Wir geteilter Meinung. Einerseits wäre eine vollständige Eoberung des Südens klasse gewesen, um das Reich von dort aus mit den erwähnten Optionen unterDruck zu setzen. Andererseits hätte die Luftwaffe in der zurückliegenden Zeit sicherlich unbarmherzig in Russland gewütet.
Sagen Wir es mal so, die schlechteste Variante wäre gewesen, die Option Skandinavien nicht zu ziehen. ;)
Duke of York
01.06.15, 10:55
...mit dem Unterschied, dass der Brite in Norwegen eine gesamte Heeresgruppe riskieren muss (die er mutmaßlich auch verlieren wird, so wie es gerade läuft), während der japanische Angriff mehr oder weniger ohne Risiken ist. Oder hat der Bruch des NAP irgendwelche negativen Folgen für die Japaner, von denen wir als Nicht-AOD-Spieler nichts wissen?
Wenn Japan im Fernen Osten einfällt, mobilisieren als Strafe eine Reihe Länder in Südostasien: Holländisch Ostindien, Philippinen, ect ...
Auch die USA antwortet mit Mobilisierung.
Sind die betroffenen Länder aber bereits im Krieg, ist das egal und es passiert im Grunde nichts. Ausser dass Japan halt auch selber Truppen hierfür abstellen muss und das, sofern man ernsthaft vorrücken will, wegen dem Gelände deutlich mehr als der Russe.
Wir gehen davon aus, dass der werte Managarm seine Einheiten in Norwegen nicht auf low supply verloren hat?
Die ersten Verluste, das kanadische Panzerkorps und das kanadische Inf-Korps waren auf Low Supply. Das müsste man auch auf Unseren Screenshots erkennen können.
Was uns dort aber Sorge macht, sind die recht hohen Verluste an Schiffen, ohne dass die Deutschen in ähnlichem Umfang verloren hätten.
Das wird sich sehr bald ändern. ;)
Was wird uns zur Situation in Afrika fragen: Wäre ein Teil der Truppen in Äthiopien nicht in Ägypten besser aufgehoben, um die Italiener dort langsam zurückzudrängen oder kommt Äthiopien so eine Bedeutung zu?
Solange der Brite in Ägypten El Alamein hält, braucht er im Grunde an der Engstelle nur 3 starke Bodentruppen. Und die hat er dort mit 2 Armeen und einem Panzerkorps. Alles andere steht nur gelangweilt herum.
Äthiopien ist insofern bedeutsam, weil dort der Italiener recht schwach steht und auch keine Verstärkungen hinbekommt. Sollte er Äthiopien verlieren, bekommt er einen NM-Verlust reingewürgt, der zusammen mit dem Kriegseintritt der USA die Gesamtmoral der Italiener so weit fallen lässt, dass sie den ersten Kampfmalus kassieren. Also schon recht wichtig. ;)
Kardinalinfant
01.06.15, 10:59
Danke beiden Regenten für Ihre Erläuterungen :top:
Duke of York
01.06.15, 11:02
Sagen Wir es mal so, die schlechteste Variante wäre gewesen, die Option Skandinavien nicht zu ziehen. ;)
Das sehen Wir genauso!
Der Angriff auf Norwegen hat Unsere Planungen zumindest gewaltig über den Haufen geworfen, was ansich schon als Erfolg zu betrachten ist, wenn man der Achse so früh die alleinige Initiative raubt.
Duke of York
01.06.15, 12:39
Inwiefern komisch, werter Zardoz?
Der Panzer bewegt sich wie die anderen Einheiten auch auf der Straße von Oslo nach Stavanger. Dort kommt es auch zu den Kämpfen, die bei Schneedecke herben Mali unterliegen. Da aber die Kampfkraft des Panzers so gigantisch hoch ist, verglichen mit dem laschen Kanadierkorps, kommt halt am Ende trotzdem noch ordentlich Schaden heraus.
Kardinalinfant
01.06.15, 13:42
Die gesamte strategic command Reihe abstrahiert da sehr stark. Das führt durchaus zu Schwächen, wenn man es historisch betrachtet, werter Zardoz, aber insgesamt funktioniert es doch erstaunlich gut. Was das Gelände angeht, hält das für den Verteidiger gewisse Boni bereit, so besteht ein Teil Norwegens aus Gebirge, was den Verteidiger gerade gegen Panzer etwas begünstigt, das dürfte bei AoC auch nicht anders sein, als in SoE. Der Verteidigungsbonus ist jedoch schnell nahezu wertlos, wenn die verteidigende Einheit unterversorgt ist und oder keinen oder nur einen angeschlagenen Kommandanten hat, was hier der Fall gewesen sein dürfte. Hinzu kommt, dass die angreifende Einheit halbwegs versorgt war, einen Kommandanten hatte und vor allem auf technisch recht weitem Stand. Daher die Erfolge. Aber im Grunde habt Ihr recht, dass der Einsatz ganzer Panzerkorps in Norwegen historisch eher unsinnig ist, spieltechnisch macht es (leider) Sinn
Duke of York
01.06.15, 15:30
Man darf sich hier bitte auch nicht an dem Begriff Panzerkorps stören.
Die Einheiten heißen halt so. Manchmal aber auch Panzergruppe, was die Mannstärke der Einheit wesentlich offener lässt.
Zug 66 – Alliierte – 1. März 1942
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Westalliierte
Skandinavien
Der Druck, den das deutsche Elite-Panzerkorps auf Unsere Stellungen ausübt, ist enorm.
Doch nun gelangt es endlich in die Reichweite Unserer Schlachtschiffe.
Durch den schweren Küstenbeschuß fällt die Moral der Angreifer auf unter 40%.
Bei einem Anflug Unserer Trägerflugzeuge gelingt Uns sogar noch ein Treffer.
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Zur Sicherung der Verteidigung schiffen Wir eine Artillerieeinheit und das I. Kanadische Korps ein.
Afrika
Ägypten
Wir bringen Unsere Einheiten wieder auf Sollstärke.
Äthiopien
Ein erster Angriff auf die taktischen Bomber versetzt dem Feind leichte Schäden.
Von Süden her fliegen Jäger der USAF Angriffe auf die italienischen Jäger.
Wir hoffen auf die Dauer mit der besseren Qualität punkten zu können.
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Angriffe zu Land finden in dieser Runde nicht statt.
China
Nördlicher Frontabschnitt
Die Verteidigung erstarkt weiter.
Mittlerer Frontabschnitt
Wir bringen die nochmals schwer getroffene 12. Armee wieder in die Versorgungszone.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Der Aufmarsch des Deutschen Reiches geht weiter.
Wir harren der Dinge, die kommen.
Mittlerer Frontabschnitt
Auch hier herrscht die Ruhe vor dem sicherlich bald aufziehenden Sturm.
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Südlicher Frontabschnitt
Lediglich in diesem Frontabschnitt hat der Feind noch nicht auf Unsere Stellungen aufgeschlossen.
Wir können aber davon ausgehen, daß die zu sehenden schweren Einheiten nur die Spitze der Streitmacht ist, derer Wucht Wir Uns bald ausgesetzt sehen.
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Sibirien
Unsere Verteidigung formiert sich allmählich in den schwer zugänglichen Regionen von Chita.
Die Städte östich von Borzya wurden bereits vorher kampflos dem Feind preisgegeben.
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Duke of York
02.06.15, 21:49
Extrablatt! Extrablatt!
Duke of York ist vernichtet! :rolleyes: :D
Zug 67 - März 1942
Europa
Norwegen:
Die 16. Panzergruppe vernichtet vor Stavanger ein britisches Kavalleriekorps auf halber Stärke, rückt auf den Hafen vor und fügt durch Beschuss der Prince of Wales (BB) 30% Systemschäden zu.
http://s1.bild.me/bilder/030315/43034571_Prince_of_Wales.jpg (http://www.bild.me)
Die Bismarck (BB) und die Prinz Eugen (CA) versenken gemeinsam die Annapolis (DD).
http://s1.bild.me/bilder/030315/60671772_Annapolis.jpg (http://www.bild.me)
Die Schütte-Lanz (CV) vernichtet mit Marinebombern fast die Amazon (DD). Die Gneisenau (CA) Kommt zu Hilfe und schickt die brennenden Reste des Zerstörers auf den Grund der Deutschen Bucht.
http://s1.bild.me/bilder/030315/27340573_Amazon.jpg (http://www.bild.me)
Nach schwersten Angriffen durch U-Boote und die Tirpitz muss auch die Duke of York (BB) die Segel gegen den Beutekreuzer Emile Bertain streichen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/98341094_Duke_of_York.jpg (http://www.bild.me)
Italien erklärt Griechenland den Krieg.
Im ersten Angriff wird Thessaloniki erobert und die mazedonische Armee, zuvor aus der Stadt vertrieben, wird komplett aufgerieben.
Auch die Epirus-Armee kann dem Angriffsschwung nicht standhalten.
http://s1.bild.me/bilder/030315/94612635_Griechenland.jpg (http://www.bild.me)
Das HQ Papgos wird durchs Gebirge gejagt und an der griechischen Westküste gestellt und vernichtet.
http://s1.bild.me/bilder/030315/63909666_HQ_Papgos.jpg (http://www.bild.me)
Die schon vorsorglich positionierte Schlachtflotte beginnt mit dem Bombardement der griechischen Hauptstadt. Das Athen-Korps erleidet 10% Ausfälle und die Stadt liefert nur noch 3 Supply.
Auch die Bearn (CV) fliegt Bomberangriffe und vernichtet weitere 20% des Athen-Korps.
http://s1.bild.me/bilder/030315/41160147_Athen.jpg (http://www.bild.me)
Barbarossa:
Die 22. Armee kann aus Vitebsk vertrieben werden. Für die Besetzung der Stadt reichen die Bewegungspunkte nicht mehr aus.
http://s1.bild.me/bilder/030315/13600158_Vitebsk.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
Küstenbombardements durch die Regia Marina fügen der BAI-Armee 20% Schäden zu.
http://s1.bild.me/bilder/030315/50003259_Alamein.jpg (http://www.bild.me)
In Abessinien bombardiert die Regia Aeronautica das 6. Neuseeland Korps erfolgreich. Dabei greifen in Bonga stationierte US-Abfangjäger ein.
http://s1.bild.me/bilder/030315/827808110_Abessinien.jpg (http://www.bild.me)
Asien
Bei Lanchow wird das 31. Korps schwer beschädigt und in die Berge vertrieben. Wir können endlich auf das feindliche HQ Richtung Sian vorrücken.
Die reichlich vorhandene Bomberflotte bei Chengchow bombt das HQ auf 40% zusammen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/902099411_Sian.jpg (http://www.bild.me)
Im Fernen Osten wird die 58. Division vernichtet und Borzya wird eingenommen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/375173812_Borzya.jpg (http://www.bild.me)
Oh je. Das wird dem Spiel nicht guttun....
:facepalm: :D
Ja Seeschlachten muss der werte Managarm noch üben :(
Wir haben ja langsam Angst vor einem Seelöwen der Deutschen sobald Norwegen gesäubert ist.
Mit sehr feine Klinge den Return gespielt !!!
Zug 68 – Alliierte – 29. März 1942
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Westalliierte
Skandinavien
Trotz der schlechteren Kampfwerte des deutschen Panzerkorps rupft es die Reste Unseres Kavalleriekorps regelrecht auseinander.
Doch können Wir mit den wenigen Möglichkeiten, die Wir vor Ort haben, die Elitetruppe des Feindes endlich schwächen.
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Afrika
Ägypten
Wir attackieren die italienische Armee mit deutlich größeren Verlusten für Uns als für den Feind.
Das war so nicht einkalkuliert und stellt Uns nun vor größere Herausforderungen als wenn Wir Uns schlicht passiv verhalten hätten.
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Äthiopien
Wir greifen von Norden her das italienische Korps an, landen zwar keine direkten Schäden, aber graben dies vollständig aus und demoralisieren es.
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Den taktischen Bombern des Feindes fügen Wir leichte Schäden zu.
China
Nördlicher Frontabschnitt
Die Verteidigung erstarkt weiter.
Mittlerer Frontabschnitt
Hier bahnt sich leider das Ende an.
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Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Wir setzen eine Artilleriesalve auf das deutsche Panzerkorps.
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Mittlerer Frontabschnitt
Vitebsk wird als verloren eingestuft und nicht mehr nachbesetzt.
Stattdessen stabilisieren Wir Unsere Verteidigung um Smolensk weiter.
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Südlicher Frontabschnitt
Nun schließen deutsche Truppen auch hier auf Unsere Stellungen auf.
Wir feuern eine Salve der Artillerie auf das dem deutschen HQ vorgelagerte Panzerkorps
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Sibirien
Wir führen minimale Verstärkungen diesem Schauplatz zu.
Noch ist der Feind aber nicht in Angriffsstellung.
Duke of York
05.06.15, 07:35
Zug 69 - April 1942
Europa
Am Morgen des 12. April 1942 beginnt eine der größten Landungsoperationen der Geschichte.
Soldaten des 23. Korps gehen östlich von London an Land und rücken au die britische Hauptstadt vor, wo als Verteidiger die gesamte BEF-Armee ausgemacht wird.
http://s1.bild.me/bilder/030315/79604361_Korps_23.jpg (http://www.bild.me)
Nach mehreren Wellen Bomberangriffen und der Anlandung des 10. Korps kann die BEF-Armee endlich vernichtet werden.
Fallschirmjäger springen über London ab und bringen die gesamte Region unter deutsche Kontrolle.
http://s1.bild.me/bilder/030315/99971632_Korps_10.jpg (http://www.bild.me)
Nach Absprung weiterer Fallschirmjäger und Anlandung eines kompletten Panzerkorps wird auch die Flak bei London vernichtet.
http://s1.bild.me/bilder/030315/63281303_Flak.jpg (http://www.bild.me)
Vitebsk wird besetzt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/44530283_Vitebsk.jpg (http://www.bild.me)
Die Italiener vernichten das Athen Korps und nehmen die Stadt ein.
Griechenland kapituliert damit.
http://s1.bild.me/bilder/030315/95228124_Athen.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
Schwerster Beschuss durch Schlachtschiffe und Artillerie zermürbt die WDF-Armee in El Alamein.
Mit letzter Kraft kann sie zur Flucht aus der Festung gezwungen werden.
El Alamein ist gefallen!
http://s1.bild.me/bilder/030315/27159875_Alamein.jpg (http://www.bild.me)
Asien
Bei Sian wird die 20. Armee und das HQ vernichtet.
Die Räumung des Kessels und Etablierung der Verbindung zu Lanchow steht unmittelbar bevor.
http://s1.bild.me/bilder/030315/56894006_Sian.jpg (http://www.bild.me)
Die Japaner rücken auf Kuala Lumpur vor und vernichten beinahe das verteidigende Korps.
http://s1.bild.me/bilder/030315/64159987_Kuala_Lumpur.jpg (http://www.bild.me)
Das US-HQ in Korregidor wird vernichtet.
http://s1.bild.me/bilder/030315/99914358_Korregidor.jpg (http://www.bild.me)
Haben wir jetzt einen Leser weniger? :^^: ;)
Wir waren aber nahe dran:teufel:
Die Briten verlegen nun nach Kanada, richtig?
Der Moralhit dürfte aber heftig sein, da wird Ägypten wohl auch bald fallen. Immerhin steht der Russe sehr gut. Finden Wir schön, endlich mal ein anderer Ablauf, macht Spass zu lesen von beiden Seiten.:top:
Duke of York
05.06.15, 08:12
Die Briten verlegen nun nach Kanada, richtig?
Noch nicht. Erstmal verlegen sie die Hauptstadt nach Manchester. Erst wenn Wir dieses erobern können, verlassen sie Europa. :D
Erst haben wir gedacht, dass es aufgrund der britischen Ausfälle in Normwegen für die Achse in Afrika leichter gehen müsste.
Das jetzt gleich mal die Insel weg ist, ist natürlich heftig.
Um es mit einem klassischen Meme zu sageN:
https://sonnekfit.files.wordpress.com/2014/01/anchorman.jpg?w=788
Erstklassiger AAR.
Duke of York
05.06.15, 08:54
Das jetzt gleich mal die Insel weg ist, ist natürlich heftig.
Die Insel ist noch lange nicht weg, werter Ruppich.
Wir sind erstmal massiv in London gelandet. Mehr nicht.
Die USA kamen aus deutscher Sicht mindestens 2 Runden zu früh in den Krieg, was an der beschleunigten Mobilisierung durch den Überfall auf Spanien und das Fort de France Event lag.
Schon sehr bald wird mit massiver Gegenwehr auf der Insel, insbesondere unterstützt durch US Luft- und Bodentruppen zu rechnen sein.
PS: geiles Bild :D :top:
Werter Duke of York, ein schöner Konter zu Norwegen ist Euch da gelungen!:D
Duke of York
05.06.15, 12:31
Werter Duke of York, ein schöner Konter zu Norwegen ist Euch da gelungen!:D
Das war auch der Plan, werter Accoma.
Und völlig egal, ob die Aktion am Ende erfolgreich verläuft oder nicht, war es Uns ein Bedürfnis, einmal den Seelöwe zu machen.
Zug 70 – Alliierte – 26. April 1942
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Westalliierte
England
Die Invasion des Deutschen Reiches und der damit verbundene Verlust Londons nagen schwer am Geisteszustand vom Oberkommando des Guten.
Von jähzornig-wütend bis manisch depressiv schlagen die Emotionen in alle Richtungen aus. :rolleyes: ;)
Nach gefühlt endlosen chininhaltigen Getränken gilt es sich zu sammeln und alle Kraft darauf zu legen, die Invasion zurückzuschlagen. :gluck: :gluck: :gluck: :D
Den Beginn des Gegenschlags übernehmen die beiden Flugzeugträger Formidable und Illustrious, die ein Landungsboot im Hafen Chatham versenken und dabei von Flugzeugen eines deutschen Trägers beschädigt werden.
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Unser noch nicht aufgefrischtes U-Boot Truant entdeckt die Tirpitz. Der Kreuzer Tuscaloosa spürt beim Versuch, sich der Tirpitz zu nähern zwei deutsche U-Boote auf und muß schwere Schäden in Kauf nehmen.
Wir ziehen mit den britischen Schlachtschiffen Prince of Wales und Royal Oak sowie dem US-amerikanischen Schlachtschiff Maryland nach und versenken den deutschen Träger.
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Mit der RCAF Coastal Marine Patrol geben Wir U-377 noch zwei Schadenspunkte mit und beenden damit die Angriffe auf die Kriegsmarine.
Doch attackieren Wir mit den Trägern Yorktown (USA), Glorious und Indomitable (beide GB) sowie Unseren beiden strategischen Bombern das deutsche Panzerkorps und fügen diesem undefinierbare Schäden zu.
Aus Norwegen transportieren Wir das XXX. Korps an, das dem XXIII. Deutschen Korps 10% Schäden bei 20% eigenen Verlusten zufügt.
Skandinavien
Das I. kanadische Korps frischen Wir auf, damit dies Unseren Rückzug aus Norwegen deckt.
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Wir hoffen das HQ, die Artillerie und die Flak zur Rückschlagung der deutschen Invasion retten zu können.
Afrika
Ägypten
Der Verlust El Alameins wiegt nicht so schwer, wie die Geschehnisse auf Unserer Heimatinsel, doch stehen Wir nun auch hier unter enormen Druck.
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Insbesondere unter dem Eindruck, daß auch Griechenland gefallen ist, machen Wir Uns ernsthafte Gedanken bezüglich weiterer italienischer Expansionsgelüste in der Levante.
Äthiopien
Als wenn der bisherige Rundenverlauf nicht Strafe genug ist, erleidet das 6. Neuseeländische Korps aufgrund absonderlicher Wetterzonen schwere Schäden, ohne daß die Abfangjäger der USAF dagegen etwas unternehmen könnten.
:facepalm:
Wir ziehen Uns zurück.
Den in der vorangegangenen Runde begonnen Angriff auf die nördliche Verteidigung von Addis Ababa setzen Wir nicht fort, da wie gerufen ein Sandsturm in der Wetterzone, in der Unsere taktischen Bomber stationiert sind, eintrifft.
:facepalm:
China
Nördlicher Frontabschnitt
Wir attackieren das exponierte 3. Korps der Japaner und treiben dieses schwer beschädigt ins Gebirge.
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Mittlerer Frontabschnitt
Die 41. Armee in Sian wird nochmals verstärkt, andere Optionen gibt es in diesem Bereich nicht mehr.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Wir setzen Unseren Artilleriebeschuß auf das 3. Panzerkorps fort und fügen diesem 10% Schaden zu.
Mittlerer Frontabschnitt
Vitebsk wird wie erwartet vom Feind erobert.
Wir frischen Unsere Einheiten auf und halten die Stellungen.
Südlicher Frontabschnitt
Außer Artilleriebschuß auf eines der Panzerkorps gibt es keine Meldungen von der Front um Kharkov.
Dafür sieht sich Unsere Verteidigung von Grozny starkem Druck ausgesetzt.
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Sibirien
Japanische Truppen schließen allmählich auf Chita auf.
Der Feind hat furchteinflößende Moral- und Fertigkeitswerte.
Ist London eine primäre Supply Quellen die die Achse nutzen kann?
Duke of York
05.06.15, 12:58
Ist London eine primäre Supply Quellen die die Achse nutzen kann?
Nein. Dazu wird London erst, wenn UK kapituliert. Bis dahin ist London normale Industriestadt ohne Bahnverbindung zum Reich, liefert also maximal 5 Supply.
Edit:
Zur generellen Versorgungslage muss man folgendes wissen.
Eine vom Aggressor eroberte Ressource startet bei 0 Supply und erholt sich jede Runde um 1.
Eine zurückeroberte oder von den Alliierten befreite Ressource hat sofort vollen Supply für den Befreier.
Die Invasion der Briten in Norwegen war also sofort gut versorgt, so wie auch alle künftigen Befreiungs-Invasionen in den besetzten Ländern dies sein werden. Das ist insbesondere für die Häfen wichtig, weil Nachschubtruppen per normalem Seetransport günstig und sehr schnell (meist direkt in der gleichen Runde) verlegt werden können.
Die Achse hingegen wird sich deutlich schwerer tun, weil es den Alliierten mit ihren schon jetzt vorhandenen Strategischen Bombern nicht schwer fallen dürfte, den Supply der Landungszone dauerhaft niedrig zu halten. Das ist aber auch stark vom Wetter abhängig und Wir hoffen natürlich, dass das sprichwörtliche Regenwetter über England möglichst oft vorherrscht. Ansonsten gilt: möglichst schnell aus der Landungszone ausbrechen und so viele Ressourcen (Städte) erobern, dass die nicht alle permanent auf 0 bombardiert werden können.
Wo hat das Reich solche Resourcen her? Kloppen auf die Sowjetunion, Truppen in Norwegen und jetzt in England. Hat Albert Speer schon ab dem Polenfeldzug die Industrie kontrolliert?
Duke of York
05.06.15, 14:42
Hat Albert Speer schon ab dem Polenfeldzug die Industrie kontrolliert?
So ähnlich.
Das Reich hat Industrietech 3 und auch Produktionstech 3. Das aktuelle Einkommen müsste sogar leicht über dem der USA liegen (die freilich noch nicht voll hochgefahren sind).
Aber von "Kloppen auf die Sowjetunion" kann keine Rede sein.
Tatsächlich ist Barbarossa, abgesehen von einzelnen Aktionen wo Wir temporär materielle oder numerelle Überlegenheit herstellen können, zum Erliegen gekommen.
Tatsächlich ist Barbarossa, abgesehen von einzelnen Aktionen wo Wir temporär materielle oder numerelle Überlegenheit herstellen können, zum Erliegen gekommen.
Ob das reine Propaganda ist und tatsächlich der nächste Großangriff bevorsteht? ;)
Ob das reine Propaganda ist und tatsächlich der nächste Großangriff bevorsteht? ;)
Haha :D wie bei Norwegen "ganz genialer Zug des Feindes, schwierige Situation für die Achse" Brööööm Bröööm, Elitepanzerkorps der Stufe III rapiert durch den Feind wie Butter. Gleichzeitig sind so viele Truppen frei, dass man mal eben London erobern kann, und da auch noch ein Panzerkorp absetzt. Und dann sitzen im Süden von Russland 5 weitere von den Biestern herum, die nach dem Winter sowieso Stalingrad und Baku einnehmen und bei jedem ihrer zwei Angriffe eine Sowjetische Armee zersäbeln, pro Runde.
Nicht zu vergessen, die Italienische Heeresgruppe, die durch den Balkan spaziert ist (völlig unrealistisch, Italiener erobern Griechenland! Wer hat das Spiel nur entwickelt...) und wahrscheinlich in 3 Runden, wenn genug MPP für Landungs- und Transportboote da war, sitzt diese Heeresgruppe in Palästina, erobert easy Ägypten und die Briten werden nichtmal Abessinien erobert haben, bis die Italiener nach dort aufgeschlossen haben. Die Amis, die ja immer die Wende bringen, haben 5 wichtigere Brandherde zu löschen und werden mit der Feuerwehr überhaupt nicht mehr nachkommen.
Werter clone,
Ihr sprecht uns aus dem Herzen. :prost:
Ja das ist ein Lehrstück für die/den Entwickler. Wobei der Seelöwe eine einfache Ursache hat: Der werte Managarm muss sich Gedanken über seine Seekriegsführung machen. Die Kriegsmarine schlachtet mal so nebenbei die Royal Navy ab - ahja. Bei AoD ist die Royal Navy viel zu schwach modelliert - da gehören sehr viel mehr Einheiten hin. IM RL hatte Deutschland bei Kriegsausbruch 57 U-Boote, weil das DR maximal nur soviele haben durfte wie die Briten. Also? Die Briten hatten auch 57 U-Boote. Mit wie vielen U-Boot-Einheiten startet man hier in AoD jeweils auf beiden Seiten?
Aber viel wichtiger - das sagten Wir schon an anderer Stelle - Die Alliierten MPP sind drei geteilt und alle Allies müssen separat forschen. Mindestens die britische und amerikanische Forschung und deren MPP Einkommen gehören zusammen gelegt. Und die Bauzeiten der USA müssen kürzer sein, als die der anderen bei Fliegern, Schiffen, Panzern. Andersherum müssen die Bauzeiten der Infanterie bei den Russen kurzer sein um deren "Masse" besser abzubilden. Das Spiel kann das doch alles - warum wird das nicht benutzt?
Ansonsten: Endlich mal ein anderer Verlauf! Bitte weitermachen...
Könnten die werten AAR-Schreiber bitte die Verlusstatistiken veröffentlichen und das MPP-einkommen der einzelnen Länder ab und an angeben.
Die RN ist uns auch ein Rätsel, wo ist sie? oder sind die Schiffe alle schon versenkt.
Ein weiterer Unsicherheitsfaktor ist für uns die SU. Nach dem bisherigen Kriegsverlauf müsste die SU vor Kraft kaum gehen können. Eine Sommeroffensive der SU wäre auch dringend nötig um die anderen Schauplätze zu entlasten. Wobei wir uns im klaren sind, dass dafür die Luftüberlegenheit benötigt wird um die Panzer der Wehrmacht mit Luftangriffen in Schach zu halten. Aufgrund der bisher geringen Verluste und der starken Präsenz der Luftwaffe an anderen Schauplätzen, sollte die Rote Luftwaffe doch langsam ein ernstzunehmender Faktor werden.
Eigentlich haben die Briten doch U-Boote...zumindest haben Wir sie in anderen AARs gesehen. Der werte Managarm (verzeiht, Wir sind selbst noch Anfänger, ist Uns bewusst) scheint das mit der Surprise-Encounter-Sicherung noch nicht ganz hinzubekommen. Das ist, soweit Wir das verstanden und gegen die KI gespielt haben, ein Kernelement des Seekrieges in der SC-Reihe: Die Flotte so aufstellen, dass am Ende des eigenen Zuges einige Schiffe (vorzugsweise U-Boote) zwischen den Flotten stehen, die der Gegner mangels Sichtweite nicht sehen kann und beim Versuch, an diese heranzukommen, zwangsläufig in diesen Abwehrschirm hineinläuft. Das zwingt zu einem sehr vorsichtigen Herantasten an den Feind, da Surprise Encounters vor allem mit U-Booten für denjenigen, der in sie hineinläuft, sehr sehr verlustreich werden können.
Als Beispiel, in einer Unserer SCWW1-Partien gegen die KI, Szenario SoE (2.WK) spielten Wir mit der Graf Zeppelin Köder um umringten sie mit U-Booten und in der zweiten Reihe Schlachtschiffe/Kreuzer, während die Zerstörer hinten blieben...die Royal Navy verlor effektiv 3 Kreuzer durch das Hineinlaufen in die U-Boote. So widersinnig das eigentlich ist, U-Boote in Flottenoperationen einzubinden (hat in keinem der Weltkriege funktioniert), so sinnvoll ist es in SC.
Genau das werter Hjalfnar! Die dicken Pötte müssen abgesichert in zweiter Reihe stehen. Technisch ist die Kriegsmarine anfangs überlegen, also heißt das Rückzug wenn der Gegner sonst zum Schlag ansetzen kann. Der Kriegsmarine darf man keinesfalls, niemals die Initiative mit ihren Kreuzern und Schlachtschiffen überlassen. Sonst passiert genau das, was hier auch passiert ist...
Edit: Die Briten haben ja U-Boote - aber zum Start eben weniger Einheiten davon. Wenn es nur halbwegs korrekt modelliert wäre, müsste die Anzahl gleich sein. Geht aber wieder nicht, weil die Karte zu klein ist. Ja Wir wissen werter DoY ihr haltet die Karte für groß. Nein das ist sie nicht. die SoE Karte ist groß. Das Europa von SoE sollte der Kartenmaßstab für AoD sein, dann wäre die Karte groß und endlich realistischer spielbar. Hier steht man sich in Europa wie eh und je gegenseitig auf den Füßen... Gerade zur See ein Drama.
Aber Wir wiederholen Uns - das haben Wir alles schon diskutiert. Wann kommt SC3???
SoE finden Wir tatsächlich ganz angenehm zu spielen, man hat in der Nordsee gut Platz zum Manövrieren.
Der Seelöwe wäre auch ohne die Verluste zur See möglich gewesen. Die Royal Navy im Kanal zur Sicherung der Südküste wäre ein gefundenes Fressen für die deutschen Bomber gewesen. Vor Norwegen haben Wir die Duke of York bewußt geopfert. Zu dem Zeitpunkt hatten Wir noch den irren Glauben, daß Wir die Deutschen in Norwegen stoppen können. :rolleyes:
Ob sich die Verluste zur See wirklich als negativ zeigen, wird sich noch herausstellen.
Aber, und das haben Wir schon geschrieben, haben Wir von der Seekriegsführung in SC nicht so wirklich viel Ahnung.
Zum Verlauf zu Land können Wir aus Unserer Sicht nur sagen, daß Wir gerade 1942 haben und, wie sagt Unser geschätzter Gegner immer so schön, die Alliierten dürfen zu dem Zeitpunkt noch gar nicht offensiv werden. :rolleyes: :D
Wir würden Uns aber sehr freuen, wenn es nun keine erneute AoD-SoE-Diskussion geben würde. Auch der Vergleich mit anderen Spielen ist nicht zielführend. :)
Mit Verluststatistiken dienen Wir (oder der edle Duke) später.
Werter Managarm,
praktisch vom ersten Tag an ist die Stärke zur See der einzige Punkt wo Ihr überlegen seit. Dies könnt und dürft Ihr nicht verspielen! Mit einer halbwegs intakten Royal Navy, die Richtig steht ist der Seelöwe ein sehr gefährliches Wagnis. Bedenkt zudem: Die Yankees können NUR(!) per Seetransport ins Spiel kommen. Ohne eine intakte Royal Navy ist das ein extremes Problem, denn so habt Ihr nicht genug Einheiten um den Transport abzusichern.
Bitte nicht falsch verstehen, aber Wir denken Ihr haltet eure Schwäche zur See im Spiel für hinnehmbar. Wir denken das nicht.
Wie heißt es: "Ein Krieg kann nicht auf See gewonnen werden, aber er kann auf See verloren gehen".
Duke of York
06.06.15, 11:19
Bitte nicht falsch verstehen, aber Wir denken Ihr haltet eure Schwäche zur See im Spiel für hinnehmbar. Wir denken das nicht.
Nur, weil man einen Großteil der RN-Einheiten bisher noch nicht zu Gesicht bekommen hat, heißt das noch lange nicht, dass sie geschlagen wäre. Bitte zieht hier keine falschen Schlüsse.
Wir haben soeben mal in das Save geschaut.
Aktuelle Flottenstärke RN: 30 Einheiten
Aktuelle Flottenstärke DR+Ita: 25 Einheiten
Dabei ist davon auszugehen, dass die RN ein deutliches Übergewicht an schweren Einheiten, insbesondere Trägern hat. Davon haben Wir bisher keinen einzigen vernichten können.
Hier noch die Verluststatistik dazu:
http://s1.bild.me/bilder/030315/4715208Verluste.jpg (http://www.bild.me)
Die letzten Verluste der RN waren darauf zurückzuführen, dass die Einheiten ganz bewusst zur Absicherung der Invasion abgestellt und im schlimmsten Fall geopfert wurden. Das hat nichts mit unfähiger Seekriegsführung zu tun. Die folgenden Züge werden zeigen, dass es Uns bei der "Absicherung" von Seelöwe ähnlich ergehen wird. Einen Träger hat die KM ja bereits verloren und jeder weiß, dass sie mit solchen Einheiten nicht im Überfluss bestückt ist. ;)
Nein, Wir halten Unsere Schwäche zur See nicht für hinnehmbar, werter Big Fish. Aber Wir produzieren diese ja auch nicht freiwillig. ;)
Admiral Hipper
06.06.15, 11:29
[CENTER]Werter Managarm,
praktisch vom ersten Tag an ist die Stärke zur See der einzige Punkt wo Ihr überlegen seit.
Gerade dies finden Wir in diesem Spiel schlecht umgesetzt (zugegeben kennen Wir nur SoE). Die Überlegenheit ist keinesfalls so deutlich wie man meinen würde. Geht ein Spieler von einer deutlichen Überlegenheit aus, werden seine Pötte schnell auf dem Meeresgrund liegen.
Wir haben dies sogar schon im Kontext mit SoE mit dem Entwickler persönlich per Email diskutiert. Leider wurden Unsere Argumente wegen der "Chancengleichheit" zur See abgelehnt. Für SC3 soll sich aber eine Menge ändern.
Duke of York
06.06.15, 11:31
Könnten die werten AAR-Schreiber bitte die Verlusstatistiken veröffentlichen und das MPP-einkommen der einzelnen Länder ab und an angeben.
Natürlich. Bitte sehr:
http://s1.bild.me/bilder/030315/2048293MPP_Chi.jpg (http://www.bild.me)
http://s1.bild.me/bilder/030315/2953729MPP_SU.jpg (http://www.bild.me)
http://s1.bild.me/bilder/030315/4927557MPP_UK.jpg (http://www.bild.me)
http://s1.bild.me/bilder/030315/4334120MPP_USA.jpg (http://www.bild.me)
http://s1.bild.me/bilder/030315/7299233MPP_DR.jpg (http://www.bild.me)
http://s1.bild.me/bilder/030315/9374285MPP_Ita.jpg (http://www.bild.me)
http://s1.bild.me/bilder/030315/5008039MPP_Jap.jpg (http://www.bild.me)
Duke of York
06.06.15, 11:36
Wir haben dies sogar schon im Kontext mit SoE mit dem Entwickler persönlich per Email diskutiert. Leider wurden Unsere Argumente wegen der "Chancengleichheit" zur See abgelehnt.
Leider? Das sehen Wir anders.
Ein Spiel, das die historischen Gegebenheiten korrekt wiedergeben würde, wäre fürs MP komplett unbrauchbar. Niemand würde Achse spielen wollen. ;)
Alleine die USA müssten das Vierfache an MPP generieren als das DR.
Damit so ein Spiel im PvP überhaupt Spaß macht und langfristige Spannung verspricht, muss es zwangsläufig etwas ahistorisch sein.
Damit so ein Spiel im PvP überhaupt Spaß macht und langfristige Spannung verspricht, muss es zwangsläufig etwas ahistorisch sein.
Aber nicht so massiv, dass es manche Dinge ins Gegenteil verkehrt. Natürlich ist es ein Spiel und keine total realistische Simulation. Das darf aber nicht dazu führen, dass die Eigenheiten von Ländern komplett verschwinden. Denn im Moment ist es so, dass ein Anfangs starkes DR am Ende nicht mehr zu schlagen ist. Das macht dann auch keinen Spaß mehr...
Und ich wiederhole mich: SC2 bringt ja alles dafür mit, es wird nur nicht benutzt.
Duke of York
06.06.15, 11:46
Hier mal noch ein Vergleich von Barbarossa aus diesem Spiel mit dem MP2
dieses Spiel:
http://s1.bild.me/bilder/030315/5483758MPP_SU.jpg (http://www.bild.me)
MP II:
http://s1.bild.me/bilder/030315/8689739MPP_SU_alt.jpg (http://www.bild.me)
Erkennt vielleicht irgendjemand Unterschiede? :rolleyes:
Ist doch völlig klar, dass die Briten mehr Verluste einstecken müssen, wenn das Reich sich mehr auf den Westen konzentriert. Dass dabei aber im Osten nicht mehr so viel geht, sollte man aber nicht aus dem Blick verlieren.
Und genau das ist der Punkt, an dem Quervergleiche wie zu SoE garnicht funktionieren. Man müsste, um eine Gesamtlage objektiv zu beurteilen, selbst die Situation der Japaner mit einbeziehen und was die gerade machen.
Man müsste auch schauen, was die USA machen, ob sie sich zuerst nach Osten oder Westen wenden und wenn ja mit welchen Einheiten. Das kann keiner hier wissen.
Einfach nur auf zwei versenkte britische Schlachtschiffe zeigen, wird dem globalen Maßstab dieses Spiels nicht gerecht. Das hatten wir doch schon mehrfach ...
Einfach nur auf zwei versenkte britische Schlachtschiffe zeigen, wird dem globalen Maßstab dieses Spiels nicht gerecht.
Um euch dahingehend zu beruhigen: Wir haben den Pazifik durchaus im Hinterkopf. Gerade deshalb möchten Wir unsere Aussagen umso mehr unterstreichen...
Duke of York
06.06.15, 11:51
Aber nicht so massiv, dass es manche Dinge ins Gegenteil verkehrt. Natürlich ist es ein Spiel und keine total realistische Simulation. Das darf aber nicht dazu führen, dass die Eigenheiten von Ländern komplett verschwinden. Denn im Moment ist es so, dass ein Anfangs starkes DR am Ende nicht mehr zu schlagen ist. Das macht dann auch keinen Spaß mehr...
Und ich wiederhole mich: SC2 bringt ja alles dafür mit, es wird nur nicht benutzt.
Wartet doch einfach mal den Lauf der Dinge ab und fällt nicht schon jetzt Euer Urteil. Wir dürfen noch sehr viel Spannung versprechen. ;)
Admiral Hipper
06.06.15, 12:12
Leider? Das sehen Wir anders.
Ein Spiel, das die historischen Gegebenheiten korrekt wiedergeben würde, wäre fürs MP komplett unbrauchbar. Niemand würde Achse spielen wollen. ;)
Alleine die USA müssten das Vierfache an MPP generieren als das DR.
Damit so ein Spiel im PvP überhaupt Spaß macht und langfristige Spannung verspricht, muss es zwangsläufig etwas ahistorisch sein.
Wir haben Uns ausschließlich auf das Verhältnis der Marine Deutschlands zu Englands bezogen. Sowohl die Anzahl als auch die Qualität ist schlecht dargestellt.
Der Seekrieg in SC ist aber allgemein schlecht dargestellt, wahrscheinlich ist es mit dieser Engine gar nicht anders möglich.
Und nun mögen die Kämpfe weitergehen....
Duke of York
06.06.15, 12:26
Zug 71 - Mai 1942
Europa
Lange Gesichter im deutschen Hauptquartier. Die schon geschlagen geglaubte Royal Navy meldet sich eindrucksvoll zurück und versenkt einen deutschen Träger und einen Versorgungstransport, der gerade in Chatham entladen werden sollte.
Fatal daran ist, in diesem Transport befand sich das gesamte für England vorgesehene HQ, was nun in Verbindung mit der effektiven Bombardierung von Chatham und London dazu führt, dass die Truppen auf der Insel allesamt mit 0 Supply dastehen. Das hätte so niemals passieren dürfen und dafür werden in der Planungsstelle Köpfe rollen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/25567641_Replay.jpg (http://www.bild.me)
Es wird nun mindestens 3. eher 4 Runden dauern, bis man ein weiteres HQ auf die Insel bringen kann, sofern es überhaupt durchkommt, und bis dahin kann Uns nur noch der Regen retten. Aber da sind die Wetterexperten im HQ sehr zuversichtlich. Immerhin reden wir hier über England ... :rolleyes:
Vorerst ist aber noch kein Wölkchen am Himmel und das ist gut für Uns, weil die Bomber in Frankreich starten können.
In einer gut koordinierten Aktion gemeinsam mit der Kriegsmarine werden die Prince of Wales (BB), die Maryland (US-BB), die Truant (Sub) und die Tuscaloosa (US-CA) auf den Meeresgrund geschickt. Die Deutsche Bucht ist damit wieder komplett feindfrei, doch die Masse an Trägern in der irischen See bereitet Sorgen.
Man beachte die Kampfwerte des Med-Bombers und die werden noch schlechter ... ;)
http://s1.bild.me/bilder/030315/73504882_D_Bucht.jpg (http://www.bild.me)
Unterdessen geht der Vormarsch in Norwegen weiter. Sicher auch, weil das Augenmerk der Briten nun nicht mehr hier liegt.
Die Kraft des angeschlagenen Panzerkorps reicht immer noch, um das kanadische Korps auszulöschen und im weiteren Vormarsch auch noch die britische Jägerflotte zu beschädigen. Wir gehen davon aus, das die Briten alle restlichen Einheiten hier evakuieren werden.
http://s1.bild.me/bilder/030315/89794123_Norwegen.jpg (http://www.bild.me)
Barbarossa:
Langsamer Vormarsch Richtung Smolensk. Das Malinovski-HQ wird beschädigt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/39346434_Malinovski_HQ.jpg (http://www.bild.me)
Beim Vormarsch auf Grozny werden eine Armee und Special Forces schwer beschädigt. deutsche Panzer besetzen das Vorfeld der Stadt und schneiden Grozny sowie die gesamte Kaukasus-Region vom Restreich ab.
http://s1.bild.me/bilder/030315/12055905_Grozny.jpg (http://www.bild.me)
Athen wird eingenommen. Griechenland kapituliert vor Italien.
http://s1.bild.me/bilder/030315/67496196_Athen.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
nur kleinere Scharmützel
Asien
Sian wird endlich erobert. Mit der Brechstange (massig Bomber).
http://s1.bild.me/bilder/030315/37621967_Sian.jpg (http://www.bild.me)
Das Korps in Chita kann fast vernichtet werden. Es überlebt leider mit 10% Reststärke.
http://s1.bild.me/bilder/030315/42453788_Chita.jpg (http://www.bild.me)
Kuala Lumpur wird erobert und erste Truppen rücken auf Singapore vor, welches schonmal durch Schlachtschiffe weichgeklopft wird..
http://s1.bild.me/bilder/030315/45966659_Kuala_Lumpur.jpg (http://www.bild.me)
Duke of York
06.06.15, 12:32
Wir haben Uns ausschließlich auf das Verhältnis der Marine Deutschlands zu Englands bezogen. Sowohl die Anzahl als auch die Qualität ist schlecht dargestellt.
Der Seekrieg in SC ist aber allgemein schlecht dargestellt, wahrscheinlich ist es mit dieser Engine gar nicht anders möglich.
Doch, ist es. Deswegen die Änderungen in diesem Spiel, nachzulesen im Eröffnungspost.
Gerade den Seekampf betreffend waren diese sehr umfangreich. Nach Unserem Geschmack, und auch dem Unseres Gegners aber sehr stimmig und ein absoluter Fortschritt. Solche Gamey-Taktiken wie mit U-Booten Surprise Encounter provozieren ist nun nicht mehr zu leicht möglich.
Generell war es wegen der beschränkten Sichtweite so, dass die angreifende Flotte stark im Nachteil war, unabhgängig von ihrer zahlenmäßigen Überlegenheit. Das ist nun völlig anders. Hier in diesem Spiel gewinnt die Flotte die Schlacht, die die stärkere ist, oder die besseren Support durch Luftwaffe erhält. So sollte es auch sein.
Das ändert natürlich nichts daran, dass die Kräfteverhältnisse etwas schräg sind, aber das scheint wie gesagt der Balance geschuldet. Im Vorgängerspiel haben Wir im übrigen gezeigt, wie man als Brite die See-Übermacht herstellt (begünstigt durch Unwissenheit Unseres Gegners). Das ist nicht leicht, man muss schon was dafür tun. Aber möglich ist es.
the general
06.06.15, 14:25
Haha :D wie bei Norwegen "ganz genialer Zug des Feindes, schwierige Situation für die Achse" Brööööm Bröööm, Elitepanzerkorps der Stufe III rapiert durch den Feind wie Butter. Gleichzeitig sind so viele Truppen frei, dass man mal eben London erobern kann, und da auch noch ein Panzerkorp absetzt. Und dann sitzen im Süden von Russland 5 weitere von den Biestern herum, die nach dem Winter sowieso Stalingrad und Baku einnehmen und bei jedem ihrer zwei Angriffe eine Sowjetische Armee zersäbeln, pro Runde.
Nicht zu vergessen, die Italienische Heeresgruppe, die durch den Balkan spaziert ist (völlig unrealistisch, Italiener erobern Griechenland! Wer hat das Spiel nur entwickelt...) und wahrscheinlich in 3 Runden, wenn genug MPP für Landungs- und Transportboote da war, sitzt diese Heeresgruppe in Palästina, erobert easy Ägypten und die Briten werden nichtmal Abessinien erobert haben, bis die Italiener nach dort aufgeschlossen haben. Die Amis, die ja immer die Wende bringen, haben 5 wichtigere Brandherde zu löschen und werden mit der Feuerwehr überhaupt nicht mehr nachkommen.
Typisch Duke of York eben. Erst ausdrücklich darauf hinweisen, wie schlecht die Lage der Achse ist und dann so etwas aus dem Hut zaubern. Wir sagten ja bereits, dass es immer gefährlich wird, wenn der werte DoY darüber lamentiert, wie schlecht seine Lage ist. Dann muss der Gegner immer aufpassen. :D
Dass das Achsen-HQ für GB vernichtet worden ist, könnte sich allerdings noch als Glücksfall erweisen. Wirklich richtig gefährlich ist nun noch das Panzerkorps, wobei man die anderen Achsentruppen auch erstmal klein kriegen muss. Allerdings ist der Hinweis, des Duke's, dass es dafür im Osten nicht wirklich vorwärts geht, berechtigt. Außer einem Fall Blau (also der aktiven Offensive in einem Abschnitt der Front, dafür aber mit vielen Panzerkorps hat Deutschland auch nicht viele Möglichkeiten.
Duke of York
06.06.15, 14:28
Von einer schlechten Lage haben Wir nie geredet, werter General. Legt Uns sowas bitte nicht in den Mund.
Wir verweisen lediglich darauf, dass ein Teilerfolg an einer bestimmten Stelle nicht schon mit einer Vorentscheidung für das gesamte Speil gleichzusetzen ist. Die nächsten Züge werden Euch das beweisen. ;) :P
Unserer Ansicht nach gehört eine Tendenz zum Tiefstapeln zu fast jedem AAR. Wer will schon nachträglich als jemand dastehen der die Lage viel zu optimistisch einschätzt.
Unserer Ansicht nach gehört eine Tendenz zum Tiefstapeln zu fast jedem AAR. Wer will schon nachträglich als jemand dastehen der die Lage viel zu optimistisch einschätzt.
Natürlich der GröFrundsaZ!!
Und wenns dann nachträglich eine abträgliche Situation gibt, macht man :eek: :eek: :eek: und erklärt, dass damit keiner hätte rechnen können! :)
Wir wollen mit unserer Ausführung aber wirklich nicht das AAR schlecht reden. Wir werden vorzüglich unterhalten. Das Tief-Stapeln und fähige Italiener... das schlägt leider auf das Gemüt ;) Dabei sah es nach dem Verlust der italienischen Panzer fast so aus, als wäre die Ordnung wiederhergestellt worden.
Duke of York
06.06.15, 15:36
Also bitte....
Über zu schwache Italiener haben Wir nun wirklich nichts gesagt. Ganz im Gegenteil.
Ab wann ist denn ca mit dem Einschiffen von US-Soldaten zu rechnen?
Admiral Hipper
06.06.15, 17:21
Mit dem Verlust des deutschen HQs könnte Managarm dem werten Duke eine herbe Niederlage zufügen. Jedoch fürchten Wir auf der Insel steht momentan nichts schlagkräftiges. Und bis die Amis den Atlantik überqueren (sofern Truppen nicht schon in den Booten sind) dauert es eine halbe Ewigkeit. Ein weiterer dicker Minuspunkt in Sachen Seekriegsführung in SC.
Duke of York
06.06.15, 18:20
Mit dem Verlust des deutschen HQs könnte Managarm dem werten Duke eine herbe Niederlage zufügen. Jedoch fürchten Wir auf der Insel steht momentan nichts schlagkräftiges. Und bis die Amis den Atlantik überqueren (sofern Truppen nicht schon in den Booten sind) dauert es eine halbe Ewigkeit. Ein weiterer dicker Minuspunkt in Sachen Seekriegsführung in SC.
Wir gehen davon aus, dass US-Bodeneinheiten bereits im Atlantik-Loop sind. Sie werden zwar ursprünglich für Norwegen vorgesehen gewesen sein, aber die können ja auch nun in England an Land gehen.
Ja das ist ein Lehrstück für die/den Entwickler. Wobei der Seelöwe eine einfache Ursache hat: Der werte Managarm muss sich Gedanken über seine Seekriegsführung machen. Die Kriegsmarine schlachtet mal so nebenbei die Royal Navy ab - ahja. Bei AoD ist die Royal Navy viel zu schwach modelliert - da gehören sehr viel mehr Einheiten hin. IM RL hatte Deutschland bei Kriegsausbruch 57 U-Boote, weil das DR maximal nur soviele haben durfte wie die Briten. Also? Die Briten hatten auch 57 U-Boote. Mit wie vielen U-Boot-Einheiten startet man hier in AoD jeweils auf beiden Seiten?
Italien hatte zu Kriegsbeginn 120 Boote wie viel hat es im Spiel?
Deutsche Panzer fuhren noch mit Maschinenpistolen durch die Landsachaft. Italien hatte bereits Kanonen montiert. Wie wird dies im Spiel abgebildet?
Ich zitiere mich mal selbst
Aber nur ein bischen.
Man hat immer die Wahl und Qual zwischen Authentizität und Gameplay.
Und wenn noch niemand erwähnt hat das dieser AAR super ist. ( persönliche Meinung ) Mache ich das mal.
Ich zitiere mich mal selbst
Ja, aber wie gesagt: Es sollte sich nicht ins Gegenteil verkehren. Problem ist die Karte. Damit kann man die Verhältnisse nämlich kaum abbilden. Versteht Uns nicht falsch, die Game-Engine finden Wir im Prinzip super. Es sind eher diese Kleinigkeiten die etwas realer dargestellt sein sollte. Es wäre doch gar kein Problem den Italienern doppelt soviel U-Boote zu geben wie Deutschland. Die italienischen U-Boote waren nicht so effektiv? Dann halt die Kampfwerte für italienische U-Boote senken. Die Engine kann es doch. Nur es macht keiner.
Es ist ebenfalls schön durch eine eigene Strategie zu siegen und nicht nur weil die Engine alles nivelliert. Wie Wir auch zu unserer CMANO Rezension geschrieben haben: Am Ende ist es ein Spiel, da stimmen wir euch zu, aber bestimmte Dinge dürfen einfach nicht Absurd sein. Da wo CMANO zu real ist oder sein will, ist es SC zu wenig.
Aber es sollten hier mal wieder die Waffen - ähh die werten Kontrahenten sprechen. Fortsetzung bitte!!! ;)
Italien hatte zu Kriegsbeginn 120 Boote wie viel hat es im Spiel?
Deutsche Panzer fuhren noch mit Maschinenpistolen durch die Landsachaft. Italien hatte bereits Kanonen montiert. Wie wird dies im Spiel abgebildet?
Ich zitiere mich mal selbst
Ihr solltet nicht den Fehler machen Kritik am Spiel soweit zu fassen, dass man das Spiel oder gar das AAR für schlecht hält.
Ich werden hier großartig unterhalten und finde das AAR toll (AAR des Monatsnominierung hust hust).
Doch das macht für mich auch ein großartiges AAR aus, dass man seine Meinung auch mal einbringt, vom Autor (oder den Autoren) weitere Informationen über Nachfragen und Diskussionen erhält und da die beiden Autoren ja deutlich bewandert sind (erm der eine auf jeden Fall ;) ) ist es schön Meinungen von sehr guten Spielern zu hören.
Auch Kritik am Spiel sollen das Spiel nicht abwerten, ich finde, die SC Spiele haben eine tolle Kombination aus Zugänglichkeit, Komplexität und Spielspaß. Andere Spieler, wo ich auf 1.000 Counter glotze, sind für mich keine Spiele mehr und ich will auch nicht 300 Seiten Handbuch lesen, bis ich gegen die Easy-K.I. eine Chance habe. Aber trotzdem immernoch genug Möglichkeiten und Details zu haben um sich wie Hindenburg oder Rommel zu fühlen. (oder in meinem Fall von den Fähigkeiten wie Kulik). Daran ändern aber Kritiken an den Möglichkeiten und Unmöglichkeiten des Spiels und der Engine nichts. In einem solchem AAR werden diese Probleme nur nochmal überdeutlich (oder die Probleme, die nur wir selbst fühlen^^). Da ist es doch ganz normal darüber zu reden.
Ich selbst Spiele aktuell nur SC WW1 und auch eben nur WW1. Einfach weil ich S.C. IIs Karte für VIEL zu klein halte und auch, weil Seekampf in SC WW1 wenig bedeutung hat. Denn Seekampf in einem Rundenstrategiespiel zu modelieren, wie soll das schon gehen? Die Bismarck wurde in Dienst gestellt, fuhr einmal um G.B. rum, schoss die Hood in Stücke, schipperte weiter in den Atlantik, wurde aufgespürt und dann von Fliegern eines Flugzeugträgers das Ruder zerlegt und nochmal später von Kreuzern und Schlachtschiffen zerlegt. Alles in weniger als 5 Tagen. Wie viele Wochen/Monate/Züge dauert das in SC? Zu lange :D Rundenstrategie und Seekämpfe sind einfach schwierig für einen Hut und das wird für mich im AAR ebenfalls deutlich (trotz der sinnvollen Modifikationen durch die Kontrahenten). Darüber zu reden, vielleicht liest der Entwickler mit oder einer seiner Zuarbeiter ( hust HvS!! hust ) und denkt sich da für S.C. III was geniales aus.
Admiral Hipper
06.06.15, 20:26
Ihr sprecht Uns aus der Seele werter Clone. Schönes Beispiel mit der Bismarck.:D
Wir wollten dies nur noch mal gesagt haben, weil Wir großen Spaß an Strategic Command sowie diesem AAR haben. Nicht das beide Protagonisten meine Kritik falsch verstehen. Sie bezieht sich lediglich auf einen Teil des Spiels, der wie vom werten Clone schon bemerkt, sich in einem rundenbasierten Spiel kaum anders darstellen lassen wird.
Und nun bitte weitermachen...:)
Genau werter Admiral Hipper und werter clone,
auch Wir haben Stunden, Wochen, Monate, (mehr?) - wenn auch nur gegen die KI - mit SC Titeln verbracht.
Und das auch Wir diesen AAR herausragend finden, versteht sich von selbst. Es sind für Uns halt einige Absurditäten vorhanden.
Ob sich diese in Runden-basierten Spielen gar nicht darstellen lassen bleibt die Frage?
Wir denken es ginge schon, es ist aber eine Frage der Auflösung. Und zwar der Auflösung von Raum und Zeit ;)
A) Müssen die Karten groß genug zum Manövrieren sein, dass sind die SC Karten nicht und
B) hängt es von den Zuglängen ab. Hier 7-28(!) Tage.
In unserem aktuellen Carrier Strike AAR sieht man recht gut, dass auch Rundenstrategie zur See funktioniert. Ebenfalls bei WitP, wobei dann Zuglängen von einem Tag das höchste der Gefühle für den Seekrieg sind bei einem Runden Spiel.
Das ist übrigens noch etwas. Die Loops sind auch nur im Sommer zu gebrauchen. Im Winter mit seinen 28 Tagen Rundenlänge ist ein Loop von vier Runden schon übel. Wir plädieren auch schon lange dafür, dass in SC auch im Winter etc. die Rundenlänge 7 Tage sein soll. Wenn Wir das im Editor für Uns selbst modelieren kommt da schon viel mehr "Würze" rein ins Spiel.
Wir plädieren auch schon lange dafür, dass in SC auch im Winter etc. die Rundenlänge 7 Tage sein soll. Wenn Wir das im Editor für Uns selbst modelieren kommt da schon viel mehr "Würze" rein ins Spiel.
Zurzeit habe ich ein SoE Spiel so ( 7 Tage ) am laufen.
@ clone
Dies wollten wir sagen.
Man hat immer die Wahl und Qual zwischen Authentizität und Gameplay.
Den Rest habe ich nur stehengelassen weil ich mich so gern lese.
Kann man das "Realismus" und "welches SC Spiel ist besser" Gelaber bitte woanders sammeln? Es war ja okay als es die ersten Male aufkam, aber jetzt, 3 AARS später immer noch die selben Statements zu lesen ist nicht mehr erquicklich. Nichts für ungut.
Zug 72– Alliierte – 24. Mai 1942
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cl72.jpg
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ma72.jpg
Westalliierte
England
Da Wir aus gut informierten Quellen wissen, daß der versenkte Transporter in Chatham ein deutsches HQ beinhaltete, sehen Wir den kommenden Entwicklungen etwas positiver entgegen.
Die miserable Versorgung des Feindes wird ihm vorerst keine Chance geben, seine Offensivkraft auszuspielen.
Mit einem Anflug Unserer strategischen Bomber auf London zerstören Wir die minimal errichteten Versorgungswege in London umgehend.
Ansonsten steht die Bekämpfung der Kriegsmarine im Vordergrund, damit Verluste wie bisher bald der Vergangenheit angehören.
Die Versenkung der Bismarck und des Kreuzers ist ein erster wichtiger Schritt zur Erreichung dieses Zieles.
Leider war der Vorstoß des schwer angeschlagenen Kreuzers Southampton zum Angriff auf die Landungstruppen in Calais etwas leichtsinnig, so daß Wir Uns von diesem wohl verabschieden dürfen.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cha72.jpg
Uns gelingt es auch einige U-Boote des Feindes zu schädigen.
Weiterhin dezimieren Wir die deutschen Bomber südlich von London mit Angriffen Unserer Jäger.
Skandinavien
Wir ziehen Unser HQ, die Artillerie und die Flak erfolgreich ab.
Damit ist der Norwegen-Feldzug vorerst für beendet erklärt.
Über Erfolg oder Mißerfolg wurde in diversen Zirkeln schon sehr kontrovers diskutiert. ;)
Afrika
Ägypten
Wir frischen Unsere Einheiten, soweit es möglich ist, auf.
Äthiopien
Wir strukturieren Unsere Einheiten etwas um.
Die Eroberung von Äthiopien wird verschoben.
Stellungen halten ist der momentane Befehl für die Region.
China
Nördlicher Frontabschnitt
Unser Vorstoß wird nicht ausgedehnt.
Wir ziehen Uns auf die bewährten Stellungen zurück.
Mittlerer Frontabschnitt
Auch von diesem Frontabschnitt lohnt es sich nicht mehr zu berichten.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Wir setzen Unseren Artilleriebeschuß auf das 3. Panzerkorps fort und fügen diesem 10% Schaden zu.
Mittlerer Frontabschnitt
Wir ziehen Uns auf eine kompaktere Stellung zusammen und gleichen die Verluste aus.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sum72.jpg
Südlicher Frontabschnitt
Unser weiterhin geführter Artilleriebeschuss verursacht 10% Schaden am 2. Panzerkorps des Deutschen Reiches.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sus72.jpg
Vor Grozny spitzt sich die Lage zu.
Wir versuchen die Infanterie zu retten.
Die wichtige Industrie am Kaspischen Meer werden Wir wohl abschreiben müssen.
Sibirien
Wir gleichen die schweren Verluste aus und führen Verstärkungen heran.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/susib72.jpg
Admiral Hipper
06.06.15, 23:27
Kann man das "Realismus" und "welches SC Spiel ist besser" Gelaber bitte woanders sammeln? Es war ja okay als es die ersten Male aufkam, aber jetzt, 3 AARS später immer noch die selben Statements zu lesen ist nicht mehr erquicklich. Nichts für ungut.
Stimmt, solches Gelaber würde eigentlich viel besser ins Politikforum passen.
@Managarm: Jetzt noch ein Panzer auf die Insel und Ihr könntet schön aufräumen.
Und jede vernichtete Einheit auf der Insel wird den Deutschen jetzt richtig, richtig weh tun...
Wie zu sehen ist, können Wir momentan nur auf ein Korps der Briten bauen.
Ob amerikanische Truppen rechtzeitig anlanden können, bleibt noch abzuwarten. Panzer sind Mitte 42 jedenfalls noch nicht die bevorzugte Truppengattung der US Army. Das müssen die Fußtruppen erledigen.
Annahmen, daß Wir den Feind leicht und schnell vertreiben können, möchten Wir, ohne zu weit vorzugreifen, jedoch ausschließen.
Duke of York
06.06.15, 23:43
Werter Bigfish,
ein paar Eurer Punkte können Wir entkräften. ;)
A) Müssen die Karten groß genug zum Manövrieren sein, dass sind die SC Karten nicht
Eine Karte in SC, die die Auflösung von z.B. SoE hätte, gleichzeitig aber die gesamte Welt abdecken würde, denn das ist ja der Anspruch von AoD, wäre schlicht unspielbar. Es ist schon jetzt ein Mordsaufwand, einen Zug der Achse zu machen, weil es unglaublich viele Einheiten (über 200) gibt und die meisten davon wollen angefasst werden. Nein, für Unseren Geschmack wäre das viel zu viel Micromanagement und würde den Fokus vom strategischen viel mehr ins taktische ziehen. Dafür gibts andere Spiele. Die können das beser, wenn man es will. SC will das nicht.
B) hängt es von den Zuglängen ab. Hier 7-28(!) Tage.
In AoD sind die Zuglängen immer exakt 14 Tage. Das wechselt nicht von Sommer zu Winter.
Die Loops sind auch nur im Sommer zu gebrauchen. Im Winter mit seinen 28 Tagen Rundenlänge ist ein Loop von vier Runden schon übel.
Die meisten Loops sind in in Unseren Spielen sowieso deaktiviert. Weil Loops fast so wie beamen wirken. Das kann man in Weltraum-AARs machen.
Aber davon abgesehen: Ihr schreibt Kritiken über ein SC-WWI Spiel in einen SC-WWII AAR. Das wird der Sache nicht gerecht. ;)
Annahmen, daß Wir den Feind leicht und schnell vertreiben können, möchten Wir, ohne zu weit vorgzureifen, jedoch ausschließen.
Truppen, die in England der Zerschlagung entgehen sind immer noch besser als welche, die in Russland randalieren. :)
Kardinalinfant
07.06.15, 00:01
Gerade ist es richtig spannend! Wer zuerst die entscheidenden Einheiten auf die britischen Inseln bringt (entweder deutsches HQ oder aber ein paar schlagkräftige anglo-amerikanische Kampfeinheiten) wird einen ziemlichen Bigpoint landen!
Bisher Eure spannendste Partie, großes Lob an die beiden Kontrahenten :top:
Sehr schön bisher.
Wir fürchten nur dass England bald das Genick gebrochen wird. Unsere Einschätzung: Allein bluten die Briten zu sehr aus, die Royal Navy erleidet zu große Verluste. Somit ist Us-Hilfe nötig.
Unser Eindruck ist aber dass so Briten und Amis für geraume Zeit vollauf bei London gebunden sind.
Dies sollte den Japanern massiv helfen, so dass sie zusammen mit den Italienern in Afrika und Indien/Australien den Briten soviel zusätzlichen Schaden zufügen dass es sehr schwierig wird.
Die Russen stehen relativ gut da, jedoch scheinen sie uns ebenfalls noch nicht zum Gegenangriff befähigt. Wir denken darum dass wenn nicht den Allierten irgendwo ein größerer Erfolg gelingt die Achse doch im weiteren Verlauf des Jahres 42 wieder soviel Schaden anrichtet dass sie gewinnt.
Der werte Managarm wird aber von Spiel zu Spiel besser wie uns scheint. Immerhin tritt er ja gegen eines der drei SC-Großgewichte dieses Forums an (die werten Regenten HVS und Hipper sehen wir als die anderen beiden an). Darum großes Lob an beide, vor allem aber den werten Managarm der mit unermüdlicher Zähigkeit es weiter versucht. Wir finden das große Klasse.
Teddy Suhren
07.06.15, 10:34
Ohne in die obige Diskussion eingreifen zu wollen, möchten Wir Unseren Dank für diesen AAR aussprechen. Es macht Uns sehr viel Spaß, die Ereignisse zu verfolgen und weil wir mit dem Underdog mitfiebern, wird der AAR wohl noch spannender werden. Beiden Protagonisten gebührt ein großer Dank! Weiter so! :)
Duke of York
07.06.15, 11:54
Zug 73 - Juni 1942
Europa
Die Briten haben Norwegen komplett geräumt. Die letzte Landezone Bergen kann kampflos bereinigt werden.
http://s1.bild.me/bilder/030315/56601741_Norwegen.jpg (http://www.bild.me)
Unterdessen geht das blutige Schlachten in der Nordsee weiter. Den kombinierten See- und Luftangriffen fallen zum Opfer:
die Southhampton (CA), die Bulldog (DD) und die Campbelltown (DD).
Die in England stehenden Truppen sind ohne jede Versorgung und graben sich notdürftig ein.
http://s1.bild.me/bilder/030315/30316912_Nordsee.jpg (http://www.bild.me)
Barbarossa:
Die 4. Armee in Pskov wird nach schwersten Gefechten vernichtet. Die Stadt selbst kann noch nicht besetzt werden.
http://s1.bild.me/bilder/030315/24505853_Pskov.jpg (http://www.bild.me)
Ein Mechanisiertes Korps vernichtet russische Partisanen bei Minsk.
http://s1.bild.me/bilder/030315/90129654_Minsk.jpg (http://www.bild.me)
Vor Kharkov wird ein Korps vernichtet und Panzer rücken im Süden an die Stadt heran. Die russische Artillerie wird durch Bomber beschädigt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/53718955_Kharkov.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
Im Hafen von Alexandria wird die Sheffield (CA) versenkt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/65361136_Sheffield.jpg (http://www.bild.me)
Asien
Das Korps in Chita wird vernichtet. Allerdings kann auch hier die Stadt nicht erobert werden.
http://s1.bild.me/bilder/030315/10942257_Chita.jpg (http://www.bild.me)
Admiral Hipper
07.06.15, 12:02
Können denn nicht wenigstens die Flieger wieder aufs europäische Festland zurückkehren? Da wären sie doch wenigstens versorgt.
Duke of York
07.06.15, 12:12
Leider nein, werter Admiral. Bei 0 Supply haben auch sie nur einen Bewegungspunkt. Alle Einheiten dort sind wie festgenagelt und könnten wegen der ZOC teilweise noch nichtmal auf die britischen Garnisionen vorrücken.
hohe_Berge
07.06.15, 12:19
Spannend Spannend. Das HQ ist schon vor Lille. Was für ein Zug ist das vor Köln? Wozu ist dieser zu gebrauchen?
Glück Auf
Admiral Hipper
07.06.15, 12:21
Wir kennen nun nicht genau die Mechanik, wie sich Supply von Häfen an Land verteilt. Aber müsste nicht der Hafen von Chatham mit Supply 2 wenigstens ein bisschen was an den im Nachbarfeld liegenden Jagdflieger abgeben?
Duke of York
07.06.15, 12:32
Spannend Spannend. Das HQ ist schon vor Lille. Was für ein Zug ist das vor Köln? Wozu ist dieser zu gebrauchen?
Glück Auf
Werter Hohe Berge,
das ist ein Panzerzug. Den wollten Wir auch schon immer mal bauen und ausprobieren. Der wurde gerade in dieser Runde aufgestellt und muss noch hochgetecht werden. Wir werden ihn vermutlich in den Osten verlegen.
@ Admiral Hipper:
Keine Ahnung, wieviel davon der Jagdflieger abbekommen hat. Auf jeden Fall hat es nicht gereicht um ihn von der Insel zu evakuieren.
Kardinalinfant
07.06.15, 13:41
Wir kennen nun nicht genau die Mechanik, wie sich Supply von Häfen an Land verteilt. Aber müsste nicht der Hafen von Chatham mit Supply 2 wenigstens ein bisschen was an den im Nachbarfeld liegenden Jagdflieger abgeben?
Werte Herren,
wenn die Spielmechanik die gleiche ist, wie in SC WW1 (wovon wir ausgehen) hat der Hafen von Chatham im letzten Zug keinen Supply an Landeinheiten liefern können. Sobald auch nur ein gegnerisches Schiff angrenzt (und das war zu Beginn des Zuges des werten Duke der Fall) gilt der Hafen als blockiert und liefert unabhängig von seiner Stärke an Landeinheiten nur Supply 0 (also keinen Supply :) )
Duke of York
07.06.15, 13:44
Stimmt, werter Kardinalinfant. Genau so war es.
Deswegen hatten Wir auch zuerst die Blockadeschiffe vernichtet und nicht das lukrativere Schlachtschiff.
Duke of York
07.06.15, 14:36
Oder es ist ihm einfach ziemlich egal. ;)
Der werte Duke möchte Spaß am Spiel haben und auch mal neue Dinge ausprobieren. :ja:
hohe_Berge
08.06.15, 14:40
Oder es ist ihm einfach ziemlich egal. ;)
Der werte Duke möchte Spaß am Spiel haben und auch mal neue Dinge ausprobieren. :ja:
Egal. So ist es. Hauptsache der Gemeine Pöbel, wie unser einer, wird weiterhin so vortrefflich unterhalten.
Glück Auf
Jetzt wird der werte Duke überheblich und spielt hier einfach rum! Ja, soll das eine Aufforderung an den werten Managarm werden, endlich besser zu werden, damit Ihr auf die Spielereien verzichten müsst, um noch zu gewinnen? :D :D :D
Krieg ist kein Spass, werte Herren! :tongue:
Admiral Hipper
08.06.15, 16:13
Gerüchten zufolge handelt es sich bei dem Panzerzug um den mobilen Führerbunker namens Dukesschanze.:opa:
Die Vernichtung des Zuges, und somit des Dukes, ist ein Sudden Death in dem Szenario wie man hört...
Duke of York
08.06.15, 17:18
Bei diesem Lichte betrachtet, werter Admiral, werden Wir den geplanten Ostfront Einsatz wohl nochmal überdenken.
Die Alpenfestung wäre da wohl besser. :D
Zug 74– Alliierte – 21. Juni 1942
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cl74.jpg
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ma74.jpg
Westalliierte
England
Das Niederhalten des Nachschubs in London und im Hafen Chatham hat momentan absolute Priorität.
Uns gelingt dies auch mit jeweils einem Anflug Unserer britischen und kanadischen strategischen Bomber.
Weiterhin schädigen Wir ein deutsches Korps schwer.
Auf London rücken Wir noch nicht vor, da das Offensivpotential zum jetzigen Zeitpunktmehr mehr als kümmerlich ist.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/lon74.jpg
Afrika
Ägypten
Die Lage in Nordafrika wird immer brenzlicher.
Küstenbeschuß aufs VII. Korps in Port Said läßt eine baldige Landung des italienischen Balkanheeres vermuten.
Um die Situation westlich von Alexandria etwas zu entspannen verlegen Wir das VIII. Bomber Command und die 8th AF Fighters nach Ägypten.
Wir hoffen, daß Wir die Nachschubversorgung des Feindes hierdurch stören können.
Auch Unsere taktischen Bomber, die Wir in Äthiopien im Einsatz hatten, werden wieder in den Norden verlegt.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/na74.jpg
Der Träger Ark Royal fügt dem italienischen U-Boot Bronzo 2 Schadenspunkte zu.
Äthiopien
Außer Luftüberwachungsflügen, die die feindlichen Jäger auf 50% Sollstärke reduzieren, gibt es keine Aktivitäten an dieser Front.
China
Nördlicher Frontabschnitt
Die Verluste durch den Angriff des Feindes können ausgeglichen werden.
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Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Der schwere Angriff des Feindes, der den Verlust der 4. Armee nach sich zog, zwingt Uns zum Verschieben der 3. Armee nach Pskov.
Die Lücke wird mit dem II. Korps gefüllt.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sun74.jpg
Mittlerer Frontabschnitt
Schäden, die der Angriff des Feindes hinterlassen hat, stecken Wir gut weg.
Die Front steht stabil, die Moral ist gut.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sum74.jpg
Südlicher Frontabschnitt
Bedingt durch die Übermacht an Panzern hinterläßt die Offensive des Feindes tiefere Wirkungen.
Wir sehen Uns dazu gezwungen, die Verteidigung von Kharkov zu minimalisieren, um nicht überflügelt zu werden.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sus74.jpg
Grozny wird weiterhin nur noch vom 5. Panzerkorps (leicht) gehalten.
Die 53. Armee und die 1. Special Forces konnten jedoch gerettet werden.
Weiterhin wurden alle „Stalingrad-Einheiten“ aufgestellt.
Sibirien
Daß es dem Feind nicht gelang Chita einzunehmen nutzen Wir umgehend aus.
Die 23. Armee soll ihre Feuertaufe bei der Verteidigung der Stadt erhalten.
Dabei wird größtmögliche Unterstützung aus dem Rückraum gewährt.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/susib74.jpg
Das sieht doch überraschend stabil aus. Wie gut versorgt könnte ein Japaner durch die Mongolei vorstoßen?
Duke of York
10.06.15, 12:41
Das sieht doch überraschend stabil aus. Wie gut versorgt könnte ein Japaner durch die Mongolei vorstoßen?
Das Gelände ist mies und die Versorgung schlecht. Zumindest für die Japaner.
Die Großstädte geben den Russen 10 Supply. Den Japanern nur 5.
Wir sind Uns aktuell noch selbst etwas unschlüssig, wie hoch Wir den Aufwand hier betreiben wollen. Um wirklich sichtbar vorwärts zu kommen, müssten Wir unverhältnismäßig viele Bomber hier einsetzen. Ohne die geht garnichts.
Duke of York
11.06.15, 22:01
Kurze Wasserstandsmeldung:
Hier läuft es aktuell etwas schleppend, da Uns eine leichte Erkrankung und familiäre Pflichten in Beschlag nehmen.
Und nächste Woche steht eine Urlaubsreise nach Schottland an, bei der Wir schonmal potentielle Landungszonen selbst in Augenschein nehmen wollen. :D
Vielleicht schaffen der werte Managarm und Wir bis dahin noch einen oder zwei Züge.
the general
11.06.15, 22:22
Von einer schlechten Lage haben Wir nie geredet, werter General. Legt Uns sowas bitte nicht in den Mund.
Wir verweisen lediglich darauf, dass ein Teilerfolg an einer bestimmten Stelle nicht schon mit einer Vorentscheidung für das gesamte Speil gleichzusetzen ist. Die nächsten Züge werden Euch das beweisen. ;) :P
Vielleicht haben Wir uns in der Tat missverständlich ausgedrückt. Vielleicht könnte man sagen, dass Ihr immer dann, wenn Ihr davon redet wie negativ sich eine gegnerische Aktion für eure Seite auswirkt oder (noch) auswirken kann, eine Konter-Aktion wie aus dem Bilder-Buch hervorzaubert, um eben genau dieser zu begegnen. Das hat schon ein bisschen was vom Merkelschen-Vertrauensspruch. :)
Wir würden es an eurer Stelle auch eher als Lob unsererseits in betracht ziehen. Denn Ihr zeigt, dass Ihr in der Lage seid gegnerische Aktionen, im angemessenen Verhältnis zu euren verfügbaren Ressourcen, zu kontern und das Ihr kreativ genug seid, um aus gegnerischen Aktionen, die negative Auswirkungen auf Euch haben, euren eigenen Nutzen an anderen Kriegsschauplätzen zu ziehen. Das macht euch zu einem echt furchteinflößenden Gegner.
Duke of York
11.06.15, 22:33
Werter General.
Wir reden viel im Konjunktiv. Wir denken auch so, wenn Wir die Lage beurteilen und Unsere Züge spielen. Das war auch schon in den vorherigen Spielen so.
Wir können recht gut das Potential der Allies einschätzen, wozu sie und vor allem ab wann in der Lage sein könnten (schon wieder ein Konjunktiv). ;)
Ob Unser Gegner dann tatsächlich auch so spielt, können Wir nicht beurteilen. Aber dies versuchen Wir immer in Unseren Planungen zu berücksichtigen (und zu kontern) und dies tun Wir auch hier öffentlich kund.
Im Gegensatz zu den vorherigen Spielen ist es hier jedoch so, dass Unser Gegner erstmals einige der Dinge von denen Wir reden auch tut oder zum Teil sogar Dinge, die Uns vollkommen überraschen. Z.B. die Invasion in Norwegen oder auch die brutale Gegenwehr gegen Unseren Seelöwen, den Wir wirklich mit riesigem Aufwand betrieben haben. Und das bringt Uns schon ganz ordentlich ins Schwitzen. :)
Das macht aber auch gerade dieses Spiel so interessant, auch für die Spieler selbst.
Nu quatscht nicht solange rum und schreibt schon euren nächsten Zug, bevor wir euch wohlverdient nach Schottland entlassen. ;)
Duke of York
12.06.15, 00:02
Der Ball liegt nicht bei Uns. ;)
Der letzte Zug, den wir hier bestaunen können stammt vom werten Managarm!
Duke of York
12.06.15, 22:02
Zug 75 - Juli 1942
Europa
Ein kleiner Erfolg in England. Nach schweren Bomberangriffen wird das 15. Korps mit letzter Kraft vernichtet.
Das verschafft Uns zumindest insofern etwas Luft, weil ansonsten kaum gefährliche Bodentruppen in Sichtweite sind.
Die Versdorgungslage ist aber immer noch prekär. Es wird wohl ein Wettlauf mit der Zeit gegen die Amis.
http://s1.bild.me/bilder/030315/84511891_England.jpg (http://www.bild.me)
In Kharkov wird das 3. Korps nach schwersten Gefechten vernichtet und Panzer rücken in die Stadt ein.
Sehr mühsam geht es vorwärts.
http://s1.bild.me/bilder/030315/71603042_Kharkov.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
Vor Alexandria wird die WDF-Armee schwer zusammengeschossen und abgedrängt. Die Briten werden hier verstärken müssen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/80267833__gypten.jpg (http://www.bild.me)
Asien
Auf dem Vormarsch nach Changyeh wird die 5. Armee der Chinesen zerfetzt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/82373944_Changyeh.jpg (http://www.bild.me)
Auch die 2. Flak wird angegriffen und fast vernichtet. Sie überlebt mit 10% Reststärke.
http://s1.bild.me/bilder/030315/97540255_Flak.jpg (http://www.bild.me)
Zug 76– Alliierte – 19. Juli 1942
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cl76.jpg
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ma76.jpg
Westalliierte
England
Uns gelingt es erneut die Versorgung von London und dem angebundenen Hafen mit zwei Anflügen der strategischen Bomber zu zerstören.
US-amerikanische Einheiten treffen endlich ein. Diese eilig zur Verfügung gestellten Kampfverbände müssen jedoch noch mit neuesten Waffentechnologien ausgestattet werden.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/lon76.jpg
Afrika
Ägypten
Der Anflug Unserer strategischen Bomber auf die Siwa Oase ist äußerst erfolgreich und der erste Versorgungspunkt des Feindes in dieser Region stark geschwächt.
Wir hoffen, diese Wirkung in der Folge auch in Tobruk zu hinterlassen.
Gegen die Regia Marina erlangen Wir mit der Versenkung des Kreuzers Pola auch endlich einen kleinen Erfolg.
Das weggetauchte U-Boot Bronzo macht den Weg endgültig für die Rettung des Unseres Kreuzers Gloucester frei.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/na76.jpg
Die Front westlich von Alexandria stabilisieren Wir etwas. Die W.D.F Armee wird abgezogen und übernimmt an anderer Stelle Sicherungsaufgaben bis sie wieder voll einsatzfähig ist.
Äthiopien
Wir beschränken Uns weiterhin auf Angriffe auf die feindlichen Jäger.
Dieses Mal mit nur mäßigem Erfolg.
Auch können Wir leider keinen Vorteil aus der miserablen Versorgungslage des Feindes in Abessinien ziehen.
China
Nördlicher Frontabschnitt
Der schwere Angriff des Feindes in Unseren Stellungskomplex führt im Gegenzug zur Vernichtung des vorgepreschten Mech-Korps.
Die schweren Schäden an Unserer Flakstellung beseitigen Wir.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cn76.jpg
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Neue Truppen fließen in den Frontabschnitt und sichern auch den rückwärtigen Bereich.
Mittlerer Frontabschnitt
Die Befestigungen hinter dem Oberlauf des Dnjepr werden von kampfstarken Einheiten besetzt.
Die Lage scheint weiterhin stabil, doch werden in den Sommermonaten sicherlich noch schwere Zeiten über die Verteidiger hereinbrechen.
Südlicher Frontabschnitt
Die Eroberung von Kharkov hinterläßt beim Feind schwere Schäden gegen Unsere relativ einfachen Verbände.
Die Auslöschung des III. Korps und der zu erwartende Verlust des Rostov Patriots Korps erfolgt jedoch bei guter Versorgung, ist also verkraftbar.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sus76.jpg
Sibirien
Die erfolgreiche Verteidigung von Chita ermöglicht es Uns die Stellungen ohne das Zuführen von neuen Kampfverbänden zu verstärken.
Wir erhoffen Uns durch die Kommandofähigkeiten vom HQ Valutin (CR7) nun noch bessere Ergebnisse im Kampf gegen die japanischen Aggressoren.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/susib76.jpg
Wann treten die Türken der Achse bei?
Wann treten die Türken der Achse bei?
Zu bald! Die machen doch eigentlich nix als Schwierigkeiten! Ein paar Russen tun sie binden.... ein paar Briten in Nahost auch...oh...eigentlich sind sie (in diesem Spiel) gar nicht so schlecht!*lachmichzamm*
Edit: "ZefixHalleluhja".....was bin ich nur für ein Depp!!!!!!!!!!
Habe nur den letzten Post, ohne irgendwie nachzudenken (was MIR SEHR leicht fällt!) gelesen und einen saublöden Post abgelassen....da ich dachte, es ist ein SC World War 1 Spiel!!
Verzeiht mir bitte........*ruhetrittein*.....man hört Laub rascheln.....AAAAARGHHHH...ich hasse mich selber!!!
Wann treten die Türken der Achse bei?
Die Türken treten nicht automatisch der Achse bei. Sie halten sich auch im Zug 84 noch stabil bei 69%, leisten jedoch durch eine Art Wirtschaftsabkommen dem Reich MPP-Unterstützung, vorausgesetzt, Wir haben den Event-Text richtig verstanden...
Detaillierter kann dies sicherlich der edle Duke erklären. ;)
Ist das automatisch oder investiert der Duke hier? Habe mehrmals in Eurem Zug gelesen, dass die Türkei sich der Achse nähert.
Duke of York
13.06.15, 08:47
Wir haben die Mobilisierung der Türken ehrlich gesagt nicht so genau verfolgt. Investiert wurde dort jedenfalls nichts, weil man mit deren Truppen eh nicht viel anfangen kann. Sie sind zu teuer und zu schlecht und kommen bei Beitritt nur mit halber Stärke. Solange das Reich noch eigene Trupen zum bauen im Pool hat, lohnt es sich nicht, in die der Vasallen zu investieren. Und da es mittlerweile an zwei Fronten kämpfen muss, ist damit zu rechnen, dass immer irgendwo Verluste an eigenen Truppen entstehen, die vorranging zurückgekauft werden sollten.
Im letzten oder vorletzten Zug hatte das DR ein Event, bei dem es wählen konnte zwischen türkischer Wirtschaftshilfe (jede Runde 10 MPP) oder engeren diplomatischen Beziehungen (10%-15% zur Achse). Der Föhrer hat nicht die Wirtschaftshilfe gewählt, diese Blöße wollte er sich dann doch nicht geben. :D ;)
Edit:
Wir haben gerade nochtmal durch die Mobilisierungsscripts geschaut. Alleine Seelöwe brachte eine Mobilisierung zur Achse von 45%-55%. Das wird wohl der Hauptteil gewesen sein.
Duke of York
13.06.15, 14:21
Zug 77 - August 1942
Europa
Italien erklärt Portugal den Krieg. Das Lissabon Korps wird nach schweren Gefechten vernichtet und deutsche Landser besetzen die Stadt. Portugal kapituliert und damit auch sein gesamtes Kolonialreich.
http://s1.bild.me/bilder/030315/21617271_Portugal.jpg (http://www.bild.me)
Die leichte Garnision in Plymouth wird durch Bomber vernichtet. Deutsche Truppen besetzen die Stadt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/53736032_Plymouth.jpg (http://www.bild.me)
Barbarossa:
Grozny wird erobert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/88735483_Grozny.jpg (http://www.bild.me)
Die Rostov Patrioten werden bei Kharkov vernichtet.
http://s1.bild.me/bilder/030315/39693194_Patriots.jpg (http://www.bild.me)
Auch das 7. Korps bei Vitebsk wird vernichtet.
http://s1.bild.me/bilder/030315/73598615_Vitebsk.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
Schwere Kämpfe vor Alexandria. Das britische Panzerkorps wird zusammengeschossen und abgedrängt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/94881536_Alexandria.jpg (http://www.bild.me)
Asien
Zwischen Peking und Paotow wird endlich die 23. Armee vernichtet. Dieser Frontabschnitt ist nun bereinigt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/63439077_Peking.jpg (http://www.bild.me)
Wir drücken massiv Richtung Changyeh und vernichten zwei feindliche Armeen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/33845078_Changyeh.jpg (http://www.bild.me)
Nach schweren Luft- See- und Landangriffen wird endlich das Korps in Singapore vernichtet. Malaysia kapituliert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/59641619_Malaysia.jpg (http://www.bild.me)
Zug 78– Alliierte – 16. August 1942
http://www,streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cl78.jpg
http://www,streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ma78.jpg
http://www,streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ma7801.jpg
Westalliierte
England
Bevor weitere US-amerikanische Einheiten anlanden können, müssen Wir zum Hafen von Bristol wieder freien Zugang verschaffen.
Der Träger Yorktown der US-Navy sowie der britische Träger Formidable versenken in 2 Anflügen den deutschen Kreuzer Gneisenau.
U-32, das ebenfalls den Hafen Bristol belagert, und dabei die Effizienz der Konvois beeinträchtigt, wird gemeinschaftlich von den Trägern Glorious und Illustrious sowie den Marinebombern der Africa Maritime Patrol versenkt.
Die nun anlandenden US-amerikanischen Korps attackieren das X. Korps der Wehrmacht in Plymouth und fügen diesem 40% Schaden zu.
http://www,streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/lon78.jpg
Zum Niederhalten der Kampfkraft des Feindes wird die Versorgung Londons und des Hafens Chatham erneut mit dem strategischen Anflug weggebombt.
Afrika
Ägypten
Absolute Priorität hat die Störung des feindlichen Nachschubs.
Nachdem Unsere strategischen Bomber in der Vorrunde so erfolgreich die Versorgung aus Siwa heraus attackiert haben, klappt dies nun auch in Tobruk.
Vorher haben die Abfangjäger 8th AF die Flakeinheit des Feindes erkundet, um den schweren Bombern einen störungsfreien Anflug zu ermöglichen, und dabei 10% Schaden erlitten.
http://www,streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/na78.jpg
Die Frontlinie, aus der sich Unser 7. Panzerkorps schwer angeschlagen zurückgezogen hat, wird durch das 6. Neuseeländische Korps ergänzt.
Mit den Treffern des Flugzeugen des Trägers Ark Royal senken Wir die Bereitschaft von U-29 auf 60%.
Der Anflug Unserer taktischen Bomber läßt die U-Boote der Kriegsmarine wegtauchen.
Äthiopien
Wieder gelingen Uns nur geringe Treffer gegen die feindlichen Jäger.
Dennoch muß der Feind auch weiterhin beschäftigt werden.
China
Nördlicher Frontabschnitt
Der wiederholt gnadenlose Vorstoß des Feindes zwingt Uns zu einem kontrollierten Rückzug.
http://www,streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cm78.jpg
Doch geben Wir weiterhin keinen Meter Boden kampflos preis.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Unsere Artillerie feuert einmal auf das 3. Panzerkorps der Wehrmacht.
Weiterhin scheinen keine Offensivbemühungen vom Feind auszugehen.
Mittlerer Frontabschnitt
Das XI. mechanisierte Panzerkorps attackiert die aufgerückten Brandenburger Special Forces.
Mit 50% Schaden ziehen sich diese zurück.
http://www,streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sum78.jpg
Südlicher Frontabschnitt
Wir verstärken Unseren bereits vorhandenen Verteidigungsblock um Morozovsk weiter.
http://www,streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sus78.jpg
Weiteren Offensiven der Wehrmacht soll dieser entsprechenden Blutzoll abringen.
Sibirien
Die angeschlagenen Stellungen gegen die übermotivierten Japaner werden mit neuen Kämpfern aufgefrischt.
Der 4. Yokosuka SLNF Special Forces senden Wir eine Salve aus den Rohren der Raketenartillerie und berauben dieser somit 35 % Moral.
http://www,streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/susib78.jpg
Admiral Hipper
18.06.15, 15:52
Der Hafen von Tobruk liefert doch auch Supply. Den müsst Ihr fast auch noch runterbomben, oder alternativ direkt das italienisch HQ, welches aber im Bereich der Flak liegt.
Wie weit ist eigentlich die Reichweite der Flak dieses mal?
EDIT: Frage hat sich erübrigt, Wir konnten Unsere Faulheit überwinden und im ersten Posting selber nachlesen. Reichweite beträgt 2 Felder.
Ja, werter Admiral, der Hafen von Tobruk liefert noch vollen Supply. Die Variante des direkten Angriffs auf das italienische HQ muss momentan aufgrund mangelnder Bomber noch zurückgestellt werden. Insofern bleibt hier nur die Hoffnung auf den Wettergott, damit die strategischen Bomber noch oft starten können. ;)
Duke of York
21.06.15, 12:48
Zug 79 - August 1942
Europa
Europa erlebt eine Jahrhundert-Dürre. Von April (Beginn Seelöwe) bis Ende August gab es keinen einzigen Tropfen Niederschlag in Westeuropa und England, was sich als verheerend für die gesamte Operation erweist. Die Alliierten können ihre immer drückendere Luftüberlegenheit voll einsetzen und gewähren den Landungstruppen keine Ruhe oder Nachschub.
Doch die Luftwaffe schlägt auch zurück und vernichtet gemeinsam mit den Fallschirmjägern das 2. US-Korps.
http://s1.bild.me/bilder/030315/50545651_FSJ.jpg (http://www.bild.me)
Auch auf die irische See werden Bomberangriffe geflogen. An einem Träger werden 2 Wirkungstreffer beobachtet.
Nachsetzende Uboote identifizieren die Glorious und die Illustrious und fügen weitere Schäden zu.
Es auch gelingt endlich, ein HQ in England anzulanden.
http://s1.bild.me/bilder/030315/72780972_Irische_See.jpg (http://www.bild.me)
Barbarossa:
Pskov kann nach schweren Gefechten und nur mit Hilfe der Luftwaffe endlich genommen werden.
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Bei Grozny werden Partisanen vernichtet.
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Afrika
Italienische Bomber fliegen Angriffe auf die letztbekannte Position eines US-Jagdgeschwaders.
Beide Seiten erleiden leichte Verluste.
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Asien
Vor Changyeh werden chinesische Special Forces verlustfrei ausradiert.
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PS: Herzlichen Dank allen treuen Mitlesern und Wählern beim AAR des Monats. :prost:
Zug 80– Alliierte – 13. September 1942
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Westalliierte
England
Das angelandete deutsche HQ stellt Uns auf Unserer Heimatinsel vor erneut große Herausforderungen.
Wir setzen alles daran, möglichst schnell direkten Kontakt zur deutschen Kommandozentrale in England zu bekommen.
Dies gelingt Uns durch einen Vorbereitungsangriff auf das IX. Korps, das nach Artilleriebeschuß und einer Attacke des III. US-Korps weicht.
Somit hat die 2. US-Armee freie Bahn und schädigt das Bock-HQ schwer.
Auch aus dem Westen Londons machen Wir Druck auf die deutschen Stellungen und dezimieren die Fallschirmjäger und die Jägerstaffel deutlich.
Mit einem Anflug einer Jägerstaffel, der eigentlich der Ausschaltung der Flak dienen soll, vernichten Wir die deutschen Bomber im Süden Londons.
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Zur See gelingen Uns mit gebündelten Angriffen der Marinebomber erste Treffer gegen U-81, das in der Folge von Unseren Trägern versenkt wird.
U-505 jedoch taucht mehrmals ab.
Immerhin setzen Wir mit dem Zerstörer Hotspur und den mit nur noch 20% Sollstärke kämpfenden Trägerflugzeugen der Formidable noch schwere Treffer beim Feind.
Da Unsere noch nicht abgehobenen Jägerstaffeln weder London noch den Hafen Chatham überwachen, verzichten Wir in dieser Runde auf Angriffe auf die Versorgung des Feindes.
Afrika
Ägypten
Nach Tobruk und der Siwa Oase ist nun der Hafen von Tobruk Ziel der strategischen Bombardierungen.
Ohne eigene Verluste senken Wir den Nachschub auf Level 2.
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Äthiopien
Die Jägerstaffeln der USAF werden aufgefrischt.
China
Nördlicher Frontabschnitt
Wir ziehen Uns nach dem wiederholt schweren Angriffen völlig übermotivierter Japaner leicht zurück.
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Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Das durch den unerwartet schweren Angriff des Feindes verlorene Pskov gilt es unbedingt zurückzuerobern.
Dazu werden gebündelte Angriffe auf die Gebirgsjäger Special Forces gefahren, die die Einheit zum Rückzug zwingen.
Unsere 13. Armee rückt aus ihren Befestigungen nach Pskov ein.
Die Festung wird von der 58. Division eingenommen, die per Gewaltmarsch aus Novgorod hierher beordert wurde.
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Mittlerer Frontabschnitt
Die Front ist ruhig, ein Angriff des Feindes auf die 22. Armee westlich Unseres HQs wird jedoch erwartet.
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Südlicher Frontabschnitt
Artilleriebeschuß auf das XIX. Panzerkorps hinterläßt 10% Schaden und unter 50% Moral beim Feind.
Wir stehen gut, sicher ist die Lage aber bei Weitem noch nicht.
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Sibirien
Erneut setzen Wir die 4. Yokosuka SLNF Special Forces dem Beschuß Unserer Raketenartillerie aus und sorgen für einen weiteren Moralverlust.
Ansonsten ist die Lage hier unverändert.
Kardinalinfant
21.06.15, 19:28
Wirklich spannend das ganze:top:
In England erscheint uns die Situation mittlerweile immer kritischer für den werten Duke of York. Täuschen wir uns oder kann es mittlerweile nur noch darum gehen, nicht alle Einheiten auf low supply zu verlieren?
Duke of York
22.06.15, 08:04
In England erscheint uns die Situation mittlerweile immer kritischer für den werten Duke of York. Täuschen wir uns oder kann es mittlerweile nur noch darum gehen, nicht alle Einheiten auf low supply zu verlieren?
In England, das muss man mittlerweile realistisch sehen, kann Uns eigentlich nur noch ein mittleres Wunder retten. Sowas wie zwei Runden in Folge Regen für Unseren Gegner bei zwei Runden Sonnenschein für Uns zum Beispiel.
Zwar wird nächste Runde nochmal ein HQ angelandet, aber die Überlegenheit der Alliierten ist einfach zu erdrückend. Die Kampfwerte der Einheiten sind durch die rundenlange Unterversorgung derartig im Keller, dass sich sich so schnell auch nicht erholen.
Wir hatten bereits vor zwei Runden alles was jenseits des Kanals steht (und was noch dorthin kommt) gedanklich abgeschrieben. Der Opfergang dient nur noch strategischen Zwecken.
Bestehen die strategischen Gründe darin, dass man nicht evakuieren kann ?
Duke of York
22.06.15, 11:05
Solange Wir über keinen Hafen mit 5 Supply verfügen, können Wir dort nichts evakuieren. Das ist richtig.
Aber das wäre kein Grund, dort noch Verstärkungen hinzusenden.
Nein, die strategischen Gründe bestehen darin, dass Wir die Allies noch ein paar Runden dort beschäftigt wissen wollen, um andernorts ungestört Unsere Pläne verfolgen zu können.
Kardinalinfant
22.06.15, 11:20
Ihr habt nach allem, was wir bisher in diesem Forum von Euch gelesen haben stets gute Pläne, werter Duke of York, aber diesmal muss es schon ein wirklich herausragendes Unternehmen sein, wenn es rechtfertigt, dem Feind weitere 2 HQ (nach der bereits eingetretenen Problematik), ggf. auch auf low supply zum Fraß vorzuwerfen und dabei auch noch einiges an Marineeinheiten zu verlieren.
Wenn es sich dabei nur darum handelt, das, was derzeit bereits ersichtlich ist (also die Kriegsführung auf der iberischen Halbinsel, die aber schon abgeschlossen sein dürfte, der Russlandfeldzug und Ägypten) einige Runden (vielleicht 4 oder 5?) weiter ungestört fortführen zu können, dann erscheint uns diese mögliche Verzögerung des alliierten Eingreifens da und dort bzw. einer Landung irgendwo um ein paar wenige Runden, das ganze nicht wert zu sein. Wir hoffen daher auf ein aufsehenerregendes Kontermanöver...:fecht:
Duke of York
22.06.15, 11:39
Werter Kardinalinfant,
die "anderen Pläne" sind sicher nicht mit der Kategorie "Seelöwe" vergleichbar. Da liegt Ihr mit Euren Zweifeln vollkommen richtig. Es sind eher viele kleinere Dinge und die Gesamtbetrachtung der globalen Lage.
Die USA sind jetzt seit knapp einem Jahr im Krieg und das einzige, was sie bewirken konnten war, die Invasion in England zurückzuschlagen. Ohne diese Invasion hätte schon lange der Bomberkrieg gegen Deutschland begonnen, dem Wir auch ziemlich wehrlos gegenüberstehen würden. Norwegen wurde wieder gesichert. In Afrika passiert auch nicht viel von Seiten der Allies. Und in Asien haben die Japaner bisher vollkommen freie Hand.
Barbarossa war schon seit der Norwegen-Invasion ins Stocken gekommen. Ob da jetzt ein HQ und ein paar Korps mehr im Osten stehen würden, würde den Schwung auch nicht so schnell wiederbringen.
Bisher wurden in Seelöwe gewaltige Investitionen getätigt, schätzungsweise 1500 bis 2000 MPP. Ob wir da jetzt nochmal ein HQ und ein Panzerkorps (eventuell) nachschieben, macht den Kohl nicht mehr fett. Im Gegenzug haben Wir die Chance, bei hoffentlich mal günstiger Witterung, Uns noch eine ganze Weile auf der Insel festzukrallen und dort die Haupt-Aufmerksamkeit der Alliierten zu binden.
Aber all das kann natürlich nicht davon ablenken, dass Seelöwe scheitern wird und damit für sich betrachtet ein Fehlschlag ist. Aber das ist auch gut so für die Spannung im Spiel. ;)
Wir finden auch, daß ein scheiternder Seelöwe dem Spiel ungemein gut tun würde. :ditsch: ;)
Darüber hinaus ist es schon sehr erquickend zu lesen, daß im dunklen Reich der Achse horrende Verluste argumentativ einfach auf den gesamten Globus verteilt werden, um sie harmlos erscheinen zu lassen. ;)
Zur Situation der Alliierten...
Der Kriegseintritt der USA bedeutet ja nicht, daß automatisch Massen von Einheiten zur Verfügung stehen. Die Truppen müssen erst ausgehoben werden und nicht nur für das Heer, sondern im Endeffekt für alle Truppengattungen.
Weiterhin geht ein nicht unbeachtlicher Teil des Einkommens noch an die Verbündeten, um diese zu stabilisieren.
Eine USA auf sofortiger voller Stärke würde dem Spiel sicherlich auch wieder nicht gut tun. :ditsch: :D
Duke of York
22.06.15, 14:40
Darüber hinaus ist es schon sehr erquickend zu lesen, daß im dunklen Reich der Achse horrende Verluste argumentativ einfach auf den gesamten Globus verteilt werden, um sie harmlos erscheinen zu lassen. ;)
An der Stelle orientieren Wir Uns relativ eng am historischen Vorbild. :D ;)
Es ist sehr interessant zu verfolgen, wie eine einzelne Aktion (Vernichtung des deutschen HQ auf See) so weitreichende strategische Auswirkungen haben kann.
Duke of York
22.06.15, 18:38
In der Tat, werter HvS.
Wir haben an genau dieser Stelle zu hoch gepokert und einen normalen Seetransport statt einer viel teureren amphibischen Landung für das erste HQ versucht. Und Unser Gegner hat das glänzend gekontert.
Diese "gesparten" ca. 50 MPP werden sich noch bitter rächen.
Der werte DoY arbeitet sicher längst am nächsten Schlag. 1943 könnte eine Großoffensive gegen die SU erfolgen oder ein Angriff auf die Türkei oder eine Landung in der Lavante oder weiß der Kuckuck. Für eine Landung 1943 in Europa sind die Alliierten nach dem Sieg auf den britischen Inseln vermutlich noch zu schwach, daher ist noch Zeit irgendwo die Initiative zu ergreifen.
Wie lange werden die Chinesen noch Widerstand leisten und erhebliche japanische Kräfte binden?
daher ist noch Zeit irgendwo die Initiative zu ergreifen.
Wenn die Amerikaner in England sind, sind Sie nicht in Amerika :D
Ach hört auf, werter Bigfish. Immer diese Schauermärchen. :rolleyes: ;)
Duke of York
22.06.15, 23:37
Zug 81 - September 1942
Europa
Immer noch kein Regen in England. Wir nutzen dies, um die 2. US-Armee mit Bombern auf 20% zusammenzuschießen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/94872041_US_Armee.jpg (http://www.bild.me)
Kaum Aktivitäten in Russland.
Afrika
keine Aktivitäten
Asien
Keine Chance auf ein Durchkommen bei Chita. Die russische Armee überlebt die Bomberhölle mit 50%.
http://s1.bild.me/bilder/030315/59379972_Chita.jpg (http://www.bild.me)
Dafür wird der Krieg auf den amerikanischen Kontinent getragen!
Die 13. Division landet in Anchorage in Alaska.
http://s1.bild.me/bilder/030315/42563963_Anchorage.jpg (http://www.bild.me)
Nach schwersten Bomberangriffen vernichtet die 2. Kwantung Armee das Lanchow Korps.
http://s1.bild.me/bilder/030315/38999644_Lanchow_Korps.jpg (http://www.bild.me)
Die 20. Armee wird auf 30% zusammengeschossen und abgedrängt und die 17. Armee stößt bis Changyeh vor und fügt der Artillerie 60% Schäden zu.
http://s1.bild.me/bilder/030315/38321715_Artillerie.jpg (http://www.bild.me)
Der Angriff auf Indien beginnt. Ein mörderisches Bombardement geht auf die Gurkha Special Forces bei Chittagong nieder, die sich mit 10% Reststärke in die Berge flüchten.
Dort werden sie vom leichten Träger Zuiho vernichtet.
http://s1.bild.me/bilder/030315/62173306_Ghurkas.jpg (http://www.bild.me)
Ach hört auf, werter Bigfish. Immer diese Schauermärchen.
Schauermärchen??? - Ach so!!! :cool:
Da hat wohl jemand seine Hintertür nicht abgeschlossen -- was?
Sagen Wir es mal so, um für alle Verrücktheiten Unseres geschätzten Gegners gewappnet zu sein, fehlen dem Spiel schlichtweg die Truppen. :D
Das Problem bei der Landung im hohen Norden der USA ist hauptsächlich das, daß es aufgrund der Wegführung keine Möglichkeit gibt schnell Truppen dorthin zu verlegen. Es müssen entweder viel Zeit über den Landweg oder viele MPP für eine Invasion aufgebracht werden.
Und da sich bei Fairbanks auch noch zwei Minen befinden, wird hier mit relativ geringen Mitteln recht großer Schaden erzeugt.
Die Welteroberung geht voran. :)
Sehr interessanter und abwechselungsreicher AAR.
Kurfürst Moritz
23.06.15, 10:45
Ohoooo, dem Ami wird Schaden daheim zugefügt. Sehr feine Sache. :D
WIr sind mal gespannt, ob dieser Schachzug irgendwelche Konsequenzen für die Schlacht um die britischen Inseln zur Folge hat.
Was hat es eigentlich mit den milchigen Lastschiffen vor englischen Häfen auf sich? Wieso gibt es das sonst nirgends?
Duke of York
23.06.15, 11:21
Rein theoretisch könnte das die Wehrmacht auch. :D
Ein Korps, z.B. das aus Äquatorial-Afrika schippert bis nach Japan per normalem Transport, besteigt dann dort im nordöstlichsten Hafen die Landungsboote und ist dann ca. 6-8 Runden später in Alaska. Geht schon. Ist aber zugegeben etwas arg schräg.
Aber dass die Japse das machen, warum denn nicht? Auf den Aleuten (Kiska und Attu) sind die Japaner historisch ja auch gelandet. Wenn auch ohne jeden strategischen Wert.
Und hier ist es so, dass nach einem Jahr Kriegseintritt der USA von denen bisher absolut nichts im Pazifik zu sehen ist.
Da kann man schon mal auf dumme Gedanken kommen, wenn man sich zu sicher und ungestört fühlt ... :rolleyes: ;)
Duke of York
23.06.15, 11:23
Was hat es eigentlich mit den milchigen Lastschiffen vor englischen Häfen auf sich? Wieso gibt es das sonst nirgends?
Die gibt es auch an anderen Orten. Z.B. an den Küsten von USA, Indien, Australien und Karibik.
Das sind Blockadezonen. Wenn dort ein feindliches Schiff steht, wirkt das wie eine Hafenblockade und Supply und MPP des dazugehörigen Hafens und der Stadt werden jede Runde gesenkt.
Edit:
Ihr seht im letzten Screenshot im Golf von Bengalen auch solche Symbole. Die gehören zu Calcutta (kaum noch erkennbar).
Und wo ist der Unterschied zum Blockieren "normaler" Häfen? Braucht man da mehr Schiffe?
Duke of York
23.06.15, 11:26
Ohoooo, dem Ami wird Schaden daheim zugefügt. Sehr feine Sache. :D
WIr sind mal gespannt, ob dieser Schachzug irgendwelche Konsequenzen für die Schlacht um die britischen Inseln zur Folge hat.
Das hat er kaum, werter Kurfürst.
Mit Anchorage haben die USA 5 MPP verloren. Sollten Wir bis zu den Minen im Landesinneren durchkommen, verlieren sie nochmal 20 MPP.
Das wird deren Welt nicht wirklich erschüttern. ;)
Und vor allem wird dieser kleine Nadelstich Unseren Gegner nicht von seinen Hauptzielen ablenken.
Duke of York
23.06.15, 11:28
Das "normale" Blockieren ist sofort rückstandslos beendet, wenn die blockierende Einheit verschwindet. Hier ist nur für die Dauer der Blockade der Supplywert des Hafens 0. Die zum Hafen gehörende Stadt ist nicht beeinträchtigt.
Diese speziellen Blockadezonen schädigen die Ressource (Hafen und Stadt) nachhaltig, sodass sie sich bei Freigabe auch nur jede Runde wieder um 1 erholen.
Können die Briten keien Truppen in Westkanada aufstellen oder die Amerikaner direkt in Alaska?
Was hier auch nicht passt: Würde ne japanische Minitruppe irgendwo in Amerika landen, wie eure 5er da, dann würde das die Nationalgarde oder die Staatspolizei schon unter Kontrolle bekommen - von den ganzen bewaffneten Bürgern ganz zu schweigen.
Duke of York
23.06.15, 15:10
Werter Suo,
diese 5er Minitruppe da ist oder besser gesagt war eine gesamte Division auf Stärke 10. Die hat bei der amphibischen Landung dort 50% Verluste erlitten, was man gewissermaßen als die von Euch angesprochenen Widerstände durch Milizen oder Bürgerwehren betrachten kann. Dass eine komplette Division bei der Landung von einer Bürgerwehr vernichtet oder vertrieben wird, ist selbst bei den privaten Waffenarsenalen des gemeinen Durchschnittsamerikaners ziemlich unwahrscheinlich. :D ;)
Da das eroberte Anchorage keine Schienenanbindung an die Hauptstadt (von Japan) hat, wird sich der Supply auch nur auf maximal 5 in der Stadt selbst erholen, was eine Wiederauffrischung der Division auf maximal Stärke 8 erlaubt. Und das nach geschlagenen 5 Monaten Regenerationszeit. Von Kampfbereitschaft kann hier also mittelfristig erstmal keine Rede sein.
Sowas geht auch nur, weil Alaska so arg abgelegen ist und dort kaum vernünftig Truppen hinzuschicken sind. Für beide Seiten. Und das ist auch nicht sooo abwegig. Insofern kann man das auch nicht als "irgendwo in Amerika landen" bezeichnen. Eine solche Landung in Kalifornien z.B. würde der Ami zurück ins Meer lachen, wie man ja gerade auch schön beim Seelöwe sieht. Da muss dann schon deutlich mehr aufgefahren werden. Wir vermuten zudem, dass bei einer direkten Landung an der Westküste auch Alarmeinheiten triggern. In Alaska eben nicht. Wo sollen die auch herkommen, bei der dünn besiedelten Gegend. Wir kennen Uns diesbezüglich nicht wirklich soo gut aus, aber Wir bezweifeln mal, dass es in der Region bis weit in den Zweiten Weltkrieg hinein überhaupt ernsthafte militärische Strukturen gab. Die wurden sicher erst größtenteils im Kalten Krieg aufgebaut. Das Alaska von heute ist nicht mit dem Alaska 1943 vergleichbar.
Gerade nachgelesen. Die Bevölkerung von Anchorage ist in den 40er Jahren erst von unter 5000 auf etwa 40000 gewachsen. Also tatsächlich nicht mit heute zu vergleichen. :D
Kardinalinfant
23.06.15, 15:48
Wobei man dann auch mit Berechtigung die Frage stellen kann, wieso so ein Nest eine feindliche Division mit immerhin Supply 5 versorgen können soll. Überhaupt ist das Versorgungssystem der SC-Reihe in diesem Punkt etwas zweifelhaft. Wir meinen damit, wieso völlig abgeschnittene Kleinstädte überhaupt Supply (letztlich also Verpflegung, Medizinische Versorgung, Munition, Ersatzteile, Benzin und auch Personalersatz) liefern können. Besser modelliert wäre dies unseres Erachtens, wenn man dazu einen Versorgungskonvoi von einer ernsthaften Supply-Basis (nicht zwingend Hauptstadt) einrichten müsste, der dann seinerseits vom Gegner gestört werden könnte.
Könnte denn einer der beiden Kontrahenten eine Karte von Alaska posten, auf der man ein wenig mehr erkennen kann? Gibt es nur den einen sichtbaren Weg von Anchorage zu den Minen? Und wo führt der andere sichtbare Weg hin? Ansonsten (insbesondere in Richtung Süden) sieht das Gelände ja furchtbar aus. Da dürfte eine Rückeroberung fast aussichtslos sein...
Die kapitulieren eh, wenn die Bomben auf Hiroshima und Nagasika fallen, wieso also zurückerobern...
Können die Briten keien Truppen in Westkanada aufstellen oder die Amerikaner direkt in Alaska?
Die Kanadier können Truppen in Westkanada aufstellen, die Amerikaner in Alaska direkt nicht.
Könnte denn einer der beiden Kontrahenten eine Karte von Alaska posten, auf der man ein wenig mehr erkennen kann? Gibt es nur den einen sichtbaren Weg von Anchorage zu den Minen? Und wo führt der andere sichtbare Weg hin? Ansonsten (insbesondere in Richtung Süden) sieht das Gelände ja furchtbar aus. Da dürfte eine Rückeroberung fast aussichtslos sein...
Bitte sehr. :) Wir lassen die Bilder mal für sich sprechen. ;)
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/al1.jpg
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Der Punkt ist ja ein anderer:
Da oben kann jetzt eine komplette Heeresgruppe hingestellt werden, ohne das es auffällt. Von dort ist dann der Sprung nach Süden weniger weit, als bislang...
Daß die Lage bereinigt werden muss, werter Bigfish, steht ja auch ausser Frage. Oder wie sollte Eure Aussage zu verstehen gewesen sein?
Duke of York
23.06.15, 19:23
Werter Bigfish,
falls Ihr auf einen Ausgangspunkt für eine mögliche Invasion an der "echten" amerikanischen Westküste anspielt ... nein. Ist dafür nicht geeignet. Versorgung ist zu schlecht. Nur ein Hafen vorhanden. Und auch von hier dauert es mehrere Züge bis Seattle.
Vorzügliche Unterhaltung, es wird spannender und spannender.
Wir denken ja dass ihr wenn ihr es schafft die Deutschen bald aus England herauszuwerfen ihr eurerseits Terror stiften könnt. Wir können uns nicht vorstellen dass die Achse dann sämtliche Küsten adäquat bewachen kann, somit sollten in Portugal/Spanien oder Norwegen sicher kleinere Manöver mit Garnisionen/Divisionen möglich sein, nach dem Vorbild der japanischen Landung in Alaska der Dukisten :)
Wir hoffen ferner dass ihr die Japaner irgendwo in Indien zum Stehen bringt.
Wir werden uns übrigens in 3 Wochen nach Anchorage aufmachen. Werden wir unser Japanisch-Wörterbuch mitnehmen müssen?
Duke of York
23.06.15, 22:52
3 Wochen sollten Wir die Stadt locker halten können, werter Suo. ;)
Zug 82– Alliierte – 11. Oktober 1942
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Westalliierte
England
Weiterhin besteht die Priorität darin, die deutsche Befehlsstruktur zu eliminieren.
Dazu klopfen Wir zuerst die 2nd FSJ der Wehrmacht mit der Artillerie weich, greifen anschließend mit Unseren beiden halbwegs intakten Trägern und der 1. Armee sowie dem XIII. Korps von verschiedenen Seiten an und vernichten die Fallschirmjägereinheit.
In die geschaffene Lücke rückt das III. Korps ein und attackiert das HQ Bock.
Den Folgeangriff übernimmt das XII. Korps, was zum fast vollständigen Ausfall des feindlichen Kommandostabes führt.
Anschließend schwächen Wir die bei Plymouth stationierte Jägerstaffel des Reiches im Luftkamof und vernichten diese schließlich durch Angriffe des VI. und VIII. Korps.
Den somit freigekämpften Weg nutzt das I. Korps zum Angriff auf das frische eingetroffene Model HQ (CR7) und fügt diesem etwas glücklich 40% Schaden zu.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/lon82.jpg
Zum Abschluß der Angriffswelle werfen die kanadischen strategischen Bomber ihre Fracht noch effektiv auf London ab und zerstören die Versorgung vollständig.
Ein Angriff auf den Hafen Chatham wird in dieser Runde nicht befohlen.
Afrika
Ägypten
Nach Tobruk und der Siwa Oase ist nun der Hafen von Tobruk Ziel der strategischen Bombardierungen.
Ohne eigene Verluste senken Wir den Nachschub auf Level 2.
Äthiopien
Die Jägerstaffeln der USAF werden aufgefrischt.
Indien
Gegen die Wucht der Angriffe der Trägerflugzeuge können Wir nichts entgegensetzen.
Um gegen die Träger bestehen zu können, verlegen Wir zwei Jägerstaffeln der USA in die Region.
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China
Nördlicher Frontabschnitt
Dem erneut schweren Angriff der Japaner begegnen Wir mit einem Gegenangriff auf die Artillerie, die daraufhin 40% Schaden davon trägt, und die 17. Armee, der Wir 30% Schaden zufügen können.
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USA
Der Verlust von Anchorage trifft Uns völlig unvorbereitet.
Die miserable Anbindung an die US-amerikanische Infrastruktur stellt Uns vor die größten Herausforderungen.
Der Verlust der Minen bei Fairbanks wird als sicher angesehen.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/anc82.jpg
Gegenmaßnahmen zur Rückschlagung der Invasion wurden bereits eingeleitet.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Aufgrund der Heranführung der Raketenartillerie durch den Feind sehen Wir die Aufrechterhaltung der Frontlinie nicht mehr ganz so optimistisch.
Umso wichtiger ist es, daß Wir Verstärkungen hierhin führen können.
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Mittlerer Frontabschnitt
Die Umpositionierung des Feindes verstärkt Unsere Annahme, daß dieser den Angriff auf Unsere 22. Armee weiter vorbereitet.
Aus diesem Grund versetzen Wir Unser HQ leicht.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sum82.jpg
Südlicher Frontabschnitt
Unsere Artillerieeinheit nehmen Wir etwas aus der erwarteten Hauptstoßrichtung des Feindes.
Ansonsten herrscht Ruhe an der Front.
Sibirien
Wir schmälern die Kampfkraft des Feindes durch erneuten Beschuß Unserer Raketenartillerie.
Unsere selbst erlittenen Verluste gleichen Wir aus.
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Duke of York
26.06.15, 17:16
Zug 83 - Oktober 1942
Europa
Endlich, nach fast einem Dreivierteljahr, setzt Regen über England ein. Doch dummerweise ausgerechnet in dem Moment, in dem die Luftwaffe in Frankreich am dringendstgen gebraucht würde.
Damit ist das Schicksal der Invasionstruppen in England besiegelt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/88361331_England.jpg (http://www.bild.me)
Der Angriff der Italiener auf Sewastopol beginnt. Erste Infanterieangriffe fügen leichte Schäden zu und graben die Festung leicht aus. Der Beschuss mit der Englandkanone erweist sich mal wieder als wirkungslos.
http://s1.bild.me/bilder/030315/92928802_Sewastopol.jpg (http://www.bild.me)
Vor Kharkov wird das 5. Korps der Russen von Panzern überrollt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/38024553_Kharkov.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
Vor Alexandria wird das 8. UK-Korps angegriffen und halbiert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/75521764_Alexandria.jpg (http://www.bild.me)
Asien
Großangriff vor Changyeh.
Das 1. Korps wird von Bombern fast vernichtet. Das 26. Korps rückt nach und erledigt den Rest.
Das 5. Korps trifft das gleiche Schicksal.
http://s1.bild.me/bilder/030315/62357695_Changyeh.jpg (http://www.bild.me)
Auch die 20. Armee wird von der aufgerückten Expeditionsarmee endgültig ausgelöscht.
http://s1.bild.me/bilder/030315/45161236_Armee_20.jpg (http://www.bild.me)
Port Moresby wird kampflos genommen. Die australische Nordostküste kommt damit in Reichweite.
http://s1.bild.me/bilder/030315/60746687_Port_Moresby.jpg (http://www.bild.me)
Der Angriff auf Indien beginnt. Nachdem die Schlachtflotte vorher die Garnisionsstärken an der indischen Ostküste durch Fernbeschuss aufgeklärt hat, findet man im Süden eine Lücke. Das 32. Korps landet im unverteidigten Cocanada an und erobert den Brückenkopf.
http://s1.bild.me/bilder/030315/68869368_Indien.jpg (http://www.bild.me)
Jörg von Frundsberg
26.06.15, 17:29
Indien ????? Invasion ???? Wie viele Fronten den noch :eek::eek::eek: Bin gespannt wie es weiter geht ^^
Duke of York
26.06.15, 17:42
Naja ... wenn die USA es lieber vorziehen, eine unbedeutende Insel vor der Deutschen Bucht zu verteidigen, anstatt den Japanern einzuheizen... :rolleyes: ;)
Alith Anar
26.06.15, 17:49
Manche planen eine 1.000 jähriges Reich, andere ein Reich der 1.000 Invasionen ...
Das mit Indien halten wir für einen gelungenen Schachzug.
Wir denken, daß die Alliierten gegen ein solches Vorgehen schlichtweg nichts machen können.
Duke of York
26.06.15, 17:57
Diese Invasion ist zumindest nicht so leicht zurückzuschlagen wie die in England. Weil die Infrastruktur in Indien so schlecht ist.
Aber trotzdem haben die Briten einiges an indischen Bodentruppen und auch indischer Luftwaffe und man darf nie vergessen, dass US-Airforce per Operate an fast jeden beliebigen Punkt der Erde verlegt werden kann. Aber sie kann auch nicht überall gleichzeitig sein. England, Afrika, Indien, ... Soo viel haben die Amis nun auch wieder nicht. Und es dürfte schwer werden, Nachschub an HQs und Bodentruppen zu entsenden, da Japan mittlerweile fast den gesamten Pazifik bis auf Hawaii und Australien kontrolliert.
Wir kalkulieren für die Eroberung von Indien mit ungefähr 1,5 Jahren.
Zug 84– Alliierte – 8. November 1942
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Westalliierte
England
Unser Ziel, London zurückzuerobern, ist greifbar nah.
Nach der Zerstörung des Bock-HQ fällt auch das 4. Panzerkorps dem gebündelten Angriff von Trägerflugzeugen und Infanterie zum Opfer.
Wir rücken in London ein, eliminieren noch das Model HQ und setzen auch der letzten der beiden Fallschirmjägereinheit des Feindes noch schwer zu.
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Sicherheitshalber wird noch ein Anflug auf den Hafen Chatham mit Unseren strategischen Bombern befohlen, um jegliche Fluchtgedanken des Feindes im Keim zu ersticken.
Afrika
Ägypten
Wir frischen das schwer angeschlagene VIII. Korps auf.
Unser Vorhaben die Versorgung der Italiener zu stören muß schon die zweite Runde in Folge auf Eis gelegt werden.
Heftige Sandstürme verhindern jegliche Aktivitäten in der Luft.
Äthiopien
Die Front ruht.
Indien
Unter dem Eindruck der letzten Trägerangriffe, der Wirkungstreffer der Schlachtschiffe und der Landung der japanischen Truppen nördlich von Madras entscheiden Wir uns dazu, eine Absatzbewegung ins Landesinnere vorzubereiten, um dort effektiver gegen die Invasoren vorgehen zu können.
Aus diesem Grund räumen Wir Chittagong und Madras.
China
Nördlicher Frontabschnitt
Unseren Angriff kontern die japanischen Truppen erneut mit unglaublicher Härte.
Insbesondere die feindlichen Bomber machen Uns schwer zu schaffen.
Wir verschanzen Uns so gut wie möglich in und um Changyeh.
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USA
Die Maßnahmen zur Rückeroberung in Alaska werden intensiviert.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Der in der Vorrunde einsetzende Schneefall korrigiert Unsere negative Prognose für den Frontabschnitt.
Bis auf Artilleriebeschuß gab es keine Offensivbemühungen des Feindes.
Wir graben Uns weiter ein.
Mittlerer Frontabschnitt
Auch hier scheint die Front wie versteinert.
Südlicher Frontabschnitt
Der Verlust des V. Korps ist zwar nicht schön, aber verkraftbar.
Ansonsten ist die Lage ruhig.
Sibirien
Die feindliche Offensive scheint vorerst ins Stocken geraten zu sein.
Duke of York
27.06.15, 12:15
Zug 85 - November 1942
Europa
Der Wettergott ist mal wieder auf Seiten der Alliierten. Der Kern der Invasionstruppen in England, zwei HQs und ein Panzerkorps wurden mit starker Bomberunterstützung vernichtet, womit die gesamte Operation Seelöwe als gescheitert betrachtet werden muss. Die verbliebenen Truppen dort, drei Korps, ein Falliekorps und eine Flak, sind komplett unversorgt und führungslos und werden wohl noch vor Jahresende vernichtet werden. Weitere Versträkungen für die Invasionstruppen werden nicht mehr bereitgestellt. Jetzt gilt es, die Verteidigung des Festlandes aufzubauen.
Barbarossa:
Sewastopol wird nach schwerem Beschuss durch Bomber und (mal wieder erfolglos) durch die Englandkanone von der kleinen italienischen Heeresgruppe genommen. Weitere nennenswerte Kampfhandlungen erfolgen nicht.
http://s1.bild.me/bilder/030315/38417671_Sewastopol.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
Das Afrika-Korps, vor Monaten an der Mündung des Kongo eingeschifft, hatte den weiten Weg um Afrika herum auf sich genommen und war im Hafen von Beira, einer ehemals portugiesischen Kolonie, an Land gegangen. Nun marschiert es nach Salisbury und erobert Rhodesien. Die britische Kronkolonie kapituliert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/73382902_Rhodesien.jpg (http://www.bild.me)
Damit dürften in Abessinien auch die LRDG Special Forces und das Korps in Harar die Waffen strecken (sind rhodesische Einheiten), womit erheblicher Druck von dieser Front genommen wird.
http://s1.bild.me/bilder/030315/31436613__thiopien.jpg (http://www.bild.me)
In Ägypten wird wieder mal das 8. Korps Ziel verheerender Angriffe. Die Jungs setzen erstmal eine Runde aus.
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Asien
Weitere Angriffe auf Changyeh. Eine feindliche Armee wird angeschlagen und abgedrängt.
Bomber und Artillerie zermürben das Panzerkorps in der Stadt selbst, anschließend wird es von der Epeditionsarmee und der 17. Armee ausgelöscht. Changyeh wird erobert!
http://s1.bild.me/bilder/030315/34985005_Changyeh.jpg (http://www.bild.me)
Chitagong wird kampflos erobert und damit eine zweite Front in Indien eröffnet. Die Verteidiger stehen massiv bei Calcutta.
http://s1.bild.me/bilder/030315/69015616_Chittagong.jpg (http://www.bild.me)
Das 1, Korps landet auf Ceylon und erobert damit einen wichtigen Flottenstützpunkt im zentralen Indischen Ozean. Der Operationsradius der Kido Butai wird damit bis zur afrikanischen Küste ausgedehnt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/96909067_Ceylon.jpg (http://www.bild.me)
Im Süden von Indien wird mit Madras die erste indische Großstadt erobert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/16093228_Madras.jpg (http://www.bild.me)
Der Japaner marodiert durch die halbe Welt, ganz Ameria steht schon am Kanal und der Russe hält. Wir sind begeistert.:top:
Finde es schon etwas gamey, dass britische Kolonialtruppen kapitulieren, weil ihre Kolonie eingenommen wird...
Das Afrika-Korps, vor Monaten an der Mündung des Kongo eingeschifft, hatte den weiten Weg um Afrika herum auf sich genommen und war im Hafen von Beira, einer ehemals portugiesischen Kolonie, an Land gegangen. Nun marschiert es nach Salisbury und erobert Rhodesien. Die britische Kronkolonie kapituliert.
Unserer Meinung nach, sollte so etwas künftig durch Hausregeln untersagt werden. Seelandungen mit Truppen die Monatelang um die halbe Welt schippern sind absurd. Wenn das Spiel so etwas zulässt, sollte durch Hausregeln die Entfernung von Seelandungen auf X Meeresfelder vom Ausgangshafen begrenzt werden.
Finde es schon etwas gamey, dass britische Kolonialtruppen kapitulieren, weil ihre Kolonie eingenommen wird...
Das fanden Wir auch etwas überraschend aber die Spielengine akzeptiert scheinbar nur überlebende Truppen auf eigenem Territorium.
Wirklich logisch ist es aber nicht.
Unserer Meinung nach, sollte so etwas künftig durch Hausregeln untersagt werden. Seelandungen mit Truppen die Monatelang um die halbe Welt schippern sind absurd. Wenn das Spiel so etwas zulässt, sollte durch Hausregeln die Entfernung von Seelandungen auf X Meeresfelder vom Ausgangshafen begrenzt werden
Da die Loops ausgeschaltet wurden, würde das schwierig darzustellen sein.
Man muss in dem Fall auch sagen, daß wir einfach die Hauptstadt mit dem französischen Korps hätten sichern können. Allerdings spekulierten Wir auf einen Angriff direkt auf Südafrika oder einen Einmarsch aus dem Dschungel.
Bald tauchen dann ein paar Japaner vor Neuseeland auf und Eure Anzac-Truppen in Ägypten werfen ihre Gewehre weg und laufen zu den italienischen Linien, um sich zu ergeben.
Duke of York
27.06.15, 16:18
Finde es schon etwas gamey, dass britische Kolonialtruppen kapitulieren, weil ihre Kolonie eingenommen wird...
Sie kapitulieren nur, wenn sie in Feindesland stehen und ihr Mutterland (in dem Falle eben Rhodesien und nicht UK) kapituliert. Wären die Rhodesier in Ägypten gewesen, wären sie nach der Kapitulation Rhodesiens zu regulären britischen Truppen geworden.
Man könnte aber auch genauso hinterfragen, wieso es "erlaubt" ist, dass der Brite seine Kolonialtruppen an allen Winkel der Welt einsetzen und deren Heimatländer komplett entblößen darf?
Die Engine gestattet es eben und es ist die Entscheidung der Spieler, was sie mit ihren Einheiten machen. Ob man volles Risiko geht oder ob man eine Sicherungeeinheit an bestimmten Punkten belässt.
Wir haben z.B. eine in Bukarest stehen, weil der Russe theoretisch übers Schwarze Meer anlanden und in einem Zug die Rumänien aus der Achse kicken könnte.
Besser wird es durch eure Erklärung auch nicht. ;)
Ich denke nämlich nicht, dass die Äthiopier die Briten als feindliche Besatzungsmacht ansehen. Und ja: Die Briten haben ja auch historisch ihre Kolonialtruppen überall eingesetzt.
Und "die Spielengine gestatte es" versus "ist aber eigentlich Unsinn" ist für uns gerade die Botschaft von "gamey". :D
Duke of York
27.06.15, 16:26
Unserer Meinung nach, sollte so etwas künftig durch Hausregeln untersagt werden. Seelandungen mit Truppen die Monatelang um die halbe Welt schippern sind absurd. Wenn das Spiel so etwas zulässt, sollte durch Hausregeln die Entfernung von Seelandungen auf X Meeresfelder vom Ausgangshafen begrenzt werden.
Das war keine Seelandung, sondern ein normaler Seetransport in einen eigenen Hafen. Das ist spielmechanisch etwas völig anderes. Und es war auch erst möglich, nachdem die Achse nach dem Fall von Portugal deren Kolonien in Afrika geerbt hat.
Eine echte amphibische Landung, wie z.B. von den Japanern in Indien zu sehen, wo man also in Feindesland landet und es erobert, ist deutlich teurer und die Transporter haben auch (abhängig von Amphib-Tech) eine deutlich geringere Reichweite, die sich noch dazu jeden Zug um 1 reduziert.
Die Japaner, die in Anchorage gelandet sind, sind vom nordöstlichsten japanischen Hafen, etwas südlich von Kamtschatka amphibisch gestartet und quasi mit letzter KRaft bis Alaska gekommen, bevor die Bewegungspunkte ausgegangen wären. Das war also von der Entfernung her das Limit des Machbaren.
Duke of York
27.06.15, 16:35
Besser wird es durch eure Erklärung auch nicht. ;)
Ich denke nämlich nicht, dass die Äthiopier die Briten als feindliche Besatzungsmacht ansehen. Und ja: Die Briten haben ja auch historisch ihre Kolonialtruppen überall eingesetzt.
Und "die Spielengine gestatte es" versus "ist aber eigentlich Unsinn" ist für uns gerade die Botschaft von "gamey". :D
Die Briten haben in Äthiopien (1868) genauso ihre kolonialen Fußabdrücke hinterlassen, wie später die Italiener. Wir glauben nicht, dass man sie dort als "Befreier" angesehen hätte. Ist aber alles reine Spekulation.
Und gamey oder nicht - es ist in Unseren Augen genauso "gamey", dass in Rhodesien kein einziger bewaffneter Rhodesier stehen darf. Wenn die sich geschlossen entscheiden, lieber das Empire als ihr eigenes Land zu verteidigen, dann müssen sie mit den Konsequenzen leben. :D
Spätestens nach der Nummer mit Französisch-Kongo müsste Unser Gegner gewarnt sein. ;)
Und nochmal der Hinweis: das ist eben in der Engine so. Und es gilt auch für alle Länder.
Nein, halt. Die Regel, dass Truppen auf eigenen Territorium überleben können, gibts nur exclusiv für die britischen Kolonien. Für alle anderen Länder die kapitulieren gilt: alle Truppen lösen sich auf, unabhängig wo sie gerade stehen.
Ein rumänisches Korps würde selbst dann verschwinden, wenn es gerade in Berlin wäre.
Das war keine Seelandung, sondern ein normaler Seetransport in einen eigenen Hafen. Das ist spielmechanisch etwas völig anderes. Und es war auch erst möglich, nachdem die Achse nach dem Fall von Portugal deren Kolonien in Afrika geerbt hat.
Eine echte amphibische Landung, wie z.B. von den Japanern in Indien zu sehen, wo man also in Feindesland landet und es erobert, ist deutlich teurer und die Transporter haben auch (abhängig von Amphib-Tech) eine deutlich geringere Reichweite, die sich noch dazu jeden Zug um 1 reduziert.
Die Japaner, die in Anchorage gelandet sind, sind vom nordöstlichsten japanischen Hafen, etwas südlich von Kamtschatka amphibisch gestartet und quasi mit letzter KRaft bis Alaska gekommen, bevor die Bewegungspunkte ausgegangen wären. Das war also von der Entfernung her das Limit des Machbaren.
Danke für die Aufklärung.:top:
Kardinalinfant
27.06.15, 17:34
Werter Duke,
da hinkt Eure Argumentation aber unseres Erachtens doch gewaltig. Die Kolonialtruppen wurden auf der ganzen Welt eingesetzt und konnten das auch gefahrlos werden. Es bestand keinerlei Gefahr, die Heimatkolonien zu verlieren. Weder drohten ernsthafte Aufstände (Kolonialpolizei gab es ja im Übrigen auch noch, die so etwas im Keim hätte ersticken können), noch eine Landung der Achsnemächte. Es ist auch schlicht Unsinn, dass die Alliierten die Kolonien von durch die Achse besetzten Staaten als Versorgungsbasen und Anlandehäfen in ihrem Rücken gelassen hätten. Hierzu wären auch kaum (eh ihr das als Argument anbringt) die in die Welt verschickten Truppen zurückzuholen gewesen, das wäre mutmaßlich auch mit schwachen noch vor Ort befindlichen Einheiten schnell gegangen oder man hätte einfach ein paar Kriegsschiffe hingeschickt. Bzw. die Portugiesischen Kolonien hätten sich mutmaßlich bei einem Angriff der Achse auf Portugal den Engländern angeschlossen und nicht andersherum. Am Wichtigsten: Ein Konvoi mit namhaften Militäreinheiten (wie Eurem Korps) hätte niemals unbemerkt um das Kap der guten Hoffnung schippern können. Hier geht das, weil es die Engine zulässt. Und es ist relativ schwer für den werten Managarm, überall, wo Ihr Schaden anrichten könntet, Kolonialtruppen zurückzulassen, denn dann kann er sie wirklich nicht mehr in Masse einsetzen. Unseres Erachtens ist das Probelm auch darin begründet, dass das Spiel abstrahiert. Es gibt eben Korps und Armeen. In Realität hätte man evtl eine Brigade zum Schutz von Salisbury zurückgelassen, im Spiel geht es eben nicht sondern ich kann das ganze Korps da lassen (was Blödsinn ist, wozu 100.000 Mann da herumstehen lassen) oder das ganze abziehen.
Die Engine lässt es zu, aber unseres Erachtens geht doch der Spielspaß ein klein wenig verloren, wenn man das so (zugegeben gekonnt!) ausnutzt, wie Ihr...nichts für Ungut:)
Also wir finden an der deutschen Expidition jetzt ehrlich gesagt nicht viel verwerfliches. Damit konnte man rechnen und 1-2 Schiffe hätten evtl. schon genügt, das zu beenden.
Kardinalinfant
27.06.15, 18:12
Wie denn, werter Storn? Wir kennen die Karte zwar nicht, vermuten aber, dass um das Kap der guten Hoffnung herum keine Totalblockade mit zwei Schiffen möglich ist sondern dass da bis zum Südrand der Karte recht viel Platz ist. Wenn dem so ist, können 1 bis 2 Schiffe eben auch nur mit viel Glück verhindern, dass da ein Transportschiff durchwitscht. Dann wird das ganze zumindest eine Zufallsgeschichte. Und rechnen konnte man mit der Aktion auch nur bedingt. Wenn wir es recht sehen, ist die Eroberung Portugals erst einige Züge her. Sprich der werte Managarm konnte eben nicht damit rechnen, dass in seinem Rücken auf einmal ein Anlandehafen der Achse entsteht. Der werte Duke of York hingegen konnte das Koprs vermutlich schon auf Reisen schicken, als Portugal noch gar nicht angegriffen war...
Wir gingen davon aus, dass man das Kap mit 2 Schiffen halbwegs dichtmachen, oder zumindest überwachen kann. Wenn da mehr Platz ist, dann war Unser Einwand natürlich gegenstandslos.:(
Das die Eroberung Portugals erst so kurz her ist, hatten Wir auch nicht mehr auf dem Schirm.:facepalm:
Wir findens trotzdem schön, endlich mal was anderes.^^
Duke of York
27.06.15, 18:39
Und es ist relativ schwer für den werten Managarm, überall, wo Ihr Schaden anrichten könntet, Kolonialtruppen zurückzulassen, denn dann kann er sie wirklich nicht mehr in Masse einsetzen.
Das stimmt nicht. Es hätte mehrere Möglichkeiten gegeben, mit geringem Aufwand das Verschwinden zu verhindern.
1. Sie nicht offensiv auf Feindesland einsetzen, sondern stattdessen z.B. als Garnision in Jerusalem.
2. Zwei südafrikanische Garnisionen bauen und mit denen Salisbury und Pretoria sichern. Damit wäre Rhodesien niemals erobert worden.
3. Das freifranzösische Korps zur Absicherung hinstellen. Gleicher Effekt wie 2.
4. Eine billige US oder UK-Einheit oder Australiereinheit bauen und hinschippern. Gleicher Effekt wie 2. Genug Zeit war vorhanden.
5. Als allergrößten Notbehelf eine Fliegereinheit per Operate hinschaffen. Auch die hätten Wir ohne Nachschub nicht einfach vernichten können.
6. Mit der Flotte die Landungshäfen überwachen.
Das alles müssen Wir auch tun an Stellen, wo Wir Uns verwundbar glauben und oftmals reicht es, eine Garnision dafür abzustellen. Das kostet fast nichts aber ist eben unerlässlich.
Duke of York
27.06.15, 18:44
Wenn wir es recht sehen, ist die Eroberung Portugals erst einige Züge her. Sprich der werte Managarm konnte eben nicht damit rechnen, dass in seinem Rücken auf einmal ein Anlandehafen der Achse entsteht. Der werte Duke of York hingegen konnte das Koprs vermutlich schon auf Reisen schicken, als Portugal noch gar nicht angegriffen war...
Wir haben das Korps losgeschickt im Zug 77, genau dem Zug, in dem Portugal erobert wurde. Mehr als genug Zeit, um Vorkehrungen zu treffen.
Ich finde es weniger schlimm - wenn auch trotz allem unrealistisch, da die weltweite Präsenz der Royal Navy und Baugeschwindigkeit der US Navy im Spiel auch nicht modelliert wird - das müsste gefühlt 20 weitere Marineeinheiten für die Briten geben - dass Deutsche in Rhodesien landen. Auch wenn das Überlaufen der portugiesischen Kolonien fraglich ist.
Das Auflösen der Kolonialtruppen halten wir hingegen schon für komisch. Rhodesien ist 1942 eben kein souveräner Staat.
Wo kann man noch von Portugals Kolonien hin anlanden, um britische Kolonialtruppen rauszukegeln? Wie viele Häfen/Städte müsste England insgesamt abdecken, um eine einzelne deutsche Truppe abzuwehren, die eventuell gar nicht kommt?
Jörg von Frundsberg
27.06.15, 19:25
Auch wir finden die Operation in Afrika auch nicht soo gelungen ^^ bzw ein bisschen unrealistisch . Aber das war der Norwegen Operation der Allierten auch .... zumindest 42 :rolleyes: aber schauen wir mal wie es einfach weiter geht ^^
Duke of York
27.06.15, 19:35
Ihr vergesst hier, werter Suo, wenn Ihr von "weltweiter Präsenz der RN" redet, dass das Spiel längst die historischen Bahnen verlassen hat.
Das ist ja auch der Sinn, dass wir hier überhaupt spielen. ;)
Die RN ist in diesem Spiel eben nicht mehr "weltweit" präsent.
Die USA spielen völlig ahistorisch und machen keinerlei Druck auf Japan.
Aber auch Barbarossa läuft alles andere als historisch. Das sollte bitte auch nicht vergessen werden. ;)
Die Spieler setzen ihre eigenen Schwerpunkte und das ist auch gut so. Wäre ja ansonsten langweilig. Wenn ein Spieler irgendwo eine Anstrengung unternimmt und der andere nicht, dann hat er eben Erfolg. Wie weiter oben geschrieben, ist es eine Kleinigkeit, das Geschehene zu verhindern, wenn man daran denkt! ;)
Aber genau das macht ein gutes Strategiespiel aus. Alles Mögliche in Erwägung zu ziehen und entsprechend zu reagieren.
So, wie Uns Unser geschätzter Gegner bei Norwegen auf dem falschen Fuß erwischt hat und damit auch Erfolg hatte, denn das Ergebnis der letztendlich zwar gescheiterten Invasion war de facto ein Stillstand bei Barbarossa, so haben Wir ihn hier auf dem falschen Fuß erwischt. Allerdings an einem absolut nebensächlichen Schauplatz.
Und dann nochmal was zur Spielmechanik:
Es ist grundsätzlich und immer so, dass wenn ein Land kapituliert, dessen Truppen und sein kompletter Produktionsqueue verschwinden. Die sind einfach weg.
Das betrifft z.B. auch Italien und Rumänien oder Ungarn, völlig ungeachtet der Tatsache, dass es historisch durchaus so war, dass einige derer Einheiten weiterhin bis zum "bitteren Ende" an der Seite der Wehrmacht gekämpft haben, auch wenn ihr Land längst erobert war.
Es gibt von dieser Regel eine einzige Ausnahme und zwar bei einigen (auch nicht allen) britischen Kolonien. Deren Einheiten haben die Chance (variiert je nach Land) auf ein "Überleben" wenn sie zum Zeitpunkt der Eroberung ihres Mutterlandes sich auf "sicherem", also heimatlichem UK-Gebiet befinden. Das soll wohl simulieren, dass sie sich bei der Verteidigung ihrer Heimat auf sicheres Gebiet der Nachbarkolonie gerettet haben und von dort aus zur Rückeroberung ihrer Heimat beitragen. Zumindest erklären Wir Uns das so. Keine Ahnung, was in Hubert dabei vorging. :D
Wir haben es hier in diesem Spiel gesehen, dass z.B. bei Burma, dass Unser Gegner absichtlich das Land mit den dafür vorgesehenen Truppen garnicht verteidigt hat, sondern diese sofort nach Indien "gerettet" hat, um sie nach der Kapitulation Burmas zu regulären britischen Einheiten umgewandelt zu bekommen, was spielmechanisch ein riesiger Vorteil ist (Auffrischungen und Tech-Upgrades werden billiger). Das ist für Uns auch vollkommen okay, weil es im Spiel nunmal so angelegt ist. Wir nehmen gerne in Kauf, dass nicht alles bis ins letzte Detail korrekt umgesetzt werden kann und Wir sehen hier auch keine Notwendigkeit einer Hausregel dafür, denn dann würde die Liste derer unendlich lang werden.
Aber im Grunde genommen, Eure Maßstäbe auch hier angelegt, müsste man dann auch dies als "gamey" bezeichnen, denn es ist kaum vorstellbar, dass die Briten ihre Kolonialtruppen dazu motivieren könnten, freiwilig auf Verteidigung von Haus, Hof, Weib und Kind zu verzichten, um anderenortes für die Belange der Kolonialherren zu kämpfen.
Was Wir damit im Grunde sagen wollen:
Ja, natürlich abstrahiert die Engine an vielen Stellen. Wir hatten die Diskussion schon sehr oft. Das muss sie aber auch, um das Spiel in diesem globalen Maßstab überhaupt spielbar zu halten und nicht in lästiges Micromanagement abzugleiten.
Es bringt einfach nichts, sich hier eine Abstrahierung herauszupicken, nur weil der Verlauf der Partie einen ungewünschen Verlauf nimmt. Wir alle, wir Spieler und auch die Leser, müssen damit leben, dass dieses Spiel ist wie es ist und die Lister der machbaren Engriffe per Editor, die allesamt auf spielerseitiger Einigkeit beruhen, ist schon lang genug.
Kardinalinfant
27.06.15, 19:47
Ihr habt nun so gespielt und wir werden dennoch weiterhin gespannt mitlesen :)
Wir sind deswegen ein wenig "verärgert", weil wir nach dem zurückgeschlagenen Seelöwen und dem stecken gebliebenen Barbarossa trotz der Erfolge der Japaner ernsthaft in Betracht gezogen hatten, dass es diesmal einen anderen Sieger der Partie geben könnte. Das sehen wir eben gerade davon schwimmen. Wir können es natürlich schwer einschätzen, aber wir malen es uns so aus, dass die Briten zunächst mal die ein oder anderen MPP an Einkommen verlieren. Die Italiener könne zudem Äthiopien behaupten, evtl auch wieder Raum gewinnen und die Achse auf Sicht den Großteil von Afrika beherrschen, weitere MPP-Verluste für die Briten, weitere MPP-Zuwächse für die Achse. Bildlich gesprochen befürchten wir, das war der verlorene Hufnagel, der zum Verlust des Hufeisens führt, der wieder dazu, dass das Pferd lahmt, damit kommt der Bote zu spät, damit geht die Schlacht verloren und damit der Krieg. Kleine Ursache große Wirkung...
Duke of York
27.06.15, 19:57
Das wäre Unser Wunsch, werter Kardinalinfand. :ja:
Tatsache ist aber: das Spiel wird nicht in Afrika und auch nicht in Asien gewonnen. Entscheidend ist Barbarossa und der läuft aus Unserer Sicht nicht wirklich gut. Zudem stehen Millionen GI's auf der Insel, jederzeit bereit, in Landungsboote zu hüpfen und irgendwo an der unendlich langen Küste von Westeuropa für Unruhe zu sorgen. Wir müssen jetzt schon ca. 1/3 der Ressourcen des Reichs dafür aufwenden, Uns dagegen abzusichern. Wir sehen momentan die Chancen wirklich sehr ausgeglichen, aber es wird entscheidend darauf ankommen, ab wann die Japaner das Reich wirklich effektiv entlasten können beim Kampf gegen den russischen Bären. Denn diese Mini-Invasion bei Chita ist längst nicht genug.
Wäre interessant, ob die Briten wirklich burmesische Truppen aufgestellt haben oder die Mehrheit ihrer Regimenter in Burma nicht sowieso Inder und Briten waren?
Edit: Was ich finde ist zunächst das Burma-Corps der britisch-indischen Armee von 1942. 3 Divisionen, fast alles Inder und Briten, ein paar zur Verstärkung ausgehobene burmesische Brigaden. Später bei der Rückeroberung die 14.Armee, neben Indern und Briten sind hier Truppen aus den afrikanischen Kolonien eingesetzt.
Hier gibt es mehr zur Situation vor 1942 (http://www.britishmilitaryhistory.co.uk/documents.php?aid=90&nid=13&start=0): 2 Burmesische Brigaden, die 1941 aufgestellt wurden und 1942 durch die oben genannten Inder verstärkt werden. Insgesamt eigentlich richtig, dass die Truppen nicht aufgelöst werden, wenn sie bei der Kapitulation Burmas in Indien stehen, waren zur Mehrheit auch Inder. :D
Vernichter
27.06.15, 21:56
Wir sehen auch nicht, dass die Achse gewinnt. Das wäre erst der Fall, wenn die Landung der US-Truppen blutig scheitern würde. Wir hoffen, dass den Westlern nicht die Nerven durchgehen und sie historisch agieren, also zuerst den Italienern in Ägypten das Genick brechen. Wir sind also zuerst für eine Landung in Nordafrika.
Panzerfather
28.06.15, 02:31
Auch wenn wir uns nicht oft zu Wort melden und lieber stille Mitleser dieser meist hervorragenden AARs vieler Regenten sind, so müssen wir auf die Aufregung/Entrüstung rund um die Landung auf portugiesischen Territoriums und die anschließende Eroberung der britischen Kolonie reagieren und einmal unsere Einwände darstellen:
1. Die Landung war keine Invasion sondern ein normaler Truppentransport in annektiertes Gebiet
2. Diese wurde wie der werte Duke of York bereits mitteilte vor mehreren Zügen verschifft und hätte durch die RN bzw. USM somit mehrfach bekämpft werden können
3. Eine vollständige Abriegelung für ein Transportschiff ohne Begleitung wäre durchaus möglich gewesen, 3 Zerstörer hätten dazu gereicht, welche jeweils um die Südeinfahrt der Häfen hätte positioniert werden können und somit den Truppentransport sofort gestoppt hätte
4. Besser wäre es aber gewesen wenn der werte Managarm die 3 portugisischen Städte mit Häfen eingenommen hätte, dann wäre eine Ausladung von Truppen gar nicht erst möglich gewesen, auch dafür war genügend Zeit
5. Der werte Managarm hätte durch die anderen Landungen z.B. in Anchorage besser gewarnt sein müssen
Zum Thema "Gamey"-Spielzug:
Dann darf, nein man MUSS genauso den Einsatz des "Operate"-Verlegens von Lufteinheiten verbieten welche der werte Managarm (meiner Meinung nach zu recht) immerzu verwendet:
Hier wurde die Luftherschaft der GB/US in England durch Jäger der US mittels "operate" erlangt. Somit war es erst möglich das die Invasion fehlschlagen konnte und der Hafen von London immer wieder auf 0 Supply gebombt werden konnte (die US-Truppen per Schiff kamen erst runden später dort an):
http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=27984&p=1002522#post1002522
Hier wurde ein US Strat. Bomber nach Ägypten verlegt um ständig den Supply in Tobruk zu stören und die Italiener aufzuhalten:
http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=27984&p=1002834#post1002834
Hier wurde die 2 US Jäger nach Indien verlegt um eine japanische Lufthoheit zu verhindern:
http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=27984&p=1005020#post1005020
Entgegen dem regulären Ausschiffen von Truppen mittels Truppentransport-Schiffen kann man diese "Operate"-Verlegung NICHT verhindern oder stören. Das Transportschiff dagegen hätte regulär versenkt werden können.
Alle Regenten welche mit der Aktion des werten Duke of York nicht einverstanden sind sollten sich hinterfragen welche der beiden angewandten (regulären) Spielmöglichkeiten mehr "gamey" ist und das Spiel in einem größer Ausmaß beeinflussen?
Beiden Protagonisten wünschen wir weiterhin viel Erfolg und für uns alle hoffentlich noch ein langer und ereignisreicher AAR!
Rhodesien war brutal, damit sollten die Italiener in Abbessinien sicher sein, womöglich gar zu Gegenoffensiven im Stande. Das war ein ganz starker Schachzug vom werten Duke.
Wir denken dass der werte Managarm irgendwo angreifen muss, sonst überrennen die Achsenmächte erst einmal die leichten Ziele und verkrüppeln GB und Soviets so stark dass die Amis dann auch nichts mehr reißen können.
Der werte Doy schreibt ja selber er rechnet damit in 1,5 Jahren Indien zu erobern. Iirc sind auch die Türken jetzt achsenfreundlich. So geht es vielleicht noch wesentlich schneller mit dem Zusammenbruch der ganzen Position im nahen und fernen Osten. Sind erstmal Indien, Arabien und Ägypten weg werden ungeheure Kräfte frei um von allen Seiten die Russen zu bedrängen.
Durch die Abwehr von Seelöwe und die massive Us-Präsenz dort und die bisher gut stehenden Russen sieht es aber auch nicht schlecht für die Allierten aus. Um den Verlust britisch Asiens und Afrikas zu kompensieren braucht der werte Managarm aber anderswo einen großen eigenen Erfolg.
Wieder einmal vielen Dank für die tolle Unterhaltung durch diesen AAR :prost:
Vernichter
28.06.15, 03:41
Wir gehen nicht davon aus, dass die Achse eine Landung der Amerikaner in Nordafrika irgendwie behindern könnte. Danach müssten auch wieder Kräfte für Abessinien freiwerden.
Zug 86– Alliierte – 6. Dezember 1942
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Westalliierte
England
Die Säuberung Unserer Heimatinsel von feindlichen Einheiten geht weiter.
Wir vernichten die deutsche Flakeinheit und erobern so den Hafen Chatham wieder zurück.
Die Fallschirmjäger sowie die beiden Korps im Osten Londons hoffen Wir in der nächsten Runde zu eliminieren.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/lon86.jpg
Afrika
Ägypten
Das VII. britische Korps wird aus der Front herausgelöst und die W.D.F. Army wieder an die Front geführt.
Wir rüsten die strategischen Bomber und die Jäger der USAF mit den neuesten Technologien aus.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/na86.jpg
Äthiopien
Durch den nicht kalkulierten Verlust Rhodesiens verlieren Wir an diesem Frontabschnitt zwei wichtige Einheiten (1 Korps, 1 Special Forces).
Auch hier modernisieren Wir die Jäger der USAF.
Südafrika
Durch den Fall Rhodesiens an das Deutsche Reich steht nun plötzlich auch Südafrika unter Druck.
Um einen zügigen Vormarsch der Invasoren nach Süden zu verhindern, ziehen Wir das französisch-polynesische Korps von Broken Hill nach Fort Jameson.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/fj86.jpg
Zur Sicherung der südafrikanischen Hauptstadt werden Ressourcen freigegeben und Truppenbewegungen eingeleitet.
Indien
Unsere Absatzbewegung ins Landesinnere wird koordiniert fortgesetzt.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ind86.jpg
China
Nördlicher Frontabschnitt
Trotz schlechter Versorgung kann der Feind weiter nach Belieben schalten und walten.
Eine neue Positionierung, die den feindlichen Vormarsch bremsen soll, wird befohlen.
Mehr ist nicht realistisch.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cn86.jpg
USA
Die Rückeroberungsvorbereitungen für Alaska gehen in die nächste Runde.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Die leichten Schäden der 13. Armee in Pskov werden ausgeglichen.
Im Gegenzug feuern Wir eine Artilleriesalve auf die 14. Armee ab und fügen dieser 10% Schaden zu.
Zur weiteren Stabilisierung der Verteidigung führen Wir diesem Abschnitt eine weitere Einheit Raketenartillerie zu.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sun86.jpg
Mittlerer Frontabschnitt
Dieser Frontabschnitt erhält ebenfalls Unterstützung durch Defensivwaffen.
Da die rechte Flanke von Smolensk aus gesehen die gefährdetere für einen Angriff des Feindes ist, positionieren Wir die Artillerieeinheit auf dieser Seite.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sum86.jpg
Südlicher Frontabschnitt
Absolute Ruhe an der Front.
Sibirien
Wir setzen eine Salve Unserer Raketenartillerie auf die 1st Kure SNLF Special Forces ab.
Ansonsten sind keine Aktivitäten zu vermelden.
Duke of York
28.06.15, 08:51
Zug 87 - Dezember 1942
Europa
Kurz vor Jahresende ein kleiner Erfolg für die HGr Mitte. Von hier hat man ja fast das ganze Jahr nichts gehört.
Velikiye Luki wird nach kurzem Gefecht genommen. Hierbei bewähren sich auch die neuen Panzermodelle Stufe 4.
Der Erfolg, so klein er auch sein mag, zwingt den Feind, Novgorod und Kalinin stärker zu befestigen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/24985111_Welikiye_Luki.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
Die Italiener greifen in Ägypten an!
Das erste Opfer ist das britische Panzerkorps, das nach Beschuss durch die Regia Marina dem Druck zweier Armeen zum Opfer fällt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/65848662__gypten.jpg (http://www.bild.me)
Asien
Die Japaner ändern ihre Taktik bei Chita. Nun wird zuerst das Umfeld der Stadt bereinigt.
Das erste Opfer ist die 41. Gardedivision. Wir rücken im Süden ein Feld näher an die Stadt heran.
http://s1.bild.me/bilder/030315/24669073_Chita.jpg (http://www.bild.me)
Bei Changyeh wird das 12. Korps der Chinesen schwer (auf 30%) zusammengeschossen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/84174254_Changyeh.jpg (http://www.bild.me)
Auch in Indien geht der Vormarsch weiter. Imphal wird erobert und Wir rücken auf Calcutta auf.
http://s1.bild.me/bilder/030315/20295885_Calcutta.jpg (http://www.bild.me)
Vizagapatam wird an der Ostküste erobert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/98700916_Vizapam.jpg (http://www.bild.me)
Duke of York
28.06.15, 10:20
Zum Thema "Gamey"-Spielzug:
Dann darf, nein man MUSS genauso den Einsatz des "Operate"-Verlegens von Lufteinheiten verbieten welche der werte Managarm (meiner Meinung nach zu recht) immerzu verwendet:
Werter Panzerfather,
Wir sehen das ehrlich gesagt nicht so eng wie Ihr. Solange es nicht in unrealistischen Massen geschieht, ist die Operate-Velegung schon okay. Insbesondere bei den britischen Inseln war Uns durchaus klar, dass hier die USAF sehr schnell in Massen auftauchen wird. Das ist auch durchaus plausibel. Es wäre etwas völlig anderes, wenn plötzlich im hintersten Winkel von China mehrere US-Luftflotten erscheinen. Aber das ist bisher nicht passiert.
Von der Operate-Verlegung bis zur Einsatzbereitschaft vergeht übrigens ein Monat (ein Zug). Auch das ist durchaus okay.
Und sollte mal irgendwo eine etwas schräge Situation entstehen, dann haben Wir es bisher immer geschafft, Uns mit Unserem Gegner auf eine vernünftige Lösung zu einigen. :prost:
Duke of York
28.06.15, 12:14
Der werte Managarm und Wir sind schon bemüht, die Spielengine nicht bis zum absolut machbaren auszunutzen. Alle Aktionen sollten zumindest erklärbar sein, auch im Hinblick auf den aktuellen Spielverlauf.
Aus Unserer Sicht ist bisher nichts passiert, was vollkommen abwegig erscheint.
Was die ziemlich sportlichen Aktionen der Japaner betrifft, so darf man bitte nicht vergessen, dass sie bis heute keinen einzigen Amerikaner zu Gesicht bekommen haben, wenn man mal vom Überfall auf Pearl Harbor absieht. Die haben einfach vollkommene Handlungsfreiheit und stoßen nirgendwo auf wirklichen Widerstand. Sie sehen absolut garnichts von der US-Navy und auch die ANZAC-Flotte tritt nirgendwo in Erscheinung.
Vor diesem Hintergrund ist es nicht undenkbar, dass sie so lange und so weit expandieren, bis sie auf Widerstand treffen. Und ganz billig sind diese Aktionen ja auch nicht ...
Eine amphibische Landung einer Marineinfanterie kostet über 50 MPP. Das macht man nicht für unbedeutende Inselchen. ;)
Naja, ne Landeoperation in HoI3 kann höllisch schief gehen, wenn der Gegner auch nur minimal Seebefestigungen hat und ne Garnison mit ordentlich Artillerie. ^^
the general
28.06.15, 16:16
Manche Aktionen waren für uns schon "gamey", aber das ist ok, so ist eben das Spiel. Wir fühlen uns sehr gut unterhalten und waren sowohl von der Aktion in Alaska, als auch von den Landungen in Afrika und Indien positiv überrascht. Vielleicht würden Wir das anders sehen, wenn die Aktionen in Afrika und Alaska kriegsentscheidend wären, aber das sind sie nicht.
Es ist auf jeden Fall spannend, das gewaltige Ringen zu beobachten und Wir freuen uns sehr auf die Fortsetzungen. :prost:
Eine einzelne Aktion ist selten spielentscheidend, aber in der Summe wird das Spiel schon stark, wenn nicht sogar entscheidend beeinflusst.
Insgesamt sehen wir die Achse vorne liegen. Bis die Japaner am Mittelmeer stehen und die SU über Zentralasien angreifen muss Deutschland entscheidend geschwächt sein.
Die Alliierten müssen irgendwie 1943 in Europa die Wende schaffen. Für eine Landung auf dem Festland halten wir die USA noch zu schwach.
Eine Landung in Norwegen und eine Landung in Nordafrika halten wir für überlegenswert. Die Landung in Norwegen müsste mit See- und Luftstreitkräften so stark abgesichert werden, dass die deutsche Luftwaffe keine Chance hat entscheidend einzugreifen.
Wie sind die Bedingungen um mit Schiffen ins Mittelmeer zu fahren? braucht man dafür Gibraltar oder reicht Ceuta zu kontrollieren?
Panzerfather
28.06.15, 17:08
Werter Panzerfather,
Wir sehen das ehrlich gesagt nicht so eng wie Ihr. Solange es nicht in unrealistischen Massen geschieht, ist die Operate-Velegung schon okay.
Werter Duke of York, wir wollten nicht den Eindruck erwecken das wir irgendeine Aktion von Eurem ehrenwerten Gegner anprangern, nur die Verhältnismäßigkeit des Aufschreis zu dieser Aktion grade rücken, da diese durchaus von Eurem Gegner verhindert werden konnte. Wir finden, wie bereits geschrieben beide Aktionen vollkommen legal und legitim.
Der werte Managarm und Wir sind schon bemüht, die Spielengine nicht bis zum absolut machbaren auszunutzen. Alle Aktionen sollten zumindest erklärbar sein, auch im Hinblick auf den aktuellen Spielverlauf.
Aus Unserer Sicht ist bisher nichts passiert, was vollkommen abwegig erscheint.
Das sehen wir genauso, absolute Sportsmänner am Werk! :D
Naja, wir finden, dass alle diese strategsichen Spiele erhebliche Probleme haben amphibische Operationen realistisch abzubilden. Das ist operativ Hochreck und bedarf besonderer Technlogie, die die Wehrmacht nicht einmal ansatzweise hatte, um operativ wirklich was zu reißen.
Man schaue nur auf "Weserübung" und wir schwierig es für die Wehrmacht war, die wenigen Verbände, die bewegt wurden, nach Norwegen zu bringen.
Das Spiel ist diesbezüglich nicht schlechter als z. B. HOI aber für unseren Geschmack sind Landeoperationen viel zu einfach ud in einem viel zu großen Maßstab möglich.
Werter Zardoz, kein Spiel kann eine perfekte Realität abbilden nur immer einen Teil davon. [wird schließlich auch nur von einem sehr kleinen Teil von Leute programmiert]
Bei der Operation "Weserübung" hatte man es aber nicht nur wegen fehlender Technologie sehr schwer, da kamen auch andere Faktoren mit ins Spiel welche viel mehr ins Gewicht fallen:
- fehlende Erfahrung
- schlechte Planung und Koordination (vieles auf das erstere Zurückzuführen und den Zeitfaktor bei der Vorausplanung dieser Operation)
- Wetter (vor allem für die Luftwaffe entscheidend)
- Glücks- bzw. Pechfaktoren
Man bedenke die "Operation Jubilee" [vormals "Operation Rutter"] der Engländer 1942 bei Dieppe welche ein viel kleineres Ausmaß hatte. Die Erfahrung und Möglichkeiten hätten die Engländer ja gehabt, aber auch hier war die Strategie die verkehrte, nicht die Technologie.
Naja, ne Landeoperation in HoI3 kann höllisch schief gehen, wenn der Gegner auch nur minimal Seebefestigungen hat und ne Garnison mit ordentlich Artillerie. ^^
Wir stimmen Euch zu, zumal auch hier ein Hafen zur Versorgung dringend notwendig ist. Jedoch auch hier ist es notwendig das man die Häfen und das Gebiet schützt! Aber entgegen SCWW kann man in HOI2/3 seinen Hafen "mitbringen".
Wir fühlen uns sehr gut unterhalten und waren sowohl von der Aktion in Alaska, als auch von den Landungen in Afrika und Indien positiv überrascht. Vielleicht würden Wir das anders sehen, wenn die Aktionen in Afrika und Alaska kriegsentscheidend wären, aber das sind sie nicht.
Sehen wir genauso, es wäre doch langweilig immer das gleiche Prozedere anzuschauen. Lieber etwas Abwechslung und gute, nicht vorhersehbare Aktionen!
Die Aktion in Alaska ist übrigens keineswegs Abspenstig, diese war damals von den Amerikaner so befürchtet worden das Anchorage damals mittels des in Rekordzeit (und auch mit Rekordsummen) erbauten Alaska Highway über Fairbanks angebunden worden ist um auf eine Landung überhaupt regieren zu können und schnell Truppen in das Gebiet verlegen zu können. [damalige Länge: ca. 2000km, Bauzeit: ca. 6 Monate] (Man bedenke die Bauzeiten für 10 km heutiger Autobahnen sind ca. 2 Jahre, das haben die Amerikaner am einen sehr schlechten Tag im sumpfigen/arktisches Gebiet gegraben :think:)
Wie sind die Bedingungen um mit Schiffen ins Mittelmeer zu fahren? braucht man dafür Gibraltar oder reicht Ceuta zu kontrollieren?
Wenn wir uns recht erinnern braucht man nur Gibraltar. Ceuta hat in SCWW keine Auswirkungen.
@Managarm @Duke of York
Und jetzt weiterhin viel Erfolg, möget Ihr uns weiterhin so gut unterhalten! :prost:
...
Die Aktion in Alaska ist übrigens keineswegs Abspenstig, diese war damals von den Amerikaner so befürchtet worden das Anchorage damals mittels des in Rekordzeit (und auch mit Rekordsummen) erbauten Alaska Highway über Fairbanks angebunden worden ist um auf eine Landung überhaupt regieren zu können und schnell Truppen in das Gebiet verlegen zu können. [damalige Länge: ca. 2000km, Bauzeit: ca. 6 Monate] (Man bedenke die Bauzeiten für 10 km heutiger Autobahnen sind ca. 2 Jahre, das haben die Amerikaner am einen sehr schlechten Tag im sumpfigen/arktisches Gebiet gegraben :think:)
....
Da oben ist es halt auch einfach zu kalt für den Juchtenkäfer.
Und jetzt hätten wir gerne endlich einen Bericht über die sich schon auf halbem Wege nach Japan befindliche US-Invasionsarmee!:teufel:
@HoI3-Landungen: Viele MPs begrenzen deshalb die "mitbringbare" Hafenstufe und ab davon...gabs da nicht etwas namens "Mulberrys" (https://de.wikipedia.org/wiki/Mulberry-H%C3%A4fen)?
Wir haben es hier in diesem Spiel gesehen, dass z.B. bei Burma, dass Unser Gegner absichtlich das Land mit den dafür vorgesehenen Truppen garnicht verteidigt hat, sondern diese sofort nach Indien "gerettet" hat, um sie nach der Kapitulation Burmas zu regulären britischen Einheiten umgewandelt zu bekommen, was spielmechanisch ein riesiger Vorteil ist (Auffrischungen und Tech-Upgrades werden billiger).
Diese Wirkungsweise findet übrigens nicht statt. Die burmesischen Truppen bleiben ihrem Land treu, laufen also weiterhin unter dem Kürzel Burma. Sie erhalten also auch keinen HQ-Support der indischen HQs und haben auch ansonsten keinerlei Vorteile. Nach einer eventuellen Vernichtung werden Wir diese auch nicht mehr aufstellen können. Also es sind nicht ganz die beschriebenen Retter des indischen Subkontinents. :D
Und sollte mal irgendwo eine etwas schräge Situation entstehen, dann haben Wir es bisher immer geschafft, Uns mit Unserem Gegner auf eine vernünftige Lösung zu einigen. :prost:
Und das auch, wenn die Sichtweisen arg weit auseinanderlagen. :) :prost:
Und jetzt hätten wir gerne endlich einen Bericht über die sich schon auf halbem Wege nach Japan befindliche US-Invasionsarmee! :teufel:
Im Laufe des Jahres 1943 ist dies vielleicht möglich, werter Storn. Aber zum jetzigen Zeitpunkt ist das, zumindest bei Unserer Priorisierung der Truppenproduktion, sehr unrealistisch. ;)
Und jetzt weiterhin viel Erfolg, möget Ihr uns weiterhin so gut unterhalten! :prost:
Wir nehmen diese Äußerung, werter Panzerfather, mal stellvertretend für ähnliche Verlautbarungen der anderen geneigten Leser und versprechen/hoffen auf eine noch lang anhaltende und besten Falls weiterhin spannende Partie für Leser und Protagonisten. :prost: :)
Duke of York
29.06.15, 08:18
Diese Wirkungsweise findet übrigens nicht statt. Die burmesischen Truppen bleiben ihrem Land treu, laufen also weiterhin unter dem Kürzel Burma. Sie erhalten also auch keinen HQ-Support der indischen HQs und haben auch ansonsten keinerlei Vorteile. Nach einer eventuellen Vernichtung werden Wir diese auch nicht mehr aufstellen können. Also es sind nicht ganz die beschriebenen Retter des indischen Subkontinents. :D
Danke für die Aufklärung. Das hatten Wir offensichtlich falsch in Erinnerung. :)
Zug 88– Alliierte – 3. Januar 1943
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cl88.jpg
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ma88.jpg
Westalliierte
England
Bei eisigen Temperaturen setzen Wir die Vernichtung der Invasoren fort.
Eine Fallschirmjägereinheit wird eliminiert.
Beim Kampf gegen die verbliebenen beiden Korps stoßen Wir aber an Unsere Grenzen.
Dafür klären Wir die die Blockadezone vor der Themse, aus der Störungen durch den Feind vermeldet wurden, zu zwei Drittel auf und setzen mit Unseren Marinebombern zum Anflug auf die nicht aufgeklärte Seezone an.
Die drei Anflüge der Bomber erzeugen jeweils so schwere Schäden, daß es dem Träger Glorious gelingt, das deutsche U-Boot zu versenken.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/lon88.jpg
Afrika
Ägypten
Gutes Wetter macht es möglich, daß Wir wieder der Zerstörung der Infrastruktur nachgehen können.
Der erste Anflug auf die Siwa-Oase vernichtet jeglichen Nachschub dort.
Mit einem gebündelten Angriff der taktischen Bomber und der Trägerflugzeuge schwächen Wir die 10. Italienische Armee etwas.
Durch den Verlust Unseres Panzerkorps wird die Lage immer prekärer.
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Äthiopien
Verstärkungen in Form der 45th Tactical Bomber und im Nachhinein auch noch der 2nd Marine Tactical Bomber werden herangeführt.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ath88.jpg
Südafrika
Der Aufbau der Verteidigung läuft noch planmäßig.
Indien
Wir ziehen Uns nochmals zurück, um im Landesinneren eine effektive Verteidigung aufbauen zu können.
China
Auch dieser japanische Angriff hinterläßt furchtbare Schäden bei Unseren Einheiten.
Aufgrund der Übermacht ist auch in keinster Weise an einen Erfahrungszuwachs bei Unseren HQs zu denken.
Die japanischen Einheiten dürften sich einen Elitebonus nach dem anderen einheimsen - ein Teufelskreis!
Da die Versorgung des Feindes in der Folgerunde wieder auf Hochtouren läuft, ziehen Wir Uns etwas weiter zurück.
Aufgrund der Erfahrungen der letzten Monate muß jedoch davon ausgegangen werden, daß der Vormarsch nicht gestoppt werden kann.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cn88.jpg
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Wir positionieren die Raketenartillerie hinter der Frontlinie und schieben die 15. Armee über die Narva.
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Mittlerer Frontabschnitt
Der Verlust von Velikiye Luki führt zu keinen Änderungen an diesem Abschnitt.
Südlicher Frontabschnitt
Der Feind positioniert seine schweren Verbände in Richtung Kursk.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sus88.jpg
Sibirien
Der Verlust der 41st Guards Division zwingt Uns zu leichten Umpositionierungen.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/susib88.jpg
Duke of York
01.07.15, 07:30
Zug 89 - Januar 1943
Europa
Mit letzten Kräften krallen sich die Männer des 9. und des 23. Korps in England fest. Besonders letztere erweisen wahren Heldenmut, denn sie wehren sich gegen nicht weniger als 6 feindliche Angriffe erfolgreich. Das OKW wirft eine Flugzeugladung Eiserner Kreuze über den Helden ab.
http://s1.bild.me/bilder/030315/14020771_England.jpg (http://www.bild.me)
Russland:
kaum Aktivitäten
Afrika
kaum Aktivitäten
Asien
Japan landet in Alexandrovsk und beendet damit den Streit um die Grenzziehung auf Sachalin.
http://s1.bild.me/bilder/030315/40491662_Alexandrovsk.jpg (http://www.bild.me)
Der Vormarsch auf Yumen wird begonnen. Dem fallen die Reste des 12. Korps zum Opfer.
Dahinter wird eine starke Verteidigungsstellung erkennbar. In zweiter Reihe stehen sicher wieder Artillerie und in driter Flak.
http://s1.bild.me/bilder/030315/42447533_Yumen.jpg (http://www.bild.me)
Calcutta, Dacca und Dimapur werden kampflos erobert. Wie es scheint, will das Empire nicht zum Kampf antreten.
http://s1.bild.me/bilder/030315/25159274_Calcutta.jpg (http://www.bild.me)
Hyderabad wird erobert und die Garnision in Nagpur wird vernichtet.
http://s1.bild.me/bilder/030315/60425225_Nagpur.jpg (http://www.bild.me)
Zug 90– Alliierte – 31. Januar 1943
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cl90.jpg
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ma90.jpg
Westalliierte
England
Wir frischen diverse US-amerikanische Infanterieeinheiten auf.
Angriffe auf die verbliebenen beiden deutschen Korps finden aufgrund der Witterungsverhältnisse keine statt.
Afrika
Ägypten
Unser HQ wird etwas umpositioniert, da Wir so alle Fronttruppen mit mindestens Supply 6 versorgen können.
Weiterhin fliegen Wir wieder strategische Bombardements – dieses Mal auf Tobruk.
Leider sind die Bomben dieses Mal trotz zweier Anflüge nicht so effizient, wie bei den letzten Abwürfen.
Tobruk verliert nur 3 Supplypunkte.
Die 10. Italienische Armee verliert 20% ihrer Sollstärke durch Angriffe der taktischen Bomber und der Trägerbomber.
Auch versuchen Wir Uns am Beschuß des italienischen U-Boots Bronzo durch Unsere Schlachtschiffe und vermelden sogar einen Treffer.
Beim zweiten Angriff taucht das U-Boot ab.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/na90.jpg
Äthiopien
Wir verstärken nochmals die Qualität und auch Quantität der USAF.
Südafrika
Verstärkungen treffen ein…
Indien
Den Vormarsch der Japaner auf Nagpur kontern Wir mit einem Vorstoß aus der Region Kanpur.
Der wichtigste Treffer gelingt der 11. Armee, die das feindliche HQ schwer schädigt.
Anschließend attackieren die Gurkhas Special Forces, das XIII. indische Korps und das B.A.I. Korps die 3rd Kure SNLF Special Forces und fügen dieser 50% Ausfälle zu.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ind90.jpg
China
Die schwerst angeschlagene 68. Armee ziehen Wir zurück.
Minimale Auffrischungen werden den Fronttruppen zu Teil.
Für mehr reichen die Ressourcen, die durch den Wegfall der alliierten Unterstützung noch eingeschränkter sind, nicht.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Da eine Vielzahl von feindlichen schweren Schiffen in Richtung Ostsee beordert worden zu sein, ziehen Uns wieder hinter die Narva zurück.
Mittlerer Frontabschnitt
Wir ordnen Artilleriebeschuß auf das LVIII. Mech. Korps der Wehrmacht an.
Südlicher Frontabschnitt
Wiederholt nehmen Wir die 10. Armee mit Unserer Artillerie unter Beschuß.
Sibirien
Trügerische Ruhe…
Wir haben für das Jahr 1939 eine gif-Animation der Ausgangslage zum Beginn des jeweiligen Zuges erstellt.
http://abload.de/img/19399xk4d.gif (http://abload.de/image.php?img=19399xk4d.gif)
Hat die geneigte Leserschaft Interesse an solch einer Übersicht für die jeweiligen Kriegsjahre?
Wir würden diese mit einem Jahr Versatz erstellen.
EDIT: Wenn Uns noch jemand erklären kann, wieso die Endlosschleife nicht funktioniert, wären Wir sehr dankbar. :)
Wir haben gimp zur Erstellung genutzt und die Option der Endlosschleife ausgewählt. Auf dem heimischen Rechner läuft sie auch... :???:
Wir können Euch da leider auch keinen Rat geben, wären aber auch für jede Euch zukommende Hilfe dankbar, da eine uns eine solche Animation diese vorzüglichen AARs sehr erfreuen würde. :top:
Sehr schöne Übersicht - Danke.
Bei Uns bricht Eure GIF immer schon 1940 ab...oO
Edit: 1939...Wir können manchmal auch nicht lesen. xD Aber wiederholen tut sie sich nicht, merkwürdig.
Wir haben für das Jahr 1939 eine gif-Animation der Ausgangslage zum Beginn des jeweiligen Zuges erstellt.
Hat die geneigte Leserschaft Interesse an solch einer Übersicht für die jeweiligen Kriegsjahre?
Wir würden diese mit einem Jahr Versatz erstellen.
EDIT: Wenn Uns noch jemand erklären kann, wieso die Endlosschleife nicht funktioniert, wären Wir sehr dankbar. :)
Wir haben gimp zur Erstellung genutzt und die Option der Endlosschleife ausgewählt. Auf dem heimischen Rechner läuft sie auch... :???:
EDIT2: Wir haben die Bilderfolge soeben nochmals erstellt und siehe da, es funktioniert. :wirr: :)
http://abload.de/img/19392wzuiu.gif (http://abload.de/image.php?img=19392wzuiu.gif)
Wir verlinken dies auch im Ausgangspost und weisen im laufenden Bericht darauf hin, wenn neue Jahresübersichten erstellt wurden.
Duke of York
03.07.15, 14:42
Super Idee!
Macht Ihr das jetzt für jedes Kriegsjahr?
Super Idee!
Schön, wenn es gefällt. :prost:
Macht Ihr das jetzt für jedes Kriegsjahr?
Wir hören Uns so gerne reden. :D ;)
Wir würden diese mit einem Jahr Versatz erstellen.
Ok, wir schrieben Konjunktiv. Ja, machen Wir. :)
Ein gewaltiges Gif, nach dem Motto, so lief der Weltkrieg mit jedem Zug ;)
Auch wenn das super viel Arbeit wäre, wäre das wirklichst Klasse.
Auch wenn das super viel Arbeit wäre, wäre das wirklichst Klasse.
Aufwendig, werter clone, ist nur die Nacharbeit der letzten Jahre, da jeder Spielstand nochmals geladen werden muß.
Das Erstellen der Bilderfolge hält nicht wirklich lange auf. :)
Duke of York
03.07.15, 15:31
Wir glauben auch, das Laden der Spielstände ist die zeitraubendste und nervigste Aktion dabei.
Finde die Aussagekraft nicht sooo übermäßig. Schwupps, Kreuze in Polen, Schwupps, Kreuze in Frankreich. Und im Winter schneit's.
Wenn's Zeit kostet: Macht lieber den nächsten Zug! :D
Finde die Aussagekraft nicht sooo übermäßig. Schwupps, Kreuze in Polen, Schwupps, Kreuze in Frankreich. Und im Winter schneit's.
Natürlich sieht man keine Details, werter Sigmund. Es soll auf die Spieljahre eher ein Gefühl geben, wie die Frontverläufe sich verändern. Das ist nach vier Monaten recht überschaubar. :D
Wenn's Zeit kostet: Macht lieber den nächsten Zug! :D
Werter suo, der Ball liegt weit außerhalb Unseres Feldes. ;)
the general
03.07.15, 17:41
Würden wir auch gerne sehen wollen.
Duke of York
03.07.15, 19:12
Finde die Aussagekraft nicht sooo übermäßig. Schwupps, Kreuze in Polen, Schwupps, Kreuze in Frankreich. Und im Winter schneit's.
So richtig interessant wird das GIF von 41 und 42, weil man da die raumgreifenden Operationen der Japaner gut sehen kann. In Russland ist ja eh Sitzkrieg. :D
Duke of York
03.07.15, 19:47
Zug 91 - Februar 1943
Europa
Es ist Winter. Keine Aktivitäten.
Im Westen wird mit Hochdruck am Westwall gearbeitet und im Osten werden alle Panzerkorps mit neuester Technik ausgestattet.
Afrika
Die BAI-Armee wird nach schwerem Artilleriebeschuss und Infanterieangriffen fast vernichtet. Sie überlebt mit nur 10%.
http://s1.bild.me/bilder/030315/80693851_BAI_Armee.jpg (http://www.bild.me)
Eine bunt gemischte Flotte aus deutschen U-Booten, japanischen Schlachtschiffen und einem italienischen Zerstörer fährt ins Rote Meer ein und stößt auf eine britische Sperre aus zwei Kreuzern. Die Glouchester wird als brennendes Halbwrack mit 10% Reststärke hinterlassen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/52943502_Rotes_Meer.jpg (http://www.bild.me)
Asien
Der Angriff auf Chita beginnt. Nach schwersten Bombardements kann die 23. Armee endlich vernichtet werden. Marineinfanterie rückt in die Stadt ein.
http://s1.bild.me/bilder/030315/80181983_Chita.jpg (http://www.bild.me)
Beim Vormarsch auf Yumen wird ein weiteres Korps schwer angeschlagen und abgedrängt. In die Lücke stößt das 26. Korps und beschädigt die Artillerie schwer (30%).
http://s1.bild.me/bilder/030315/74972074_Yumen.jpg (http://www.bild.me)
In Ostindien wird das Ölfeld von Ledo erobert. Weitere Verstärkungen erreichen Calcutta.
http://s1.bild.me/bilder/030315/61981505_Ledo.jpg (http://www.bild.me)
Der unerwartet harte Gegenschlag in Mittelindien zwingt vorübergehend zu einer defensiveren Stellung.
http://s1.bild.me/bilder/030315/39106616_Gegenschlag.jpg (http://www.bild.me)
Das Taiwan-Korps erreicht die Vororte von Goa an der indischen Westküste.
Die effektive Seeblockade der indischen Westküste bei Bombay hat zur Folge, dass das Land keine Ressourcen mehr übrig hat, um das Empire zu unterstützen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/98872127_Goa.jpg (http://www.bild.me)
Marineinfanterie erobert die wichtigen Phosphatvorkommen auf Nauru.
http://s1.bild.me/bilder/030315/92574118_Nauru.jpg (http://www.bild.me)
Auch Rabaul wird erobert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/53672869_Rabaul.jpg (http://www.bild.me)
So richtig interessant wird das GIF von 41 und 42, weil man da die raumgreifenden Operationen der Japaner gut sehen kann. In Russland ist ja eh Sitzkrieg. :D
Die Zusammenfassung von 1940 steht im Eingangspost zur Verfügung.
Und ja, Wir haben die Zeit dafür, da Wir auf das neue Save warten. ;)
Duke of York
04.07.15, 00:54
Ist doch schon da. ;)
Zug 92– Alliierte – 28. Februar 1943
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cl92.jpg
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ma92.jpg
Westalliierte
England
Wir eliminieren die letzten beiden deutschen Korps auf den britischen Heimatinseln mit us-amerikanischen Truppen.
Afrika
Ägypten
Das Auftauchen der von den Japanern angeführten Achsenflotte im Roten Meer fordert dem Kommandostab der Alliierten erneut enorme psychische Qualen ab.
Nach langen Beratungen wird entschieden, das Heil in der Flucht nach Vorn, sprich in einer Offensive gegen die Regia Marina zu suchen.
Die Schlachtschiffe Valiant, Malaya und Warspite versenken das italienische Schlachtschiff Conte di Cavour.
Unser Träger Ark Royal sowie die 5. Taktische Bomberstaffel setzen dem italienischen Kreuzer Fiume so schwer zu, daß Unser U-Boot Parthian und schließlich noch der Anflug der RAF Coastal Fighters auch diesen noch versenken.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/na92.jpg
Die Infrastruktur von Tobruk und vom Hafen Tobruk wird ebenfalls schwer getroffen.
Unsere Truppen werden wieder aufgefrischt und diverse Luftwaffeneinheiten aus der Region verlegt.
Zur besseren Plausibilität wird eine Beschränkung der Luftwaffeneinheiten eingeführt.
Dies paßt zwar nicht in Unsere Planungen vor allem nicht in die Priorisierung Unserer Einheitenaushebungen, doch ist es nicht wirklich stimmig, wenn in Nordafrika massive alliierte Luftwaffenverbände allein für den Untergang der Italiener sorgen.
Die Entscheidung wird also von beiden Parteien getragen und gilt auch für beide Seiten.
Für Nordafrika (Ägypten und Äthiopien) dürfen maximal sechs Luftwaffeneinheiten eingesetzt werden. Dabei gilt, daß mindestens 1/3 an einem der beiden Fronten stehen muß und das Verhältnis Jäger:Bomber 3:3 oder 4:2 ist.
In Indien wird eine Luftwaffenobergrenze von acht Einheiten festgelegt. Das Verhältnis Jäger:Bomber ist bei maximal 4:4 zu halten.
In China dürfen nur maximal drei Bomber eingesetzt werden.
Diese Limitierungen werden je nach Spielverlauf so gelassen oder entsprechend angepaßt.
Äthiopien
Keine Aktivtäten…
Südafrika
Der Feind geht bis jetzt nicht weiter offensiv gegen Uns vor, Wir halten Unsere Stellungen in und um Pretoria.
Indien
Wir positionieren Uns wieder etwas defensiver, verfolgen den Rückzug des Feindes also nicht.
China
Rückzug ist weiterhin die einzige Option.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Wir verschieben Unsere Einheiten leicht, bleiben aber weiterhin defensiv.
Unsere Artillerieeinheit beschießt die Gebirgsjäger Special Forces.
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Mittlerer Frontabschnitt
Das LVIII. mechanisierte Korps setzen Wir Artilleriebeschuß aus.
Südlicher Frontabschnitt
Die 43. Armee übernimmt die Frontposition vom Patriot Korps.
Hier setzt Unsere Artillerieeinheit dem Feind mit Wirkungstreffern in Höhe von 10% zu.
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Sibirien
Wir positionieren leicht um.
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Sieht der werte Duke seine Felle davonschwimmen, dass er weitere Hausregeln braucht? :D
Duke of York
04.07.15, 20:12
Jain! :D
Tatsache ist, dass die Achse das Spiel technisch gesehen nicht mehr gewinnen kann. Sie braucht für einen Major Victory 2 Capitals und für einen Minor eine. Das ist so gut wie unmöglich, auch wenn sie sich einen Einkommensvorteil erkämpfen sollte.
Der Grund hier für die Hausregel ist, dass der bisherige Kriegsverlauf ein solch massives Erscheinen und dauerhaftes Versorgen solcher Bombermassen unglaubwürdig erscheinen lassen. Ägypten ist nahezu isoliert.
Wir könnten sowas auch nur kontern durch massive japanische Landungen in Afrika. Das wäre problemlos machbar.
Aber beides erscheint beiden Spielern eine Spur zu übertrieben. Daher wird beides unterlassen.
Ich sehs schon kommen:
Letzte Achsenrunde 1945: Marineinvasionen erobern Washington und London aus dem nichts, während das Reich noch gerade so Berlin hält. Mayor Victory für die Achse.
Duke of York
06.07.15, 01:59
Zug 93 - März 1943
Europa
kaum Aktivitäten
Afrika
U-178 versenkt die lichterloh brennenden Reste der Glouchester (CA).
Das Schlachtschiff Ise versenkt den Zerstörer Electra, der auch bereits schwer angeschlagen war.
http://s1.bild.me/bilder/030315/59551401_Electra.jpg (http://www.bild.me)
Die Hiryu versenkt die Cumberland. Die Zuihoi fliegt dabei Eskorte gegen britische Afangjäger, die schwer in Bedrängnis geraten.
http://s1.bild.me/bilder/030315/52179182_Cumberland.jpg (http://www.bild.me)
Die Kaga und die Zuikaku versenken die Ark Royal im Hafen von Alexandria.
http://s1.bild.me/bilder/030315/46995993_Ark_Royal.jpg (http://www.bild.me)
Jetzt greift auch die Regia Marina in die Kämpfe ein.
Der Träger Aquila, obwohl noch nicht komplett fertiggestellt, und das Schlachtschiff Caio Duilio versenken die Warspite.
http://s1.bild.me/bilder/030315/81086994_Warspite.jpg (http://www.bild.me)
Die Schlachtschiffe Andrea Doria und Vittorio Veneto versenken die Valiant (BB).
Die Heeresgruppe Gariboldi zieht sich unterdessen zur Auffrischung auf Tobruk zurück.
http://s1.bild.me/bilder/030315/12560485_Valiant.jpg (http://www.bild.me)
Asien
Indik:
Japan landet auf Socotra am Eingang zum Roten Meer und hat damit den westlichsten Punkt seiner Ausbreitung im Indischen Ozean erreicht.
http://s1.bild.me/bilder/030315/65068526_Socotra.jpg (http://www.bild.me)
Indien:
Die Nordindiengruppe erobert Benares und Cuttack.
http://s1.bild.me/bilder/030315/71650457_Benares.jpg (http://www.bild.me)
Goa wird erobert und damit der erste Hafen an der indischen Westküste.
http://s1.bild.me/bilder/030315/47820278_Goa.jpg (http://www.bild.me)
Nagpur und die kriegswichtige Mine werden in Zentralindien erobert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/74919869_Nagpur.jpg (http://www.bild.me)
China:
Vor Yumen wird das 4. Korps vernichtet, nachdem es bereits durch schwere Bomberangriffe angeschlagen wurde.
Das 26. Korps stößt in die Lücke vor und beschädigt die chinesische Artillerie schwer. Ein Bomberangriff gibt den Chinesen den Rest.
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Zug 94 – Alliierte – 28. März 1943
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Westalliierte
England
Wir wischen deutsches Blut auf und beginnen die US-amerikanischen Truppen wieder aufzufüllen.
Afrika
Ägypten
Die extremen Verluste der Mittelmeerflotte waren in dieser Größenordnung nicht einkalkuliert.
Wir versuchen wenigstens noch ein paar Japaner mit in den Tod zu reißen.
Dies gelingt Uns mit zwei Anflügen taktischer Bomber und einem U-Boot-Angriff auf das Schlachtschiff Yamato, daß Wir auf 40% Sollstärke zusammenschießen.
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Durch den Rückzug der italienischen Truppen stellen Wir vorerst Unsere strategischen Bombardements ein.
Äthiopien
Keine Aktivtäten…
Südafrika
Keine Aktivitäten…
Indien
Die defensiven Stellungen werden ausgebaut.
China
Rückzug ist weiterhin die einzige Option.
Doch wird auch Yumen von Unseren tapferen Verteidigern nicht zu halten sein.
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Absolute Ruhe an der Front…
Mittlerer Frontabschnitt
Auch hier gibt es keinerlei Aktivitäten.
Südlicher Frontabschnitt
Banges Warten auf den Frühling.
Sibirien
Wir gleichen die Verluste der 25. Division so gut es geht aus.
Die neue Hausregel kam ja genau zur richtigen Zeitpunkt, als plötzlich 4 Träger auftauchten, aber die Hälfte der Luftabwehr weg war.
Ob der gute Managarm da wusste, worauf er sich einlässt?
Werter clone, natürlich wußten Wir, was dies für Auswirkungen hat. :)
Und dieser Punkt betraf Unsere Aussage, daß Wir mit Unserem Gegner oder er mit Uns immer eine Lösung für strittige Situationen finden.
Und das auch, wenn die Sichtweisen arg weit auseinanderlagen.
Zum Hintergrund: Aufgrund der Gesamtkonstellation wäre es für die Japaner ein leichtes gewesen, in Afrika zu landen, die Briten aufzureiben und damit den Weg frei zu machen, die Italiener gegen Indien, Russland oder die USA (:eek: :D ) einzusetzen. Da dies ebenfalls eine sehr schräge Situation gewesen wäre, haben wir uns gemeinsam darauf geeinigt, daß die Japaner und die USA in Europa keine schweren Schiffseinheiten (Träger, Schlachtschiffe) einsetzen.
Da Wir den Suez-Kanal als Einfallstor nach Europa gedanklich auch hier eingeordnet hatten, beließen Wir die Flotte an Ort und Stelle - gegen japanische Kreuzer und Zerstörer sahen Wir Uns gewappnet. Nun, Unser geschätzter Gegner hat den Suez-Kanal natürlich ganz klar nicht Europa zugeordnet. Geographisch ist das sicherlich auch richtig. :rolleyes: :)
In dieser verzwickten Lage wären nun drei Varianten möglich gewesen:
Wir ziehen Unsere Flotte einfach schadlos ab.
Dies hätte mehrere Runden gedauert und hätte dem Spiel nicht gut... :D, nein, hätte den Spielfluß erheblich gestört. Außerdem widerspräche diese Lösung der Piranha-Mentalität Unseres geschätzten Gegners. :D ;)
Wir ziehen Unsere Flotte für drei Runden unbehelligt in den Indischen Ozean und lassen diese dann von den Japanern jagen.
Die Wahrscheinlichkeit einer Totalversenkung ohne feindliche Abschüsse wäre einfach zu groß gewesen.
eine Kamikaze-Aktion auf die Italiener
Für die haben Wir Uns letztlich entschieden, um durch Abschüsse der Regia Marina die Lage in Afrika zu stabilisieren und die Moral der Italiener zu senken.
Wir denken aus der etwas unglücklichen Situation heraus haben beide Seiten einen fairen Kompromiß gefunden, der bedeutet, daß neben den bekannten und beschriebenen Auswirkungen die Japaner auf dem afrikanischen Festland nicht aktiv werden.
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