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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wo die Eisernen Kreuze wachsen - Ein SC WWI Breakthrough SoE-AAR der Alliierten



Sugar
23.02.17, 03:31
Werte Strategic-Command-Fans und Interessierte,

nachdem der Nachfolgetitel bis dato in puncto MP schwächelt und Uns der edle Osulf zu einem weiteren Waffengang aufgefordert hat, stellen Wir hier Unseren ersten AAR vor:
Wo die Eisernen Kreuze wachsen

Wir hoffen natürlich, daß Unser Projekt eine ähnliche Spannung und Resonanz hervorruft wie der Achsensieg im AAR des noblen HvS, auf den Wir auch gleich einleitend bezug nehmen wollen. Da es sich dabei um Unser erstes PbEM dieses Szenarios handelte, fehlten Uns naturgemäß die Erfahrungen zur Abschätzung der strat. Möglichkeiten der Achse, weshalb Wir Uns an den Empfehlungen Unseres Gegners orientiert haben. Inzwischen haben Wir aber auch gegen andere Gegner, darunter den berüchtigten Isnogud aus der Panzerliga gespielt und haben die neu gewonnenen Erfahrungen in Unsere Achsenstrategie übernommen. In der letzten Partie gegen den werten Osulf endete das mit einem Decisive Victory.

Da die Partie schon einige Züge läuft, beschränken Wir Uns zunächst auf eine Nachberichterstattung. Weiter werden Wir Uns auf die aktuellen Kriegsschauplätze konzentrieren und Unsere strat. und taktischen Absichten nicht verraten, um auch Unserem Gegner das mitlesen zu ermöglichen.

Sugar
23.02.17, 03:46
Zug 1

https://abload.de/img/screenshots3e6pje.png (http://abload.de/image.php?img=screenshots3e6pje.png)

Die Wehrmacht schneidet Warschau von allen Verbindungen ab, Polen kann weder per Transport noch per Forced March Landeinheiten zur Verteidigung verlegen. Das in Kutno stationierte PzK wurde mit nur einem Verlustpunkt vernichtet.

Ein sehr guter Eröffnungszug, wenn man Zeit gewinnen will, Nachteil ist die entgangene Kampferfahrung.

Sugar
23.02.17, 04:13
Zug 2

https://abload.de/img/screenshots4h2o7g.png (http://abload.de/image.php?img=screenshots4h2o7g.png)

Wir nutzen die Uns verbleibenden Möglichkeiten, platzieren den Jäger in Warschau und schneiden die sichtbaren dt. Truppen von allen rückwärtigen Verbindungen ab. Die poln. Bomber attackieren den benachbarten Pz., um wenigstens moralischen Schaden anzurichten. Die 3 Trefferpunkte sind leider erst im nachgestellten Zug entstanden.

Zug 3

https://abload.de/img/screenshots5mzoxr.png (http://abload.de/image.php?img=screenshots5mzoxr.png)

Die RN läuft aus Scapa Flow zum Handelskrieg an die norweg. Küste.

Sugar
23.02.17, 04:29
Zug 4: Polen kapituliert

https://abload.de/img/screenshots6x4r3z.png (http://abload.de/image.php?img=screenshots6x4r3z.png)

Die Kriegsmarine nimmt den Kampf an und beschädigt mit allen verfügbaren Kräften Unsere Schiffe.

Zug 5

https://abload.de/img/screenshots70wrra.png (http://abload.de/image.php?img=screenshots70wrra.png)

Die RN schlägt zurück, ausgerechnet die "Scharnhorst" wird versenkt.

Sugar
23.02.17, 05:55
Zug 6

https://abload.de/img/screenshots9vcoc1.png (http://abload.de/image.php?img=screenshots9vcoc1.png)

Dt. U-Boote suchen die brit. Häfen nach dem stark beschädigten Schlachtschiff ab.

https://abload.de/img/screenshots10dar5d.png (http://abload.de/image.php?img=screenshots10dar5d.png)

Die RN stellt eines der Boote, das andere entkommt in Schleichfahrt.

https://abload.de/img/screenshots116yo28.png (http://abload.de/image.php?img=screenshots116yo28.png)

Ein Zerstörer trifft auf den Kreuzer "Deutschland", der Aufklärungskampf geht 1:1 aus. Wahrscheinlich ist auch das Geleitboot nicht mehr im Atlantik, eines der Boote bei Scapa Flow kam von Norden.

Damit sind Wir in der Echtzeit angekommen, Unsere nächsten Züge werden nicht nachgestellt, sondern nach dem Spielen gespeichert. Wir sind hier spontan eingesprungen, da dem werten Gegner aus Zeitgründen entgegen seiner Vorstellung keine Berichterstattung möglich ist. Allerdings werden Wir erst den Fortschritt posten, wenn der Gegnerzug gespielt ist, dann können Wir hier zusammen diskutieren.

Zuerst würden Wir Uns sehr über praktische Anregungen zur Gestaltung freuen, Wir sind mit Upload.de wg der Häkchen an den Bildern nicht recht zufrieden und auch die Schriftgestaltung Unserer Posts ist recht eingeschränkt.

Zuerst aber noch ein kleiner Ausflug in die Russlandtaktik: auffällig im Spiel gegen den werten HVS war die geringe Performance der Roten Armee. Diese resultierte U.E. aus der überlegenen Kampferfahrung der Wehrmacht sowie der rapide abnehmenden NM. Wir haben deshalb gegen den werten Osulf eine andere Vorgehensweise genutzt: es wurden nur wenige einzelne Korps und PAK zur Verteidigung in günstigem Gelände dort eingesetzt, wo die Wehrmacht schon keinen vollen Supply mehr hat; gebaut wurden lediglich PAK, der Rest ging in die Forschung und die Pz-Produktion; die Korps wurden an der Front durch Armeen ersetzt und nur noch zur Sicgerung des Hinterlands eingesetzt. Da diese Einheiten im Wesentlichen ihre Widerstandskraft aus der Eingrabungsstufe beziehen und nur der Verzögerung dienen, wurden sie nach Möglichkeit vor der Vernichtung zurückgezogen oder verlegt. Die Vernichtung der Feindeinheiten bringt doppelte Erfahrung, der Einsatz der PAK verhindert wirkungsvoll das Erstarken der dt. PzTruppe und verhindert zu großen Erfahrungsgewinn.

Alle HQs wurden upgegradet und immer mind. zu zweit eingesetzt, um beim Verlust eines der HQs nicht mit runtergelassenen Hosen dazustehen. Da die alliierten HQs ohnehin nur 6 Einheiten unterstützen können eine sinnvolle Maßnahme zur Vermeidung von Überflügelungen durch die hochmobile Wehrmacht.

Das hat natürlich seinen Preis, Wir haben trotz harten Kampfes Leningrad, Stalingrad und Moskau verloren; weil aber Unsere Kampfverluste wesentlich geringer als die des werten HvS waren, betrug die NM immer noch 78%. Kampferfahrung hat die RA bei der Eroberung Finnlands gesammelt und nebenbei den gefährlichsten Verbündeten (außer der Türkei) beseitigt. Die alliierte Landung in Sizilien hat dann zusammen mit dem Bombenkrieg und dem allmählichen Verlust der dt. Luftüberlegenheit zum Zusammenbruch der Achse geführt.

Thomasius
23.02.17, 08:50
Wir verstehen den Namen des AAR "Wo die Eisernen Kreuze wachsen" nicht so ganz. Ist es nicht eure Aufgabe als Gegner der Achse dafür zu sorgen, dass es keine Eisernen Kreuze gibt? Oder steckt in dem Namen schon versteckt eure Niederlage?
Vielleicht ist es auch ironisch gemeint? Wobei in einem AAR-Namen der ernst gemeint ist keine Ironie versteckt sein sollte.

Kardinalinfant
23.02.17, 08:59
Prima, dass Ihr Euch da noch einmal daran wagt! Wir sind nur etwas verwirrt :???: über Euren Einleitungspost. Ihr spielt das Szenario doch nicht zum ersten mal per Pbem, Ihre habt doch schon gegen den werten HvS hier gespielt. Wahrscheinlich meint Ihr, dass Ihr das erste mal mit den Alliierten spielt (das tut Ihr doch, oder?)? Dann passt allerdings nicht, dass Ihr über Eure Achsenstrategie schreibt...:???: War das der späten Uhrzeit geschuldet oder haben Wir Euch irgendwie missverstanden?

Wie dem auch sei, Wir freuen Uns auf spannende Unterhaltung und (bei Euch mit Sicherheit) hochklassiges strategic command.Was Eure Vorstellungen zur Sowjetunion angeht, hört sich das gut an. Die reine Tiefenverteidigung hat sich Unseres Erachtens nicht bewährt, mit allem was man hat bereits an der Grenze auffahren aber auch nicht. Von daher ein guter Mittelweg. Eine Idee die Uns letzthin gekommen war (die Wir aber noch nicht ausprobiert haben: Evtl. könnte man versuchen, die Verluste der Alarmeinheiten zu Kriegsbeginn zu vermeiden, indem man die Tiles, auf denen sie erscheinen, mit Garnisonen zupflastert. Im Regelfall sind dann Alternativfiles für die Aufstellung vorgesehen. Wenn man das weit genug treibt, könnte man evtl einige wichtige Einheiten (insbes. die Luftwaffeneinheiten) vor der Vernichtung auf low supply bewahren. Die Garnisonen ihrerseits haben ja nicht low supply und könnte daher schnell und günstig wieder aufgestellt werden bei Bedarf. Aber wie gesagt, ausprobiert haben Wir es noch nicht und wenn es funktionierte, wäre es natürlich ein wenig gamey...


Edit: Der werte Duke of York hatte Uns zu bild.me geraten. Wir waren auch ganz zufrieden. Das Hochladen geht schnell und einfach und die Ladezeit hier im Forum für die Betrachter der Bilder verbessert sich wohl deutlich.

Duke of York
23.02.17, 09:33
Zuerst einmal: Abonniert! :D
Schön, dass es wieder einen SC-AAR gibt. :ja:



Eine Idee die Uns letzthin gekommen war (die Wir aber noch nicht ausprobiert haben: Evtl. könnte man versuchen, die Verluste der Alarmeinheiten zu Kriegsbeginn zu vermeiden, indem man die Tiles, auf denen sie erscheinen, mit Garnisonen zupflastert. Im Regelfall sind dann Alternativfiles für die Aufstellung vorgesehen. Wenn man das weit genug treibt, könnte man evtl einige wichtige Einheiten (insbes. die Luftwaffeneinheiten) vor der Vernichtung auf low supply bewahren. Die Garnisonen ihrerseits haben ja nicht low supply und könnte daher schnell und günstig wieder aufgestellt werden bei Bedarf. Aber wie gesagt, ausprobiert haben Wir es noch nicht und wenn es funktionierte, wäre es natürlich ein wenig gamey...

Das funktioniert. Sehr gut sogar.
Es reicht auch völlig aus, nur die jeweils westlichen Aufstellungsfelder zu besetzen, damit die WM nicht einfach so durchbrechen kann. Wir machen das aber nicht mit Garnisionen sondern mindestens mit Divisionen. Die haben doppelte Trefferpunkte und können Inf Tech bekommen und mit etwas Glück überleben die sogar den ersten Ansturm. Es muss ja aus der Bewegung angegriffen werden.

Sugar
23.02.17, 12:38
Na, da scheinen Wir ja eine Marktlücke gefunden zu haben, weitere Beiträge erscheinen nur noch gegen geringen Kostenbeitrag... :teufel:

Im Ernst: herzlichen Dank für das rege Interesse!

@Thomasius: Ihr habt mit Euren Vermutungen durchaus recht, der Titel ist einerseits als "Ansporn" für Unseren edlen Kontrahenten gedacht (man darf die psychologische Komponente bei PbEMs nie außer Acht lassen), als auch eine ironische Brechung der Tatsache, daß das Gesetz des Handelns auf Seiten der Achse liegt. Natürlich handelt es sich um ein Zitat aus Will Heinrichs "Das geduldige Fleisch", verfilmt als "Steiner - das Eiserne Kreuz"; in dem der erfahrene Kämpe dem Rookieoffizier mit den Halsschmerzen am Ende zeigt, was kämpfen bedeutet.

Damit sind Unsere literarischen Ambitionen aber auch schon erschöpft (irgendeinen Titel mussten Wir ja aussuchen), Wir werden Uns auf so etwas wie eine Sportberichterstattung beschränken, und zwar eher im Stile eines Ernst Huberty als eines Frank "Crybaby" Buschmann. :D

@Kardinalinfant: lest den Satz nochmal, er war genau so gemeint. Der Witz besteht eigentlich darin, daß es keine genuine Strategie der Aliierten geben kann, sie ist lediglich eine Reaktion auf das Vorgehen der Achse. Und die hat tatsächlich mehrere Optionen. Zur Erläuterung: Wir haben mehrere Partien gegen den noblen Osulf gespielt und Uns dabei zunächst auf Unsere Erfahrungen gegen den werten HvS beschränkt, die Augen geöffnet wurden Uns mit der Partie gegen den erwähnten Isnogud, der Uns gleichmal die volle Breitseite verpasst hat: er hat nicht nur England besetzt, sondern zusätzlich die Option gewählt, ganz Frankreich zu erobern. Kapituliert haben Wir mit dem Fall Kairos..., da waren die Briten faktisch aus dem Krieg. :eek:

Natürlich haben Wir diese Erfahrung gleich ins letzte Spiel gegen den nimmermüden Osulf eingebaut; Wir werden Eure Anregung zur Verwendung von bild.me befolgen und sie mit dem Post einiger vergangener Partien illustrieren (so Wir Uns an die Passwörter erinnern).

@DoY + Kardinalinfant: SoE ist nicht AoD, Div. gibts hier nicht; eine Garnison kostet die Russen 40 MPP, ein nacktes Korps 75. Baut man davon genug, um die Alarmeinheiten zu schützen sodaß diese dahinter aufgestellt werden, ergibt sich aufgrund des Geländes trotzdem keine Verbesserung der Lage: die betreffenden Frontabschnitte können leicht von der Bahnverbindung zur Hauptstadt getrennt werden, damit liefern die russ. Kleinstädte nur noch Supply 3 und man verliert auch die zusätzlichen Einheiten auf LS. Nicht daß Wir das nicht ausprobiert hätten..., man schmeisst sozusagen schlechtem Geld noch gutes hinterher. Und die Angelegenheit kostet die Russen so viel, daß genau die entscheidenden MPP für eine auch technolog. Konkurrenzfähigkeit fehlen.

@Deltadagger et al.: besten Dank für das Interesse und die Vorschusslorbeeren in Form der grünen Kekse!

Duke of York
23.02.17, 12:47
Ja, stimmt. Wir referenzieren immer zu AoD weil Wir uns im Grunde nur dort gut auskennen. Da funktioniert das auch mit den Alarmeinheiten.
Eines sollte man dabei aber nicht vergessen. Die selbst aufgestellten Divisionen oder Korps (was halt die kleinste Inf-Einheit ist) werden sicher immer schnell weggeschnetzelt. Doch wenn das nicht auf LS passiert, sind die extrem billig und schnell wieder auf dem Spielfeld. Die kann der Russe in Massen rausspammen. Mit Qualität (alleine) kommt er eh der Wehrmacht nicht bei.

Sugar
23.02.17, 13:42
Mit Qualität (alleine) kommt er eh der Wehrmacht nicht bei. Q.e.d.. AoD ist nicht SoE ist nicht SoE...

Einschub: Achtung, beendete Partie! Nur zur Illustration.

23.04.43: das Ende der Achsenstrategie ist erreicht, der Gegner kapituliert im Anschluß.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8193486Screenshots_15.PNG (http://www.bild.me)

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Die RA kann sowohl technolog., als auch zahlenmäßig und in der Erfahrung mit der Wehrmacht schritthalten (woran die Eroberung Finnlands einen maßgeblichen Anteil hat). Alle Korps in der Front sind durch Armeen ersetzt, Luftschutz wird da, wo keine Jäger vorhanden sind durch Flak sichergestellt; der Forcepool bei Ari, PAK, Pz und Flak ist ausgeschöpft. Wg der im Vergleich zur Partie gegen HvS geringen russ. Verluste ist kein Erfahrungsvorsprung vorhanden, bei der Forschung hat sich der werte Gegner deutlich vertan, die Luftwaffe kann mit den Amis nicht Schritthalten. Die Stärke der USAAF resultiert aus Priorisierung und der Unterstellung franz. Lieferungen per Decision Event.

Besonders deutlich ist der Unterschied in den Spielen im Mittelmeerraum, der edle Osulf hatte nur die Italiener zur Verteidigung Lybiens eingesetzt und sich die LW gespart, hier sieht man mit welchen Folgen. Es galten und gelten dieselben Hausregeln wie bekannt, obwohl Wir die als überflüssig erachten. Im nächsten Post werden Wir darlegen, warum.

Sugar
23.02.17, 15:56
Wieder andere Partie, auf den Erfahrungen gegen den fürchterlichen Isnogud beruhende Achsenstrategie.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3348099Screenshots_21.PNG (http://www.bild.me)

Man beachte die kleine Weltkarte am unteren Rand: Afrika und der Nahe Osten sind grün oder grau, also deutsch oder italienisch. Norwegen und die Türkei sind Mitglieder der Achse, Norwegen wg eines Stockfehlers des geschätzten Gegners (anhaltender alliierter Konvoikrieg in deren Gewässern, nicht spielentscheidend).

3 dt. EliteStukas stehen für die Frühjahrsoffensive 44 bereit, der Jäger ist überflüssig, es gibt keine Rote LW.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2531374Screenshots_22.PNG (http://www.bild.me)

Raum Rostow, ähnliches Bild: die Wehrmacht hat an allen Fronten die Luftherrschaft.

http://s1.bild.me/bilder/240416/7493678Screenshots_23.PNG (http://www.bild.me)

Die Lage im Kaukasus. Die Türken haben unter dt. Führung ordentlich Erfahrung gesammelt, die Geländegewinne sind allerdings unbefriedigend. Kann man sich komplett sparen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4171799Screenshots_25.PNG (http://www.bild.me)

Die Finnen sind auch dabei, haben aber wenig zu tun.

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Der Stolz der LW. Im geschlossenen Einsatz wurden in der vorangegangenen Runde 2 Bomber vernichtet, der Gegner kapituliert.

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Auch die Kriegsmarine ist allen Herausforderungen gewachsen. Der Landeversuch in Norwegen wurde mit der Eroberung Schwedens und der Vernichtung des Expeditionskorps gekontert.

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Die Verluste der Alliierten sind relativ gering, an schlechter takt. Performance Unseres Gegners hats nicht gelegen. Das Spiel wurde auf strat. Ebene entschieden. Und das war der Schlüssel zum Sieg, Nov. 41:

http://s1.bild.me/bilder/240416/9394725Screenshots_28.PNG (http://www.bild.me)

Soeben ist die Türkei der Achse beigetreten, Barbarossa und der Durchbruch bei El Alamein wurde absichtlich so lange rausgezögert, um den Alliierten jede wirksame Diplomatiemöglichkeit zu nehmen. Ist trotzdem ein spannendes Rennen, auch ohne die Türkei ist aber die strat. Ausgangsposition danach so gut, daß der späte Barbarossa nicht ins Gewicht fällt.

Voraussetzung ist die frühe Konzentration der dt. Kriegswirtschaft auf die LW, zuerst der Stukas. Damit wäre schon ein "Seelöwe light" (nur unter Fallschirmeinsatz) möglich gewesen, der werte Osulf hat aber geschickt die Vernichtung des B.E.F. in Frankreich vermieden, weshalb Wir Uns auch aus Gründen des Timings dagegen entschieden haben.

Deshalb halten Wir auch Hausregeln für überflüssig, womit sollen die wirtschaftlich verkrüppelten Briten noch landen? Norwegen war ein Desaster, zumal bei der verzweifelten Verteidigung Ägyptens die halbe RN auf dem Grund des Mittelmeers gelandet ist.

Wir halten mit Isnogud dem Schrecklichen SoE für ausgeglichen, mit leichten Vorteilen für die Achse. Die Alliierten werden alle Mühe haben, diesen Bedrohungen zu begegnen.

Und zum Abschluß noch die Geländelage zu Beginn Barbarossa.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3141824Screenshots_29.PNG (http://www.bild.me)

http://s1.bild.me/bilder/240416/9545699Screenshots_30.PNG (http://www.bild.me)

Die dt. PzKs haben 6 Bewegungspunkte (+1 mit Motorisierung), 2 Fahrten über die Schienen und alles ist abgeschnitten.

Sugar
24.02.17, 04:12
Doch wenn das nicht auf LS passiert, sind die extrem billig und schnell wieder auf dem Spielfeld. Die kann der Russe in Massen rausspammen. Mit Qualität (alleine) kommt er eh der Wehrmacht nicht bei.

Ihr vergesst die unterschiedlichen Kampf- und Erfahrungsmodelle, werter DoY. Ein Abschuss bringt hier - anders als z.B. im neuen Teil - 0.25 Erfahrung, und die ist erst bei 3 vollen Punkten gedeckelt. Pz können 2x angreifen und richten dabei mehr Schaden an als in den späteren Titeln. Solche Einheiten, die nach 6 Einsätzen schon (theoretisch) 3 Sterne haben, kann eine unerfahrene RA nicht mit einem auch nur halbwegs akzeptablen Verlustverhältnis bekämpfen, der werte HvS hats leidvoll erfahren müssen.

Es besteht auch anders als in AoD gar keine Notwendigkeit, die Wehrmacht früh zum Stehen zu bringen, hier kommen keine Japaner von hinten. Wie schon beschrieben verkraften die Russen den Verlust von Moskau, Stalin- und Leningrad problemlos (wie dem vorletzten Post zu entnehmen ist), wenn sie nicht gleichzeitig noch schwere Verluste erlitten haben. Perm ist sowieso illusorisch, da kommt die Wehrmacht niemals hin; die Russen können also nur über die NM besiegt werden, und das geht nur, wenn man die RA entscheidend schwächt.

@All und Osulf:

hier eine kurze Zusammenfassung Unseres Vorgehens nach der revolutionären Isnogudstrategie (leicht abgwandelt): wie schon angedeutet, ist der Schlüssel zum Erfolg (weitgehende Schwächung des Empire, Eroberung Ägyptens und des Nahen Ostens, Beitritt der Türkei zur Achse) eine frühe Konzentration auf die LW und die Entsendung eines starken Afrikakorps. Auch der U-Bootkrieg spielt eine große Rolle, er hilft selbst bei geringem Erfolg gegen die Handelsschiffahrt bei der Schwächung Britanniens in dieser entscheidenden Phase. Zu beachten ist, jede unnötige Provokation von USA und UdSSR zu vermeiden, um die diplomatischen Voraussetzungen für den Türkeibeitritt zu schaffen (Dänemark als Protektorat, Kriegserklärung an die Niederlande in der Hoffnung, daß Belgien den All. beitritt, kein Litauen, DoW an Jugoslawien zur Not erst zusammen mit der UdSSR). Der Fall El Alameins ist den USA diplomatisch egal, er beschert den Briten nur ein neues PzK, was ihnen wenig nützen sollte. Wenn alle Stricke reissen (die Diplo ist ja zufallsbedingt) hilft evtl. eine schnelle Eroberung Sewastopols, bringt nochmal ca. 8%. Allerdings ist die Türkei nur das Sahnehäubchen, wenns nicht anders geht wird sie halt erobert. Im Kaukasus reichen wenige Einheiten für eine wirkungsvolle Verzögerung.

Wir sind ob dieser Möglichkeiten begeistert, genau diese Strategie würden Wir im HätteWäreStalingradspiel gewählt haben. Daß dabei die LW und Rommel die entscheidende Rolle spielen ist die Kirsche auf der Torte.

Das noch schönere ist allerdings, daß es für jede Strategie in SoE die passende Antwort gibt. Hoffen Wir, daß sie funktioniert.

Kardinalinfant
24.02.17, 13:11
Alles schön und gut. Im aktuellen Nachfolger probieren Wir gerade etwas ganz ähnliches aus und gehen auch davon aus, dass es gegen die KI funktioniert. Aber wer sagt Euch, dass der werte Osulf diesen Ansatz mit der Achse wählen wird? Falls nicht, sind all die schönen Gedankenspiele zu Gegenmaßnahmen Schall und Rauch.

Was plant Ihr mit Frankreich? Ist der draufgängerische Einsatz der Flotte erlaubt? Verteidigung vor Paris oder Rückzug nach Bordeaux? Ein Ansatz der Uns zusagen würde, wäre, einige MPP einzusetzen um Frankreichs diplomatische Möglichkeiten auszunutzen (wie viele Chits haben sie?). Ein schönes Ziel wäre z.B. Schweden. Ist man hier halbwegs zeitnah erfolgreich, kostet das die Achse viele MPP durch Verlust des Konvois oder die Kosten von Gegenmaßnahmen...

Sugar
24.02.17, 14:41
Falls nicht, sind all die schönen Gedankenspiele zu Gegenmaßnahmen Schall und Rauch.

Jau, kann passieren. Allerdings ändert das nicht allzuviel, die Verfügungsmasse der Tommies und Franzosen ist sehr überschaubar. Die Briten verfügen über einen Jäger und einen Bomber, HQ und das Expeditionskorps (1 Armee, 2 Korps) haben halbe Sollstärke, keinerlei Ausrüstung und das HQ benötigt ganz dringend einen neuen Kommandanten. Zu den Investitionskosten kommen die Verlegungskosten im Fall eines B.E.F..

In Ägypten siehts noch finsterer aus, Stärke: 1 HQ, 1 Armee, 1 Korps, 1 Ari, jeweils halbe Sollstärke, keinerlei Ausrüstung; die Einheiten sind noch nicht mal aus ihren Standorten wegzubewegen ohne daß die ägypt. Partisanen munter werden. Frontbreite bei El Alamein: 1 Feld.

Verfügbar ist die Flotte, über deren Einsatz lassen Wir Uns noch nicht aus. So viel ist aber klar: der Kanadakonvoi macht mit 50 MPP ein Drittel des Einkommens aus, wird der gestört müssen Wir reagieren.

Über den Einsatz franz. MPP zur Diplomatie haben Wir ebenfalls nachgedacht, Uns aber dagegen entschieden und lieber 2 PAK bestellt. Das restliche Einkommen reicht gerade so, um alle franz. Verbände bis April auf Sollstärke zu bringen (dabei frischen Wir die Armeen punktweise auf, da kann man noch ein bisschen sparen).

Über Landungen können Wir Uns mangels Masse überhaupt erst Gedanken machen, wenn London und Ägypten gehalten werden können; Schweden ist aber das denkbar ungünstigste Ziel, da die schwed. Armee stark, Stockholm an der Ostsee für Flotte und Nachschub unerreichbar ist und D noch dazu über Kopenhagen per Landverbindung den einzigen Nachschubhafen (Gothenhafen) abschneiden kann.

Wir haben derzeit effektiv nur 2 Möglichkeiten, diesen Bedrohungen zu begegnen: Ersatz der Londongarnison durch eine erfahrene, mit Luftabwehr auszustattende Einheit (ist vorhanden) unter Abschirmung des Hafens mit der Flotte (die kann per Schiffsbombardement den Hafen unter 5 Supply halten und damit dt. Verstärkungen verhindern, steht dabei aber in Reichweite der LW, gegen die die RAF machtlos ist) und entweder Verzicht auf das B.E.F. oder zumindest die Sicherstellung dessen frühzeitigen Rückzugs aus Frankreich, um London im Gegenangriff befreien zu können.

Für die Diplomatie haben Wir auch eine Lösung gefunden, die Wir aber ebenfalls noch nicht verraten werden.


Ist der draufgängerische Einsatz der Flotte erlaubt? Hmm, was heißt schon draufgängerisch im Krieg? Wir werden sie einsetzen und zur Not auch opfern, das gilt aber ebenso für die RN. Auch hier gilt: ohne Seeherrschaft keine Landungen, bei einer Insellage aber die einzige Möglichkeit, überhaupt handlungsfähig zu bleiben.

Und zu Eurer Frage nach gamey/imba: die Kenntniss des Szenarios, seiner Möglichkeiten und Bedingungen sind sowohl in SoE als auch in CtA (und erst recht im russ. Bürgerkrieg) ein signifikanter Vorteil für erfahrene Spieler. Der werte Isnogud hat Uns nicht geschlagen, weil er besser spielt (wobei er wirklich nahezu perfekt ist) und taktisch überlegen wäre, sondern weil er die Auswirkungen seines Vorgehens besser kannte und aufgrund seiner Erfahrung besser einschätzen konnte. Wir können daran nichts Verwerfliches entdecken, Wir sehen darin sogar einen signifikanten Vorteil gegenüber Sandboxspielen wie HoI, weil hier die historischen Gegebenheiten viel besser dargestellt werden. Das OKW hat die strat. Möglichkeiten im Mittelmeerraum unterschätzt, SoE lehrt Uns das nicht zu tun, ist doch toll.

Kardinalinfant
24.02.17, 14:52
Über den Einsatz franz. MPP zur Diplomatie haben Wir ebenfalls nachgedacht, Uns aber dagegen entschieden und lieber 2 PAK bestellt. Das restliche Einkommen reicht gerade so, um alle franz. Verbände bis April auf Sollstärke zu bringen (dabei frischen Wir die Armeen punktweise auf, da kann man noch ein bisschen sparen).

Schade, wir denken mittlerweile (ohne es ausprobiert zu haben) dass 4 Chits Diplomatie dies bessere Alternative zu zwei Paks gewesen wären.


Über Landungen können Wir Uns mangels Masse überhaupt erst Gedanken machen, wenn London und Ägypten gehalten werden können; Schweden ist aber das denkbar ungünstigste Ziel, da die schwed. Armee stark, Stockholm an der Ostsee für Flotte und Nachschub unerreichbar ist und D noch dazu über Kopenhagen per Landverbindung den einzigen Nachschubhafen (Gothenhafen) abschneiden kann.

Scherzkeks :D Wir haben mit Schweden nicht eine Landung gemeint, die ist in der Tat Blödsinn aus den von Euch genannten Gründen, sondern eine diplomatische Offensive, um Schweden (wenn auch nicht bis hin zum Kriegseintritt) auf die Seite der Alliierten zu ziehen, mit der Folge, dass die Konvois ins Deutsche Reich aufhören.

Wann geht das Ganze denn nun richtig los?

Sugar
24.02.17, 15:22
Wenn Diplomatie, dann in der Türkei. Der Schwedenkonvoi rechtfertigt niemals den erforderlichen Aufwand, Ihr überschätzt notorisch die Möglichkeiten der Alliierten. 4 Chits kosten 300 MPP (so viel liefert Schweden in 2 Jahren nicht), 2 PAK 200. Mehr ist nicht drin.


Wann geht das Ganze denn nun richtig los? Gestern hatte der werte Osulf keine Zeit, den heute fälligen Zug werden Wir erst wie angekündigt nach seinem übernächsten posten, damit er weiter mitlesen kann. Und zur Vorwarnung: am WE hat der junge Herr üblicherweise ein gesellschaftliches Leben, wie sich das in seinem Alter gehört. Wir könnten aber schon Mal eine Parallelpartie starten, wenn Ihr zu viel Langeweile habt. :D

Kardinalinfant
24.02.17, 15:59
Zu Unserer Zeit hatten Diplo-Chits noch 50 MPP/Chit gekostet oder täuschen Wir Uns da wirklich...:???:


Parallelpartie könnt Ihr getrost vergessen. Wir sind froh, wenn Wir ca. 1 Zug am Tag (wenn überhaupt) gegen die KLI gebacken bekommen. Gegen einen menschlichen Gegner brauchen Wir viel mehr Zeit. Die lässt Uns Unsere Tochter derzeit nicht. Fragt in 18 Jahren noch mal an ;)

Edit zu Schweden: Mag ja sein, dass der Konvoi nicht so viel wert ist, aber französische MPP sind in den Folgejahren nach Kapitulation auch nichts mehr wert....

Sugar
24.02.17, 16:44
Zu Unserer Zeit hatten Diplo-Chits noch 50 MPP/Chit gekostet oder täuschen Wir Uns da wirklich...

Yupp, der Tarif ist 75. Nur die USA sind dezent teurer.


Mag ja sein, dass der Konvoi nicht so viel wert ist, aber französische MPP sind in den Folgejahren nach Kapitulation auch nichts mehr wert....

3 Chits für 225 MPP bringen eine Wahrscheinlichkeit von 3x5%= 15%/Runde, ein Hit bringt 8-15% Erfolg, Schweden braucht davon 2 um die Lieferungen einzustellen. Für die Türkei wäre Uns dieses Glücksspiel angemessen gewesen, sie ist ein strat. Ziel, noch dazu ist hier die Diplo früher oder später ohnehin obligatorisch.

Machen kann man alles Mögliche, Uns ist der potentielle Schaden und die größere Frontbreite im Rahmen Unseres Frankreichkonzepts wichtiger. Nur Beides geht eben nicht.


Die lässt Uns Unsere Tochter derzeit nicht. Fragt in 18 Jahren noch mal an Wenn Ihr natürlich Eure Prioritäten so eklatant falsch bewertet, dürft Ihr Euch nicht bei Anderen beschweren. :D :tongue:

Bigfish
24.02.17, 19:15
Ein neuer SC AAR - Sehr schön!

Sugar
25.02.17, 03:40
Ein neuer SC AAR - Sehr schön! Willkommen an Bord!

Zug 7

http://s1.bild.me/bilder/240416/2501289Screenshots_31.PNG (http://www.bild.me)

Wollen Wir, ein bisschen mehr Hinterland ist nötig.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4703605Screenshots_32.PNG (http://www.bild.me)

Atlantikschlacht.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9771951Screenshots_33.PNG (http://www.bild.me)

Hoffentlich kriegen Wir das Boot versenkt.

Zug 8

http://s1.bild.me/bilder/240416/7408951Screenshots_34.PNG (http://www.bild.me)

Ein Träger gibt der "Deutschland" den Rest, das Boot trifft im Ablaufen auf Unseren Zerstörer; Unsere Schiffe sind schwer mitgenommen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/7055680Screenshots_35.PNG (http://www.bild.me)

Ein U-Boot weniger.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9160273Screenshots_36.PNG (http://www.bild.me)

Die Franzosen beleben den Handelskrieg.

Mit der Versenkung zweier Kreuzer und eines U-Boots der Kriegsmarine könnten Wir hochzufrieden sein, wenn da nicht die hohen eigenen Stärkepunktverluste wären. 3 schwer angeschlagene Schlachtschiffe und die Verluste bei den Kreuzern können Wir in absehbarer Zeit nicht ersetzen.

Die Kampfvorhersagen sind ohnehin schlecht (Zerstörer gegen U-Boot 1:2, Kreuzer gegen U-Boot 1:1, Träger gegen U-Boot 0:1; Voraussetzung: das U-Boot taucht nicht ab und verschwindet in den Tiefen), bei Stärkepunktverlusten werden sie noch schlechter, die Kreuzer sind dann gar nicht mehr einsetzbar. Die RN verfügt insgesamt über stolze 3 Zerstörer, hier müssen die Verluste sofort ersetzt werden, genau wie bei den 3 Trägern. Allerdings sind die Schiffe über die ganze Karte verteilt. Besser wird das erst mit dem "Destroyer for Bases"-DE.

Der einzige Trost: Schiffsverluste können nicht zu 60% des Grundpreises zurückgekauft werden; da auch in der dt. Kriegswirtschaft die Bäume nicht in den Himmel wachsen gilt: was versenkt wurde kommt nicht wieder.

Osulf
25.02.17, 03:59
Jetzt wollen wir uns hier auch mal zu Wort melden und uns zuerst beim edlen Sugar bedanken, dass er die Berichterstattung übernimmt und damit (vermutlich) unsere zigste Niederlage gegen ihn der Öffentlichkeit zugänglich macht! :D:top:
Und zwar wollen wir unsere Flottenstrategie erklären, welche auf zwei Grundthesen beruht:
1.Wir können mit der Marine sowieso nicht umgehen, würden sie später also sowieso verlieren, wenn wir sie nicht in der Ostsee vergammeln lassen.
2.Zu Beginn ist die RN am schwächsten, also ist hier der günstigste Zeitpunkt, um anzugreifen. Vor allem die Tatsache, dass der Brite zu Beginn kaum Zerstörer in Norwegen auffahren kann, hatte uns hoffen lassen, hier einige Verhheerung anrichten zu können.
Daraus haben wir gefolgert, dass es am besten wäre, die RN anzugreifen, sobald sie sich in Norwegen blicken lässt!
Abschließend fanden wir die Operation eigentlich alles in allem ganz gelungen, vor allem wenn man a)bedenkt, wie miserabel unsere früheren Flottenaktionen verlaufen sind (fast die ganze RN verloren...) und b)dass wir sowohl das U-Boot als auch den Kreuzer nördlich der Insel leicht hätten vor der Versenkung bewahren können, wenn wir nicht so gierig gewesen wären!

Sugar
25.02.17, 04:47
und damit (vermutlich) unsere zigste Niederlage gegen ihn der Öffentlichkeit zugänglich macht

Ein dreifach Hoch dem tapferen Sportsgeist!

Sugar
25.02.17, 14:09
Zug 9

http://s1.bild.me/bilder/240416/7735948Screenshots_Zug_9.PNG (http://www.bild.me)

Das Boot greift an.

Zug 10

http://s1.bild.me/bilder/240416/5561967Screenshots_Zug_10.PNG[/URL

Wir versuchen, dem Boot das Entkommen zu verwehren.

[URL=http://www.bild.me]http://s1.bild.me/bilder/240416/1866954Screenshots_Zug_10b.PNG (http://www.bild.me)

Der Krieg des armen Mannes.

Sugar
25.02.17, 15:12
Es fängt langsam an, nach Pulverdampf zu riechen. Der werte Gegner schickt die Züge schneller, als Wir posten können und Wir müssen aufpassen, nicht durcheinander zu kommen. Sollten also der geneigten Leserschaft Dinge unklar geblieben sein, bitten Wir um Nachfrage. Wir haben mit dem SnippingTool auch die Möglichkeit der Bildbearbeitung und können entsprechend bei Bedarf schon gepostete Bilder nochmals veröffentlichen.

Zug 11

http://s1.bild.me/bilder/240416/6660048Screenshots_Zug_11.PNG (http://www.bild.me)

Der Konvoikrieg hat keinen übermäßigen Effekt, da im Winter die Lieferungen reduziert sind.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2377470Screenshots_Zug_11a.PNG (http://www.bild.me)

Polnische Freiwillige sind Uns natürlich willkommen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8281540Screenshots_Zug_11b.PNG (http://www.bild.me)

Nicht nur daß Uns das U-Boot entwischt, 2 Schiffe werden auch noch in der kabbeligen See beschädigt.

Zug 12

http://s1.bild.me/bilder/240416/2846285Screenshots_Zug_12.PNG (http://www.bild.me)

Wir versuchen, den Konvoi komplett still zulegen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1180195Screenshots_Zug_12a.PNG (http://www.bild.me)

Die franz. Ostfront. Langsam füllen sich die Einheiten, es wird auch höchste Zeit.

Sugar
25.02.17, 15:39
Deutschland erklärt den Niederlanden trotz Schneefalls den Krieg.

Zug 13

http://s1.bild.me/bilder/240416/3710783Screenshots_Zug_13.PNG (http://www.bild.me)

Wg. der Schneedecke in seinem Zug hatten seine Einheiten keinen Punch. Macht aber nix, dann gibts noch mehr Kampferfahrung, ein Gegenangriff ist aussichtslos.

Zug 14

http://s1.bild.me/bilder/240416/4083740Screenshots_Zug_14a.PNG (http://www.bild.me)

Die Royal Navy konzentriert alle ihre Einheiten inkl. der Mittelmeerflotte um die Insel. Zur Unterstützung der Luftabwehr wird London von einer Flak beschützt (wurde am Zugende im Norden von London aufgestellt, im nächsten Post sichtbar). Die verhindert zwar keine Bombardierung, macht aber jeden Angriffsversuch teuer und hat gegen Stukas tatsächlich eine ordentliche Wirkung. Die Garnison wurde durch das erfahrene Gibraltarkorps ersetzt, das ebenfalls mit Heeresflak ausgestattet eine wesentlich höhere Widerstandskraft hat. Nötig sind diese Maßnahmen, weil seine Majestät ihre Verbündeten beim erwarteten Hunnensturm mit einem möglichst starken Expeditionskorps unterstützen will.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3913556Screenshots_Zug_14.PNG (http://www.bild.me)

Die achte Armee bei der notwendigen Neustrukturierung. Damit kann man noch nicht mal Italiener erschrecken. Bis zum Kriegseintritt Italiens dauert es aber noch ein paar Runden, bis dahin werden auch hier zumindest zahlenmäßige Verstärkungen erwartet.

Sugar
25.02.17, 21:03
Die Niederlande kapitulieren.

Zug 15

http://s1.bild.me/bilder/240416/3765591Screenshots_Zug_15.PNG (http://www.bild.me)

Das Gelände bietet mit den zahlreichen Wäldern, Hügeln, Städten und Flussläufen. Angriffe über Flüsse halbieren den Schaden der Verteidiger, die anderen Geländearten bieten Schutz gegen Luftangriffe. Da Wir nicht ausreichend Einheiten für eine durchgehende Frontlinie haben, platzieren Wir sie so, daß sie zumindest die Bewegungskosten für den Angreifer erhöhen, Manöver erschweren und der Wehrmacht keinen Platz zur vollen Entfaltung bietet.

Zug 16

http://s1.bild.me/bilder/240416/6467241Screenshots_Zug_16.PNG (http://www.bild.me)

Ein U-Boot setzt dem flüchtenden koninklijken Zerstörer nach und bekommt Schaden; Wir umstellen den Gierschlund, da wg. des Schlechtwetters eine Versenkung ausgeschlossen ist. In der Versammlung begegnet ein poln. Zerstörer einem weiteren Boot, dem Angriff entzieht es sich durch Abtauchen. Der holländische Zerstörer verschwindet mit der Kapitulation.

Osulf
26.02.17, 00:08
Wir wollen anmerken, dass wir den blöden Zerstörer nicht verfolgt haben, sondern aus Versehen reingefahren sind! :rot:

Sugar
26.02.17, 01:25
Ihr solltet evtl. etwas mehr Abstand zur Insel halten. Durchaus möglich, daß da noch ein halbes Jahr lang reger Schiffsverkehr herrscht.

Osulf
26.02.17, 01:31
Für einen wackeren deutschen U-Bootkapitän doch eher ein Grund, dort anzugreifen! :ph:

Sugar
26.02.17, 01:54
Wacker auf den Meeresgrund. :tongue:

Sugar
26.02.17, 13:14
Nach den Niederlanden kapituliert auch Belgien, deren Streitkräfte werden vollständig vernichtet. Es kommt zu ersten Kampfhandlungen auf franz. Boden.

Zug 17

http://s1.bild.me/bilder/240416/4879594Screenshots_Zug_17.PNG (http://www.bild.me)

Die Bewegungsreichweite der PAK im highlight. Der Gegner wird Uns wenig Gelegenheit zum Einsatz dieser Waffe gegen Pz bieten und sie mit seiner Inf. bekämpfen. Immerhin muss er das bei der Platzierung seiner PzK berücksichtigen.

Zug 18

http://s1.bild.me/bilder/240416/7519563Screenshots_Zug_18.PNG (http://www.bild.me)

Suchbild: Finde das U-Boot. Es ist seehr tief getaucht.

Zum Einsatz der Achsenflotten: Wg. Ihrer zahlenmäßigen Unterlegenheit und des Mangels an Trägern - und damit der essentiellen Aufklärung - ist Ihr Einsatz nur zu strat. Operationen opportun. Am wirkungsvollsten ist sie in Zusammenarbeit mit der LW bzw. Regia Aeronautica, auf sich allein gestellt ist sie chancenlos.

Diese Ziele sind: Schutz bei den Landeunternehmungen gegen Norwegen (Wir werden noch illustrieren, warum das notwendig ist) und natürlich Seelöwe, Erringung der Seeherrschaft in der Ostsee bei Beginn Barbarossa und Störung des Einsatzes der RN im Mittelmeer; evtl. auch Bekämpfung von Handelsstörern, aber erst nach Kapitulation der Franzosen.

Eine Ausnahme bilden die U-Boote und der Konvoikrieg: die Kriegsmarine bekommt bis Juno 41 8 Boote, mit ihrer Schleichfahrtfähigkeit kommen sie mit großer Wahrscheinlichkeit auch in ihre Operationsgebiete, dazu sind sind sie wg. der Tauchfähigkeit schwer zu versenken. Der Konvoikrieg ist in der Lage, die brit. Kriegswirtschaft gerade in der Anfangsphase wirksam zu schädigen.
Trotzdem sollte dieser Einsatz nur im Rahmen einer Gesamtstrategie stattfinden, früher oder später gehen alle Boote verloren., da die Versorgung mit jedem Zug sinkt und Beschädigungen durch schlechtes Wetter und die U-Jagd die Effizienz drastisch senken.

Sugar
26.02.17, 14:11
Zug 19

http://s1.bild.me/bilder/240416/8677839Screenshots_Zug_19.PNG (http://www.bild.me)

Der Feind will bei Reims den Durchbruch erzwingen, wo seine Pz sich außerhalb der Reichweite der brit. Träger befinden. Ein franz. Korps wird vernichtet.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8362535Screenshots_Zug_19a.PNG (http://www.bild.me)

Das Boot hat das Schlachtschiff "Paris" versenkt. Wir haben Uns etwas ungeschickt angestellt.

Zug 20

http://s1.bild.me/bilder/240416/2172255Screenshots_Zug_20.PNG (http://www.bild.me)

Wir gruppieren um und ziehen erste Einheiten aus der Maginotlinie ab.

http://s1.bild.me/bilder/240416/7714913Screenshots_Zug_20a.PNG (http://www.bild.me)

Der nächste Konvoistörer wird beschädigt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6248464Screenshots_Zug_20b.PNG (http://www.bild.me)

Unser Wachhund bei Aalborg/Dänemark. Zur Eroberung Norwegens muss nur die Unterstärkegarnison in Oslo vernichtet und die Stadt besetzt werden. Dazu braucht man entweder mind. 2 Fallschirmeinheiten oder eine + Stuka, da die Jäger nach dem Angriff nicht mehr in die Stadt ziehen können. Beide Einheiten haben eine Angriffs.- bzw. Operationsreichweite von acht Feldern, müssen also in den beiden Feldern nordöstlich Aalborg platziert werden, wo sie unter dem Feuer der Schiffsartillerie liegen. Alternativ wäre auch eine amphib. Landung möglich - wenn da nicht die RN wäre.

Unser Vorgehen verzögert so die Einnahme Norwegens, der Gegner könnte das durch Einsatz von LW und Flotte verhindern.

Sugar
26.02.17, 16:34
Zug 21

http://s1.bild.me/bilder/240416/8901676Screenshots_Zug_21.PNG (http://www.bild.me)

Durchbruch bei Reims.

Zug 22

http://s1.bild.me/bilder/240416/2076537Screenshots_Zug_22a.PNG (http://www.bild.me)

Wir räumen die ausflankierte Maginotlinie vollständig und besetzen produzierende Ressourcen und Bahnknotenpunkte, um die Rückzugslinien offenzuhalten.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6838863Screenshots_Zug_23.PNG (http://www.bild.me)

Die Anzahl der Kampfeinheiten nimmt ab.

Sugar
26.02.17, 17:24
Zug 23

http://s1.bild.me/bilder/240416/1550810Screenshots_Zug_23a.PNG (http://www.bild.me)

Der Nachteil der dünnen HKL: der Gegner durchstösst Unsere Frontlinie und schneidet das Expeditionskorps von den rückwärtigen Verbindungen ab.

Zug 24

http://s1.bild.me/bilder/240416/7134996Screenshots_Zug_24.PNG (http://www.bild.me)

Im schneidigen Panzergegenstoß wird mit Hilfe der Träger das dt. PzK vernichtet und die Verbindung wieder hergestellt. Allerdings werden es nicht alle brit. Einheiten in die neue Auffanglinie schaffen, der dt. Einsatz hat sich durchaus gelohnt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6409026Screenshots_Zug_24a.PNG (http://www.bild.me)

Zur Rückzugsicherung für die wichtigen Einheiten der RAF und das HQ werden auch die Ressourcen im Westen und Süden Frankreichs geräumt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2547480Screenshots_Zug_24b.PNG (http://www.bild.me)

Die sowj. Forschung hat Ihr Limit erreicht, es wurde bisher in den Geheimdienst und Inf.-Tech investiert, der Rest war gesetzt.

Unser geschätzter Gegner hat in den vorangegangenen Partien die Forschung oft vernachlässigt, insbesondere den Geheimdienst. Dadurch gerät man zwangsläufig ins Hintertreffen.

Sugar
26.02.17, 22:59
Zug 25

http://s1.bild.me/bilder/240416/5297797Screenshots_Zug_25.PNG (http://www.bild.me)

Der franz. Pz und die B.E.F.-Inf.-Armee sind vernichtet, ein brit. Corps abgeschnitten. Gegenangriffe sind somit unmöglich.

Zug 26

http://s1.bild.me/bilder/240416/1743324Screenshots_Zug_26.PNG (http://www.bild.me)

Wir erwischen den Konvoistörer auf dem Rückmarsch, das 3. Boot wird versenkt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5504784Screenshots_Zug_26a.PNG (http://www.bild.me)

Zeit, den Weg zu den Häfen anzutreten. Der Auftrag, die Franzosen über den baldigen Verlust von Paris wegzuhelfen, ist erreicht. Die Seine bildet die letzte Verteidigungslinie vor dem absehbaren Verlust von Paris.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5103673Screenshots_Zug_26b.PNG (http://www.bild.me)

Die Abwehr der ital. Sudanexpedition frisst weitere Löcher in die angespannte Haushaltslage. Bisher wurde außer der Flak (110 MPP) keine weitere Einheit in Auftrag gegeben und ebenfalls kein Punkt in die Forschung investiert. Jegliches Einkommen floss in Auffrischungen, Updates und Verlegungen. Das ist aber eher ein psycholog. Problem, man darf sich nicht hinreissen lassen und muss genügend Reserven für die Evakuierung bereithalten.

Duke of York
26.02.17, 23:16
Könnt Ihr bitte immer einen Screenshot pro Zug mit der unteren Infoleiste mit dem Datum und den Werten der Länder anfertigen?

Sugar
26.02.17, 23:33
Könnt Ihr bitte immer einen Screenshot pro Zug mit der unteren Infoleiste mit dem Datum und den Werten der Länder anfertigen?

Wir wollen versuchen dran zu denken, werter Duke. Allerdings hinken Wir mit der Berichterstattung mehrere Züge hinterher, und nachträglich können Wir die Screenshots natürlich nicht ändern. Außerdem wollen Wir auch nicht zu viele Informationen preisgeben, können Euch aber schon so viel verraten: Wir sind mit Unserer Aufstellung nach dem Fall Frankreichs zufrieden und voll im Plan.

Duke of York
27.02.17, 00:33
Wir wollen versuchen dran zu denken, werter Duke. Allerdings hinken Wir mit der Berichterstattung mehrere Züge hinterher, und nachträglich können Wir die Screenshots natürlich nicht ändern. Außerdem wollen Wir auch nicht zu viele Informationen preisgeben, können Euch aber schon so viel verraten: Wir sind mit Unserer Aufstellung nach dem Fall Frankreichs zufrieden und voll im Plan.

Das glauben Wir Euch gerne. Ein sich abzeichnender recht später Fall von Frankreich verzögert die Rüstung des DR für Barbarossa spürbar.
Das habt Ihr gut gemacht.

Sugar
27.02.17, 00:51
Das glauben Wir Euch gerne. Ein sich abzeichnender recht später Fall von Frankreich verzögert die Rüstung des DR für Barbarossa spürbar.

Nöpp. Ist völlig egal, ob der Plünderbonus früher oder später aufs Konto kommt (viele Ressourcen mussten Wir ja vorher schon räumen). Bei richtiger Planung ist auch der verspätete Anmarsch kein Problem, außer 1-2 HQs kann der Rest per Eilmarsch und zu Fuß rechtzeitig da sein. Daß Wir in Russland keine Vorneverteidigung durchführen werden weiß der werte Gegner ohnehin, da ist es wumpe ob ein paar Einheiten später kommen.


Das habt Ihr gut gemacht Sowieso. :D

Die Frage ist, ob durch die Entsendung des Expeditionskorps die Verteidigung Ägyptens nicht zu stark geschwächt wird, da gehts jetzt richtig los. Wir haben uns da zwar so dick gemacht wies irgend geht, aber ob das reicht ist keineswegs gewiss. Und auch der Einsatz der gesamten RN um die Insel schwächt die Position im MM.

Osulf
27.02.17, 02:11
So, da wir gerade Ferien und folglich ordentlich Freizeit haben, wollen wir dem edlen Sugar mal ein bisschen unter die Arme greifen und aus der Siegerperspektive berichten. :D

Zug 28
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201m0u56.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201m0u56.png)
Nach zähem Ringen ist Paris endlich gefallen, noch hält der französische Widerstand aber an, weshalb wir wohl noch eine Runde darauf verwenden müssen, uns mit den baldigen Untertanen zu beschäftigen.


Zug 30
Die Franzosen folgen endlichen ihren französischen Trieben, sehen die Sinnlosigkeit ein, sich gegen das deutsche Weltreich zu stellen und kapitulieren. Wir entscheiden uns für die Genugtuung, die Franzosen wie Marionetten zappeln zu lassen und gründen Vichy-Frankreich. Hiervon haben wir leider keinen Screenshot.


Zug 32
Wir setzen unser Heer in Bewegung gen Osten, um dort unsere Grenze zu sichern gegen das bolschewistische Verbrecherregime, dem wir die Aggression schon an der Nasenspitze ansehen. Im Kampf gegen Frankreich sind unsere Truppen zu noch härteren Elitesoldaten gereift, sodass die HQs der Herren von Manstein und Rundstedt bereits über 3 Erfahrungssterne verfügen.

https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201ajulg.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201ajulg.png)
Den Italienern gönnen wir einen Träger, um sicherzustellen, dass der Duce das Mare Nostrum aus den Klauen der britischen Unterdrücker entreißen kann!

https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201jpupe.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201jpupe.png)
Dank seiner geradezu legendären Gerissenheit ist es dem Duce auch schon gelungen, ein Korps heldenhafter Elitesoldaten an den unachtsamen Augen der Briten vorbeizuschmuggeln und in Jaffa anzulanden. Von dort aus besetzt es den Eisenbahnknotenpunkt vor Jerusalem und sorgt so dafür, dass keine britische Einheit mehr per Eisenbahn in die Stadt kann. Es steht also sowohl außer Zweifel, dass die ruhmreichen italienischen Truppen das heilige Land befreien werden wie ehedem die Kreuzfahrer als auch, dass die Befreiung der heiligen Stadt den Untergang des vor sich hin siechenden Britischen "Empires" besiegeln wird!

https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201zcueg.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201zcueg.png)
Hier zu sehen ist die italienische Verteidigungslinie, die sich als unüberwindbares Bollwerk trojanischen Ausmaßes darstellt, das wohl nur durch die Götter persönlich überwunden werden kann! Und wie einstmals Aeneas wird das italienische Heer von dort aus in die Ferne ziehen, um neue Reiche zu begründen!


https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201ftujx.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201ftujx.png)
In der Nordsee nehmen wir uns einen britischen Konvoistörer zur Brust. Die Szene hier ist leider nur nachgestellt, im Original konnte er mit 5 Stärkepunkten fliehen. Fürs erste dürfte das deutsche Volk aber sicher vor den missgünstigen Briten sein, die uns das gleiche Leid zufügen wollen, welches die wackere bevölkerung bereits im großen Krieg erleiden musste. Jetzt aber schicken wir uns an, ein weiteres U-Boot in die Weiten des Atlantiks zu schicken, wo es dafür sorgen soll, das die Briten ihre Medizin selber schlucken müssen!
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201fiutc.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201fiutc.png)
Hier markieren bereits zwei tapfere U-Bootbesatzungen den Anfang, die unerbittlich und in unverbrüchlicher Treue für das Vaterland der eisigen Kälte des Nordatlantiks widerstehen und den Briten Konvoi um Konvoi abtrotzen!

Sugar
27.02.17, 03:27
Zur Ergänzung: der werte Osulf hat einen Zug übersprungen. In dem ist aber wenig passiert, die Franzosen haben sich weiter Richtung Bordeaux zurückgezogen und wurden nochmal schwer attackiert, die Briten konnten ihr HQ, ein Korps, die beiden Jäger und den Bomber evakuieren. Erst nach Beendigung der Achsenrunde haben die Franzosen kapituliert.

Die Briten erleiden wg. der folgenden DEs schwere Einkommenseinbußen (destroyers for bases, Panzerlieferung nach Ägypten, Unterstützung der Freien Franzosen, Dakarraid), Wir bekommen über mehrere Runden nur noch ca. 80 MPP/Runde. Dafür erhöht sich die Truppenstärke in Nordafrika um 2 Anzac- und ein freifranz. Korps (alle in Unterstärke, Anzac ohne Ausrüstung) sowie ein vollausgestattetes PzK. Das Expeditionskorps, die Flak und ein kan. Korps werden ebenfalls nach Afrika in Marsch gesetzt; die Gefahr eines Handstreichs auf London ist gebannt.

Duke of York
27.02.17, 09:22
Sehen Wir das auf der Minimap richtig?

Es ist September 1940 und weder Dänemark noch Norwegen sind besetzt?

Sugar
27.02.17, 14:21
Nicht ganz, Dänemark ist dt. Protektorat, also ohne Kriegserklärung eingemeindet worden (zur Vermeidung des Anstiegs der KB). Kopenhagen liefert dann als nicht mehr Hauptstadt 10 statt 16 MPP, und das Ganze kostet ca. 100 MPP.

Norwegen kann wie von Uns beschrieben gegen die RN nicht auf dem üblichen Weg eingenommen werden, weil die Angriffsbasen bedroht sind. Das geht erst, wenn Frankreich erobert und die LW wieder verfügbar ist. Unser Gegner weiß das aus vorangegangenen Spielen.

Folgerichtig haben Wir die RN danach abgezogen, und da der werte Gegner Glück mit dem Wetter hatte, fällt Norwegen noch im Nov. 40.

Sugar
27.02.17, 17:25
Einschub

Für Freunde der Statistik ein kleiner Vergleich zu den "Leistungen" verschiedener Feldherren nach Ende des Frankreichsfeldzugs.

http://s1.bild.me/bilder/240416/7339539Screenshots_Zug_33b.PNG (http://www.bild.me)

Aktuelles Spiel, Verluste nach MPP* dt. Reich (Osulf).

http://s1.bild.me/bilder/240416/7949477Screenshots_Zug_33c.PNG (http://www.bild.me)

Und die der Briten (Sugar).*

http://s1.bild.me/bilder/240416/9317893Screenshots_Zug_33d.PNG (http://www.bild.me)

Verluste nach MPP* dt. Reich (Sugar) im Spiel gegen den werten HvS, über die brit. Verluste liegen keine Erkenntnisse vor.

Aufällig sind die höheren Verluste des dt. Reichs im direkten Vergleich, die Statistik täuscht aber über die Tatsache hinweg, daß der werte Osulf seine Kriegsmarine eingesetzt hat, Wir hatten Uns dagegen gegen HvS auf den Einsatz der Atlantkkampfgruppe beschränkt. Nach Unserem subjektiven Eindruck haben Wehrmacht und LW in Frankreich nur geringe Verluste gehabt, was Wir auf den Einsatz Mansteins zurückführen. Vergleicht man die dt. mit den brit. Verlusten, sind diese unter Berücksichtigung der nicht aufgeführten Franzosen nicht höher.

*Ohnehin kann man die in der Statistik angezeigten MPPs getrost halbieren, denn die meisten Verluste entstehen in Form von Stärkepunktverlusten, und deren Ersatz kostet nur 50% des angezeigten Werts. Nur auf LS vernichtete Einheiten und Schiffe kosten den vollen Wert, normal verlorene Einheiten 60%. Die Briten müssen angezeigte Verlustpunkte bei beschädigten Kreuzern und Schlachtschiffen gar nicht "realisieren", also wiederauffrischen, weil sie mit den verbliebenen Einheiten immer noch doppelt so stark wie die Achsenmarine sind; diese werden wiederum dasselbe deshalb nicht tun, weil sie es sich nicht leisten können und in diesem Fall auch gar nicht wollen.

Unterschiede ergeben sich erst in der Betrachtung der Endergebnisse: Frankreich ist in diesem Spiel eine Runde später gefallen (bzw. eine Runde/Seite), die Briten haben in Frankreich eine Armee und 2 Korps verloren, der werte HvS dagegen die komplette B.E.F. incl. eines Jägers.

Der werte Osulf muss sich mit seiner Leistung also keineswegs hinter Uns verstecken, er trifft hier ja auf ein ausgefeiltes und erprobtes Vorgehen, das aus begrenzten Mitteln den max. Ertrag erzeugt und hat trotzdem keine höheren Verluste erlitten. Wenn er jetzt auch noch anfängt, seine Flotten besser einzusetzen sehen Wir einer düsteren Zukunft entgegen.

Berliner
27.02.17, 17:45
Hach, endlich wieder ein SC spiel und noch Champions League 😊. Wir sind gefesselt...
Kurze Frage evtl erlaubt? Wie wechselt man Befehlshaber wie Manstein ein und wie kommen die Deutschen schneller im Laufmodus an die Ostfront?
Danke schon im Voraus für die Lektüre!
Bei meinen bescheidenen Versuchen war es mir manchmal möglich mit den Arietepanzern schnell nach El Alamein und wieder zurück zu fahren um dabei schon mal eine Befestigung platt zu fahren...

Sugar
27.02.17, 18:03
Wie wechselt man Befehlshaber wie Manstein ein

Linksclick auf das HQ zum aktivieren der Einheit, Rechtsclick auf das HQ, Auswahlmenue erscheint - Unterpunkt "sack/replace with", Unterpunkt "Manstein(9) -draufclicken, 135 MPP ablatzen, fertig.


und wie kommen die Deutschen schneller im Laufmodus an die Ostfront?

Auf Einheit clicken, rechts in der Menueleiste erscheint Button mit Pfeil nach rechts (forced march), draufclicken, Bewegungsreichweite verdoppelt sich, wenn mind. supply 5 verfügbar und keine Feindeinheiten angrenzend sind.


Bei meinen bescheidenen Versuchen war es mir manchmal möglich mit den Arietepanzern schnell nach El Alamein und wieder zurück zu fahren um dabei schon mal eine Befestigung platt zu fahren...

Joha, gegen die "KI".

Auch Euch ein herzliches Willkommen, werter Berliner!

Osulf
27.02.17, 18:16
Hach, endlich wieder ein SC spiel und noch Champions League ��. Wir sind gefesselt...
Kurze Frage evtl erlaubt? Wie wechselt man Befehlshaber wie Manstein ein und wie kommen die Deutschen schneller im Laufmodus an die Ostfront?
Danke schon im Voraus für die Lektüre!
Bei meinen bescheidenen Versuchen war es mir manchmal möglich mit den Arietepanzern schnell nach El Alamein und wieder zurück zu fahren um dabei schon mal eine Befestigung platt zu fahren...

Als Champions League würden wir unser Können jetzt nicht wirklich bezeichnen, aber Übung macht den Meister, es wird also vielleicht noch.
Bei den Befehlshabern würden wir sagen, lohnt es sich ab zwei Punkten Skillunterschied, den Wechsel vorzunehmen.
Auch wir heißen euch herzlich willkommen!



Der werte Osulf muss sich mit seiner Leistung also keineswegs hinter Uns verstecken, er trifft hier ja auf ein ausgefeiltes und erprobtes Vorgehen, das aus begrenzten Mitteln den max. Ertrag erzeugt und hat trotzdem keine höheren Verluste erlitten. Wenn er jetzt auch noch anfängt, seine Flotten besser einzusetzen sehen Wir einer düsteren Zukunft entgegen.
Wir fürchten, dass diese düstere Zukunft noch in sehr weiter Ferne liegt. :D Mit Schiffen in Computerspielen standen wir schon immer auf Kriegsfuß.

Berliner
27.02.17, 18:29
Danke 🙏 vielmals für die Beantwortung der Anfängerunterbrechung, nun aber weg von der Fanpost und ran an die Fronten, in der Etappe herrscht Lektüremangel.

Osulf
27.02.17, 18:57
Werter Duke, hätten wir den Bomber vor dem Fall Frankreichs in Reichweite zu Oslo gestellt, wäre er sofort so oft von Schiffen unter Beschuss genommen worden, dass er spätestens dann zerstört worden wäre, wenn ihn stehen gelassen hätten. Wir hätten ihn also nicht benutzen können.


Zug 32
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201g4s3d.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201g4s3d.png)
Deutsche Flieger verstärken die italienische Stellung. Sich der absoluten Überlegenheit der Italiener bewusst, beschließt das OKW, mit Küchler nur einen der schlechteren Kommandanten in die sengende Hitze Lybiens zu schicken. Damit sind wir auch gerüstet, solllten die Briten sich auf ihre Flieger verlassen und den tapferen Kampf Mann gegen Mann am Boden scheuen, feige wie sie sind.

https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough20186s4m.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough20186s4m.png)
Diese Feigheit zeigt sich auch bei Jerusalem. Mit der Waffe in der Hand zwingen die britischen Unterdrücker das geknechtete Volk Jerusalems, sich gegen die Befreier zu stellen. Angeekelt von so viel Falschheit zieht das Korps sich wieder nach Jaffa zurück, wo es im dankbaren Jubel der Bevölkerung schwelgt! (Ernsthaft: Wir haben keine Ahnung, wie das brit. Korps nach Jerusalem kam, eigentlich müsste die Stadt doch wirklich abgeschnitten gewesen sein. Weiß hier jemand die Antwort? :???:)


Zug 33
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201m5sbh.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201m5sbh.png)
Mit den Ungarn sucht das nächste Volk bei der italienisch-deutschen Achse Schutz vor den Bolschewistischen Verbrechern.


Zug 36

https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201aps6l.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201aps6l.png)
Auch die Norweger haben die Gefahr weitsichtig erkannt und wollen sich ihrem germanischen Brudervolk südlich der Nordsee im Kampf für Freiheit und Wohlstand anschließen; ein Aufstand in Oslo wird aber von der despotischen und durch die Briten korrumpierten Regierung brutal unterdrückt. Gottseidank befand sich gerade sowohl eine Staffel Stukas als auch eine Einheit Fallschirmjäger in Norddänemark zu Übungszwecken. Erschüttert von hilfesuchenden Funksprüchen der Widerstandsbewegung schreiten sie sofort zur Tat, löschen die brandschatzenden, gut ausgerüsteten britischen Horden mit Stumpf und Stil aus und setzen das Schreckenskabinett um Haakon VII fest, sodass dieses bald einem fairen Prozess zugeführt werden wird. Dankbar strömt das Volk Oslos auf die Straßen, ja aus ganz Norwegen reisen die Menschen an, um ihre Befreier mit Geschenken im Wert von 80MPP zu überhäufen!
(Klartext: Wir überfallen Norwegen, zerstören die schwächliche Garnison ohne Verluste und plündern 80 MPP)

Sugar
27.02.17, 19:09
(Ernsthaft: Wir haben keine Ahnung, wie das brit. Korps nach Jerusalem kam, eigentlich müsste die Stadt doch wirklich abgeschnitten gewesen sein. Weiß hier jemand die Antwort?

Naja, wie es dahin kam, ist ja bekannt (per Eisenbahntransport); und daß die Städte bei Rundenwechsel ihr unbesetztes angrenzendes Terrain wieder umfärben auch. Die Frage ist also eher warum die augenscheinlich einzige Bahnlinie nicht von Eurem dort platzierten Korps blockiert worden ist, denn dessen Feld ist ja nicht umgefärbt worden.

Kardinalinfant
28.02.17, 08:57
Naja, wie es dahin kam, ist ja bekannt (per Eisenbahntransport); und daß die Städte bei Rundenwechsel ihr unbesetztes angrenzendes Terrain wieder umfärben auch. Die Frage ist also eher warum die augenscheinlich einzige Bahnlinie nicht von Eurem dort platzierten Korps blockiert worden ist, denn dessen Feld ist ja nicht umgefärbt worden.

Widerspruch werter Sugar, Wir wundern Uns auch. Wenn der werte Osulf seine Einheit platziert hatte, wie in Post # 42 ersichtlich, hat keine Eisenbahnlinie mehr nach Jerusalem geführt. Das kann man auf dem Bild in Post # 51 ganz gut erkennen. Da sieht man, dass jedes Bahngleis, das nach Jerusalem führt, über das Feld zwischen Jaffa und Jerusalem geht und auf dem stand der werte Osulf...:???: Wenn Ihr also noch nicht "fliegende Eisenbahn Stufe 5" erforscht habt, hättet Ihr nicht nach Jerusalem gelangen können...es sei denn da liegt ein Bug vor.

Duke of York
28.02.17, 09:03
Das sehen Wir auch so. Sofern die Einheit per Operate nach Jerusalem gelangt ist, handelt es sich definitiv um einen Bug.

Sugar
28.02.17, 12:47
Das hatten Wir auch vermutet, ärgerlich für Unseren Gegner. Der Plünderbonus für Palästina liegt zwar nur bei ca. 20MPP, und am Ende der Runde kommt das brit. PzK, das mit dem Spuk von Port Said aus ganz schnell Schluss macht. Aber im Rahmen der Gesamtstrategie wäre auch ein kurzfristiger Produktionsausfall der 25 MPP/Runde für die Briten kritisch gewesen.

Übrigens ein sehr innovativer Zug Unseres Gegners; einem gleichzeitigen starken Angriff von beiden Seiten können die Briten kaum standhalten.

Sugar
28.02.17, 17:32
In der Berichterstattung ist eine kleine Lücke entstanden, die Wir hiermit füllen:

Zug 35

http://s1.bild.me/bilder/240416/5964099Screenshots_Zug_35.PNG (http://www.bild.me)

Die brit. Position im Nahen Osten. Die Überlebenden des Frankreichexpeditionskorps wurden von dort direkt an den neuen Brennpunkt beordert.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8923965Screenshots_Zug_35a.PNG (http://www.bild.me)

Der Gegner versucht abermals mit unterlegenen Kräften Unserem angeschlagenen U.Boot nachzusetzen.

Zug 36

http://s1.bild.me/bilder/240416/2502675Screenshots_Zug_36.PNG (http://www.bild.me)

Der Zerstörer wird versenkt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4129007Screenshots_Zug_34.PNG (http://www.bild.me)

Auch hier ein bekanntes Bild: ohne Luftunterstützung fühlt die Regia Marina gegen Alexandria vor und beschiesst Küstenstellungen und Städte. Der Erfolg ist durchschlagend, das Schlachtschiff "Caia Duilio" und ein Kreuzer werden versenkt, an 2 weiteren Einheiten wird durch Unsere Bomber, Jäger und Ari Schaden angerichtet.

Osulf
28.02.17, 17:57
Zu unserer Verteidigung müssen wir sagen, dass wir zum einen noch nicht damit gerechnet hatten, dass schon Träger in Ägypten sind, nachdem wir in Frankreich von zwei beschossen wurden und wir im Atlantikkrieg einen vermutet haben. Bei dem Zerstörer dachten wir, dass die Kräfte der RN westlich der Insel versammelt sind, weil wir Massen an Schiffen an Cherbourg vorbeiziehen gesehen haben. Nichtsdestotrotz waren beide Aktionen natürlich keine Glanztaten.

Kardinalinfant
28.02.17, 18:04
Es liegt Uns fern, Euch zu kritisieren, werter Osulf, zumal Ihr einen verdammt starken Gegner habt, aber Wir halten Euren extrem waghalsigen Einsatz der deutschen wie der italienischen Flotte nicht für zielführend. Insbesondere den Italienern tut der Moralverlust durch die Schiffe weh. Wir sind selber jemand, der mit den Marineeinheiten in strategic command nur wenig anzufangen weiß, aber deswegen spielen Wir meistens lieber fleet in beeing und warten auf besonders gute Gelegenheiten, dann hat der Gegner wenigstens eine latente Bedrohung zu fürchten...

Osulf
28.02.17, 18:14
Werter Kardinalinfant, für konstruktive Kritik wie die eure sind wir immer offen, vor allem, wenn sie auch noch offensichtlich wahr und indiskutabel ist. In diesen Fällen haben wir die RN schlicht und ergreifend völlig falsch eingeschätzt. Hätten wir gewusst, dass der gute Sugar schon einen Träger da hat, hätten wir die Italiener natürlich zurückgehalten.

Sugar
28.02.17, 18:24
Zu unserer Verteidigung müssen wir sagen, dass wir zum einen noch nicht damit gerechnet hatten, dass schon Träger in Ägypten sind, nachdem wir in Frankreich von zwei beschossen wurden und wir im Atlantikkrieg einen vermutet haben. Bei dem Zerstörer dachten wir, dass die Kräfte der RN westlich der Insel versammelt sind, weil wir Massen an Schiffen an Cherbourg vorbeiziehen gesehen haben. Nichtsdestotrotz waren beide Aktionen natürlich keine Glanztaten.

Zwischenzeitlich ist der 4. Träger in Dienst gestellt, deshalb geht die Rechnung nicht auf. Und der 5. ist schon auf Reede. Wir müssen allerdings feststellen, daß Wir mit dem Einsatz Unserer Flotten äußerst zufrieden sind, bisher waren Wir stets mit ausreichend Kräften an den entscheidenden Stellen, und Wir haben perfiderweise große Teile der Flotte absichtlich dort spazierenfahren lassen, wo Ihr es sehen könnt.

Vor Allem Euer Timing stimmt noch nicht, eine Runde später hätten Eure Jäger zumindest Unsere Angriffe mit Jägern verhindern können, und die Zerstörer braucht Ihr dringend, um das russ. Boot in der Ostsee auszuschalten, das wird jetzt bis zum Stapellauf der "Zeppelin" schwierig.

Sugar
28.02.17, 18:42
Da Unser geschätzter Gegner heute lieber mit seinen Saufkump ähh Spielkameraden unterwegs ist, hier ein rudimentärer Kurzbericht über die nächsten Züge. Sollte der werte Osulf noch über weitere Screenshots verfügen möge er sie bitte anschließend ergänzen.

Züge 37-40

http://s1.bild.me/bilder/240416/5077970Screenshots_Zug_39.PNG (http://www.bild.me)

Unser PzK in El Arish befindet sich nach der Vernichtung des ital. Palästinaräubers auf dem Rückmarsch zur Front, ebenso das kan. Korps. Dort gibt es rege Aufklärungstätigkeit der Jäger beider Seiten, die Briten haben hier zum ersten Mal Kontakt mit techn. überlegenen Kräften der dt. LW.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2177561Screenshots_Zug_31a.PNG (http://www.bild.me)

Die Flieger bleiben in den USA, da sie auf der aktuellen Forschungsstufe ausgeliefert werden und Dank Priorisierung damit wesentlich mehr wert sind als in den Händen der Briten oder Kanadier.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3055591Screenshots_Zug_32.PNG (http://www.bild.me)

Die Freien Franzosen werden unterstützt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9505986Screenshots_Zug_32a.PNG (http://www.bild.me)

Der Dakarraid ist ein reines Glücksspiel. Wir sagen ja, als Millionär muss man kein Lotto mehr spielen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6592708Screenshots_Zug_34a.PNG (http://www.bild.me)

Dementsprechend bewegt sich das Einkommen auf ital. Niveau. Da weitere DEs in den nächsten Runden folgen wird sich daran auch so schnell nichts ändern, eiserne Haushaltsdisziplin ist nötig.

Viel mehr ist nicht passiert, Unsere Nordseekampfflotte nimmt den Handelskrieg gegen Norwegen wieder auf, während Unsere U-Jagdgruppe im Atlantik den Kontakt zu den dt. U-Booten immer wieder verliert. Beim Blick in die Statistik stellen Wir massive Investitionen der Achse in Diplomatie fest, Wir vermuten die Türkei als Ziel. Die sowj. Wirtschaft ist durch die geringe KB ebenfalls nur zu geringen Teilen in der Lage, die Anforderungen zu erfüllen.

Sugar
01.03.17, 01:02
Und hier für Unseren Gegner die Platzierung der russ. Alarmeinheiten:

http://s1.bild.me/bilder/240416/4346612extra.PNG (http://www.bild.me)

http://s1.bild.me/bilder/240416/8752056extra1.PNG (http://www.bild.me)

Osulf
02.03.17, 01:28
Zug 42
Es passiert nicht wirklich viel, die Bulgaren schließen sich der Achse an und wir stellen weitere Einheiten an der Ostfront auf. Außerdem wurde jetzt auch eine Special Force der Italiener fertiggestellt, die wir in Syrakus aufstellen. Sie soll auf IW1 geupgraded werden und dann die Landungsboote besteigen, um erneut im Rücken der Briten und ihrer Helfershelfer Verwirrung zu stiften!


Zug 44
Die Briten haben sich in einem völkerrechtswidirgen Akt bespielloser Niedertracht in die inneren Belange Jugoslawiens eingemischt und die weise, vom Volk innig geliebte Regierung um Prinzregent Paul in einem Coup machtgieriger Politiker abgesetzt. Stattdessen wurde Prinz Peter II für volljährig erklärt, wobei natürlich jedem klar ist, dass der arme Bub nur eine hilflose Marionette der Tommies ist. Doch da die Bolschewisten dieses ekelhafte Treiben unterstützen und wir sie noch nicht verärgern wollen, sind uns leider die Hände gebunden. Doch früher oder später werden wir dem jugoslawischen Volk seine Unabhängigkeit zurückgeben können und dann werden die Russen für diese Missetat zahlen, wie für viele andere auch! Auch die Griechen wurden wohl manipuliert und stehen den Allierten schon zu 60% nahe.

Um die Briten im Westen zu binden und damit den größtmöglichen Erfolg der Spezialeinheit zu sichern, rücken die Italiener auf El Alamein vor. Sie sollen die Verteidiger gleichzeitig auch ein bisschen abtasten und reifschießen, um so Schwachstellen zu finden bzw. zu schaffen, durch die unser Panzerkorps dann durchstoßen kann. Optimal wäre es natürlich, wenn der Brite nicht mit dem dt. PzK rechnet und die Italiener angreift, aber bei diesem Gegner ist uns klar, dass wir auf Fehler nicht hoffen dürfen!
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201rwagx.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201rwagx.png)


Zug 46
Wie erwartet, verkriechen die feigen Briten sich in ihren Bunkern, ehrfürchtig und verzagt harren sie in Erwartung des italienischen Hammerschlags aus, wie ein Schwein beim Schlachter, wohlwissend, dass nur noch ein Wunder sie retten kann. Weil aber jeder gute Hammerschlag erstmal Schwung aufnehmen muss, rücken wir nur auf El Alamein auf, verzichten aber noch auf Angriffe und lassen den britischen Offizieren somit Zeit, ihre Soldaten zu retten und zu kapitulieren.
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough20101yth.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough20101yth.png)

Gleichzeitig können wir - wer hätte das erwartet?- tatsächlich einen Erfolg in der nautischen Kriegsführung verbuchen: Wir hatten mit dem letzten U-Boot, das in den Atlantik aufgebrochen ist, auch drei Kreuzer mitgeschickt, welche sich nun bei Island auf die Lauer gelegt hatten, während die drei U-Boote Köder gespielt und Konvois geraidet haben. Davon angelockt ist tatsächlich ein Zerstörer aufgetaucht, welchen wir in der Folge versenken konnten! :feier: Unser U-Boot hat dabei leider einige Schäden erlitten und musste mit 5 Stärkepunkten in den Hafen von Reikjyavik fliehen.
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201fixci.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201fixci.png)


Zug 48
Erschüttert müssen wir konstantieren, dass die Unterdrücker von El Alamein nicht im geringsten daran denken, zu kapitulieren, sondern sogar Gegenangriffe auf unsere Befreiungstruppen starten! Fassunslos ob so viel Ehrlosigkeit erleidet eine italienische Armee herbe Verluste. Eine britische Armee hatte zwei Stärkepunktverluste hinnehmen müssen und hat in der Folge das Hasenpanier gen Alexandria ergriffen. Gottseidank strotzt die italienische Kriegswirtschaft geradezu vor Stärke, weshalb sie diese Verluste mit Leichtigkeit schultert. Unser Gegenschlag beschränkt sich darauf, mit dem PzK näher heranzurücken und den britischen Panzer mit Bomberangriffen zu belegen. Außerdem fügen wir einem Korps im Süden leichte Schäden zu.
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201vejsg.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201vejsg.png)

Es gibt aber auch einwandfrei positive Nachrichten zu vermitteln: Die Iraker haben sich von den Engländern losgesagt und sich auf unsere Seite geschlagen. So geht Demokratie; das geschieht, wenn der Volkswille umgesetzt wird! So liefern uns die Iraker jetzt 80MPP/Runde, ohne, dass der Brite kurzfristig etwas dagegen unternehmen könnte, da seine Korps eigentlich alle in Ägypten stehen müssten. Hier ist zu beachten, dass der werte Sugar den Irak nicht angegriffen hat, wie es sonst üblich ist, sondern, dass dieser durch einen Militärputsch auf unsere Seite geraten ist. Unser geschätzter Kontrahent hat wohl auf den Angriff und die damit einhergehenden MPP verzichtet, da es uns gelungen ist, die Türken bereits im Vorfeld auf 17% Zuneigung zur Achse zu bringen, eine Kriegserklärung an den Irak hätte also das Risiko eines türkischen Kriegseintritts mit sich gebracht.
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough2011tjjf.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough2011tjjf.png)

Duke of York
02.03.17, 08:23
Ihr müsst aber wirklich besser auf die Kriegsmarine achten. Die NM des DR ist niedriger als die der Briten, was bei den bisherigen Eroberungen zu Lande nicht so sein dürfte.

Sugar
02.03.17, 19:51
Zug 49

http://s1.bild.me/bilder/240416/1330269Screenshots_Zug_50.PNG (http://www.bild.me)

Weitere Verstärkingen erreichen die Front: aus Syrien die 10. Armee, aus England eine Flak. An der Front nur Infanteriescharmützel.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5419790Screenshots_Zug_50a.PNG (http://www.bild.me)

Wir stellen die "Prinz Eugen" und versenken sie.

Sugar
02.03.17, 20:00
Zug 51

http://s1.bild.me/bilder/240416/9913305Screenshots_Zug_52.PNG (http://www.bild.me)

Der Angriff eines VeteranenPzKs zwingt Uns am Südflügel der Alameinfront zur Rücknahme Unserer Linie. Die RN verstärkt ihre Präsenz im MM.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3267564Screenshots_Zug_52a.PNG (http://www.bild.me)

Unsere Atlantikkampfgruppe beschädigt 2 dt. Boote schwer.

Sugar
02.03.17, 20:10
Zug 53

http://s1.bild.me/bilder/240416/6303593Screenshots_Zug_54.PNG (http://www.bild.me)

Landeunternehmen im Rücken Unserer Front: Alexandria wird von einer ital. amphib. Spezialeinheit besetzt, das PzK "Ariete" erzielt unter Vernichtung der brit. 8. Armee einen tiefen Einbruch in Unsere Front. An Waghalsigkeit und Ideenreichtum mangelt es Unserem geschätzten Gegner keineswegs.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3745368Screenshots_Zug_54a.PNG (http://www.bild.me)

Wir beschädigen die Zuflucht eines der berüchtigten Atlantikboote, um ihm die Reparatur zu erschweren.

Zeit für Entscheidungen:

http://s1.bild.me/bilder/240416/9664279Screenshots_Zug_47.PNG (http://www.bild.me)

Wie schon vom werten Gegner beschrieben, entscheiden Wir Uns gegen das Unternehmen "Sabine". Die Sanktionen gegen den Irak würden die Türken so verärgern, daß sie beim derzeitigen Stand der Beeinflussung mit einem direkten Beitritt zur Achse antworten würden (70-80% Diplohit). Ziel Unserer Strategie war von vornherein, diese Situation, die die strat. Aushebelung der brit. Positionen im MM bedeuten würde, zu vermeiden.

Als alleiniger Kriegsgegner sind die Briten nicht in der Lage, dem diplomatischen Druck der Achse wirkungsvoll entgegenzutreten, so verbleibt Uns nur diese Möglichkeit, wenn Wir nicht mittelfristig den gesamten Schauplatz verlieren und der Achse einen kampf- und wirtschaftl. starken Verbündeten überlassen wollen, der noch dazu die russ. Südflanke bedroht.

Allerdings sind die Auswirkungen auch so gravierend: Basra wird nicht britisch, was Uns zusätzlich ein vollausgestattetes Korps kostet (und 140 MPP spart), der Irak liefert den Deutschen ab sofort 80 MPP/Runde, also mehr als Norwegen und die Niederlande zusammen.

Aufgrund der angespannten Frontlage können Wir daran auch kurzfristig nichts ändern.

Duke of York
02.03.17, 20:26
Wieso ist Island eigentlich bei der Achse? Gibts da nicht nach der Einverleibung Dänemarks ein Event, das es den Allies zuschlägt?

Sugar
02.03.17, 20:54
Wieso ist Island eigentlich bei der Achse? Gibts da nicht nach der Einverleibung Dänemarks ein Event, das es den Allies zuschlägt?

Das Event zieht nur bei einer Eroberung Dänemarks, nicht bei der gewählten Protektoratoption. Jedenfalls bisher, vielleicht ändert sich das beim am. Kreigseintritt. Der Hafen ist ohnehin nur von eingeschränktem Nutzen, wie man noch sehen wird.

Sugar
02.03.17, 21:43
Jetzt gehts rund.

Zug 55

http://s1.bild.me/bilder/240416/3588706Screenshots_Zug_56.PNG (http://www.bild.me)

Mit dem vorläufigen Scheitern der Türkeistrategie der Achse entfällt der Grund für die bisherige Zurückhaltung, die Achse erklärt der SU und Jugoslawien (das entgegen der Eventbeschreibung nach dem Coup noch knapp neutral geblieben ist) den Krieg. Die SU verlagert Industriekapazität in den Ural.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2650162Screenshots_Zug_56a.PNG (http://www.bild.me)

Unsere Alarmeinheiten werden vernichtet, die Wehrmacht kommt zügig voran.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6136288Screenshots_Zug_56b.PNG (http://www.bild.me)

Auch hier.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6129814Screenshots_Zug_56c.PNG (http://www.bild.me)

Die Forschungskapazität der SU ist zu 100% ausgelastet, die Rüstung hinkt den Erwartungen wg. der bis dato geringen KB deutlich hinterher. Bis Ende Jan. 41, dem Datum, an dem die letzten Fertigungsaufträge rausgehen müßten, um einem frühen Barbarossa etwas mehr entgegensetzen zu können (Stichwort Alarmeinheiten), hat die SU 1300 MPP gesammelt, von denen 800 in die essentiellste Forschung und der Rest in die Bestellung der PAK und nötige Auffrischungen geflossen sind.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4693411Screenshots_Zug_56d.PNG (http://www.bild.me)

Auch bei den Amis sind die Weichen gestellt. Wir setzen mit der Wirtschaft und der LW allerdings andere Prioritäten, als Unser Gegner das üblicherweise tut.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9312073Screenshots_Zug_56e.PNG (http://www.bild.me)

Die Briten wären allein auf verlorenem Posten, das ist Alles was sie bisher investeren konnten. Als einzige neue Einheit wurde die Flak bestellt, der Rest kam aus dem Produktionspool und aus den Events und wurde in Auffrischungen, Upgrades und Transporte investiert.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2864283Screenshots_Zug_56f.PNG (http://www.bild.me)

Es gibt kein entrinnen, das Boot wird von Unserem Träger im Hafen versenkt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2773582Screenshots_Zug_56g.PNG (http://www.bild.me)

Aufgrund der ausreichenden Anzahl an HQs ist trotz des Falls von Alexandria die Versorgung im Kampfraum sichergestellt, Spezialeinheit und Ariete werden vernichtet, Alexandria wieder besetzt und die Frontlinie wieder hergestellt. Die Verluste waren gering, Fortuna hat gelächelt.

Geschätztes Publikum, geneigte Leserschaft: mit diesem Post ist der AAR wieder in der Gegenwart angekommen, mit Ausnahme des direkt folgenden Zugs. Wir werden von nun an versuchen, abwechselnd mit dem edlen Osulf zu posten, um eine vollständige Übersicht zu ermöglichen. Sollten in der Berichterstattung verwirrende Lücken entstanden sein, bitten Wir um Vegebung und stehen selbstverständlich zur Klärung in den Startlöchern.

Berliner
02.03.17, 22:48
Welch abwechslungsreiches Szenario, Chapeau den Herren!
Bisschen viele Schiffe auf dem Grund für die Achse und der teure Alexandria Coup lief leider auch nicht so richtig gut, dafür den irak und fixer Barbarossa, es bleibt spannend ...

Sugar
02.03.17, 23:06
Welch abwechslungsreiches Szenario, Chapeau den Herren!

Vielen Dank für die Blumen.


dafür den irak und fixer Barbarossa, es bleibt spannend ...

Noch spannender wäre es, wenn sich der werte Gegner in NA mit weiteren Stukas und Jägern verstärken würde. So kann er Unsere Position nicht wirklich gefährden. Wir halten 4 Stukas und 3 dt. Jäger für mindestens erforderlich, dann kann auch die RAF schnell nicht mehr mithalten.

Osulf
03.03.17, 03:02
Werter Duke,solange unsere NM nicht unter 90% fällt, ist es noch kein wirkliches Problem, wobei vor allem die unnötigen Schiffsverluste uns natürlich auf den Magen schlagen. Spielentscheidend dürfte aber eher die russische NM sein, als die britische oder deutsche.

Werter Berliner,auch wir nehmen euer Lob erfreut zur Kenntnis! Die italienischen Schiffsverluste waren natürlich total unnötig und auch der Zerstörer, der das U-Boot gejagt hatte, hat sich ohne viel Sinn geopfert. Dennoch halten wir die meisten Schiffe auf dem Meeresgrund für eine sinnvolle Investition, da der Brite durch unseren Konvoikrieg bereits 234MPP verloren hat, was in Anbetracht seiner angespannten wirtschaftlichen Lage wirklich einiges ist. So hätte er davon z.B. bereits AdAir2 erforschen, oder eine neue Armee nach Ägypten schicken können! Von der Landung in Alexandria hatten wir uns auch mehr erhofft, aber immerhin konnten wir einem britischen Jäger 4 Schadenspunkte und damit auch wichtige Erfahrung abknöpfen. Der Irak ist, wie vom edlen Sugar bereits erwähnt, in der Tat ein ziemlich mächtiger Verbündeter, da er uns in nur zwei Runden genügend MPP gibt, um damit einen Forschungschit in einer beliebigen Luftfahrttechnologie oder in Intelligence zu bezahlen.

Geschätzter Kontrahent,
wir wollten zuerst schauen, ob ihr in Russland hoch oder tief verteidigt, da wir gegen eine hochstehende Verteidigung die Stukas wohl gebraucht hätten, um trotz des geschwächten Barbarossas noch gescheit voranzukommen.

Sugar
03.03.17, 03:20
wir wollten zuerst schauen, ob ihr in Russland hoch oder tief verteidigt

Naja, das hatten Wir ja schon verraten, Wir führen Euch selbstverständlich nur im Spiel in die Irre. Ist ja für Uns auch eine spannende Frage, ob die Briten mit der Moblisierung aller Kräfte des gesamten Empire die Chance haben, Ägypten zu verteidigen.

Osulf
03.03.17, 03:55
Zug 56

Nordafrika
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough2015esrg.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough2015esrg.png)
Wir frischen unsere Lufteinheiten und unser PzK auf, durch den unnötigen Verlust des italienischen Panzers wollen wir uns nicht beirren lassen. Wir klopfen die Flak und die Armee auf 6 Stärkepunkte runter, sodass der Brite alle Hände voll damit zu tun haben dürfte, seine Einheiten aufzufrischen. Nächste Runde sollte unser PzK dann die ersten Löcher in die Front reißen können.


Atlantikkrieg
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201yysdf.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201yysdf.png)
Beim Rückzug gen Heimat läuft einer unserer Kreuzer einem Schlachtschiff direkt vor die Flinte und kann damit wohl abgeschrieben werden. Somit belaufen sich unsere Verluste in dieser Mission bereits auf zwei kreuzer und ein U-Boot, aber dafür konnten wir dem briten einige wichtige MPP vorenthalten.


Heeresgruppe Nord
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201qasit.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201qasit.png)
Im Norden überqueren wir bretiflächig die Düna und beginnen mit der Eroberung Dünaburgs und der Einkreisung Rigas. Hier zeigt sich der Preis unseres DAKs und der Türkeidiplomatie: Im Norden konnten wir nur ein HQ bereitstellen, was eine nur suboptimale Versogung gewährleistet und gleichzeitg die kampfkraft mindert. Ersteres Problem lässt sich zwar durch Heranschaffung eines Minor-HQs lösen, beim zweiten müssen wir aber warten, bis unser neues HQ fertiggestellt ist.


Heeresgruppe Mitte
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough2014asmy.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough2014asmy.png)
Auch in der Mitte muss man sich mit einem HQ begnügen, wobei der Supply hier aufgrund des kompakten Vormarsches kein Problem darstellt. Nichtsdestotrotz wurde Minsk mit recht leichten Verlusten erobert und soll uns als Sprungbrett für Orsha, Mogilew und Vitebsk dienen, welche wiederum zur Eroberung Smolensks unverzichtbar sind.


Heeresgruppe Süd
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201t3sdd.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201t3sdd.png)
Im Gewaltmarsch stürmen unsere Truppen auf Kiew zu, treffen aber auch hier dankenswerterweise auf nur schwachen Widerstand. Hier ziehen wir das rumänische HQ zur Nachschubsicherung heran, da das deutsche HQ ohne forced March nicht mit unseren Truppen mithalten kann.

https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201iqsed.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201iqsed.png)
Auch im Süden kommen wir mit einem akzeptablem Tempo voran, da der edle Sugar die tiefe Verteidigung konsequent durchzieht: Odessa war unbesetzt, zaghaften feindlichen Widerstand fanden wir erst in Kherson, dieser wurde aber aus dem Lauf heraus vernichtet.

Sugar
03.03.17, 04:13
Da Wir Unserem werten Spielkumpan zutrauen, bei der Zugnummerierung etwas gewissenhafter vorgegangen zu sein als Wir selbst:

Zug 57

http://s1.bild.me/bilder/240416/9183371Screenshots_Zug_57.PNG (http://www.bild.me)

Fortuna ist eine Hure, Treue kennt sie nicht. So gut die Würfel in der vorigen Runde gefallen sind, so schlecht fallen sie beim Angriff auf die ital. PAK. So züchtet man Eliteeinheiten.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5844881Screenshots_Zug_57x.PNG (http://www.bild.me)

Dafür geht Uns ein weiterer dt. Kreuzer ins Netz. Das Bild zeigt den Augenblick vor dem Fangschuss.

http://s1.bild.me/bilder/240416/7396180Screenshots_Zug_57a.PNG (http://www.bild.me)

Die RN ist nach wie vor der Stolz seiner Majestät, die Zahl reicht für weiträumige Suchmissionen, die Störung des Norwegenkonvois und eine starke Präsenz im Mittelmeer.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1057009Screenshots_Zug_57b.PNG (http://www.bild.me)

Die Verluststatistik: inzwischen sind 3 dt. Kreuzer, 4 U-Boote und ein Zerstörer versenkt, die RM hat einen Kreuzer und ein Schlachtschiff verloren.
Unsere Verluste: ein Zerstörer.

An der russ. Westfront keine eigene Tätigkeit. Dank eines Spezialeffekts zu Beginn Barbarossa erhält die sowj. Wirtschaft 2 Runden je 200 MPP extra und ist so in der Lage, zusätzlich zum Ersatz der Kampfverluste entscheidende Projekte der Aufrüstung zu betreiben.

Die Lage an der Front ist allerdings sehr ungünstig, die lange niedrige KB wirkt sich aus.

Berliner
03.03.17, 12:56
Da bin ich ja mal gespannt, ob die tiefe russische Verteidigung vom edlen Sugar geleitet zum ersten Mal irgendeinen Vorteil bringt. Der Don ist ja im August im Süden schon überschritten und die Donezkbogenminen produzieren auch bald für das DR. Smolensk, Dneprpetrowsk, Narwa, Pskow sind sicher vor dem Winter und die Frage, wo der Hauptstoß des Jahres hingehen soll, noch offen. Ich würde die Krim mit Rostow samt Leningrad versuchen, sieht hier aber bei (z)weitem nicht so aus.
Auch wie der werte Osulf sich mit dem, was er als DAK angekarrt hat, durch El Alamain häppchenweise durchbeißen will, sehe ich als Laie noch nicht.
Nochmals bedankt für die Lektüre aus der Berliner Schreibstube.

Sugar
03.03.17, 15:09
Werter Berliner, herzlich willkommen!


Da bin ich ja mal gespannt, ob die tiefe russische Verteidigung vom edlen Sugar geleitet zum ersten Mal irgendeinen Vorteil bringt.
Lasst Euch überraschen. :D


Auch wie der werte Osulf sich mit dem, was er als DAK angekarrt hat, durch El Alamain häppchenweise durchbeißen will, sehe ich als Laie noch nicht.

Dochdoch, der Feind hat Unsere Reihen schon kräftig ausgedünnt, das dt. PzK schnetzelt Uns ohne Verluste eine Einheit nach der nächsten weg, dagegen können Wir wenig unternehmen. Bei 2 Erfahrungspunkten und im hügeligen Gelände zeigt keine Unserer Lufteinheiten irgendeine Wirkung, Wir müssen hier auf ein Wunder hoffen (oder durchhalten, bis die Amis kommen).

hohe_Berge
03.03.17, 17:26
Großartiger Kampf. Abo getätigt.

Glück Auf

Sugar
03.03.17, 17:39
Auch Euch ein herzliches Glück auf, werter hohe Berge.

dimovski
03.03.17, 20:44
Sieht ziemlich spannend aus. Unser Abonnement habt Ihr auch.

Sugar
03.03.17, 20:59
Auch Euch ein herzliches Willkommen, werter dimovski!

Osulf
04.03.17, 03:54
Werter Berliner,
jetzt noch auf eine wirkliche Hauptstoßlinie umzuschwenken ist äußerst schwierig, da ja mangels Eisenbahn unsere Truppen sich vorm nächsten Winter nicht mehr schnell durch Russland bewegen können. Wir werden also schauen, dass wir überall weit kommen und dann schauen wir im Frühling weiter. In Nordafrika hat der werte Sugar die Lage bereits treffend beschrieben.
Werter Hohe Berge, werter Dimovski,
wir wünschen viel Vergnügen beim Lesen!


Zug 58

Nordafrika
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough20160skh.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough20160skh.png)
Wir ziehen unser PzK ein Feld nach vorne und vernichten ein britisches Korps ohne jeglichen Eigenverlust. So kann es gerne weitergehen! Die Italiener hingegen müssen einige Schadenspunkte an Verlust hinnehmen und verfügen über keinerlei eigene Offensivfertigkeit.


Heeresgruppe Nord
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201v6uxa.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201v6uxa.png)
Der Hauptteil unserer Kräfte umzingelt Riga, während ein Teil auf Polotsk abdreht und ein anderer gen Norden schwenkt, um das unbesetzte Estland von den bolschewistischen Eroberern zu befreien.


Heeresgruppe Mitte
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201feuwa.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201feuwa.png)
Hier haben wir leider am Ende des Zuges den Screenshot vergessen, was aber kein Problem ist, da der werte Sugar in diesem Frontabschnitt nicht gehandelt hat, wir also einfach den Anfang vom nächsten Zug verwenden können. Wir verharren bei Minsk, um unsere geschundenen Truppen wieder aufzufrischen, während auch hier einige Einheiten nach Norden abdrehen, um Polotsk schnell zu nehmen. Mogilev, Orsha und Vitebsk sind alle drei feindfrei, während wir in Bobryusk unerwartet auf Widerstand stoßen.


Heeresgruppe Süd
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough2018wuat.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough2018wuat.png)
Kiev wird schnell genommen, wir rücken auf Chernigov vor.
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201qlu7c.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201qlu7c.png)
Auch die zweite Mine von Krivoi Rog fällt in unsre Hände, ebenso die unbesetzt zurückgelassene Mine von Melitopol. Jetzt fehlt noch Stalino und schon hat die Heeresgruppe ihre Ziele eigentlich schon erreicht, da die wichtigsten MPP-Quellen dann in unserer Hand sind.

Sugar
04.03.17, 04:14
Zug 59

http://s1.bild.me/bilder/240416/4110576Screenshots_Zug_59.PNG (http://www.bild.me)

Wo die Gelegenheit günstig ist, führen Wir örtliche Gegenangriffe durch.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1921805Screenshots_Zug_59a.PNG (http://www.bild.me)

In Riga, das durch den Hafen trotz Einschliessung voll versorgt ist, gelingt das ohne Verluste.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1875462Screenshots_Zug_59b.PNG (http://www.bild.me)

Wir stellen ein weiteres U-Boot auf dem Marsch zu den Konvoirouten, beschädigen es und stellen eine Falle.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2229798Screenshots_Zug_59c.PNG (http://www.bild.me)

Böse Lage, das PzK schubst Uns rum wie es ihm passt, noch sind allerdings nicht mehr als 2 Stukas in Erscheinung getreten. Unsere Flak in der vordersten Frontlinie macht sich erstaunlich gut und kann den Angreifern sogar Verluste zufügen. Ein HQ wurde von Stukas beschädigt, die restlichen Einheiten werden aufgefrischt. V.A. Unsere RAF hat keine Chance, dem in den Hügeln geschützten Pz auch nur moralischen Schaden zuzufügen und würde sich gegen die überlegenen dt. Jäger selbst schwächen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3793863Screenshots_Zug_59d.PNG (http://www.bild.me)

Unser Träger klärt passiv einen der dt. Atlantikkreuzer auf. Meist findet man feindl. Schiffe mit den letztgezogenen Einheiten, wodurch Angriffe unterbleiben müssen.

Berliner
04.03.17, 17:07
Werter Osulf, das sieht bis auf die Flottenmannöver (lasst beim nächsten Mal alles bis auf die U Boote in der Ostsee und Rivera) doch schon viel besser aus, noch so ein kleines Korpschen nach Nordafrika?, jetzt schnell die Finnen mit ins Boot (lieber nicht ;-)), also an die Nordfront geholt und jedenfalls mein (Mindest) Plan vor Rasputija wäre schon mal durch.

Werter Sugar, bin ich ja wirklich sehr gespannt, was und wo Ihr so alles auffahren werdet, mindestens die Stalinomine werdet Ihr doch nicht so kampflos hergeben, spekuliere ja, ob Ihr mit den schon hochgerüsteten Sibirern im Winter massiv in der Mitte zuschlagt und dann nach Süden zudreht bis zur Krim...

Weiter bitte!

Sugar
04.03.17, 19:02
bin ich ja wirklich sehr gespannt, was und wo Ihr so alles auffahren werdet, mindestens die Stalinomine werdet Ihr doch nicht so kampflos hergeben

Wir hatten ja auf der ersten Seite des AARs Unsere Strategie erklärt, daraus könnt Ihr die Antwort folgern. In nicht allzu ferner Zukunft werdet Ihr anhand der Karten erkennen, was sich an Einsatzorten anbietet. Zu weiträumigen Operationen, die noch dazu im offenen Gelände von überlegenen Kräften flankiert werden, werden Wir Uns kaum hinreissen lassen; und der Winter ist anders als bei Fite nicht für den Angriff geeignet.

Dieser Krieg entscheidet sich nicht an der Ostfront, das werden Wir hoffentlich zu verhindern wissen, sondern im Mittelmeerraum. Und da bleibts spannend.

Geneigtes Publikum, geschätzte Leser, der werte Gegner ist wie sich das für junge Leute gehört heute abend auf dem Swutsch, der AAR wird erst morgen weitergeführt.

hohe_Berge
04.03.17, 21:47
Na hoffentlich bereitet der " Swutsch" keine spieltechnische Ausfälle. Bei dieser Partie kann ein Fehler zur Niederlage führen. Nicht das es dann heißt, hätte ich mal Samstag ein - fünf Bier weniger geschüttet ...

Glück Auf

Osulf
05.03.17, 22:51
So, der Kater ist überwunden, also weiter im Text.


Zug 60

Nordafrika
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201xissg.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201xissg.png)
Wir rücken mit unserem Panzerkorps weiter vor und schicken das nächste britische Korps ins Jenseits, gleichzeitig können wir ein anderes kampfunfähig schießen. Hier bröckelt die Front des Briten langsam auseinander, wobei wir uns im Klaren darüber sein müssen, dass bei einer Vernichtung des PzK jedwede Offensivfähigkeit verloren ist.


Heeresgruppe Nord
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201lqskm.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201lqskm.png)
Wir besetzen Riga und klären Pskov auf. Gleichzeitig wird Polotsk für nächste Runde sturmreif geschossen und wir marschieren auf das wahrscheinlich unbesetzte Tallinn zu.


Heeresgruppe Mitte
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201a4suf.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201a4suf.png)
Wir rücken auf Smolensk vor, hier wollen wir probieren, evtl. noch Vyazma zu nehmen, um für 1942 eine gute Ausgansbasis zu haben.


Heeresgruppe Süd
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough2017ysh3.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough2017ysh3.png)
Chernigov wird erobert, hier sehen wir wenig sinnvolles, was sich dieses Jahr noch erobern ließe. Bryansk und Kursk sind zu weit weg, also können die Truppen hier sich schon in ihre Winterstellungen begeben und entspannt der zu erwartenden Kapitulation des Russen harren!

https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough201fssrv.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough201fssrv.png)
Dnepropetrovsk fällt, eines unserer Panzerkorps muss aber einige Verluste hinnehmen. Alexandrovsk sollte nächste Runde fallen, genausowie die unbesetzten Städte Kharkov und Simferopol.


Atlantikkrieg
https://abload.de/img/sc-wwibreakthrough2011rsqw.png (http://abload.de/image.php?img=sc-wwibreakthrough2011rsqw.png)
Eines unserer Boote, das auf dem Weg nach Norden erwischt wurde, will sich wieder nach Süden absetzen, fährt dabei aber in einen feindlichen Kreuzer. Hier müssen wir wohl das nächste Schiff abschreiben, wirklich sehr ärgerlich.

Sugar
05.03.17, 23:01
Zug 61

http://s1.bild.me/bilder/240416/2100767Screenshots_Zug_61.PNG (http://www.bild.me)

Der Rückzugsversuch Unserer PAK scheitert an mangelnder Aufklärung, diese Einheiten haben nur Sichtweite 1.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3477938Screenshots_Zug_61a.PNG (http://www.bild.me)

Auch hier steht die Einheit auf verlorenem Posten. Viel Zeit bleibt der Achse allerdings nicht mehr vor dem einsetzenden Herbst. Der verspätete Beginn des Unternehmens hat so für Uns einen unerwünschten Nebeneffekt: die Sibirier kommen wohl erst später.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6948002Screenshots_Zug_61b.PNG (http://www.bild.me)

Die Falle hat zugeschnappt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4064492Screenshots_Zug_61c.PNG (http://www.bild.me)

Wir benötigen alle verfügbaren Schiffe, um das Boot zuletzt doch zu versenken, zweimal kann es sich in Schleichfahrt seinen Jägern entziehen und muss erneut aufgespürt werden.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5700048Screenshots_Zug_61d.PNG (http://www.bild.me)

Das erflehte Wunder erscheint in Form des kan. PzK. Nach Artillerievorbereitung mit dem ersten Trefferpunkt erzielt Unser 1. brit. PzK mit der 7th Armoured Division ein 4:5 gegen die techn. überlegenen und hocherfahrenen Deutschen, das kan. PzK erledigt mit geringen Verlusten den Rest, da ein 2. Angriff Unserer Desert Rats Selbstmord gewesen wäre. Wir werden wohl trotzdem nicht lange Freude an ihnen haben, für die Stukas gibt es kein besseres Ziel. Mit der Vernichtung des dt. Pzks haben Wir die größte Gefahr auf diesem Schauplatz gebannt, jetzt gehts andersrum.

Wir greifen mit Unserem strat. Bomber die Versorgungsbasen der Achsen an. Mit etwas Glück sorgt der Maltaeffekt für den Rest, sodaß den Truppen unterversorgt ihre Schlagkraft genommen wird.

Sugar
06.03.17, 00:58
Da Unser edler Gegner ab morgen wieder die harte Schulbank drücken muss, werden Wir bis auf weiteres die Berichterstattung übernehmen.

Zug 62

http://s1.bild.me/bilder/240416/8871955Screenshots_Zug_62.PNG (http://www.bild.me)

Die meisten Städte werden kampflos besetzt, aber Russland ist groß.

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Die Gneisenau trifft auf einen Träger und wird beschädigt, der Feind befiehlt trotz schlechten Wetters einem seiner letzten U-Boote den Angriff.

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Wir haben unverschämtes Schwein, wg. des Chamsin können die dt. Stukas nicht aufsteigen, nur ein Jäger fügt Unserem PzK Schaden zu. Die Italiener bilden eine Verteidigungslinie.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2995469Screenshots_Zug_62c.PNG (http://www.bild.me)

Unsere tapferen Verteidiger fügen dem Feind spürbare Verluste zu, insgesamt sind die für die Deutschen bisher allerdings eher gering ausgefallen. Der werte Gegner achtet immer darauf, daß sich keine Unserer angeschlagenen Einheiten nach dem Verlust der Eingrabungsstufe aus der obsolet gewordenen Position zurückziehen kann und gibt auch PAK mittels Pz den Todesstoß, um Erfahrung zu gewinnen. Die Verteidiger von Byalistok sind zwar im feindl. Hinterland abgeschnitten, bilden aber eine Bedrohung, die der Feind nicht einfach ignorieren kann. Wg. des für einen Angriff denkbar ungeeigneten umliegenden Sumpfgeländes ist für eine Vernichtung mind. ein PzK erforderlich, das dann mehrere Runden an der Front fehlt.

Zug 63

http://s1.bild.me/bilder/240416/7243701Screenshots_Zug_63.PNG (http://www.bild.me)

Unsere Verteidigung bei Leningrad. Unsere Pioniere befestigen nicht nur die umliegenden Sümpfe, sie sichern auch die Bahnanbindung. Unser Jäger erkundet für die schw. Einheiten der balt. Flotte die Meerenge, aus aktuellem Anlass wird ein Einsatz vorbereitet.

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Der Träger "Glorious" versenkt das Westentaschenschlachtschiff "Gneisenau", das U-Boot hat Glück und entkommt unter Wasser. Wir stellen wieder eine Falle.

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Wir treffen bei Hanko auf die dt. Zerstörersicherung und machen kurzen Prozess.

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Unser U-Boot hatte schon rechtzeitig vorher seine Position auf dem Schwedenkonvoi bezogen und stört jetzt die Handelsschiffahrt. Der Feind verfügt über keinen einzigen Zerstörer mehr, der 3. und letzte wird erst im kommenden Sommer fertiggstellt; die ebenfalls zur U-Abwehr geeigneten Kreuzer stellen auch keine Gefahr mehr dar. Lediglich die "Bismarck" und die nur halb fertiggestellte "Tirpitz" stellen eine Bedrohung dar, der Wir Uns aber dank des U-Boots bis zur Indienststellung der "Graf Zeppelin" gewachsen fühlen.

[URL=http://www.bild.me]http://s1.bild.me/bilder/240416/7361229Screenshots_Zug_63d.PNG[/URL

Wir nutzen die derzeitige Schwächephase der dt./ital. PzArmee und greifen umgehend aus der Verteidigung heraus an. Wir wollen den Gegner aus Libyen vertreiben und gönnen ihm keine Ruhe.

Sugar
06.03.17, 02:07
Zug 64

http://s1.bild.me/bilder/240416/1141451Screenshots_Zug_64.PNG (http://www.bild.me)

Der Feind greift mit allen noch verfügbaren Kräften das Veteranenkorps der Fremdenlegion an, kann es aber nicht vernichten. Ein Verlust wäre ein herber Schlag gewesen, die Commonwealtheinheiten aus Australien, Neuseeland und Frankreich können nicht wieder aufgestellt werden.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1272708Screenshots_Zug_64a.PNG (http://www.bild.me)

Auch hier schnappt die Falle zu.

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Smolensk ist verloren, die unrasiert und fern der HKL abgeschnittene PAK bei Polotsk wird auf LS vernichtet und Pskov angegriffen. Wiederum ist der Blutzoll für die Angreifer hoch. Erstmals werden auf dt. Seite neue Pz-Modelle beobachtet, die Erfahrung dieses wertvollen Truppenteils hält sich aber in Folge Unserer Verteidigungsstrategie in überschaubaren Grenzen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9289882Screenshots_Zug_64c.PNG (http://www.bild.me)

Auch hier.

Zug 65

http://s1.bild.me/bilder/240416/9584696Screenshots_Zug_65.PNG (http://www.bild.me)

Wir schenken mit Unserer RestePAK dem vorwitzigen dt. HQ ordentlich ein.

http://s1.bild.me/bilder/240416/7801581Screenshots_Zug_65a.PNG[/URL

Du kommst hier ned rein.

[URL=http://www.bild.me]http://s1.bild.me/bilder/240416/2098257Screenshots_Zug_65b.PNG (http://www.bild.me)

Die Garnison in Rostow wird durch eine Kampfeinheit ersetzt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5620359Screenshots_Zug_65c.PNG (http://www.bild.me)

Die balt. Flotte vesrtärkt den Handelskrieg.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5788303Screenshots_Zug_65d.PNG (http://www.bild.me)

Es gibt kein Entkommen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/7390805Screenshots_Zug_65f.PNG (http://www.bild.me)

Wir nutzen den verminderten Druck auf Unsere Front und die inzwischen aufgrund der steigenden am. KB etwas großzügigeren MPP zur Auffrischung, es erfolgen nur örtliche Angriffe.

Sugar
06.03.17, 03:02
Zug 66

http://s1.bild.me/bilder/240416/7909199Screenshots_Zug_66.PNG (http://www.bild.me)

Kamikazeangriff auf einen Zerstörer, 2 Schadenspunkte, ein Pirat weniger.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4838205Screenshots_Zug_66a.PNG (http://www.bild.me)

Luga und Narva sind verloren.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5155532Screenshots_Zug_66b.PNG (http://www.bild.me)

Partisanen!

http://s1.bild.me/bilder/240416/9914395Screenshots_Zug_66c.PNG (http://www.bild.me)

Vyazma geht verloren.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3760971Screenshots_Zug_66d.PNG (http://www.bild.me)

Lediglich Störangriffe.

Zug 67

http://s1.bild.me/bilder/240416/7398758Screenshots_Zug_67.PNG (http://www.bild.me)

Feindkontakt auf dem Loop ins Rote Meer.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8764336Screenshots_Zug_67a.PNG (http://www.bild.me)

Und gleich noch einer. Das Boot taucht nach Luftangriff Unseres Trägers.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9148126Screenshots_Zug_67d.PNG (http://www.bild.me)

Hatten Wir ganz vergessen, auch Tito hat mobilisiert.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8868257Screenshots_Zug_67e.PNG (http://www.bild.me)

Generalangriff. Wir vernichten 2 ital. Inf.-Armeen. Jetzt wirds eng für die Achse.

Zeit für ein Zwischenfazit, der nächste Zug beginnt schon mit dem Kriegsjahr 42: mit der Vernichtung der wichtigsten Bodenangriffskräfte der Achse und ohne nennenswerte Verstärkung der LW ist der Afrikafeldzug für die Achse vorerst gescheitert. Wir schätzen die verbleibende Zeit für zu gering und die Kosten als zu hoch ein, um von dieser Seite noch erfolgreich sein zu können; eine Verstärkung der LW allein reicht wahrscheinlich nicht.

Trotzdem ist die strat. Lage für die Achse noch nicht hoffnungslos. Der Irak liefert bis auf weiteres reichlich Öl für die dt. Rüstung, die Briten brauchen noch mind. 1 Jahr, um auch nur ihre Verluste auszugleichen. Die Türkei wird zwar nicht als Verbündeter beitreten, hat aber einem ernstzunehmenden dt. Angriff nichts entgegenzusetzen. Die Briten sähen sich so einem Zweifrontenkrieg ausgesetzt, der asiat. Teil der Türkei kann leicht mit geringem Einsatz verteidigt werden und zwänge die Russen zu mindestens gleichem Kräfteeinsatz. Die USA können sich vorerst nur mit ihrer USAAF wirksam beteiligen.

Wir halten einen Einsatz von mind. 2 vollständigen Armeen mit 2 PzK, 4 Stukas, 4 Jägern und weiteren Unterstützungseinheiten für angemessen, auch wenn das bedeutet, in Russland vorübergehend nicht weiter voranzukommen. Eine Bahnverlegung nach Bulgarien ist dazu viel weniger zeit- und kostenintensiv als eine Verschiffung nach NA. Noch dazu werden die Westalliierten gezwungen, ihrerseits diesen kosten- und zeitraubenden Weg zu nehmen.

Der Nahe Osten bietet auch durch die Bahnanbindung über den Bosporus viel reichere Beute als die wenigen noch erreichbaren russ. Ressourcen, die noch dazu hart umkämpft sein werden.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5844000super.PNG (http://www.bild.me)

Die aktuelle Verluststatistik. Die Italiener spielen keine bedeutende Rolle mehr, die Verluste der Kriegsmarine sind katastrophal. Beim Heer und der LW siehts aber ganz anders aus, und das ist das was zählt. Die Briten haben noch keinen Verlust ersetzen können und sind in der Forschung nicht annähernd konkurrenzfähig. Das wirkt sich auch auf die Sowjets aus, an Lend-Lease ist noch lange nicht zu denken.

dimovski
06.03.17, 10:45
Hatten Wir ganz vergessen, auch Tito hat mobilisiert.


https://www.youtube.com/watch?v=HIOK38r1oQM

Gibt es eigentlich einen Grund, weswegen der werte Osulf ein BoB nicht mal versucht hat?

Sugar
06.03.17, 16:09
Gibt es eigentlich einen Grund, weswegen der werte Osulf ein BoB nicht mal versucht hat?

BoB wie Battle of Britain? Wir verstehen leider nicht, was Ihr meint, werter Dimovski.

Berliner
06.03.17, 16:59
So langsam wirds etwas eng für die Achse, der Afrikafeldzug ist gelaufen und für unser Empfinden ab jetzt zu teuer und risikobelastet, hier noch einen Sturm auf den Suezkanal zu ermöglichen, bis auf die Flieger kommt da nicht viel nach Hause. Oder jetzt erst recht mit einem zweiten Anlauf?
Der massive Einsatz der allierten Kräfte ist eine gute strategische Entscheidung gewesen - bis jetzt, denn irgendwo fehlen diese Truppen ja ...

Wir hoffen, die Achse hat eine gute Variante als Antwort, Seelöwe, Türkei, Schweden gleichzeitig ;-))

Das mit den Partisanen wird auch ärgerlich, in Weissrussland evtl. gut für die bisher fehlende Erfahrung der dt. Kampfeinheiten, da man sich sowieso noch um den Norden der Pripet Sümpfe kümmern muss, aber bei Tito sehr ärgerlich, wir erinnern an die P Taste !!!, werter Osulf und ein paar Mpp für Garnisonen sollten da gewesen sein.

Und irgendwann solltet Ihr den Dönitz mal endlich auswechseln, obwohl, jetzt ist es ja schon fast egal, denn dass die Rotbannerflotte die Ostsee beherrscht ist dann eben mal auch eine neue Variante, hüstel...

Osulf
06.03.17, 17:20
Werter Berliner, die Lage spitzt sich tatsächlich bedenklich zu, aber wir müssen nur ausharren bis die Wunderwaffen uns den Sieg bringen! :D Ne, im Ernst: Wir haben uns total verschätzt, was Afrika angeht. Mit einem zweiten Panzerkorps hätten wir Ägypten nämlich ziemlich sicher erobert und wir hätten auf jeden Fall in Russland eines entbehren können. Eine Fehleinschätzung, die wir jetzt teuer bezahlen, aber wir sind ja noch jung und für die nächste Partie wissen wirs jetzt. Zu unseren langfristigen strategischen Plänen wollen wir uns verständlicherweise nicht äußern. Bei den Partisanen müssen wir zu unserer Verteidigung sagen, dass Tito direkt im ersten Zug nach der Eroberung Yugoslawiens gespawnt ist, weshalb da noch nichts stand. In der Ostsee erhoffen wir uns bald Besserung, da die Graf Zeppelin jüngst vom Stapel gelaufen ist und da gerade Winter ist, kriegen wir von den Schweden sowieso nichts.

Sugar
06.03.17, 17:48
Der massive Einsatz der allierten Kräfte ist eine gute strategische Entscheidung gewesen - bis jetzt, denn irgendwo fehlen diese Truppen ja ...

In Afrika steht wirklich alles, was überhaupt ein Gewehr halten kann und je die Produktion verlassen hat, nur in London und Malta stehen noch Korps. Selbst damit ist es angesichts der technol. Unterlegenheit knapp genug.

Seelöwe ohne Flotte? Es gibt Gründe dafür, warum London noch britisch ist, werter Berliner: die einzigen Bewacher Britanniens, das Londoner Korps, könnte man zwar relativ leicht mit Stukas und Fallschirmjägern beseitigen. Aber wie solls dann weitergehen? Die Häfen können von der RN blockiert und damit Nachschub und Verstärkung verhindert werden, Schiffe kommen ohnehin nicht über den Kanal, dann stehen die Fallis in London rum und können sich nicht bewegen, die Homeguard mobilisiert in den anderen Städten, und die in Afrika vernichteten Einheiten können schnell wiederaufgestellt werden und kommen in Britannien aus der Produktion.

Seelöwe bietet sich nur an, wenn man wg. des Frankreichfeldzugs die nötigen Kräfte eh schon vor Ort hat und nicht hinverlegen muss, das B.E.F. in Frankreich vernichtet wird und Kriegsmarine zusammen mit der LW die Blockade des Londoner Hafens verhindern kann. Dann können nach 5 Runden Einheiten übersetzen und den Rest der Insel einnehmen.

Auch Schweden bietet sich nicht an, weil man als Deutscher dann eine zusätzliche Front an der schwedisch-finnischen Grenze hat, die man besetzen muss.

Überhaupt das größte Problem der Achse ist die Anzahl der Schauplätze, deshalb ist mit der Expansion in Russland auch irgendwann Schluss. Wir werden mit den Russen für eine nötige Präsenz an vielen Fronten sorgen, die sich gegenseitig nicht unterstützen können (bei Leningrad, Moskau und im Kaukasus), unabhängig davon, ob die Städte von der Achse eingenommen werden.

Für die Besetzung dieser Fronten werden mind. 5 Armeen benötigt, bleiben noch 2, die verfügbar sind. Mit einem Angriff auf die Türkei würden die Westalliierten gebunden und können sich ihren Einsatzort nicht aussuchen, die tauchen also mind. mittelfristig nicht an unerwünschten Orten auf.

Sugar
06.03.17, 19:44
Zug 68

http://s1.bild.me/bilder/240416/7121671Screenshots_Zug_68.PNG (http://www.bild.me)

Ital. Pak richtet Schaden am kan. PzK an, die Armee an der Flak.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9829584Screenshots_Zug_68a.PNG (http://www.bild.me)

Partisanen bei Vilikije Luki. Der Feind steht offensichtlich schon in Unserem Rücken.

Zug 69

http://s1.bild.me/bilder/240416/5198706Screenshots_Zug_69h.PNG[/URL

Beide Einheiten werden in die Wüste abgedrängt, eine weitere Armee vernichtet. Das Ital. HQ hat das Hasenpanier ergriffen, die Einheiten sind allesamt unterversorgt und werden auf LS vernichtet werden.

[URL=http://www.bild.me]http://s1.bild.me/bilder/240416/4428105Screenshots_Zug_69.PNG (http://www.bild.me)

Unsere mächtige Irakexpedition. Damit werden Wir Bagdad nicht erobern können, aber irgendwann die unverteidigten Ölquellen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4633136Screenshots_Zug_69a.PNG (http://www.bild.me)

Der große Bruder will jetzt auch mitspielen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9425200Screenshots_Zug_69b.PNG (http://www.bild.me)

Er bringt das mit, was dem kleinen fehlt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6753107Screenshots_Zug_69d.PNG (http://www.bild.me)

Die Sowjets sind auch fleissig. Ab Frühjahr verfügen die Russen über 8 PzK und 6 PAK, die Sibirier bringen noch 2 PzK und eine PAK mit.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5607656Screenshots_Zug_69c.PNG (http://www.bild.me)

Wir schneiden das Korps von der Verbindung ab.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9960498Screenshots_Zug_69e.PNG (http://www.bild.me)

In Zentralrussland steht wenigstens irgendwas.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6124286Screenshots_Zug_69g.PNG (http://www.bild.me)

Unsere Partisanen trampeln bei Minsk durch die Rabatten.

http://s1.bild.me/bilder/240416/7372254Screenshots_Zug_69f.PNG (http://www.bild.me)

Dubrovnik ist nicht besetzt.

Sugar
07.03.17, 01:14
Zug 70

http://s1.bild.me/bilder/240416/9264000Screenshots_Zug_70.PNG (http://www.bild.me)

Unsere Partisanen besetzen Konotop, von der Wehrmacht keine Spur.

Zug 71

http://s1.bild.me/bilder/240416/9188902Screenshots_Zug_71.PNG (http://www.bild.me)

Wir finden wieder einen Piraten und beschädigen ihn.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6220466Screenshots_Zug_71a.PNG (http://www.bild.me)

Dubrovnik ist wieder jugoslawisch.

http://s1.bild.me/bilder/240416/7904736Screenshots_Zug_71b.PNG (http://www.bild.me)

Wir vernichten die PAK auf LS, Mersa Matruh wird angegriffen.

Von der Ostfront gibt es wenig zu berichten, es herrscht General Winter mit dem zugehörigen Event für die Achsentruppen.

Berliner
07.03.17, 15:43
Werter Osulf
Dann würde ich jetzt den Staufenberg mal putschen lassen..., ist der Dönitz nun schon endlich weg? ;-)
Die Reichsmark einführen in fast jedem (west-) europäischem Land,
die kürzeste Ostfront in geeignetem Gelände suchen, mit ein paar Pionieren den Ostwall errichten und die roten Horden anrennen lassen
dann noch dem D Day antworten, kann man beim werten Sugar gegen Hvs abkupfern
vielleicht ein paar Raketen hinter der Mauer

...träumte unrealistisch der laienhafte Schreibtischfeldherr vom Remis

[Gast]
07.03.17, 15:45
Mit dem Angriff Steiners wird das alles wieder in Ordnung kommen.

hohe_Berge
07.03.17, 16:14
Mmmh. Wart das nicht , Wo ist Steiner? Ach nee, das war Behle.

Glück Auf

Sugar
07.03.17, 16:24
Wir können dem geneigten Publkum schon mal spannende und entscheidende Neuigkeiten in Aussicht stellen...

Sugar
07.03.17, 23:23
Wende in Nordafrika!

Zug 72

http://s1.bild.me/bilder/240416/5619834Screenshots_Zug_72.PNG (http://www.bild.me)

Das brit. 1. PzK wird durch 5 Stukaangriffe vernichtet, noch dazu auf LS. (Trotz des HQs in der Stadt direkt angrenzend hatte Unsere Einheit nur 3 Supply. Wir sind entweder Opfer des eigenen Maltaeffekts oder eines Bugs geworden.) Ein ital. strat. Bomber hat zwar die Stadt angegriffen, aber wg. der Flakabwehr keine Schäden angerichtet. Hier sieht man auch schön den tatsächlichen Wert dieser Waffe, ihre Wirkung entfaltet sie zwar nicht gegen hochgezüchtete strat. Bomber, scheint aber derart abschreckend gegen Stukas zu sein, daß bisher jeder Angriff auf benachbarte Einheiten ausblieb.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6900055Screenshots_Zug_72a.PNG (http://www.bild.me)

Wir finden ein weiteres Boot vor der portug. Küste, es entkommt 2 Wasserbombenangriffen und kann nicht wieder aufgespürt werden.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4788160Screenshots_Zug_72b.PNG (http://www.bild.me)

Die takt. Airforce soll die Verteidiger Bagdads vernichten, um den Briten einen Einmarsch zu ermöglichen. Die dafür erforderlichen Upgrades werden vor Ort vorgenommen, um bei den Verlegungskosten kräftig zu sparen. Der ausgestattete Bomber kam so aus der Produktion, er ist eine von 2 Lufteinheiten für die franz. Lw, die nicht mehr vor dem Fall Frankreichs ausgeliefert werden konnten.

Zug 73

http://s1.bild.me/bilder/240416/5957356Screenshots_Zug_73.PNG (http://www.bild.me)

Die SU erklärt Finnland den Krieg.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5256106Screenshots_Zug_73a.PNG (http://www.bild.me)

2 vollausgestattete Korps und eine Armee werden vernichtet, Mannerheim beschädigt. Wir wollen bei Leningrad den Rücken frei haben, sollte es den Faschisten trotz der starken Verteidigung gelingen, die Stadt zu erobern. Die finn. Hauptstadt, die Vernichtung der nicht zu unterschätzenden finn. Armee und die Ostseehäfen sind weitere lohnende Ziele.

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Der Feind versucht, mit geringen Kräften Unserer Partisanen Herr zu werden.

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Wird sind Uns nicht sicher, inwiefern es dem Feind gelungen sein könnte, trotz des Maltaeffekts Bodentruppen einzusetzen und beschliessen, weiter anzugreifen. Stukas in Reichweite eines PzKs müssen sich zurückziehen, wenn der Feind keine Bodentruppen hat. Unser Entschluss wird allerdings von der Realität überholt, Tobruk wird von starken dt. Kräften verteidigt. Wo die sind ist noch mehr. Wir werden den Rückzug antreten und Uns aus Afrika und dem Nahen Osten verabschieden müssen.

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Das brit. Einkommen erholt sich zunehmend, der Handelskrieg spielt quasi keine Rolle mehr. Endlich können die dringendsten Forschungsprojekte in Angriff genommen werden.

Die alliierte Einkommenssituation ist dank der am. Industrieforschung insgesamt gut, die dt. Kriegswirtschaft kommt auf ebenfalls gute 750 MPP/Runde; die nicht erreichten russ. Ressourcen gleichen den Irakbonus teilweise aus.

[Gast]
08.03.17, 00:29
Machen die Italiener jetzt wissenschaftliche Expeditionen in die Qattara Senke oder wie hat es dort eine Armee hinverschlagen?

Ansonsten sehr spannend, dass der werte Osulf doch umsotiert und weitere Streitkräfte nach dort unten geschickt hat. Wäre britische Flottenrpräsenz zwischen Italien und Nordafrika nicht der Sargnagel für diese Strategie gewesen?

Sugar
08.03.17, 01:06
Machen die Italiener jetzt wissenschaftliche Expeditionen in die Qattara Senke oder wie hat es dort eine Armee hinverschlagen?

Ansonsten sehr spannend, dass der werte Osulf doch umsotiert und weitere Streitkräfte nach dort unten geschickt hat. Wäre britische Flottenrpräsenz zwischen Italien und Nordafrika nicht der Sargnagel für diese Strategie gewesen?

Die ital. Armee ist bei den Rückzugskämpfen abgedrängt worden und kommt da auch ohne Versorgung nicht mehr weg. Ein lohnendes Ziel für den brit. takt. Bomber.

Die Verschiffung von Einheiten kann man nie ganz verhindern, die sind ja in einem Zug in Bengasi. Wir hätten Unsere RN zwischen die Küsten, aber außerhalb der Reichweite der Stukas halten müssen, da die Träger keine Chance gegen die LW haben. Ein Aufklärungsflug (z.B. des ital. strat. Bombers mit Reichweite 14) hätte die Standorte preisgegeben, Transporte hätten drumrumlaufen können. Außerdem war der Maltaeffekt bisher so zuverlässig (er kann jeweils am Anfang und am Ende der Runde zünden), daß von Häfen mit max. 5 Punkten, die für das Ausladen erforderlich sind, nicht unbedingt auszugehen war. Und dann kann der werte Gegner ja auch durchaus inzwischen LR erforscht haben, bei der Inf. hat er bislang offensichtlich noch nicht Vollgas gegeben.
Risikoreich bei zweifelhaftem Ertrag und erheblichem Kräfteaufwand, die Träger sollten sich nicht auf Feuergefechte mit Schlachtschiffen einlassen und müssen entsprechend geschützt werden.

Uns solls recht sein, das Verschiffen ist 50% teurer als Verlegungen, und eine schnelle Eroberung der Türkei hätte Uns mitten in Libyen ohne Bahnanbindung auf dem falschen Fuß erwischt und wäre womöglich schneller am Suezkanal, als die Amis.

Trotzdem eine gute Entscheidung vom werten Gegner. Mal schauen, ob Wir das mit einer sowj. Offensive kontern können, die Russen sind viel besser aufgestellt als die Briten.

Kardinalinfant
08.03.17, 08:04
Das brit. 1. PzK wird durch 5 Stukaangriffe vernichtet, noch dazu auf LS. (Trotz des HQs in der Stadt direkt angrenzend hatte Unsere Einheit nur 4 Supply. Wir sind entweder Opfer des eigenen Maltaeffekts oder eines Bugs geworden.) Ein ital. strat. Bomber hat zwar die Stadt angegriffen, aber wg. der Flakabwehr keine Schäden angerichtet. Hier sieht man auch schön den tatsächlichen Wert dieser Waffe, ihre Wirkung entfaltet sie zwar nicht gegen hochgezüchtete strat. Bomber, scheint aber derart abschreckend gegen Stukas zu sein, daß bisher jeder Angriff auf benachbarte Einheiten ausblieb.

Das wundert Uns nicht. Ihr habt - wenn Wir das richtig betrachten - Sidi Barani erst in Eurem letzten Zug vor dem Gegenschlag erobert. Damit liefert es in des Gegners Zug noch Supply 0 und erst in Eurem darauf folgenden Zug Supply 1. Damit hatte Euer HQ in des Gegners Zug eben nur supply 5, was für angrenzende Einheiten low supply bedeutet. Uns wundert eher, dass das PzK supply 4 gehabt haben soll. Seid Ihr euch da sicher? Supply 3 wäre nämlich der richtige Wert, ohne dass das einen größeren Unterschied machen würde.

Hier sieht man übrigens, dass supply-chains - im Gegensatz dazu, was im thread über SC 3 geschrieben wurde - in den alten Teilen nicht existiert haben. Sonst wäre das HQ in Sidi Barani über eine Supply Chain besser versorgt worden.




Die Verschiffung von Einheiten kann man nie ganz verhindern, die sind ja in einem Zug in Bengasi. Wir hätten Unsere RN zwischen die Küsten, aber außerhalb der Reichweite der Stukas halten müssen, da die Träger keine Chance gegen die LW haben. Ein Aufklärungsflug (z.B. des ital. strat. Bombers mit Reichweite 14) hätte die Standorte preisgegeben, Transporte hätten drumrumlaufen können. Außerdem war der Maltaeffekt bisher so zuverlässig (er kann jeweils am Anfang und am Ende der Runde zünden), daß von Häfen mit max. 5 Punkten, die für das Ausladen erforderlich sind, nicht unbedingt auszugehen war. Und dann kann der werte Gegner ja auch durchaus inzwischen LR erforscht haben, bei der Inf. hat er bislang offensichtlich noch nicht Vollgas gegeben.
Risikoreich bei zweifelhaftem Ertrag und erheblichem Kräfteaufwand, die Träger sollten sich nicht auf Feuergefechte mit Schlachtschiffen einlassen und müssen entsprechend geschützt werden.

Uns solls recht sein, das Verschiffen ist 50% teurer als Verlegungen, und eine schnelle Eroberung der Türkei hätte Uns mitten in Libyen ohne Bahnanbindung auf dem falschen Fuß erwischt und wäre womöglich schneller am Suezkanal, als die Amis.

Trotzdem eine gute Entscheidung vom werten Gegner. Mal schauen, ob Wir das mit einer sowj. Offensive kontern können, die Russen sind viel besser aufgestellt als die Briten.

Er braucht keine Häfen mit supply 5 zum Entladen. Er braucht nur überhaupt Häfen. Supply 5 bringt ihm in den Häfen nur, dass er noch im selben Zug entladen kann, in dem er in den Hafen eingelaufen sind. Wir denken aber, dass wisst Ihr als alter SC-Fuchs und habt Euch hier nur missverständlich ausgedrückt.

Wir gehen Übrigens keineswegs von einer Wende aus. Selbst wenn Euer werter Gegner genug hinübergekarrt hat, um erfolgreich zu sein, fehlt das an anderen Ecken und Enden (Russland). Das Zeitfenster für einen Afrika-Feldzug ist schlicht verpasst. Selbst wenn er jetzt erfolgreich sein sollte, dauert das bis Mitte 43 (mindestens) bis er den ganzen nahen Osten hat. Zu lange. Wenn Russland jetzt schon gegen Finnland aktiv werden kann (danach Schweden? und dann Norwegen??) ist es bis Mitte 43 bockstark und die Amis sind dann auch landebereit im Westen...

Sugar
08.03.17, 16:56
Das wundert Uns nicht. Ihr habt - wenn Wir das richtig betrachten - Sidi Barani erst in Eurem letzten Zug vor dem Gegenschlag erobert. Damit liefert es in des Gegners Zug noch Supply 0 und erst in Eurem darauf folgenden Zug Supply 1.

Nö, das kennen Wir anders, das HQ sollte schon im Gegnerzug 8 Supply liefern. Aber wenn, hätte das PzK natürlich auch nur 6 gehabt, da habt Ihr völlig recht (haben Wir korrigiert).

Eine Supplychain funktioniert in den alten Teilen anders, als Ihr meint: die HQs müssen direkt angrenzend stehen. Beispiel: Town liefert vor Gebirge 5 Supply, 4 Felder weiter nur noch 1, danach null. Auf die 1 ein HQ=8, nächstes direkt angrenzende HQ liefert 7 statt 5, und das übernächste 6 statt 5. Das ist eigentlich mit Supplychain gemeint, das neue System In SCWWII ist hoffentlich mit dem Patch geändert worden.


Wir gehen Übrigens keineswegs von einer Wende aus. Deshalb haben Wir ja auch
Wende in Nordafrika! geschrieben, Wir geben Uns bestimmt nicht deshalb geschlagen. Der Zeitfaktor ist natürlich kritisch, auch da habt Ihr recht, aber mehr als 6 Züge haben Wir nicht gewonnen, die Dt. hätten wohl so wie Wir im anderen Spiel El Alamein erst mit Kriegseintritt der Amis eingenommen (um das geschenkte PzK zu vermeiden), und ob Wir den Irak rechtzeitig erobern können, ist ungewiss; damit würde der werte Gegner die Zeit wieder aufholen.

E ist jedenfalls ein spannende Entwicklung, Wir sind Uns noch nicht sicher, wie Wir ihr begegnen werden.

Sugar
08.03.17, 18:23
Einschub

http://s1.bild.me/bilder/240416/5055318extra.PNG (http://www.bild.me)

Soeben hat das dt. HQ die Stadt besetzt. Es liefert 5 Supply, weil die Stadt 0 liefert und auch andere Ressourcen keinen liefern.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1092495extra1.PNG (http://www.bild.me)

Gegnerrunde: der werte Kardinalinfant hat recht, auch jetzt ist der Supply noch nicht gestiegen. Wieder was gelernt, ist natürlich der ideale Zeitpunkt für Gegenangriffe.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3388295extra2.PNG (http://www.bild.me)

Beispiel für eine Supplychain: das HQ liefert 7 Felder von Stalingrad entfernt (Stalingrad erzeugt 8 Supply) 7 Supply (Ebene, entscheidend sind die Bewegungskosten, die hier 1/Feld betragen).

http://s1.bild.me/bilder/240416/8224524extra3.PNG (http://www.bild.me)

Das nächste HQ in der Kette liefert 7 Supply anstatt der ohne Kette fälligen 5.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1950806extra4.PNG (http://www.bild.me)

Und auch hier 6 statt 5.

Kardinalinfant
08.03.17, 20:01
Ja, das mit dem Anstieg des Ressourcensupply erst in der eigenen Runde wurde in einem der vielen HvS-AAR diskutiert, unter anderem mit Unsrer Beteiligung. Hättet Ihr da mal besser aufgepasst...:opa:;)

Das mit der Supply-Chain mag so sein, aber so ist sie natürlich gänzlich wertlos, da die beiden deutschen HQs in Eurem Beispiel nur das liefern, was an dieser Stelle ohnehin (ausgehend vom bulgarischen HQ) an Supply vorläge. Der einzige spieltechnisch denkbare Unterschied ist derjenige, der Versorgung des HQ selber (der ja hier anders als in SC 3 identisch mit dem Supply ist, den das HQ erzeugt. Es erzeugt sich hier sein Supply quasi selber). Das macht aber allenfalls für die Frage low supply oder nicht einen Unterschied und da ein HQ auf Vollstärke immer Minimum 5 hat, macht es nur für Unterstärke HQs einen Unterschied. Also eine (fast) leerlaufende Regel.

Sugar
08.03.17, 20:32
Hättet Ihr da mal besser aufgepasst... Wir sind noch nicht ganz soo lange dabei, um die alle kennen zu können, werter Methusalix :tongue:

http://s1.bild.me/bilder/240416/5496285extra.PNG (http://www.bild.me)

Im ebenen Gelände hat die Kette quasi keine Auswirkungen, stimmt. Ganz anders siehts aber in Geländearten mit höheren Bewegungskosten aus.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2568870extra1.PNG (http://www.bild.me)

In dieser Kette aus 4 HQs kommt der Supply ebenfalls aus Stalingrad, das erste liefert 8, das 2. 6 wg. des Sumpfs, alle weiteren 5. Die folgende Kampfeinheit erhielte so 3 Supply statt 0, und das macht einen großen Unterschied.

Sugar
09.03.17, 00:43
Zug 74

http://s1.bild.me/bilder/240416/5171550Screenshots_Zug_74.PNG (http://www.bild.me)

Die Briten verlieren auch ihre 10. und letzte Armee, viel ist nicht mehr da, was Wir dem Feind entgegenwerfen können. Allerdings ist das kan. PzK noch dabei, was Uns wundert.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5140003Screenshots_Zug_74a.PNG (http://www.bild.me)

Ein Raider läuft in Unseren Zerstörer.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6446065Screenshots_Zug_74b.PNG (http://www.bild.me)

Die Sibirier sind da!

Zug 75

http://s1.bild.me/bilder/240416/5359541Screenshots_Zug_75.PNG (http://www.bild.me)

Wir improvisieren eine Verteidigungslinie. Unsere RAF bekommt neue Flugmuster und kann erstaunlicherweise mit der LW mithalten. Unser takt. Bomber vernichtet die in der Wüste verlorene ital. Armee. Mit ihr ist die letzte der kampfstärksten Einheiten vernichtet, insgesamt 4 Armeen, 1 PAK, 1 Ari (alle auf LS), 1 PzK. Die Wehrmacht wirds nun alleine richten müssen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8887438Screenshots_Zug_75a.PNG (http://www.bild.me)

Auch im Südatlantik ist die Kriegsmarine unterwegs. Lästig, aber keine Bedrohung mehr.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6513573Screenshots_Zug_75c.PNG (http://www.bild.me)

Viel ist nicht mehr übrig. Wir stellen die übliche Falle.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9706051Screenshots_Zug_75d.PNG (http://www.bild.me)

Tito befreit die erste produzierende Stadt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2468884Screenshots_Zug_75f.PNG (http://www.bild.me)

Das MannerheimHQ wird vernichtet und Helsinki angegriffen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8659141Screenshots_Zug_75e.PNG (http://www.bild.me)

Die Anzahl der dt. Landeinheiten hat rapide zugenommen, Wir rechnen aber eher mit Garnisonen. Die LW hat auch zugelegt, die Rote Armee ist wohl doch nicht ganz allein. Wir rechnen in Afrika mit je 5 dt. Jägern und Stukas, an der Ostfront sind noch der strat. Bomber und je ein rum. und finn. Jäger, 2 weitere Einheiten wurden noch nicht aufgeklärt.

Kardinalinfant
09.03.17, 08:34
Anmerkung (nochmal) zu den Supply Chains:





Im ebenen Gelände hat die Kette quasi keine Auswirkungen, stimmt. Ganz anders siehts aber in Geländearten mit höheren Bewegungskosten aus.

In dieser Kette aus 4 HQs kommt der Supply ebenfalls aus Stalingrad, das erste liefert 8, das 2. 6 wg. des Sumpfs, alle weiteren 5. Die folgende Kampfeinheit erhielte so 3 Supply statt 0, und das macht einen großen Unterschied.

Nein, jetzt müssen Wir mal wieder (machen Wir gerne :D) den Oberlehrer spielen. :opa:

Was hätte denn, werter Schüler Sugar, das HQ im Sumpf für ein Supply, wenn es nicht in einer "Chain" wäre?...nun?...keine Antwort?...

Genau den Wert 5, den es in Eurer "Chain" so auch hat. 5 ist der Basis-Supply, den jedes HQ auf Vollstärke immer liefert, wenn es selber gar keinen Supply empfängt. Tiefer geht es nicht. Quasi ein physikalisches Gesetz bei strategic command (ist im Übrigen im aktuellsten Teil auch so). Das heißt, dass die Auswirkung einer "chain" auch in schwirigem Gelände gleich 0 ist. q.e.d. :tongue:

Duke of York
09.03.17, 08:43
Eine sehr interessante Entwicklung.

Russische Seeherrschaft in der Ostsee + Eroberung Finnlands, das lässt Raum für amphibische Operationen im gesamten Ostseeraum. Die können sehr nervig und kostspielig für das Reich werden.
Gibt es eigentlich diesbezüglich Hausregeln? Stichwort: granulare Landungen?

Evtl. wäre die Entsendung britischer Uboote in die Ostsee zu überlegen, um dem deutschen Träger kontern zu können.


Auch Nordafrika wird mit den Verstärkungen wieder interessant. Besonders die Fallschirmjäger stechen ins Auge. Was er wohl mit denen vorhat?

Sugar
09.03.17, 17:05
Das heißt, dass die Auswirkung einer "chain" auch in schwirigem Gelände gleich 0 ist. q.e.d.

Tja, wenn Ihr das so drastisch formuliert - habt Ihr recht. :D Wir Haben noch mal in den alten Handbüchern gestöbert, für SC WAW stands noch anders drin, ist mit SC WWI geändert worden, seit Breakthrough gilt auch die Eigensupply- und Beschädigungsregel, was das Fehlen des Features wieder etwas ausgleicht.


Evtl. wäre die Entsendung britischer Uboote in die Ostsee zu überlegen, um dem deutschen Träger kontern zu können. Da führt kein Weg hin, der Kattegat ist gesperrt und einen Loop gibts nicht. Die Briten haben nur ein U-Boot, das bereitet gerade einen ganz anderen Einsatz vor.


Russische Seeherrschaft in der Ostsee + Eroberung Finnlands, das lässt Raum für amphibische Operationen im gesamten Ostseeraum. Die können sehr nervig und kostspielig für das Reich werden. Gibt es eigentlich diesbezüglich Hausregeln? Stichwort: granulare Landungen?

Wir haben die HvS-Hausregeln übernommen, aber mit der ital. Landung wieder ausgesetzt. Theoretisch könnten Wir also solche Landungen durchführen, sehen darin aber derzeit keinen Vorteil.
Die Briten haben bisher aufgrund der angespannten Lage in NA immer noch keine einzige Einheit außer der Flak neu gebaut und waren noch nicht mal in der Lage, ihre Verluste wiederaufzustellen.
Ein Korps kostet mit Inf.2 120 MPP, der amphib. Transport 55. Der Gegner kann für weniger als die Hälfte ein PzK in Schlagweite verlegen und das Korps in der nächsten Runde auf LS vernichten. Rechnet man die verlorene Stadtproduktion gegen, ist das wirtschaftlich ein Nullsummenspiel, bei dem der Pz einen halben Erfahrungsstern gewinnt und D NM. Mit dem langsam anlaufenden Bombenkrieg können Wir das eleganter und effiizienter gestalten.


Auch Nordafrika wird mit den Verstärkungen wieder interessant. Besonders die Fallschirmjäger stechen ins Auge. Was er wohl mit denen vorhat?

Wies aussieht hat der werte Gegner diesmal keine halben Sachen gemacht und 2 vollständige Armeen aufgefahren. Da haben Wir keine Chance und können nur noch zusehen, daß Wir rechtzeitig in die Boote kommen. Wir werden noch so lange wie möglich verzögern, um noch vor den Deutschen mit der Garnison in Bagdad zu sein, aber NA und der Nahe Osten sind verloren.

Wenn Wir Teile der 8. Armee erfolgreich nach Hause evakuieren können, bieten sich natürlich wieder zusammen mit der USAAF neue Möglichkeiten. Dann wäre unter deren Schutz auch eine Kleininvasion in Belgien und Holland möglich, Norwegen mit der Seeherrschaft eine gute Möglichkeit, und auch Bordeaux mit den unbekannten polit. Auswirkungen ein potentielles Ziel.

Festzuhalten bleibt, daß die Briten gegen einen ordentlichen Kräfteeinsatz in NA nicht bestehen können und die Amis selbst bei günstiger Lageentwicklung zu spät dran sind. Müssen eben die Russen ran.

Sugar
09.03.17, 19:47
Ich gebe mein bestes. Aber egal, wie es ausgeht, werde ich dich zu einem Rückspiel fordern. Zitat Unseres geschätzten Gegners, da hat wohl jemand Blut geleckt.

Zug 76

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Die Falle schnappt wieder zu.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4873489Screenshots_Zug_76a.PNG (http://www.bild.me)

Schwere Angriffe auf Unser PzK bei Helsinki durch "Bismarck", "Graf Zeppelin" und den finn. Jäger. Unsere Jagdabwehr schlägt dank eines Erfahrungspunkts wirkungsvoll zurück.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2102742Screenshots_Zug_76b.PNG (http://www.bild.me)

Unsere PAK in Velikije Luki ist abgeschnitten und wird in der nächsten Runde vernichtet werden, leistet dabei aber heroischen Widerstand.

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Der einzige Bereich der Ostront, an dem sich die Wehrmacht zur Sommeroffensive bereitstellt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1109215Screenshots_Zug_76d.PNG (http://www.bild.me)

Beeindruckend, was da alles angewalzt kommt.

Zug 77

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Das war ein Satz mit X. Die einzigen Verteidiger des Irak, die Bagdader Garnison, versucht Uns den Weg zu verlegen und büsst das infolge zweier Luftangriffe mit dem Leben. Noch 7 Runden bis Bagdad...

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Rommel sagt: "Dem Stärkeren weichen ist der zweitbeste Teil der Tapferkeit." Recht hat er.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4212385Screenshots_Zug_77b.PNG (http://www.bild.me)

Der zaghafte Beginn des Bombenkriegs trifft Den Haag, dt. Jagdabwehr gibt es hier nicht.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3450616Screenshots_Zug_77c.PNG (http://www.bild.me)

Nr.7 liegt auf dem Meeresgrunde. Und alle: In einen Harung jung und schlank zwodreivier sittattatirallala...

http://s1.bild.me/bilder/240416/6225716Screenshots_Zug_77d.PNG (http://www.bild.me)

Nach Stukavorbereitung und 2 PzAngriffen wird Helsinki besetzt, Finnland kapituliert und spült satte 170 MPP in die Kriegskasse.

Nachdem nun endgültig geklärt ist, daß der Verlust des Nahen Ostens von den Briten allenfalls verzögert werden kann, stellt sich natürlich die Frage, wie man als alliierter Feldherr damit am besten umgehen könnte.

Wir rufen alle geneigten Leser und Hobbystrategen auf, Verbesserungs- und Alternativvorschläge einzureichen. Dabei soll auch berücksichtigt werden, daß in Erweiterung der Achsenstrategie sogar die Option besteht, die Eroberung ganz Frankreichs statt Vichy zu wählen und damit auch noch die Spanier ins Boot zu holen.

Wir notieren als ersten Punkt die Einlassung des werten Clone, Verstärkungen der Achse auf dem Seeweg zu verhindern, was Wir für nicht ungefährlich, aber bei entsprechendem Kräfteeinsatz für möglich halten. Weitere Vorschläge und Denkanstösse ausdrücklich willkommen!

Osulf
10.03.17, 01:01
So, jetzt wollen wir uns hier auch mal wieder zu Wort melden und zuallerst dem edlen Sugar unser Lob dafür aussprechen, die Flak gekauft zu haben. Dieses Pestteil sorgt für einen Forecast von 3:2 auf Einheiten, die daneben stehen, macht Angriffe also total unprofitabel. Im Irak war der Verlust der Garnison eingeplant, so eine Garnison ist ja recht günstig und schnell wieder aufgestellt. Die Fallschirmjäger in NA sind leider recht nutzlos, da der Gegner zu schnell wegläuft, um damit was zu erwischen, die hätten wir also besser in Russland gelassen.
Wir glauben im Übrigen nicht, dass NA zu halten ist, wenn der Deutsche es wirklich erobern will, ihr habt ja schon alles aufgefahren, was das Empire leisten kann. Wir glauben, dass tatsächlich das einzige, was funktionieren könnte, wäre die Zustellung der Seewege. Da der Deutsche aber ja trotzdem seine LW rüberbringen kann, könnte das für die RN recht teuer werden, bei einem gleichzeitigen klugen Einsatz der Italienischen Marine.

Sugar
10.03.17, 02:32
Da der Deutsche aber ja trotzdem seine LW rüberbringen kann, könnte das für die RN recht teuer werden, bei einem gleichzeitigen klugen Einsatz der Italienischen Marine.

Und auch die Verschiffung ist nicht vollständig zu verhindern, wie Wir ja schon in früheren Spielen gesehen haben. Das einzige was Uns einfiele ist die möglichst schnelle Versenkung der Regia Marina unter Mithilfe der franz. Flotte, denn ein starker Konvoikrieg muss ebenfalls mit starken Kräften bekämpft werden.

Zug 78

http://s1.bild.me/bilder/240416/4889898Screenshots_Zug_78.PNG (http://www.bild.me)

Unsere PAK wird von zahllosen Inf.-Einheiten und der Ari angegriffen, hält sich aber tadellos, teilt kräftig aus und überlebt. Selbst der letzte Stärkepunkt verhindert noch den Todesstoss durch das dt. PzK.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3963457Screenshots_Zug_78a.PNG (http://www.bild.me)

Das Rennen um die ersten Plätze im Schiff.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2903897Screenshots_Zug_78b.PNG (http://www.bild.me)

Unser Geheimdienst meldet Uns den Standort eines U-Boots, es ist wohl das letzte seiner Art.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2115894Screenshots_Zug_78c.PNG (http://www.bild.me)

Der Fels in der Brandung.

Zug 79

http://s1.bild.me/bilder/240416/4696937Screenshots_Zug_79.PNG (http://www.bild.me)

Wir demolieren das dt. PzK mit Unserer Pak und den Veteranenjägern. Der Sumpf ist kein gutes PzGelände. Rostow werden Wir zwar verlieren, das Gelände dahinter ist aber für die Verteidigung so günstig, das Wir Uns auch gegen die zahlenmäßig überlegenen Achsenkräfte halten sollten. Ob der Stuka eine Neuaufstellung ist oder schon einer der Afrikakrieger, wissen Wir noch nicht.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6559573Screenshots_Zug_79a.PNG (http://www.bild.me)

Der Bombenkrieg nimmt Fahrt auf, das erste am. HQ ist eingetroffen, Den Haag wird genullt. Bald sind auch die ersten Jäger einsatzbereit.

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Das letzte Boot wird versenkt.

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Die Evakuierung läuft auf Hochtouren, alle Loops sind ausgelastet. RAF und USAAF überwachen den Ablauf.

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Faster, Pussycat, run, run!

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Die aktuelle Verluststatistik. Insbesondere die russ. Verluste sind gering, und damit auch die Erfahrung der neuaufgestellten dt. PzK.

Sugar
10.03.17, 05:04
Die Luftwaffe ist zurück!

Zug 80

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Der Feind erwischt Uns mitten in der Auffrischungsphase und greift mit 3 Stukas Unser erfahrenstes PzK an. Davon ist nach dem Auffrischen nicht mehr viel übrig. Allerdings ist durch die Positionierung um Tallin ohne LR Leningrad außerhalb der Schlagweite, und Unser Veteranenjäger gewinnt weitere Erfahrung.

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Der Feind erobert Rshev, es soll wohl doch einen Angriff auf Moskau geben.

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Der bösen Überraschung zweiter Teil: auch hier greifen 3 Stukas massiv ins Geschehen ein, Unsere Armee wird vernichtet und die Front durchbrochen, das HQ durch Panzerangriff vernichtet.

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Die nächste Partie geht in die Boote, Unser Bomber in El Arish klärt das zum Abfang bereite U-Boot auf. Die (ägyptischen und) Commonwealtheinheiten decken den Rückzug, bis auf die Garnison können sie auch nach der bevorstehenden Rückeroberung Ägyptens nicht wieder aufgestellt werden und würden bei der fälligen Kapitulation eh verschwinden.

Die am. Transporte rechts unten im Bild kommen leider etwas zu spät, um an der Lage noch etwas zu ändern.

Zug 81

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Die tapferen und erfahrenen Fremdenlegionäre fügen einem dt. Panzerkorps ordentliche Verluste zu, es wird ihre letzte ruhmreiche Tat sein. Beide brit. HQs, das kan. PzK und die Jäger werden erfolgreich evakuiert, die letzten beißen die Hunde. Auf den Loops sind alle Plätze vergeben, alles was nicht unmittelbar gebraucht wird macht einen Abstecher an den pers. Golf.

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Die Vorbereitungen zur Sommeroffensive sind endlich abgeschlossen, auch wenn die Ausstattung mit schlagkräftiger Infanterie noch nicht ideal ist. Dafür ist die PzAusstattung reichlich.

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Die Leningradfront. Wir bringen Unser schwer angeschlagenes PzK per Eilmarsch in geschützte Gefilde und gute Versorgung.

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Der Feind kämpft laurig, mit diesem Kräfteeinsatz ist dem Stachel im Hinterland nicht beizukommen.

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Die Eroberer Cetinjes wehren sich erfolgreich gegen den Angriff.

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Entweder Ares persönlich, Fortuna oder überlegene Kommandeure sorgen für ein mässiges Ergebnis Unseres Gegenangriffs auf das dt. PzK, nicht nur die VeteranenPAK richtet einen Schadenspunkt weniger an, auch das zur Vernichtung angesetzte PzK versagt beim ersten Angriff. Schweren Herzens beschliessen Wir trotzdem den 2. Schlag, er bedeutet das Ende beider PzK. Vorübergehend stehen die Kräfteverhältnisse an der Ostfront 7 dt.: zu 9 russ. PzK; nur können Wir Unseres wg. des PoolCaps nicht zurückkaufen. 1:1 ist trotzdem ein gutes Verhältnis.

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Da die Briten aktuell an keinem Kriegsschauplatz mehr beteiligt sind, können Wir endlich nach über einem Jahr Pause den Konvoi wieder auf max. setzen.

Um die Spannung ein bisschen anzuheizen: die nächste Runde wird ein Gemetzel.

Berliner
10.03.17, 10:47
Sehr ungewöhnlicher, doch absolut interessanter, bisheriger Ablauf.
Der Retourkonter in Nordafrika macht Sinn, wenn man die nun zu spät kommenden amerikan. Transporte sieht, bis auf die Fallis, aber dann hüpfen die eben bald nach Bagdad.
Helsinki samt der Erfahrung für die Achse als Dauersprungbrettbedrohung schwierig.
Bin ja sehr gespannt, was nach dem bevorstehenden Gemetzel im Osten übrigbleibt und hoffe, die Pioniere heben zwischenzeitlich schon den Ostwall aus, denn Leningrad und Moskau- das wird nix für die Achse und Durchbruch im Süden schafft zu lange Flanken oder will der werte Osulf den Kaukasusduchbruch zum etwas überladenem Afrikakorps, dann müsste er aber so nebenbei auch noch einen Abstecher nach Ankara starten.
Zwischenzeitlich wiederum ein Dankeschön für die vorzügliche Lektüre.

Duke of York
10.03.17, 11:14
Als Achsenspieler würden Wir die Türkei auf jeden Fall irgendwie ins Boot holen (zur Not mit Gewalt), weil mit durchgehender Bahnverbindung in den nahen Osten kann man deren Ressourcen erst richtig schröpfen. :D

[Gast]
10.03.17, 12:56
Dann wollen wir uns mal als Westentaschenstratege versuchen. Hinweis: Wir sind ein SC noob und dieses Szenario haben wird bisher überhaupt erst 2 mal gegen die K.I. gespielt.

Die Alliierten müssen irgendwo ihre eigenen Assets in signifikante strategische Vorteile umwandeln.
Welche Assets haben denn die Feinde des 1000 jährigen Reiches?
Für mich sind das: Raum, Spezialisierung und Flotte.
Welche signifikanten Nachteile haben sie? Kein Heft des Handels bis 1942. Sie sind zur Reaktion verdammt. Ihre Forschung ist 3 geteilt, ihre MPP und ihre Truppen damit auch. (Frankreich, Polen, Italien als "zu große Minors"). Sicherlich noch andere, die der werte Sugar besser erklären kann.

Nun, der werte Sugar hat vorallem ein Asset bisher massiv genutzt: Den Raum. Er kann es sich leisten Räume der Sovjets aufzugeben zum Preis einer größeren, Schlagkräftigeren und moderneren roten Armee, an MPP werden die Sovjets nicht draufgehen und normalerweise läuft auch die nationale Moral nicht aus. Das Nutzen des Raumes aber verhindert eine effektive Truppenbindung des Großdeutschen Reiches und endet damit, dass er frei von Sorgen Truppen in Nordafrika verstärken kann oder die Türkei überfallen kann (wenns mit der Diplo nicht hinhaut). Außerdem erhöht sich die deutsche MPP Ernte dank dieser Strategie um 4 Minen und mehr als 10 produzierende Städte.
Meiner Meinung muss mit dem Aufmarsch der Sibirier das Kampfgeschehen angezogen werden, sprich 1942 muss der Alliierte sich das Heft des Handels aus den Klauen der Deutschen herauskämpfen. Gezahlt wird Tribut, in Blut. Drückt man erst Winter 1942-1943 oder Frühling 43 auf die Tube im Osten, sitzt der Deutsche in starken Stellungen und hatte genug Freizeit um den Traum vom 1000MPP Reich zu träumen. Und danach wird das nichts mehr mit dem zurückdrängen.
Eine Tiefe Verteidigung sollte also Tief genug stehen, um nicht 1941 signifikante Schäden davonzutragen, aber Mitte 42 sollten die Deutschen Truppen auf die rote Armee stoßen, und zwar mit allen 3 Heeresgruppen.

Die Flotte:
Die Waffengattung, die man in SC Spielen wohl am wenigsten liebt, aber die Feinde des Reiches haben nicht nur eine ganze Menge davon, es ist bis 1942-43 auch das einzige Feld, auf dem sie den Achsenmächten überlegen sind, und zwar sehr deutlich. Ihr Nichtnutzen ist defakto ein Sieg für die Achse, denn sie hat keine ebenbürtige Flotte und für sie ist es ein Erfolg, wenn ihr euren Vorteil nicht nutzen könnt. Hier müssen die Alliierten leiden auch auf ihren Gegner reagieren:
Wenn jemand wie der werte Volksgenosse Osulf (nichts für ungut) seine Flotte in Harakirimanövern in den Atlantikkampf schickt, können die Briten nicht gleichzeitg im Mittelmeer schippern. Dazu sind ihre Konvois zu wertvoll und ihre Zerstörer zu empfindlich, wenn die Uboote doch von dickeren Pötten begleitet werden. Doch dafür gibts zwei Geheimwaffen: Frankreich und Loops.
Die Regia Marina hat ein großes Problem: Sie wird nicht verstärkt, nicht geupgradet und neue Schiffe gibts nur ein Schlachtschiff 42 und eins 43. D.H. bis 42 hat sie 4 Schlachtschiffe (einige in Unterstärke), 2 Kreuzer, 2 Zerstörer und ihr Uboot (Zahlen richtig?). Schickt man die Franzosen, deren Flotte ja generel bis Mitte 1940 geopfert werden muss, voran, können dir Briten diese mit ihren Trägerkampfgruppen unterstützen und je nach Deutscher Reaktion dort bleiben oder zurück in den Atlantik loopen/schippern. Ist die italienische Flotte signifikant geschwächt, ist selbst der Transport des ersten HQs und der 1-2 Panzerkorps der Deutschen riskant. Kann man nur eines der Transportschiffe abfangen, ist die Nordafrika-Expedition so stark geschwächt, dass der Deutsche Nachschub schicken muss oder das Abenteuer Afrika vorbei ist. Wie kann das gehen?
Die StuKas der Deutschen sind gefährlich, aber nicht unbesiegbar: Zum einen verlegt der Deutsche sie direkt nach Afrika, weil doppelte Verlegung doppelte Kosten bedeutet: Nicht nur ist Italien ohne Luftunterstützung zu diesem Zeitpunkt, sondern reichen Stukas ohne LR auch nicht sehr weit. Zum anderen verlegt er selten mehr als zwei Stukas zu diesem Zeitpunkt, so wie wir das bisher in AARs beobachtet haben, auch weil er ja noch Norwegen erobern muss. Man hat nun zwei Optionen als Brite:
Mit der Marine Italiens Häfen abriegeln, sodass ein eingeladener Transporter nicht herauskommt. Dann müsste der Deutsche signifikante Stukamengen nach Italien verlegen, das kostet und hilft auch nicht, wenn man im nächsten Zug dann vor den Häfen der Cryaneka sitzt. Oder aber die Häfen der Cryaneka unter 5 Supply bringen. Dann kann man nicht Ausladen bei Hafenanlauf, sondern muss einen Feindzug warten. In diesem Zug können die Flugzeugträgerstaffeln dann die Landungsschiffe angreifen. Oder direkt den Hafen mit Schiffen angreifen. Das eröffnet Flanken für die Stukas, aber nicht nur wird ihnen ein HQ fehlen, wenn man seine Verlegung verhindert, sondern können 2 bis maximal 3 Stukas nicht mehr als ein Schiff pro Zug vernichten. Und das wäre kein Träger, weil man die strategisch günstig entfernt hätte. Bei der nächsten Lieferung wiederholt man das gespielte.
Es ist natürlich klar, dass jeder Einsatz der Flotte mit Verlusten an dieser bezahlt wird. Aber ihr seid ja besser als die K.I. ;). Und die hatte ihre Trägerflotten günstig vor Italien positioniert, ich konnte dank der Regia Marina zwar mein HQ und mein Panzerkorps durchbringen, verlor aber alle Schiffe außer meine Schlachtschiffe, die sämtlich unter 5 Stärkepunkte gefallen waren und danach nicht mehr einsatzfähig. Die Briten büßten dies mit dem Verlust eines ungünstig positionieren Trägers und Schäden an anderen Schiffen, aber da meine Flieger schon in Nordafrika waren, konnte die nicht eingreifen und helfen.
Und egal ob mit den Franzosen vor Mitte 1940 oder danach nur mit den Briten, sobald die Regia Marina kampfunfähig ist (und das ist sie nach dem ersten schweren Gefecht), kann der Brite seine Flotte so positionieren, dass er die Häfen der Cryaneka dauerhaft unter 5 Supply halten kann und jeder Transport, auch eine zweite Transportwelle wie die des werten Osulf, Schwierigkeiten haben sollte.
Die Deutschen könnten mit einem Kriegsmarineeinsatz im Atlantik reagieren um die britische Wirtschaft in die Knie zu zwingen, oder ist das ein alles oder nichts Manöver: Sobald die Briten ihre Flotte in den notwendigen Mengen wieder dort im Einsatz haben, wäre die Kriegsmarine Geschichte und während man in Mittelmeer noch scouten kann, kann man das im Atlantik nicht. Dazu muss die Kriegsmarine das sowjetische Uboot und die Oktjabrskaja Revoljuzija in finnischen Meerbusen versenken.

Ich denke hier ist der größte Gewinn für die Allierten gegen die Türkei/Nordafrika Strategie zu fahren, die Seeherrschaft nicht nur theoretisch zu besitzen, sondern sie von Anfang an auch als schmerzhaften Stachel gegen den Feind zu nutzen.

Ansonsten fallen mir andere strategische Überlegungen ein, die der werte Sugar gerne bewerten darf:
Nach der Eroberung Finnlands eine Eroberung Schwedens durch die Roten (Landungen in Norwegen scheinen automatisch ein Desaster zu werden).
Da bei einem Krieg gegen die Türken normalerweise auch Griechenland in die Allierten eintreten sollte, könnte man bei einer notwendigen Evakuierung gleich dort eine zweite Front aufmachen. (und sich von Panzern überrollen lassen).
MEHR FLAKS
Die Sovjet-K.I. hat gegen mich ein Panzerkorps amphibisch in Rumänien landen lassen... das war zwar erheiternd und ätzend, weil ich ein HQ, eine PAK, einmal special Forces und ein Korps runteroperaten musste, aber ansonsten eher ein Lowsupplydesaster.
Belgien den Krieg erklären und den Krieg nach Deutschland tragen.

Edit:
Warum habt ihr eure evakuierten Truppen nicht in den Golf von Persien verloopt, in Basra ausgeladen und von dort Bagdad erobert? Bis die Deutschen wieder in Mesopotamien sind, solltet ihr dann schon wieder in den Schiffen sein, oder?

Sugar
10.03.17, 12:57
Zwischenzeitlich wiederum ein Dankeschön für die vorzügliche Lektüre. Immer gerne, werter Berliner.

Der geschätzte Gegner hat immer noch eine komplette Armee in Afrika, die reicht locker aus, um Ankara von Süden aus einzunehmen. Dann kann er weiter durch den Kaukasus und den Russen eine neue Front bescheren. Wir gehen nicht davon aus, Bagdad besetzen zu können; die verlorene Garnison sollte schon wieder neuaufgestellt sein. Unsere Garnison ist eine transjordanische, die mit dem Fall des Landes verschwindet, die Bomber können von da aus Bagdad nicht erreichen und müssen beim Eintreffen der dt. Bodentruppen evakuiert werden.

Sugar
10.03.17, 14:05
Als Achsenspieler würden Wir die Türkei auf jeden Fall irgendwie ins Boot holen (zur Not mit Gewalt), weil mit durchgehender Bahnverbindung in den nahen Osten kann man deren Ressourcen erst richtig schröpfen.

Jau, das macht die Sache erst richtig rund. Die Diplomatie kann nicht mehr zum Erfolg führen, dafür haben Wir ja den Irak geopfert. Wir spielen übrigens die Alliierten, und wenn Wir schon fragen, solltet Ihr gefälligst der gerechten Sache und nicht dem Gegner helfen. :lach:

Herzlichen Dank für Eure ausführliche Analyse, werter Clone, Wir werden speziell den Flotteneinsatz in Zukunft nach Eurem Konzept ausrichten.

Zu den Möglichkeiten der Russen: sie haben wie auch die Westalliierten das Problem eingeschränkter Frontbreite, da die HQs nur 6, die der Dt. aber 7 Einheiten unterstützen können. Beim Kampf Armee gegen Armee ergibt sich für die hochmobilen dt. Truppen immer die Gefahr, umgangen oder überflügelt zu werden. Deshalb, und auch weil der Einsatz zweier HQs nicht automatisch beim Verlust des einen zur Kampfunfähigkeit führt (wie man bei Rostow sehen kann), halten Wir den Einsatz von 2 Armeen für mind. geboten.

Deutsche und Russen können im Jahr 42 auf je 6 Armeen kommen, dazu kommen aber auf dt. Seite noch die Rumänen und Ungarn mit nennenswerten Kräften (die in diesem Fall auch upgegradet wurden). Hier können die Russen also nur durch Konzentration ihrer kurzfristigen PzÜberlegenheit eine räumlich begrenzte Offensive an einem Frontabschnitt durchführen. Das werden Wir tun, aber zu mehr reichts nicht. Auch der Zeitpunkt ist nicht frei wählbar, die Sibirier kamen Ende Mai und brauchen je eine Runde für Platzierung auf der Bahnlinie, Verlegung, Überstärke (optional) und Upgrades. In Unserem Fall stand die PzForschung in der 3. Runde bei 99%, weshalb Wir die Überstärke noch mitgenommen haben; den Einsatz einer einzelnen Armee am Polarkreis in Schweden halten Wir aus den genannten Gründen für nicht zielführend.

Auch so steht es spitz auf Knopf, Wiederaufstellungen brauchen im Sommer 3-4 Runden, Reserven sind praktisch nicht vorhanden und Wir müssen sogar die Korps entgegen Unseres Konzepts in der HKL einsetzen. Bei Rostow ist die Lage wg. Kräftemangels bereits stark angespannt, mögliche Verstärkungen aus der Leningradfront können nicht verlegt werden, weil die Bahnlinie bei Morosovsk unterbrochen ist.


Da bei einem Krieg gegen die Türken normalerweise auch Griechenland in die Allierten eintreten sollte, könnte man bei einer notwendigen Evakuierung gleich dort eine zweite Front aufmachen.

Da die Kriegserklärung an die Türkei erst nach der Eroberung des NOs erfolgt, fehlt die Ausgangsbasis für eine Unterstützung.


Die Sovjet-K.I. hat gegen mich ein Panzerkorps amphibisch in Rumänien landen lassen...

Da granulare Landungen nicht mehr verboten sind, ist das mit preiswerten russ. Korps tatsächlich eine gute Möglichkeit.


Belgien den Krieg erklären und den Krieg nach Deutschland tragen.

Ist 40 mangels angriffsfähiger Einheiten nicht möglich, nach Rückkehr der Afrikaner unter am. Luftschutz schon.


MEHR FLAKS Logisch, der Forcepool ist bereits ausgereizt, es kommen weitere 3 Einheiten aus der Produktion. Können aber nicht überall sein und Verluste auch nicht verhindern, nur teuer machen.

Der Gegner drängelt, die Front ruft!

Osulf
10.03.17, 14:21
Werter Duke, die Türkei wollen wir uns auf jeden Fall noch ins Boot holen. Wenn UK den Irak aber nicht angreift, ist das auf diplomatischem Wege kaum möglich, da man die Türken um 80% nach oben treiben muss, also ca. 7 Diplohits braucht; das ist kaum zu schaffen. Wir werden sie uns also wahrscheinlich einfach mit unserem DAK und ein paar Kräften holen, dann können wir uns mit der Levante, der Türkei und dem Irak vor MPP kaum retten, zumindest solange, bis der Bombenkrieg seinen Höhepunkt erreicht.
Werter Clone, da das DAK ja erst nach dem Fall Frankreichs verschifft wird und die italienischen Truppen größtenteils schon drüben sind, bevor die Italiener überhaupt im Krieg sind, kann die französische Marine dabei kaum eingreifen. Zu euren strategischen Überlegungen:
Die Schweden verfügen über eine recht starke Armee, zudem kann der Deutsche recht schnell Truppen dorthin bringen, weshalb es wohl sehr aufwendig ist, wenn der Deutsche aber so schwach in Russland ist, wie wir es gerade sind, könnte es vielleicht funktionieren.
Wir glauben nicht, dass es wirklich was bringt, in Griechenland eine zweite Front aufzumachen, da der Deutsche ja schon Truppen in der Nähe hat, wenn er die Türken angreift, die briten wären also recht schnell Geschichte.
Die Flaks sind tatsächlich ein probates Mittel gegen unsere Stukas und auch recht günstig, wenn wir uns recht entsinnen.
Amphibische Landungen in Russland halten wir für nicht zielführend, da sehr teuer, zeitaufwendig und aufgrund der verbrannten Erde entweder Low Supply, oder man nimmt ein HQ mit, was es noch teurer und riskanter macht.
Aufgrund der massiven Inkompetenz der französischen Armee halten wir es für fast unmöglich, in Belgien irgendwas zu reißen. Da die franz. Armee zu Beginn nur aus Stärke 5 Armeen besteht, würde es wahrscheinlich eher darauf hinauslaufen, dass Belgien am Ende deutscher Minor wird, wodurch Deutschland seine Armee günstig verstärken kann und gleichzeitig noch ein paar MPP bekommt, da die Ressourcen dann auf Supply 10 produzieren würden.

[Gast]
10.03.17, 15:19
Werter Osulf, ob die Italiener in Nordafrika sind oder nicht, spielt aber keine Rolle. Die sind nett um mal nen Fangschuss zu leisten und die Ardite Panzer sowie die special Forces Abteilung (die der Italiener sich 1940 noch nicht leisten kann) machen auch mal mehr als nur einen Schadenspunkt, aber ansonsten ist die Kampfkraft der Italiener nicht mehr als die Kraft eine Frontlinie zu bilden und mittelfristig zu halten.
Ohne deutsches HQ, deutsche Luftwaffe und deutsche Panzer geht in Nordafrika nichts. Das habt ihr ja auch gemerkt, das deutsche Panzerkorps wurde aufgerieben und danach ging es in kürzester Zeit zurück nach Tobruk, bis neue deutsche Truppen dort waren.
Ziel ist es also, die Verschiffung des deutschen HQs und der deutschen Panzer zu verhindern, alleine ein von beiden Lieferungen zu versenken reicht, um aus dem Wüstenfuchs ein Wüstenkätzchen zu machen. Die Franzosen können dabei natürlich keine Lieferungen stoppen, aber sie können die Regia Marina in den letzten Zügen ihres bemittleidenswerten Lebens schwächen. Kombiniert mit britischen Trägern stark genug, um die operativen Einsatzfähigkeiten der Regia Marina zu beenden. Dann können die britischen Träger Benghazi und Tobruker Häfer angreifen, sodass ihr nicht ausladen könnt. Wenn ihr dann das HQ und die Panzer rüberbringt, werden sie in den Häfen noch vernichtet.
Opperiert man mit der britischen Flotte anschließend clever, werden eure Luftstreitkräfte nicht in der Lage sein, sie im Mittelmeer zu gefährden.

Ich warte einfach auf das nächste Spiel des werten Sugars, wenn der Seeschlachtplan bei der ersten Feindkonfrontation scheitert, bin aber der Meinung, dass gegen die Afrika/Arabien/Türkei-Fokus-Strategie ein offensiver Flotteneinsatz der Alliierten unabdingbar ist. Ich meine, was sollen sie auch sonst machen? Nur zusehen wie die Achse fetter und fetter wird? Die Flotte ist das einzige, was sie der Achse überlegen macht, sie nur im Hafen rumdümpeln zu lassen, kann ja nicht der Sinn der Sache sein.

Zu Frankreichs offensiven "Fähigkeiten": Zumindest die Mine in Saarbrücken sollten sie gegen die Stärke 5 Armee und die Korpse der Deutschen am Westwall doch erobern können, oder? Und das wäre schonmal wichtige MPP zu Begin des Spiels, dem Zeitpunkt, an dem die Achse ihre Forschung hochfahren muss und gleichzeitig ihre Streitkräfte sinnvoll ausbauen muss. Und da steht Deutschland ja bei nichtmal 300 MPP ganz am Anfang pro Runde. Oder sind die Franzosen wirklich so dermaßen schwächlich?

Es müssen ja keine massiven Landungen sein und sie sollten auch nicht passieren, wenn der Deutsche großartig Truppen entbehren kann. Aber eure Landungen in Palästina und Alexandria haben gezeigt, dass das nervig sein kann, auch wenns nicht funktioniert hat. Landet dort etwas, muss man Truppen dort hinverlegen, Garnisonen hat die Achse ja keine, da 4 in Frankreich, 3 in Serbien, 7 in Griechenland (wenn es angegriffen wurde) und hundertausende in Russland stationiert werden müssen. Und so ein Panzerkorp, dass man für eine Runde nach Rumänien verlegen muss (denn was anderes kann selbst ein gelandetes Korps nicht schnell effektiv abräumen ohne Luftunterstützung) fehlt dann irgendwo. Startzeitpunkt für Operation Bagration

Sugar
10.03.17, 21:20
Ohne deutsches HQ, deutsche Luftwaffe und deutsche Panzer geht in Nordafrika nichts. Stimmt.


Ziel ist es also, die Verschiffung des deutschen HQs und der deutschen Panzer zu verhindern Stimmt bedingt, ein fehlendes PzK kann durch hohen Stukaeinsatz und eine Priorisierung der zugehörigen Forschung kompensiert werden, wenn der Dt. hier den Schwerpunkt setzt. Der werte Osulf hatte das nicht getan und anfangs nur 2 Stukas in Afrika eingesetzt, Wir in der vorigen Partie 4, einer war in Russland.

Mit 5 Stukas + 4 Jägern versenkt man pro Runde 2 Schlachtschiffe/Träger, Einsatzort Sizilien, das zugehörige HQ kann man nach Reggio verlegen, von dort können die Flieger versorgt werden, und eins in den Hafen. Von Sizilien sind es acht Felder bis Tripolis, da ist mit der RN auch nach erfolgreicher Versenkung der RM nur Verzögerung möglich. Der Dt. könnte das sogar mit der Option "ganz Frankreich" verbinden und noch nen Abstecher nach Algier machen, dann für 800 MPP die starken Spanier ins Boot holen (sind in 5 Runden wieder drin und können abgestottert werden). Von Sizilien aus ist Tunis in Schlagweite (und natürlich Malta).

Allerdings gibts ja auch die Möglichkeit, den ital. Kriegseintritt stark zu beschleunigen, indem man absichtlich die vorgegeben Positionen räumt.


Zu Frankreichs offensiven "Fähigkeiten": Zumindest die Mine in Saarbrücken sollten sie gegen die Stärke 5 Armee und die Korpse der Deutschen am Westwall doch erobern können, oder?

Nein. Die dt. haben den ersten Zug und 2 Reservekorps, eins für die Saarmine, eins für Luxemburg. Die Franzosen haben die gleiche Schlagkraft wie die Italiener (und Rumänen, Türken, Ungarn und Bulgaren) und noch schlechtere Kommandeure, die Saarmine liegt noch dazu hinter dem Rhein, was den nicht vorhanden Angriffswert nochmal halbiert. Da geht nix.


Es müssen ja keine massiven Landungen sein und sie sollten auch nicht passieren Jau, 3 billige russ. Korps in Rumänien und Bulgarien könnten schon echt nerven.

Zug 82

http://s1.bild.me/bilder/240416/9702232Screenshots_Zug_82.PNG (http://www.bild.me)

Der Feind greift rücksichtslos weiter an und beschädigt Flak und ein frisch dem Loop entsprungenes am. Transportschiff (PAK). Dabei wird auch das bei Alexandria beschädigte PzK eingesetzt.

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Nochn Boot. Entweder haben Wir Uns verzählt, oder der werte Gegner hat eins gebaut.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4315420Screenshots_Zug_82b.PNG (http://www.bild.me)

Der Feind sucht mit seinem schw. Bomber unter Jagdschutz das beschädigte PzK, findet aber nichts. Unser Veteranenjäger verliert bei 2 Dogfights nur seinen Überstärkepunkt und vermehrt seine für die Vermeidung von Verlusten so entscheidende Erfahrung. Er soll zusammen mit seinem sibir. Kollegen in anderthalb Jahren den Kern einer konkurrenzfähigen Roten LW bilden.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5931754Screenshots_Zug_82c.PNG (http://www.bild.me)

Unsere Armee wird zerstört, der Feind nutzt die Lücke zum Angriff auf die Flak. Das geht viel zu leicht, Wir selbst haben es nie geschafft, aus Rostow über den Fluss so kampfstarke Einheiten zu vernichten. Langsam gehen Uns die Kräfte aus.

Zug 83

http://s1.bild.me/bilder/240416/1144998Screenshots_Zug_83.PNG (http://www.bild.me)

Wir ziehen das kampfstärkere Korps aus Bobruysk und greifen die Garnison an, die Fersengeld gibt. Die Partisanen übernehmen die Verteidigung.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1697122Screenshots_Zug_83a.PNG (http://www.bild.me)

Wir ersetzen die verlorene Armee durch ein erfahrenes sibir. Korps. Hoffentlich hält die Linie.

http://s1.bild.me/bilder/240416/7503691Screenshots_Zug_83b.PNG (http://www.bild.me)

Der Schlag hat gesessen. 2 dt. Armeen und ein Korps werden vernichtet, eine Armee schwer zusammengeschossen; ein PzK entgeht nur knapp seiner Vernichtung durch Flucht, ein weiteres Korps ebenso. Schukow gewinnt einen kompletten Erfahrungspunkt. Leider kann die Flak das Tempo nicht mithalten, der Jäger wurde zur Feindaufklärung eingsetzt. Da die dt. Stukas zu je 3 bei Rostow und Talinn eingesetzt sind, ist die Gefahr von Luftangriffen vorerst gering.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3401140Screenshots_Zug_83c.PNG (http://www.bild.me)

Der Feind hat wohl nicht mehr mit einer takt. Bombenoffensive gerechnet, bis auf einen Jäger ist die LW schon wieder komplett in Russland. Die Kampfvorhersagen gegen die dt. Armee betragen 2:1 bei den am. Bombern und 1:1 beim brit., Wir haben zur Not auch noch den Strategen zur Verfügung. Mit etwas Glück sollte damit auch das dt. PzK (Stärke 6) auf LS vernichtet werden können.

Der vollausgestattete Träger "Glorious" leistet Geleitschutz und fügt dem dt. Jäger zweimal Verluste zu, die Bomber erreichen leider nicht das Ziel. Schade, aber "We`ll be back".

[URL=http://www.bild.me]http://s1.bild.me/bilder/240416/1520283Screenshots_Zug_83d.PNG[/URL

Die dt. Verluste schiessen durch die Decke, auch wenn man den Wert halbieren muss. Dieses Rundeneinkommen geht schon mal komplett für Auffrischungen und Wiederaufstellungen drauf, die gesammelte Erfahrung ist weg.

Osulf
10.03.17, 22:21
Geschätzter Kontrahent, zumindest bei uns werden die Bilder aus eurem Zug nicht angezeigt. Jetzt sind sie da.
PS: Wir können uns nicht daran erinner, ein U-Boot gekauft zu haben, aber Alkohol soll ja das Gedächtnis angreifen, also...

Sugar
10.03.17, 22:30
Schaut bitte nochmal, Wir hatten zwischendurch einen Lag in der Forenkorrektur. Wir können alles sehen.

Möglicherweise habt Ihr einen Zeitpunkt erwischt, an dem Wir noch Änderungen vorgenommen haben?


Jetzt sind sie da.Prima.
PS: Wir können uns nicht daran erinner, ein U-Boot gekauft zu haben, aber Alkohol soll ja das Gedächtnis angreifen, also...

Nönö, Wir werden Uns verzählt haben. Offensichtlich bekommen die Dt. insgesamt 9 Boote, Wir waren von 8 ausgegangen.

Sugar
11.03.17, 19:06
Zug 84

http://s1.bild.me/bilder/240416/8546669Screenshots_Zug_84.PNG (http://www.bild.me)

Bagdad ist besetzt, der Irak bleibt Teil der Achse.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4716431Screenshots_Zug_84a.PNG (http://www.bild.me)

Der brit. takt. Bomber wird auf LS vernichtet, die Schmerzen über den Verlust halten sich in Grenzen: die RAF wird in diesem Krieg ohnehin nicht in der Lage zum Aufbau und Forschen einer takt. Bomberwaffe sein.

Zwei ital. Marineeinheiten machen unangenehme Erfahrungen beim Aufeinandertreffen mit der US-Marine.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8994332Screenshots_Zug_84b.PNG (http://www.bild.me)

Der Geheimdienst meldet die Anwesenheit des letzten Zerstörers der Kriegsmarine.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4613846Screenshots_Zug_84c.PNG (http://www.bild.me)

Alle Angriffe auf Bryansk scheitern ohne eig. Verluste.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8373556Screenshots_Zug_84d.PNG (http://www.bild.me)

Wieder durchbricht der Feind Unsere Stellung, der Pz vernichtet Unseren einzigen Luftschutz, 3 Stukas beschädigen Unser PzK schwer.

Mit der Eroberung von Stavropol ist die Bahnverbindung in den vorderen Kaukasus gekappt, Verstärkungen können nicht mehr verlegt werden.

Zug 85

http://s1.bild.me/bilder/240416/6309865Screenshots_Zug_85.PNG (http://www.bild.me)

Unser Kreuzer trifft beim Angriffsversuch auf die schw. Einheiten der KM, die Tirpitz ist wie erwartet nicht aufgefrischt. Unser Schlachtschiff ist gerade frisch aufgetankt und hat somit volle Bereitschaft, Unser U-Boot ist bereits kampfgestählt; 2 Angriffe sollten der Tirpitz den Rest geben. Die Kampfvorhersagen reichen auch locker aus, aber schon der 1. Angriff versagt, anschliessend auch der 2.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9044122Screenshots_Zug_85a.PNG (http://www.bild.me)

Wir greifen weiter erfolgreich an, halten den Druck auf die Wehrmacht aufrecht und hoffen, daß die LW noch nicht in Schlagweite ist. Auch ohne sind Wir allerdings ziemlich offen für einen Gegenangriff. Wg. des Mangels an schlagkräftigen Infanterieeinheiten ist es eigentlich zu früh für eine raumgreifende Offensive, Wir hoffen durch den aufgebauten Druck auf Entlastung an anderen Fronten.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8788716Screenshots_Zug_85b.PNG (http://www.bild.me)

Eine Neuaufstellung ersetzt die verlorene Flak, Unser intaktes PzK vernichtet im Zusammenwirken mit der PAK das Korps bei Stavropol auf LS. Die Bahnverbindung wird wieder hergestellt, Wir verlegen Verstärkungen.

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Träger und Kreuzer versenken das ital. Schlachtschiff, das U-Boot wird weiter beschädigt. Die letzten Einheiten verlassen das Rote Meer, die Evakuierung ist erfolgreich abgeschlossen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/4846145Screenshots_Zug_85e.PNG (http://www.bild.me)

Wg. Schlechtwetters sind die Kampfvorhersagen wenig aussichtsreich, Wir beschränken Uns auf Einkreisung. Das Boot hat nur noch einen Supply und stellt keine Gefahr dar.

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Bis jetzt halten sich Unsere Verluste in Grenzen, Wir sind nicht nur in der Lage, Unsere Verluste umgehend zu ersetzen (die derzeit verwendeten russ. Einheiten können zu ca. 70% der Kosten dt. Einheiten gebaut werden), sondern können auch Neuaufstellungen in Auftrag geben. Wir wollen bis zum Jahresende die Forcepools bei Ari, PAK, Flak und Pz ausgeschöpft haben, die Frontkorps durch Armeen ersetzen und ein HQ zur Aufstellung einer 7. Armee bauen. Anschliessend werden Wir Uns auf die LW konzentrieren, gegen 6 Stukas werden Wir dauerhaft keine angemessene Verlustquote erzielen können.

Sugar
11.03.17, 21:37
Zg 86

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Der letzte Mohikaner wir Uns nicht entkommen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3974079Screenshots_Zug_86a.PNG (http://www.bild.me)

Gegenstoss eines einzelnen dt. PzK, Wir verlieren ein PzK. Die Stukas sind da und beschädigen ein weiteres schwer. Wir haben den Eindruck, daß Unser werter Gegenspieler durchaus auf den Druck reagiert, nach Unserer Einschätzung hätten beim Einsatz der PAK auch 2 russ. PzK vernichtet werden können, ohne dabei die eigenen Pz zu exponieren. Gegen die PAK fehlen Uns noch die Mittel, Wir bräuchten das doppelte an Inf., um selbst angeschlagene Einheiten vernichten zu können.

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Im Raum Rostow ist die Lage konsolidiert, der Gegner verlegt mind. 1 PzK nach Smolensk und stoppt die bisher so erfolgreiche Offensive.

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Vor Kairo steht ein 3-Sterne-PzK.

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Die Verteidigung Leningrads ist zugunsten anderer Fronten stark reduziert worden.

Zug 87

http://s1.bild.me/bilder/240416/3307585Screenshots_Zug_87.PNG (http://www.bild.me)

Wir machen weiter rücksichtslos Druck, vertreiben eine dt. Armee aus ihrer Stellung und vernichten das vorgeprellte PzK. Im Wald südlich Smolensk entdecken Wir ein weiteres und vernichten auch dieses. Wir gehen in der nächsten Runde vom Verlust zweier PzKs aus, der Feind hat seine PAK noch nicht eingesetzt und außer dem schützenden Wald gibt es kaum Luftabwehr.

Der erste sowj. Kommandeur erreicht 3 Sterne, Schukow wird zum Marschall der Sowjetunion ernannt. Die Front wird weiter verstärkt, auch wenn die Offensivkraft schon stark nachgelassen hat. Wir sind am Drücker und der Gegner nervös.

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Unsere Einheiten werden noch einige Runden zur Erholung brauchen, bevor sie wieder antreten können.

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Wir begehen Selbstmord, um keiner anderen Einheit Gelegenheit zum Erfahrungsgewinn zu geben.

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Der Bombenkrieg trifft das Ruhrgebiet und wiederum Den Haag. Einheiten und Kommandeure gewinnen langsam, aber stetig Erfahrung.

Sugar
12.03.17, 00:32
Zug 88

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Die erwarteten Verluste fallen aus, Unser VeteranenPzK wird von PAK und Stukas attackiert, überlebt aber locker. Der Wald und die Erfahrung haben geholfen.

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Wem die Stunde schlägt.

Zug 89

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Viele Hunde sind des Hasen Tod.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3679978Screenshots_Zug_89a.PNG (http://www.bild.me)

Langsam wirds spürbar.

http://s1.bild.me/bilder/240416/3209934Screenshots_Zug_89b.PNG (http://www.bild.me)

Wir dehnen den Angriff auf die Südseite aus.

[Gast]
12.03.17, 00:42
Die Verluste des Deutschen müssen so hoch gewesen sein, dass er bei Smolensk nicht eure vorgelagerten Panzerkorps abräumte, sondern wohl nur bombadierte/anschoss?

Das scheint für mich ein Schlüsselmoment, ich sehe nicht, wie es für den Deutschen noch wirklich vorwärts gehen könnte in Russland. Selbst wenn die Türkei einkassiert wird durch die Truppen in Arabien, das Gelände im Kaukasus dürfte keine neuen Fronten ermöglichen und die dann von dort verlegten Einheiten werden im Osten zu spät kommen. Und in den Westen müssen ja dann auch bald ein paar Reserven stehen.

Sugar
12.03.17, 01:17
Werter Clone,

Wir haben Unseren geschätzten Gegner vor Moskau auf dem falschen Fuss erwischt und sind direkt in seinen Aufmarsch zu einem Scheinangriff gewalzt, wie er Uns geschrieben hat. Er war also ohnehin in der Unterzahl, und aus dem Rückzug heraus ist es schwierig, eine Auffanglinie aufzubauen, die nötigen Kräfte mussten von anderen Schauplätzen kommen.

Insgesamt sind die dt. Verluste in Zahlen nicht höher als Unsere, wenn man den Angriff bei Rostow mit einbezieht, nur etwas teurer zu ersetzen. Das ist noch kein Beinbruch, der Winter steht vor der Tür und verhindert weitere Angriffe, das dt. Einkommen ist um so viel höher, wie die russ. Einheiten billiger sind, aber Wir sind in der Lage, die Rote Armee wirksam zu verstärken, während die Wehrmacht die teuren Lufteinheiten bauen und forschen muss, um gegen die Amis nicht abzustinken.

Mit dem Frühjahr verlieren die Russen ihre PzÜberzahl, Wir haben 2 verloren, die Wir wg. des PoolCaps nicht neu aufstellen können, und mit der Einnahme der Türkei hat die Wehrmacht zusammen mit der LW wieder ordentlich Schlagkraft (dann steht es statt 10:8 bei den Pz 8:10). Bis die Westalliierten irgendwo wirksam eingreifen können, wird noch viel Zeit vergehen, den Briten fehlt sogar noch die grundlegende Forschung, die Amis haben zwar ihre AirForce, aber keine Armee. Nichtsdestotrotz haben Wir ein Konzept für die nächsten Maßnahmen, sowohl mit den Russen als auch mit den Westalliierten.

Osulf
12.03.17, 01:45
Werter Clone, wir denken, dass für uns durchaus noch etwas zu holen ist. Wie der edle Sugar bereits geschrieben hat, drehen sich die Verhältnisse in Sachen PzK in 1943. Außerdem bekommen wir noch drei Armeen/Fallschirmjäger aus NO und zwei HQs, von denen das eine drei Sterne hat, eines der PzK hat 2,4. Wir schätzen, dass unser Einkommen nach der Eroberung der Türkei einen Höhepunkt von ca.920 MPP erreichen wird, bevor es im Frühjahr durch den Bombenkrieg dann wieder abfallen wird. Davon lassen sich sowohl alle Verluste ersetzen und Verstärkungen einkaufen, als auch eine akzeptable LW aufbauen, hoffen wir zumindest. Aber es wird auf jeden Fall knifflig, das steht außer Frage. Die PzK haben wir übrigens nicht abgeräumt, weil das auch dann noch hohe Verluste verursacht, wenn der Feind schon stark dezimiert wurde. So hätten dann in der nächsten Runde unsere PzKs abgeräumt werden können und danach wieder ein, zwei des Gegners. Das wäre wahrscheinlich im Verhältnis 1:1 vonstatten gegangen, was in Anbetracht der Tatsache, dass unser hochgeschätzter Kontrahent über mehr PzK verfügt als wir, kein gutes Geschäft gewesen wäre.

[Gast]
12.03.17, 01:59
Werter Osulf,
sicherlich gibt es noch was zu holen, mit Arabien, Türkei und NA hat man einige starke Argumente. Aber die Position der Sovjetunion sieht aktuell sehr gut aus, auch wenn der werte Sugar als notorischer Tiefstapler das natürlich anders bewertet. Aktuell habt ihr im Osten die Initiative verloren und wenn ihr euch die 1943 zurückholen könnt, sehr gut für euch. Das sehe ich aber als schwierig an, die russiche Waffenindustrie sollte noch große Mengen an Zeug bis dahin aufstellen. Die Kämpfe werden dann sicherlich mit sehr viel Blut bezahlt. Wir sind gespannt, was der werte Sugar sich noch für einfallen lässt.
Wir sind gespannt, was ihr beiden euch noch einallen lasst, aber wir haben für den werten Sugar schonmal einen möglichen alternativen Berufsweg gefunden, falls ihr ihm 1943 schwere Schmerzen bereitet:


https://youtu.be/qXd53Yd0fWQ

Sugar
12.03.17, 02:48
Seehr schön, werter clone,

was Wir immer sagen: Urlaub für Alle! Und für immer!!

Wenn Wir den grade gespielten Zug mit einbeziehen können Wir sagen, daß die Schlacht um Smolensk langsam epische Ausmasse annimmt.

Zug 90

http://s1.bild.me/bilder/240416/6363598Screenshots_Zug_90.PNG (http://www.bild.me)

Wir verlieren eine PAK, der Gegner bringt seine Pz in Stellung.

Zug 91

http://s1.bild.me/bilder/240416/4422113Screenshots_Zug_91.PNG (http://www.bild.me)

Wir vernichten eine verb. Armee und beschädigen eine PAK, nächste Runde haben Wir 6 PzKs einsatzbereit.

http://s1.bild.me/bilder/240416/7683858Screenshots_Zug_91a.PNG (http://www.bild.me)

Wir rücken wieder auf Rostow vor.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1847835Screenshots_Zug_91b.PNG (http://www.bild.me)

Die Wehrmacht hat im Saldo um 8 Einheiten abgenommen, da wird im Winter reichlich zu tun sein.

Sugar
12.03.17, 17:57
Zug 92

http://s1.bild.me/bilder/240416/8966358Screenshots_Zug_92.PNG (http://www.bild.me)

Die Achse erobert nach Ägypten, Palästina und Transjordanien auch Syrien. Der noble Gegner hat es eilig, an der Ostfront brennts.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8435510Screenshots_Zug_92a.PNG (http://www.bild.me)

Bei Smolensk versucht die Wehrmacht sich Luft zu verschaffen und setzt ihre Panzerreserven ein. Wir verlieren 2 Armeen, 1 Korps und eine PAK.

Zug 93

http://s1.bild.me/bilder/240416/6330730Screenshots_Zug_93.PNG (http://www.bild.me)

Die Briten wollen sich an den Iren schadlos halten, klappt aber nicht ganz. Nächste Runde.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6924976Screenshots_Zug_93a.PNG (http://www.bild.me)

Ein Aufklärungsvorstoss der Kriegsmarine gibt Ari und Jägern die Gelegenheit, die schon leicht angerosteten Rohre durchzupusten. Der Zerstörer verliert mind. 2 Stärkepunkte zu Null.

Seit über einem Jahr herrscht hier Ruhe. Auch wenn davon noch nichts zu sehen ist, werden Wir im Frühjahr auch hier aktiv werden.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1922223Screenshots_Zug_92a.PNG (http://www.bild.me)

Wir haben leider vergessen, den Screenshot zu speichern, deshalb hier nur eine Beschreibung des Geschehens anhand der Lage vor Unserem Zug:

Unter Einsatz aller PzK sowie der Inf. schlagen Wir hart zurück, 2 PzKs werden vernichtet, die PAK in die nördlichen Wälder vertrieben und unter der Inf. kräftig aufgeräumt. Neuaufstellungen direkt an der Front ersetzen die verlorenen Einheiten.

Sugar
12.03.17, 20:15
Zug 94

http://s1.bild.me/bilder/240416/3248187Screenshots_Zug_94.PNG (http://www.bild.me)

Wir haben unverschämtes Glück, daß Unser PzK trotz 6 Ari- und 2 PzAngriffen überlebt.

Zug 95

http://s1.bild.me/bilder/240416/5862529Screenshots_Zug_95.PNG (http://www.bild.me)

Irland ist britisch.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6557407Screenshots_Zug_95a.PNG (http://www.bild.me)

Beim wahrscheinlich letzten guten Wetter greifen Wir weiter an; zwar kommen Wir an das angeschlagene dt. PzK nicht ran, dafür zerstören Wir aber die Fallschirmjäger, eine Ari und ein Korps, eine dt. 3-Sterne-Inf.-Armee verliert mt der Hälfte ihrer Stärke auch die Hälfte ihrer Erfahrung. Noch 2 Felder bis Smolensk...

http://s1.bild.me/bilder/240416/2426820Screenshots_Zug_95b.PNG (http://www.bild.me)

Wir testen die Verteidigung von Rostow.

Sugar
13.03.17, 00:05
Zug 96

http://s1.bild.me/bilder/240416/8758063Screenshots_Zug_96a.PNG (http://www.bild.me)

Mit der Kriegserklärung an die Türkei treten auch die Griechen den Alliierten bei, die RM ist zur Stelle, aber von der Wehrmacht keine Spur.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2911149Screenshots_Zug_96b.PNG (http://www.bild.me)

Der Winter läßt die Kämpfe zum erliegen kommen, es werden neue Schützengräben ausgehoben.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1904222Screenshots_Zug_96c.PNG (http://www.bild.me)

Das ist der Kampfverlauf, wie Wir ihn selbst erfahren und erwartet haben: trotz vielfacher Angriffe über den Don überlebt Unsere Armee und nimmt den Feind ordentlich mit.
Aufgrund einer fehlerhaften Speicherfunktion gibt es wieder kein Bild von Unserem Zug; wiederum eine kurze Schilderung der Abläufe: Wir ziehen die angeschlagene Armee aus der Front und setzen Unsere 2 PAK zum Angriff auf den Pz. an. Davon bleiben nur 3 Stärkepunkte übrig, von der Erfahrung, somit fast nichts mehr. Wirtschaftlich erzielen Wir dabei keinen großen Vorteil, aber Wir können Uns eine Abnutzungsschlacht leisten, die Dt. nicht.

Zug 97

http://s1.bild.me/bilder/240416/9574951Screenshots_Zug_97a.PNG (http://www.bild.me)

Die Rote Armee rückt auf die neue HKL auf, Smolensk ist schon in Artilleriereichweite.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1170798Screenshots_Zug_97e.PNG (http://www.bild.me)

Auch die RN und die US-Marine sind zur Stelle. Jetzt gehts der RM an den Kragen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/7711004Screenshots_Zug_97b.PNG (http://www.bild.me)

Die aktuelle Stärke. Griechen als brit. Minors und Türken als russ. verfälschen etwas die Gesamtzahlen. Die Wehrmacht ist noch 5 Einheiten hinter ihrem Höchststand zurück, die LW noch nicht gewachsen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6970019Screenshots_Zug_97c.PNG (http://www.bild.me)

Das Jahr 42 war ein schwerer Aderlass für die Wehrmacht, Unsere Offensive unerwartet erfolgreich. Bei den Dt. muss man die nicht zu rettenden Finnen (2 Armeen, 3 Korps, 1 HQ, 1 Garnison) gesondert betrachten, bei den Russen die Alarmeinheiten (3 Jäger, 5 PzKs).

http://s1.bild.me/bilder/240416/9744959Screenshots_Zug_97d.PNG (http://www.bild.me)

Das sowj. Rüstungsprogramm läuft auf Hochtouren, mit Beginn des Frühjahrs sollten die Russen die Zahl der faschist. Bodenkampftruppen egalisiert haben. Nächste Runde wird noch ein HQ zur Aufstellung einer 7. Armee bestellt, die Anzahl der produzierten Armeen reicht aus, um alle Korps durch Armeen zu ersetzen; die Forcepools bei Pz., Ari, Flak und PAK sind ausgeschöpft.

Wir haben Uns bei der Gestaltung ausschließlich auf die Einheiten gestützt, die einen signifikanten Preisvorteil gegenüber den Achseneinheiten haben. So erreichen Wir bei der Infanterie ein deutlich höhere Schlagkraft als die Dt., die Pz-Überlegenheit - so sie denn überhaupt zum Tragen kommt - wird durch die höhere Anzahl bei den Panzerabwehreinheiten ausgeglichen.

Mit dem Ende des Kriegsjahrs 42 ist es wieder Zeit für ein kleines Resümee: mit der Eroberung des NOs, der Türkei und Griechenlands wird die Achse zwar ihre strat. Ziele erfüllt haben, die operative Lage an der Ostfront gleicht das wahrscheinlich aber mehr als aus. Die Wehrmacht hat 43 noch einen Schuss, ab spätestens 44 greifen auch die Westalliierten massiv ins Geschehen ein.

Berliner
13.03.17, 17:25
Welch ein Gemetzel bei Smolensk, das muss insbesondere durch die Wehrmacht erst mal kompensiert werden, die Rote Armee wird hier trotz beidseitiger Abnutzung am Drücker bleiben, denn der Werte Osulf hat ja nicht unerheblich in der Türkei (und Griechenland), sowie auch an der Heimat-Nordsee-Front zu tun. Wir sind sehr gespannt, Pioniere für meinen geliebten Ostwall gibt es jetzt natürlich nicht mehr, wird eng für die HGr Mitte, die den ruhigen Winter gut gebrauchen kann.

Sugar
13.03.17, 18:10
Werter Berliner,


Pioniere für meinen geliebten Ostwall gibt es jetzt natürlich nicht Stellungen im offenen Gelände sind in diesem Spiel durch den massiven Einsatz von Ari relativ nutzlos, beide Seiten haben ihren Forcepool ausgeschöpft, die Achse auch noch 2 ital. Ari eingesetzt (weshalb die Einheiten auch ständig grau erscheinen, das resultiert nicht aus der NM).

Unser geschätzter Gegner kann Uns taktisch noch nicht ganz das Wasser reichen, es mangelt noch an der nötigen Konsequenz, und auch das Timing ist verbesserungsfähig. Unser Vorsprung resultiert aus größerer Erfahrung, so können Wir besser einschätzen, welche und wieviele Einheiten zum Erreichen eines Ziels benötigt werden.

Die Wehrmacht sollte Abnutzungsschlachten vermeiden, wo immer es geht, um bei den Kerneinheiten ihren Erfahrungsvorteil möglichst zu behalten.

Ein Beispiel dafür kann man bei Rostow beobachten, wo Wir das dt. PzK schwer zusammenschiessen konnten. Wir hatten ja schon angesprochen, daß die vorherigen Angriffe der Wehrmacht aus der Stadt heraus ungewöhnlich refolgreich waren, jetzt läufts wieder wie erwartet: Unsere Einheiten überleben knapp, der dt. Pz hat keine Erfahrung mehr, und wirtschaftlich ist das ein Nullsummenspiel.

Wir halten auch die völlige Zurückhaltung der Stukas beim Einsatz russ. Flak für nicht zielführend, klar sind dabei die Verluste bei den Stukas hoch (wobei die Flak nur einmal schiessen kann), aber wenn es hilft die russ. Pzhorden in Schach zu halten ist das ein klarer takt. Vorteil und vermindert die eig. Verluste. Um eine Schlacht zu gewinnen, darf man keine Rücksicht auf Verluste nehmen; wenn man rechnen kann, käme man nie auf die Idee, Russland den Krieg zu erklären.

Zu Gute halten muss man ihm, daß an der Ostfront eine komplette Armee fehlt, da ist es naturgemäß schwierig, Lücken zu stopfen ohne andere zu reissen. Und Unser Konzept für die Russen ist natürlich ausgefeilt und erprobt, das macht es jedem Gegner sehr schwer.

Berliner
13.03.17, 19:33
Danke für die Erklärungen, ja das mit der strengstens zu erhaltenden Erfahrung kann man wohl nicht wichtig genug bei diesem Spiel nehmen, die Ari nicht an das HQ anbinden und noch so ein paar takt, Raffinessen. Kann mir schon denken, was ihr so vorhabt, hab hier in dem Spiel mit meinem Bauchgefühl schon so einiges vorausgesehen, mich aber als Etappenhengst aus der Spekulation rausgehalten... besser so.

Würde trotzdem gern mal ein Spiel sehen, wo die Achse Russland eben aus den rechnerischen Gründen nicht in der Tiefe angreift, die baltischen Staaten, die Ukraine, Nordafrika, den Nahen Osten und ganz Westeuropa "befreit" und dann auf der Don-Leningrad-Linie den Ostwall versucht, mit Raketen und Stukas dahinter kommt die Ari auch nicht vor den Wall, sowie mit etwas Panzerreserve im Hinterland wird jeder Durchbruch zusammengeschossen, gleiches im Westen gegen die Amis.
Da wäre wahrscheinlich nur ein Remis drin, aber interessiert mich sehr...

...genauso wie der Ausgang dieser Partie, zu der wir jetzt mal wieder zurückkommen, denn sie hat es blutig und schwer verdient!!!

Sugar
13.03.17, 19:53
Da wäre wahrscheinlich nur ein Remis drin, Dafür müssen Paris oder Moskau (oder London oder Washington) erobert/verteidigt werden; ohne Rom kann die Achse nicht gewinnen. Kairo nützt dafür nichts, und Paris wird sich nicht verteidigen lassen. Ist halt kein Grabenkrieg, und eine durchgehende Front im Osten, Westen und Süden nie zu realisieren, schon gar nicht gegen irgendwann zahlenmäßig überlegene Gegner. Die dt. Raketen haben übrigens nur einen strat. Angriff, anders als die russ. Katyushas.

Osulf
13.03.17, 23:25
Die Flaks haben nur einen Schuss!? Das ändert natürlich einiges. Aber tatsächlich haben wir in der Partie einiges gelernt, was wir im nächsten Spiel hoffentlich einsetzen können, wobei wir wohl nie an den edlen Sugar heranreichen werden, was die Spielstärke betrifft.
Zu dem PzK in Rostov wollen wir im Übrigen anmerken, dass unsere vier Angriffe zusammengerechnet einen Forecast von 4:10 hatten, wobei durch Würfelpech ein 7:9 wurde. Aber so ist das nunmal mit Würfelspielen und wir hatten ja auch schon einige Male Glück. Aber an sich hätten die Angriffe trotz Fluss gar nicht so schlecht laufen müssen.

Duke of York
14.03.17, 00:42
Ihr müsst aufpassen, dass Ihr dem Gegner keine Monster heranzüchtet. Ein Zhukov mit 3 Sternen kommandiert dann echte Gardeeinheiten. Da stimmen dann auch die Forecasts nicht mehr. Das erklärt auch das Debakel der HGr Mitte, die gegen Zhukov kämpfen muss.

Sugar
14.03.17, 00:43
wobei wir wohl nie an den edlen Sugar heranreichen werden, was die Spielstärke betrifft

Wir haben Euch nur noch die Erfahrung voraus, werter Osulf. Eure Spielanlage ist gut, und Ihr seid sehr ideenreich.


Aber an sich hätten die Angriffe trotz Fluss gar nicht so schlecht laufen müssen.

Wir haben mal die Spielstände Unserer älteren Partie zum Vergleich angeschaut, das HQ damals hatte 1,5 Erfahrungspunkte mehr, daher kommt der Unterschied.

Zug 98

http://s1.bild.me/bilder/240416/7974708Screenshots_Zug_98.PNG (http://www.bild.me)

Der Feind steht vor Istanbul, die RM versucht den türkischen Kreuzer zu versenken.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5267011Screenshots_Zug_98a.PNG (http://www.bild.me)

Auch in der Ägäis tauchen Schiffe auf, sind aber offensichtlich von der Präsenz der RN überrascht, einige fliehen Richtung Osten, andere Richtung Adria.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2020738Screenshots_Zug_98b.PNG (http://www.bild.me)

Auch die PAK überlebt knapp. Nicht daß das einen großen Unterschied machen würde, eine Wiederaufstellung in Vollausstattung kostet grad mal 47 MPP.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9315627Screenshots_Zug_98c.PNG (http://www.bild.me)

Nur Scharmützel.

Zug 99

http://s1.bild.me/bilder/240416/8593715Screenshots_Zug_99.PNG (http://www.bild.me)

Unser Jäger klärt die dt. Stellungen vor Leningrad auf und erwischt dabei versehentlich ein dt. PzK. Im neuen SCWWII haben die Jäger keinen Angriffswert mehr gegen Pz.

http://s1.bild.me/bilder/240416/9823123Screenshots_Zug_99a.PNG (http://www.bild.me)

Wir ziehen den Ring noch enger und zerschiessen eine verb. Armee.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8434451Screenshots_Zug_99b.PNG (http://www.bild.me)

RN und US-Marine versenken einen Zerstörer, ein U-Boot und ein Schlachtschiff zu Null. Ist allerdings nur noch ein statistischer Wert, ohne Gegner sind Unsere Schiffe ziemlich nutzlos.

Berliner
14.03.17, 11:45
Die Türken in Burgas/Bulgarien auf der Nachschubeisenbahn, das wird dauern bis Ankara...

Sugar
14.03.17, 12:09
Die Türken in Burgas/Bulgarien auf der Nachschubeisenbahn, das wird dauern bis Ankara...

Das Afrikakorps ist schneller da. Da gibts nur nichts zu berichten, weil auf einem Screenshot wg. des FoW nichts zu sehen wäre.

Die Bildunterschrift müsste also lauten: was Sie hier nicht sehen, ist das DAK auf dem Marsch zur türkischen Hauptstadt. :D

Der werte Gegner kennt die Schlachtaufstellung der Türken noch nicht, muss also sowieso zur Sicherung der umliegenden Hauptstädte Truppen bereithalten, die nutzt er jetzt um Erfahrung zu sammeln.

Osulf
14.03.17, 22:43
Werter Duke, wir probieren natürlich, einen allzu großen Erfahrungsverlust des Gegners zu vermeiden, aber die Situation war dadurch, dass unsere Truppen uneingegraben erwischt wurden und durch den forcierten Angriff des edlen Sugar natürlich prädestiniert dafür, Erfahrung zu sammeln und grade die HQs kriegt man doch recht schnell, wenn man ihnen die richtigen Einheiten zuordnet.
Geschätzter Gegenspieler, euer Lob ehrt und freut uns, wobei wir wahrscheinlich gar nicht solange spielen können, wie wir müssten, um euren Erfahrungsvorsprung aufzuholen.

Sugar
15.03.17, 02:43
euer Lob ehrt und freut uns

Und Wir wissen, wovon Wir sprechen, Wir haben da den Vergleich (und sind allgemein auch nicht für übertriebene Lobhudelei bekannt, hehe).


wobei wir wahrscheinlich gar nicht solange spielen können, wie wir müssten, um euren Erfahrungsvorsprung aufzuholen.

Och, ist nur eine Frage der Prioritätensetzung. :D Und: Wir haben den Höhepunkt Unserer Leistungsfähigkeit überschritten, Ihr habt dafür noch 20-40 Jahre Zeit.

Zug 100

http://s1.bild.me/bilder/240416/8190305Screenshots_Zug_100.PNG (http://www.bild.me)

Hannibal ante portas.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6993285Screenshots_Zug_100a.PNG (http://www.bild.me)

Der Geheimdienst funktioniert.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8810356Screenshots_Zug_100b.PNG (http://www.bild.me)

Klar, daß Unsere Garnison in Edirne dem Feind den Nachschub abgeschnitten hat, der ital. Kreuzer greift erfolglos den türk. an.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2774501Screenshots_Zug_100c.PNG (http://www.bild.me)

Nur Scharmützel bei Rostow.

Zug 101

http://s1.bild.me/bilder/240416/5157460Screenshots_Zug_101.PNG (http://www.bild.me)

Der Kreuzer wird versenkt und im Hafen von Rhodos ein Schlachtschiff festgestellt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8844001Screenshots_Zug_101a.PNG (http://www.bild.me)

Unser Boot greift die Graf Zeppelin an. Es hat mittlerweile so viel Erfahrung, daß der Zerstörer keinen Aufklärungskampf erzwingen kann. Auch dem Träger wird eine Versenkung schwerfallen, die übliche Prognose von 0:1 gilt nur für unerfahrene U-Boote und frische Träger. Der Fluch der bösen Tat...

http://s1.bild.me/bilder/240416/2235807Screenshots_Zug_101b.PNG (http://www.bild.me)

Der Winter war kurz, Wir greifen wieder an und bringen schon mal Unsere PAK in Stellung. Wir hätten auch an Unsere Flak denken sollen, 2 Unserer PzKs haben keinen Luftschutz...


https://www.youtube.com/watch?v=5AIYYjYWgWc

Sugar
16.03.17, 00:10
Zug 102

http://s1.bild.me/bilder/240416/8253740Screenshots_Zug_102.PNG (http://www.bild.me)

Das Wetter war in der Gegnerrunde gut, alle 6 Stukas der LW beteiligen sich am Angriff in der höchsten Ausrüstungsstufe, Wir verlieren 2 PzKs.

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Die ersten Verteidiger Ankaras wurden bereits weggeblasen, auch das Ersatzkorps wird nichts ändern können. Der werte Gegner treibt seine Einheiten unerbittlich vorwärts, eins der PzKs hat noch 3% Moral. Trotzdem werden noch einige Runden bis zum Auftauchen des DAK an anderen Fronten vergehen, Nachschubmangel und verbrannte Erde verhindern eine schnelle Verlegung.

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Das ital. Schlachtschiff greift den Kreuzer an, der schwimmt aber weiter.

Zug 103

http://s1.bild.me/bilder/240416/5511145Screenshots_Zug_103.PNG (http://www.bild.me)

Unser U-Boot versenkt das Schlachtschiff im Hafen. Auch Träger sind dazu in der Lage, nicht entladene (und amphib.) Transporter können aber von jedem Schiff im Hafen versenkt werden.

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Die 2. Irakexpedition ist erfolgreicher als die erste, Mossul wird besetzt.

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Auch Unserem Gegner fehlen Einheiten, Unsere Partisanen werden nur von Garnisonen erfolglos bekämpft.

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Narwa fehlt ein dt. HQ, das verb. ist eigentlich überflüssig, der Hafen liefert genausoviel Nachschub. Auch dieser Frontabschnitt erhält ein 2. sowj. HQ und noch einige Inf.-Armeen...

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wie vorher bereits die Front bei Rostow. Hier können Wir zwar über den Don kaum erfolgreich angreifen, binden aber genauso starke Kräfte der Wehrmacht.

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Unsere Angriffe stehen unter keinem guten Stern, auch wenn Wir ein weiteres dt. PzK vernichten können. Der Regen behindert zudem Unseren Vormarsch, gegen die Gewalt der Stukas hätten Wir allenfalls durch eine schnelle Eroberung Smolensks indirekt etwas erreichen können.

Hier zeigt sich auch das Problem der geringeren Frontbreite der Alliierten, Wir haben schon zu viele Einheiten für die 3 HQs und trotzdem nicht genügend Inf.-Armeen mit Feindfühlung, eine weitere Verstärkung ist deshalb kaum sinnvoll. Hoffen Wir, daß die Kräfte der anderen Fronten ausreichen, um bei Smolensk für Entlastung zu sorgen.

Sugar
16.03.17, 21:33
Zug 104

http://s1.bild.me/bilder/240416/5122100Screenshots_Zug_104.PNG (http://www.bild.me)

Wir hatten rechtzeitig mit den Russen schon einige Produktionsstädte besetzt, nach der Kapitulation müssen noch die Verbindungen hergestellt werden.

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Und wieder fehlen 2 PzKs. An eine Offensive ist hier nicht mehr zu denken. Wenigstens richten die Einheiten selbst mit ihrer Flaausrüstung Schaden beim Gegner an, dann steigt die Erfahrung nicht ins Unermessliche.

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Stawkas Hoffnung liegt auf diesem Frontabschnitt. Narwa ist aufgrund der angrenzenden Sümpfe allerdings schwierig zu erobern, und weit über Luga können Wir auch nicht vorstossen, sonst kommen Wir in den Bereich der LW.

Zug 105

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Die ital. Verteidiger Lugas werden weggefegt und Nowgorod besetzt. Einen Vorteil haben die Sümpfe: die Einheiten sind dort durch russ. Luftangriffe verwundbar, Unser Jäger steht vorm 2. Erfahrungspunkt.

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Wir beschädigen PAK und PzK, zur Vernichtung reichen Kraft und Reichweite nicht. Auch die fehlende Motorisierung ist ein Nachteil für die RA.

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Wir wollen Uns natürlich möglichst große Teile der Türkei einverleiben, solange noch keine Feindtruppen da sind.

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Wir beschädigen den Kreuzer in Alexandria schwer und Unser Geheimdienst meldet in Tobruk ein ital. Schlachtschiff; fein, da schwimmt bald nichts mehr.

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Die 2. Armee an der Donfront ist auch komplett.

Beim Rundenwechsel erhalten Wir die Nachricht, daß die SU wg. des nimmermüden Kampfwillens der Westalliierten einen NM-Boost erlebt, sie steigt um 5%. Das ist auch nötig, Verluste wirken sich auf die SU stärker aus, da sie weniger NM als die Dt. hat.

Sugar
16.03.17, 22:58
Aus gegebenem Anlass auch hier: Wir brauchen einen Gegner zur Erstellung einer Review des neuen SCWWII SoE (wobei die Schreibarbeit natürlich Unsere Sache bleibt).

Gewünscht sind eine Zughäufigkeit von 1-2 oder mehr Runden/Tag und wo möglich PbEM-Erfahrung, beides ist in den gebotenen Challenges im Matrixforum nicht gegeben.

Es geht weniger um einen sportlichen Wettbewerb, sondern um die Frage des Balancings, das nach Unseren bisherigen Erfahrungen schwere Schlagseite zu Gunsten der Alliierten hat. Wir würden Uns natürlich freuen, diesen Eindruck korrigieren zu können und noch viel mehr, wenn sich die Idee eines reellen MP-Tests unter mithilfe der Foristen realisieren liesse.

Freiwillige vor!

Berliner
17.03.17, 09:35
Gute Züge in der Türkei und im Norden, die Mitte hat der werte Osulf ja stabilisieren können, doch bald knallts auch im Süden, das werden abwechselnd vielleicht zu viele Baustellen für die Deutschen.

@Sugar: Wir haben uns gestern mal das neue SC runtergeladen, bisher kommen wir schon mit der Grafik so gar nicht klar, brauchten eine Brille, um die HQ"s zu entdecken und die Korps von Armeen zu unterscheiden, forced March schon wieder keine Idee.
Wir würden als Sparringspartner ja gern zur Verfügung stehen, doch es fehlt gänzlich an MP-Erfahrung und damit wären wir ein unqualifiziertes Testobjekt für Euer Anliegen. Falls sich aber ein bis drei erfahrener Stabschef/s bzw. je einen Feldherr für Marine, Luftwaffe und Heer aus diesen Ruhmeshallen an unsere Seite stellt, stehen wir anfangs mit einem Zug pro Tag, später auch mehr zur Verfügung (eher Achsenseite).
Besser wäre aber eher so ein Spielchen : Das Forum mit all seinen Klugsch... gegen Euch, würde mich als Tastaturklöppler zur Verfügung stellen und täglich zur telefon. Lagebesprechung rufen.

Duke of York
17.03.17, 09:44
Werter Osulf,

Ihr solltet ruhig mal probieren, im Mittelabschnitt die russischen HQs mit Euren Stukas anzugehen. Vorher die Flak mit Jägern leerschießen lassen, erste Eingrabungen mit Med-Bombern (sofern verfügbar) ausbuddeln und dann ordentlich mit Stukas drauf.
Das sollte dem guten Zhukov zumindest seine Erfahrung nehmen. Und die Versorgung der russ. Angriffsspitzen leidet.

Kardinalinfant
17.03.17, 09:47
Mh, das ganze geht seinen Lauf. Zwar hat der werte Osulf den nahen und mittleren Osten, stand dafür aber in Russland schön unter Druck. Wenn er das Engagement, das er in Nordafrika nach Scheitern seines ersten Ansatzes dann im zweiten Anlauf gebracht hat, gleich Ende 40/ Anfang 41 erbracht hätte, hätte er schon ab Anfang/Mitte 42 alles gegen die Russen werfen und sich da einen schönen Puffer schaffen können. So wird er wohl leider - selbst wenn es jetzt perfekt läuft - den Russen im Sommer 43 Paroli bieten und sie vielleicht sogar nochmal ein Stück zurückdrängen können. Spätestens '44 landen dann aber die Westalliierten mit Macht und dann reicht die Decke einfach nicht mehr, um den Westen und den Osten zu wärmen...

Sugar
17.03.17, 17:11
Besser wäre aber eher so ein Spielchen : Das Forum mit all seinen Klugsch... gegen Euch, würde mich als Tastaturklöppler zur Verfügung stellen und täglich zur telefon. Lagebesprechung rufen.

Hehe, das Problem ist schon gelöst, werter Berliner, Wir haben einen erfahrenen Gegner unter den Foristen gefunden. Und Klugscheisser sind Wir selbst, Wir mögen die Diskussion genauso gern wie das Spielen, von daher dürfen hier alle gern ihren zur Not auch unqualifizierten Senf dazugeben oder fragen.


Wenn er das Engagement, das er in Nordafrika nach Scheitern seines ersten Ansatzes dann im zweiten Anlauf gebracht hat, gleich Ende 40/ Anfang 41 erbracht hätte, hätte er schon ab Anfang/Mitte 42 alles gegen die Russen werfen und sich da einen schönen Puffer schaffen können.

Wir hoffen natürlich auch, daß diese Verzögerung entscheidend war, momentan siehts aber für die Russen finster aus. Wir würden das Vorgehen auch differenzierter betrachten, Das erste Engagement war zu schwach, das ist klar, dafür war das 2. aber deutlich überdimensioniert. Für Afrika reicht ein HQ, 4 Stukas. 3 Jäger und 1 PzK aus, zur Not holt man noch den 5. oder 6. Stuka.

Bei Leningrad stand eine ganze Armee ein halbes Jahr ohne HQ da, was Wir allerdings zu spät bemerkt haben, und den 2. Pz hätte man an der Ostfront sicher besser einsetzen können. Und der werte Gegner hat ja auch noch 3 Armeen + Fallschirmjäger verlegt, da wirds an der Ostfront natürlich dünn.

Wir würden inzwischen auch in Abwandlung Unseres eigenen Vorgehens Ägypten so schnell wie möglich einnehmen, Amis hin oder her, mit Unserer gewählten Irakvariante hat die Achse eh keine Chance, die Türken als Verbündete zu kriegen und muss sie besetzen.

Berliner
17.03.17, 19:30
Dann freuen wir uns schon auf den AAR des neuen Spieles, mit dem ironischen Klugsch... meinten wir vordergründig uns selbst.

Ja, das DAK war erst zu schwach und dann zu stark, sehr suboptimal für die Achse.
Jetzt darf also erst mal die HG Mitte, wir sind weiterhin sehr gespannt...

Sugar
17.03.17, 19:50
Dann freuen wir uns schon auf den AAR des neuen Spieles

Da müssen Wir Euch leider teilenttäuschen, werter Berliner,

das MP dient nur zum Test des Balancings und kann aus Zeitgründen keinen separaten AAR nach sich ziehen. Dafür könnt Ihr die Ergebnisse Unserer Bemühungen in Unserem Partnermagazin Gamershall.de nachlesen, Wir wollen ja schließlich wissen, ob SC3WWII ein vollwertiger möglichst besserer Nachfolger für Breakthrough ist.

Sugar
17.03.17, 20:22
Zug 106

http://s1.bild.me/bilder/240416/2199369Screenshots_Zug_106.PNG (http://www.bild.me)

Und wieder fehlt ein PzK, damit stehts 43 bereits 5:1. Wir wünschten es wär Regen oder die Amis kämen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6725962Screenshots_Zug_106a.PNG (http://www.bild.me)

Bei Rostow wieder nur geringe Gefechtstätigkeit. Ziel ist die Bindung starker Feindkräfte und die Verhinderung einer dt. Offensive.

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Der frisch in Dienst gestellte Träger "Aquila" hat auf seiner Jungfernfahrt eine unheimliche Begegnung der 3. Art.

Zug 107

http://s1.bild.me/bilder/240416/9709243Screenshots_Zug_107.PNG (http://www.bild.me)

Der Kreuzer im Hafen von Alexandria ist ebenfalls versenkt.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2690627Screenshots_Zug_107a.PNG (http://www.bild.me)

Wir finden auch noch das letzte fehlende Schiff der RM.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1416769Screenshots_Zug_107b.PNG (http://www.bild.me)

Unser U-Boot trifft den Zerstörer, wie gesagt hält sich die Gefahr in überschaubaren Grenzen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5482125Screenshots_Zug_107c.PNG (http://www.bild.me)

Das Ruhrgebiet und wiederum Den Haag sind Ziel Unserer Bomben.

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Ein Angriff auf den in Stalino festgestellten verb. Jäger erbringt weitere beunruhigende Aufklärungsergebnisse. 2 dt. PzKs sind hier eingesetzt, 4 bei Smolensk, 1 bei Narwa, 2 in der Türkei, 1 ist in Wiederaufstellung. Immerhin kennen Wir alle Standorte, können aber bis Mitte Juli nur mit 3 eigenen gegenhalten.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5117090Screenshots_Zug_107f.PNG (http://www.bild.me)

Wir ziehen Uns auf günstigere Verteidigungspositionen zurück.

Osulf
17.03.17, 22:23
Das Engagement in NA war im Nachhinein wirklich übertrieben, aber wir konnten ja nicht ahnen, dass uns ein brit. PzK so vor die Flinte läuft. Bei einem PzK ist immer das Risiko da, dass ein Angriff von Trägern, Jägern, dem TakBo und der der beiden Panzer des Briten den deutschen Panzer, wenn auch unter hohen Verlusten, vernichtet. Und dann steht man auch blöd da; wir haben also zur Sicherheit zwei mitgenommen. Nach der absolut verheerenden Schlappe vor den Toren Moskaus, die uns das gesamte Jahr 1942 über die Initiative gekostet hat, waren unsere Einschätzungen bezüglich Nordafrika wohl unsere ärgsten Fehler.

Sugar
17.03.17, 23:19
Um noch etwas Salz in Eure Wunden zu streuen, erwähnen Wir hier der Vollständigkeit halber auch noch den Einsatz der Flotten, werter Osulf. Möglicherweise steht demnächst auch noch eine kleine Überraschung ins Haus.

Aber unabhängig davon, für einen Minor Victory braucht ihr Moskau, besser werden Eure Chancen nicht als jetzt. :teufel:

Zug 108

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Das letzte Aufbäumen der RM beschädigt 2 Schiffe.

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Unser Jäger verliert bei einem unmotivierten Abfangeinsatz 4 Stärkepunkte und alle Erfahrung, Wir postieren die Flak zur Abschreckung. Vermutlich haben die dt. Jäger inzwischen Stufe 3 ausgerüstet.

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Auch die dt. PzKs werden auf neue Ausstattung umgestellt.

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Der Weg durch die Türkei ist lang. Unsere Schwarzmeerflotte sorgt für die Unterbrechung der Bahnlinie, davon dürfte auch die Wirtschaft im Nahen Osten betroffen sein, hoffen Wir jedenfalls.

Zug 109

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Auch die sowj. Entwickler sind nicht untätig, mit IW3 und AA2 werden gleich 2 entscheidende Verbesserungen erforscht und schon die ersten Exemplare in der Truppe eingeführt.

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Die Pz-Forschung hinkt der dt. zwar etwas hinterher, das ist wg. der aktuell mangelhaften Ausstattung aber verkraftbar.

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Die Türkei wird immer russischer, vom Feind bisher keine Spur.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1531869Screenshots_Zug_109c.PNG (http://www.bild.me)

Unsere Byalistoker Partisanen leben immer noch und wehren sich tapfer.

Osulf
17.03.17, 23:34
Wir bewerten den falschen Kräfteeinsatz in NA tatsächlich als schlimmer als den schlechten Flotteneinsatz. Das sorgt jetzt dafür, dass wir en bissl NM weniger haben und das russische U-Boot nicht vernichten können, während das mit NA uns sehr viel wertvolle Zeit und Kräfte in Russland gekostet hat. Und wenn eure Überraschung das ist, wovon wir denken, dass es das ist, dann ist es keine Überraschung für uns! Hat das jetzt Sinn ergeben? :think:

[Gast]
17.03.17, 23:46
Gibt es überhaupt einen Grund die Aquila zu bauen?
Die kommt so spät, da dürfte die RM doch sowieso schon zerschossen sein und ihre Techs sind auch noch deutlich veraltet. Dazu wird der Träger doch auch kaum ein sinnvolles Operationsgebiet erreichen. Am Ende hat sie dem Italiener nur MPP entzogen und die Versenkung kostet den Italiener auch noch NM, wovon die Grünen sowieso nur sehr wenig haben.

Duke of York
18.03.17, 00:31
Wenn man seine Flotte wie der werte Osulf sowieso zur Schlachtbank führt, dann kann man sich den Träger auch sparen. :D

Aber ansonsten, wenn die Achse es schafft, ihre Flottenkräfte zu konservieren, ist die Aquila schon wichtig für eine Fleet in being.

Sugar
18.03.17, 01:20
Und wenn eure Überraschung das ist, wovon wir denken, dass es das ist, dann ist es keine Überraschung für uns! Hat das jetzt Sinn ergeben?

Klar ergibt das Sinn, da Wir aber nicht wissen, woran Ihr denkt, wissen Wir auch nicht, ob Ihr damit dieselbe Überraschung meint. :lach:

Die Aquila hat in SoE ungefähr dieselbe Schlagkraft wie ein Schlachtschiff (Prognosen von 2:3 bei allen Schiffsarten bis auf U-Boote) zu deutlich reduzierten Kosten (die CAGs kosten nur 10 oder 11/Punkt), aber eben überhaupt die Möglichkeit passiver und aktiver Aufklärung. Und vor 4 Runden bestand die RM noch aus 4 Schlachtschiffe, 2 Kreuzern, einem U-Boot und einem Zerstörer. Durchrepariert wäre das eine ordentliche Streitmacht gewesen.

Aber anders als im neuen Spiel schafft man es nur unter optimalen Voraussetzungen, aus der ital. Wehrmacht eine brauchbare Unterstützung zu basteln.

Osulf
18.03.17, 01:41
Wir wollten die edlen Regenten nicht spoilern und euch die Gelegenheit geben, eure Gemeinheiten selbst zu erläutern. :D

Sugar
18.03.17, 03:29
Wir wollten die edlen Regenten nicht spoilern und euch die Gelegenheit geben, eure Gemeinheiten selbst zu erläutern. :D

Im Krieg und in der Liebe sind alle Mittel erlaubt, deshalb hält man sich besser fern, wenn man nicht auf Gemetzel steht. :reiter:

Zug 110

http://s1.bild.me/bilder/240416/9295177Screenshots_Zug_110.PNG (http://www.bild.me)

Die Enheitenzahl der Wehrmacht hat ein neues Allzeithoch erreicht, sie ist wieder voll offensivfähig und nutzt das entsprechend.

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Bei Bryansk gibts nichts mehr zu verteidigen, Wir opfern eine Armee, um den Rückzug zu decken. Unsere Flak bekommt zu tun, kann leichte Schäden am HQ aber nicht verhindern.

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Die Anzahl der dt. Einheiten reicht allerdings nicht, um alle Probleme zu lösen: nach 2 Jahren ohne Raumgewinn sind die Partisanen immer noch nicht im Griff.

Zug 111

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Die Wiederaufstellungen tröpfeln wegen der kurzen Sommerzüge nur, in örtlichen Gegenschlägen mit kampfkräftigen Einheiten ist es trotz der hohen Verluste gelungen, alle HQs zu Gardeeinheiten zu machen.

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Wir befehlen den Rückzug, um einer Überflügelung vorzubeugen und einem erneuten Angriff aus Rostow wirksamer entgegentreten zu können.

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Die HQs brauchen noch 2-3 Runden, bis sie an der Front auftauchen.

Sugar
19.03.17, 23:44
Die Katze ist aus dem Sack

Zug 112

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Die Wehrmacht gibt nun wieder in Vollstärke den Startschuss zur Doppeloffensive.

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Das Geheimnis ist gelüftet, Griechenland wird der Ausgangspunkt zum Ende des 3. Reichs werden. Der Versuch, die griech. Hauptstadt im Handstreich zu nehmen, endet in einer Katastrophe.

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Die LW erscheint, allerdings in nicht gerade beeindruckender Stärke. Selbst die wenigen und unterklassigen sowj. Jäger zwingen zur Bereitstellung zahlreichen Geleitschutzes für die Stukas. Deshalb haben Wir so großen Wert auf deren Überleben gelegt.

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Generaloffensive bei Rostow.

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Und bei Moskau. Unsere Möglichkeiten zum Gegenschlag sind wegen der vorangegangenen Verluste stark begrenzt.

Zug 113

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Die US-Army ist zwar nicht auf einem befriedigenden Ausrüstungsstand, die USAAF aber schon, und auch die Anzahl ist befriedigend. Die Tommies haben endlich IW3 erforscht und rüsten Unsere griech. Verbündeten damit aus. Von nun an wird ein steter Strom neuer Einheiten aller Nationen diesen Kriegsschauplatz verstärken. Das Gelände und die durch LR erforschte passive Aufklärung bieten Schutz vor Überraschungen.

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Die berüchtigte Wetterküche Flandern lässt einen der dt. Jäger ohne Unterstützung zurück, Wir attackieren die frisch verlegte Einheit im offenen Gelände mit allen verfügbaren Kräften. Daß die Einheit überlebt, kann nur an einer Ausstattung mit Adv.Air3 liegen, so machen die LvL 4 Jäger nur ca. 2 Schaden, die Lvl. 2 Briten nur 0-1. Wir verlegen 2 am. Jäger aus Griechenland, mit vieren davon haben Wir die Chance auf einen Abschuss.

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Unsere Gegenangriffe laufen gut, Wir vernichten ein PzK, ein Korps und rupfen die dt. Infanterie.

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Der Angriff auf Narwa kommt nur schleppend voran. Eine Eroberung ist aus operativen Gründen entscheidend, bis Talinn liegt nur offenes Gelände, da kämpft Unsere Infanterie 1:1.

http://s1.bild.me/bilder/240416/2392706Screenshots_Zug_113d.PNG (http://www.bild.me)

Auch hier treten Unsere Truppen zum Gegenstoss an und vernichten eine Armee. Wir wollen dem Gegner die Stosskraft nehmen, auch wenn Uns das Unsere letzten PzK kostet. Im Spätsommer und im Frühherbst erreichen die Wiederaufstellungen die Front, Wir glauben damit zumindest Moskau halten zu können. Der Vorderkaukasus ist kaum zu halten, der Gegner hat hierher 4 seiner 6 Stukas verlegt.

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Die dt. Verluste erreichen neue Piques, die russ. werden das wohl nächste Runde tun.

[Gast]
19.03.17, 23:49
Ich wusste doch, Griechenland ist zu was nütze.

Aber die Flottenpräsenz der Amerikaner dort war auch etwas verräterisch, hoffe ich zumindest für den werten Osulf.

Sugar
20.03.17, 01:28
Ich wusste doch, Griechenland ist zu was nütze.

Aber die Flottenpräsenz der Amerikaner dort war auch etwas verräterisch, hoffe ich zumindest für den werten Osulf.

So oder so hat der werte Gegner beschlossen, Griechenland zu ignorieren, es ist ja schon seit 6 Runden britisch.

Duke of York
20.03.17, 08:31
Die US-Army ist zwar nicht auf einem befriedigenden Ausrüstungsstand, die USAAF aber schon, und auch die Anzahl ist befriedigend. Die Tommies haben endlich IW3 erforscht und rüsten Unsere griech. Verbündeten damit aus. Von nun an wird ein steter Strom neuer Einheiten aller Nationen diesen Kriegsschauplatz verstärken...

Da Ihr Suez nicht besitzt, müssen all diese Verstärkungen durch Gibraltar herangeschifft werden?

Berliner
20.03.17, 09:53
Interessante Entwicklung, Griechenland also, dass der werte Osulf das bisher halb ignoriert, ist zu verstehen, er nimmt sich die Zeit für die russischen Weiten, kommt da in Griechenland nicht mehr rein durch das Gelände, aber Ihr kontinental auch schwer raus.
Die Türkei wird damit wohl bald Euch gehören und mit der Air Force geht bestimmt auch der weitere Durchmarsch, wenn Ihr sie massiv einsetzt und zentralisiert, dagegen spricht das England Engagement, hoffentlich reicht es so an beiden bzw. drei Schauplätzen, die LW zu binden. Aber bei Eurer Erfahrung denke ich schon, dass Ihr als westlicher NichtMeier den Überblick behaltet.
Es bleibt spannend...

Sugar
20.03.17, 17:06
Da Ihr Suez nicht besitzt, müssen all diese Verstärkungen durch Gibraltar herangeschifft werden?

Joh, ist aber kein Problem. Die Transporte haben eine Reichweite von 25 Feldern und brauchen nicht länger als der Loop ins Rote Meer, die Amis schippern auf den Loop in die Biskaya. Vorteilhaft ist, das Wir ja schon einen Fuß in der Tür hatten und Uns die teuren amphibs sparen können. Außerdem können Wir die Einheiten nackt bestellen und erst an der Front upgraden, was wiederum einen Haufen Geld spart.


kommt da in Griechenland nicht mehr rein durch das Gelände, aber Ihr kontinental auch schwer raus.

Werden Wir sehen, ist aber nicht entscheidend. Wir haben Gleichstand bei den Landeinheiten (wenn man die Garnisonen abzieht), in der Luft steht es 21:15, das alliierte Einkommen ist mit über 1500 MPP/Runde fast doppelt so hoch wie das dt.(800), und zum Abriegeln braucht der werte Gegner mind. 2 Armeen, eher 3.

Sugar
21.03.17, 05:22
Zug 114

http://s1.bild.me/bilder/240416/3484330Screenshots_Zug_114.PNG (http://www.bild.me)

Schwere Verluste der RA. Der dt,schw. Bomber ist zu seinem letzten Aufklärungsflug gen Walhall gestartet. Wir halten zwar grundsätzlich nichts von Kamikazeaktionen, der Bomber ist aber tatsächlich die nutzloseste Einheit der LW. Hier hat er noch einen Zweck erfüllt. Gleich 3 russ. PzK fehlen, da bleibt nicht mehr viel zum Gegenangriff.

http://s1.bild.me/bilder/240416/1759292Screenshots_Zug_114a.PNG (http://www.bild.me)

Wg des günstigen Geländes sind die Feindverluste fast ebenso groß wie Unsere, beide Kommandeure gewinnen Erfahrung. Viel nützt das nicht, es sind keine Reserven mehr vorhanden.

http://s1.bild.me/bilder/240416/5206709Screenshots_Zug_114b.PNG (http://www.bild.me)

Das gilt sinngemäß auch für die Moskaufront, aber die Elite der proletarischen Generalität lässt sich von überlegenen Feindkräften nicht den Schneid abkaufen.

http://s1.bild.me/bilder/240416/8844507Screenshots_Zug_114c.PNG (http://www.bild.me)

Auch hier fehlt das entscheidende Angriffselement, dafür gibt es einen Elitejäger und einen takt. Bomber.

http://s1.bild.me/bilder/240416/6980209Screenshots_Zug_114d.PNG (http://www.bild.me)

Von der Wehrmacht immer noch keine Spur, die armen Verbündeten sollns richten.

Zug 115

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Der Feind verlegt seine Jäger außerhalb der Reichweite der RAF, nicht aber der frisch aus Griechenland verlegten USAAF. Diesen Kampf kann er nicht gewinnen.

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Skopje und Tirana sind feindfrei, das Zusammenspiel griech. und US-am. Kräfte funktioniert reibungslos.

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Mit wuchtigen Gegenschlägen versetzt die RA dank überlegener Waffentechnik den Faschisten auch in der Frontverkürzung noch ordentliche Hiebe.

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Hier wird nicht gewichen. Die Sorglosigkeit im Umgang mit der Partisanengefahr rächt sich bitter, Smolensk hat Schaden genommen und kann nicht mehr den gewohnten Nachschub liefern. Mit einer Mischung aus Gegenangriffen, Neuaufstellungen und Auffrischungen nimmt Unsere Kraft deutlich zu.

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Wir vernichten das dt. PzK und erobern Narwa. Die Bismarck wäre eine schöne Trophäe für Unsere erstarkte Bomberflotte, vielleicht lässt sich der Feind mit dem sichtbaren HQ ködern.

Duke of York
21.03.17, 08:16
Wie sind denn die Verlustverhältnisse an der Ostfront? Gefühlt liegen sie doch bei 1:1 in MPP gerechnet?
Sowas kann sich das Reich auf Dauer nicht leisten.
Besonders erschreckend, wie schnell auf beiden Seiten die PzKs gekillt werden. Da sieht man, dass frisch aufgestellte Einheiten noch nicht vollen Kampfwert haben.

Sugar
21.03.17, 15:44
Werter Doy, die PzKs werden sowieso nie die volle Schlagkraft erreichen, sie sind ja wenn nicht eingesetzt Ziel ständiger Luftangriffe. Dazu arbeiten beide Seiten mit dem AriMax, eine Runde an der Front führt zu Moralwerten unter Null. Wir setzen Unsere ein, weil Wir sie nicht ungenutzt von den Stukas zerballern lassen wollen und der werte Gegner, um seine Ziele zu erreichen. Die meisten der dt. Pz sind Neuaufstellungen, haben also keine Erfahrung. Die ist aber das einzige was hilft, Verluste zu vermeiden.

Diese Runde war die verlustreichste des gesamten Kriegs für die RA, in etwa so hoch wie die schlimmste dt. Runde, und das bei 30% geringeren Einheitenkosten. Das liegt an der dt. Luftherrschaft.

Wir sorgen dafür, daß es weiter ordentlich knallt, Wir können Uns das leisten, die Achse nicht.

Kardinalinfant
21.03.17, 16:32
Dazu arbeiten beide Seiten mit dem AriMax,

Was ist denn der AriMax?



eine Runde an der Front führt zu Moralwerten unter Null.

:eek: Übertreibt Ihr bloß oder geht das wirklich? An sich müsste doch die Moral auf 0 gedeckelt sein und zu jedem Rundenbeginn wieder auf 10 gesetzt werden, oder?

Sugar
21.03.17, 17:05
Was ist denn der AriMax?

Maximaler Artillerieeinsatz. Der werte Osulf hat 6 dt. und 2 ital. Einheiten an der Ostfront, Wir 5 (eine ist in Wiederaufstellung).

Übertreibt Ihr bloß Aber schwer. :D

Pz, Ari, Stukas, Spezialeinheiten: alles haut auf die Moral. Aber wie Ihr selbst schon ausgeführt habt, ist die Auswirkung nicht gar so dramatisch, und der Gegner ebenfalls betroffen.

Kardinalinfant
21.03.17, 17:15
Danke Euch. Schöner Blödsinn, dass die Deutschen 6, die Russen aber nur 5 (oder 6?)Artillerieeinheiten aufstellen können, wenn man auf die realen Artillerieverhältnisse schaut...;)

Mal sehen, wie lange der werte Osulf noch durchhält. Auf ein rematch, in dem er gemachte Fehler vermeiden könnte, wären Wir äußerst gespannt... :fecht:

Sugar
21.03.17, 18:41
Die Russen können auch 6 aufstellen, ist ja auch genug. Ist doch keine historische Simulation, nur Mittel zum Zweck, um das Balancing ausgewogen zu gestalten. Und die neue Erkenntnis ist ja, daß die Achse sehr gute Gewinnchancen hat, weil die strat. Optionen gegeben sind.

Der werte Gegner konnte die noch nicht voll ausnutzen, auch weil Wir eine passende Gegenstrategie entwickelt haben. Spannend bleibts in jeder neuen Partie, weil das Spiel so viele Möglichkeiten bietet.

Sugar
21.03.17, 19:42
Soeben erreicht Uns die Kapitulationserklärung Unseres werten Gegners, es folgt somit der Abschlußpost.

Zug 116

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Wieder geht es ordentlich rund.

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Nur mäßige Gefächtstätigkeit bei Narwa. Wg. Regens fällt die Versenkung der Bismarck aus.

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Hier überleben erstaunlich viele Einheiten, der mangelnde Nachschub raubt den Dt. ihre Kraft.

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Auch hier siehts schlimmer aus als es ist, vor Grozny wartet schon die nächste günstige Verteidigungsstellung, Wir werden Unsere Kerneinheiten dahin retten können. Der Herbst rückt näher, die LW wir bald nicht mehr fliegen können.

Zug 117

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Die LW ist abgezogen, Wir können wieder ungestört bomben.

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Sofia ist das nächste Ziel. Unser Bomber erreicht von seiner Position Ploesti.

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Wieder wird beim Beziehen der neuen Abwehrlinie kräftig ausgeteilt. Die Geländeausnutzung ist ein wesentliches Element für den Erfolg, grade in der Defensive.

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Gegenangriff, der Feind verliert 2 PzK auf LS. Aus die Maus.

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Mit Narwa ist das Ziel erreicht, die 2. Armee kann die dt. Stellung über Pskov aushebeln oder in Richtung Smolensk angreifen.

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Trotz Luftherrschaft fallen die russ. Verluste im Vergleich zu anderen AARs sehr moderat aus. Von den 15 verlorenen PzK sind 5 Alarmeinheiten, D hat in Frankreich und NA 2 verloren, Endstand 10:10.

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Wir waren nur in einer Runde nicht in der Lage, die russ. Verluste vollständig zu ersetzen, haben das aber schon in der folgenden ausgeglichen. Die Forschung hat nicht gelitten, in der letzten Spielrunde wurde HT4 entwickelt, die Jägerforschung steht kurz vor 2. Nächstes Jahr wären Wir nicht nur vollzählig, sondern auch erheblich schlagkräftiger.

Lord Elma
22.03.17, 00:34
Herzlichen Glückwunsch zum Sieg!

Sugar
22.03.17, 01:44
Besten Dank, edler Lord!

Resümee:

Ziel des AARs war es, der interessierten Leserschaft die seit dem Erscheinen des AARS des werten HvS gewonnenen Erkenntnisse bzgl. strategischer Optionen und Chancengleichheit des Szenarios näherzubringen. Das ist im Prinzip gelungen, auch wenn in diesem Fall die Achse keinen durchschlagenden Erfolg erringen konnte.

Die Gründe dafür wurden bereits hinreichend erläutert und diskutiert, auch eine mögliche Gegenstrategie wurde dargestellt, womit Wir Unserem Gegner noch einen Schritt voraus waren.

Eine weitere Idee zur Verbesserung der Achsenchancen ist Uns in der Vorbereitung zur Review des neuen SC3 gekommen: wenn Wir Uns ohnehin schon stark in Afrika engagieren wollen und müssen, können Wir auch die Option "ganz Frankreich" wählen. Die benötigten Kräfte hat man auch ohne den Vichyplunder zusammen, und man bekommt mit Tunesien, Algerien, Spanien, Portugal und Südfrankreich Ressourcen im Wert von satten 183 MPP/Runde. Dazu kommt der spätere Plünderbonus, ein starker Verbündeter und mit Gibraltar der alleinige Zugang zum MM, womit man sich um Griechenland gar keine Sorgen mehr machen muss.

Dazu käme noch eine deutliche Schwächung der Amis, der strat. Bomber würde an Frankreich geliefert, der takt. an GB, beide Einheiten sind in den Händen dieser Alliierten fast nutzlos. Die 800 MPP, die das das dt. Reich kostet (zahlbar in 4 Runden a` 200 MPP), sind allein mit Spanien in 8 Runden wieder drin.

Da Uns selbst nur wenig einfällt, was die Alliierten dagegen unternehmen könnten, ergeht auch hier wieder der Aufruf an die geneigten Freizeitstrategen, sich Gedanken und Vorschläge zur Lösung zu machen.

Zum AAR: dieses war Unser erster Versuch, er hat Uns Spaß gemacht, war aber in Form und Übersichtlichkeit längst nicht das gelbe vom Ei. Eine wünschenswerte Verbesserung stößt aber leider an Unsere Grenzen bzgl. der Geschicklichkeit im Umgang mit entsprechenden Programmen und letztlich der Lust, sich so viel Arbeit aufzuhalsen.

Die rundenweise Darstellung eignet sich eigentlich viel besser für ein YT-Let`s Play, für sowas erklären Wir Uns aber für zu alt. Möge Unser hochgeschätzter Gegner das als Anregung vernehmen, Wir würden ihn auch zu gern bei der Zugwiederholung fluchen hören. :D

Bis auf Weiteres wars das von Unserer Seite, das bereits angelaufene Rückspiel (Unser bewundernswert hartnäckiger Gegner geht mit einem Messer im Rücken noch lange nicht nach Hause) findet unter Ausschluss der Öffentlichkeit statt. Unser Dank gilt allen Lesern, Kommentatoren und Zaungästen; und nicht vergessen: es gibt noch eine Hausaufgabe!

Kardinalinfant
22.03.17, 09:58
Werter Sugar, herzlichen Glückwunsch zum erwarteten Sieg!

Werter Osulf, danke für Euren Mut, Euch mit dem furchtbaren Sugar zu messen!

Beiden Regenten (die Wir gerade nicht reppen können) Unseren Dank für die vorzügliche Unterhaltung!

Sehr schade, dass das rematch unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfinden soll. Wir gehen nämlich davon aus, dass der werte Osulf, der keineswegs schlecht gespielt hat, bei Vermeidung einiger Fehler, die er bemerkt haben dürfte, diesmal deutlich näher an einen Sieg heran kommt. Wenn es Euch nicht zu viel ausmacht, werter Sugar, würden Wir Euch daher bitten, Uns zumindest ab und an über den Stand der Partie per PM zu unterrichten.



Zum Spielablauf dieses AARs und die Gründe für den Sieg des werten Sugar ist bereits genügend geschrieben worden. Zu Euren weiteren Ausführungen/Fragen, werter Sugar:

Um Euch stärker in Afrika engagieren zu können, müsst Ihr nicht die Option "ganz Frankreich" wählen. Das geht ganz ohne. Wir werden in Unserem derzeit laufenden SC3 AAR erörtern, wie das geht, es ist nämlich genau die Strategie, die Wir gefahren sind ;) Wir sind Uns aber nicht ganz sicher, ob Unsere Vorgehensweise in SC Breakthrough auch funktionieren würde.

Was man dagegen tun kann: Wir haben vor ca. 1 1/2 Jahren gegen einen Gegner gespielt, der diese Strategie gefahren ist. In den ersten beiden Partien hat er entnervt aufgegeben, nachdem klar war, er bekommt Algier nicht oder erst sehr spät, zu spät für Russland. In der dritten Partie hat er es dann geschafft und hätte die Partie (auch und gerade wegen der Zusatz-MPP aus Spanien) wohl klar gewonnen.

Um es noch einmal zu rekapitulieren (weil Wir Uns über den Ablauf nicht mehr ganz sicher sind): Lehnt der Deutsche Vichy ab, wird die französische Hauptstadt nach Algier verlegt, sobald Paris gefallen ist, richtig? Dort bekommt der Franzose ein paar Zusatzeinheiten (unter anderem ein HQ) sowie ein wenig neue NM. Spanien triggert erst, sobald Algier gefallen ist, stimmt das alles?

In der Tat ist die Auslieferung der Flugzeuge an Frankreich und die Briten, wie sie in dieser Spielweise erfolgt, nicht wirklich hilfreich für die Alliierten. Wir hatten das - meinen Wir - den Developern gegenüber sogar mal angesprochen. Was auch ein Hemmschuh für die Alliierten ist (wenn Wir Uns richtig erinnern): Da das französische Mutterland ja weiterhin als französisches Territorium gilt, aber nach Verlegung der Hauptstadt nach Algier ganz oder weitestgehend besetzt ist, saugt das Unmassen an NM aus den Franzosen heraus. Möglich, dass die per Zusatz-Event, wenn sie eine Weile durchhalten, neue NM bekommen (nicht ganz sicher, ob das so ist), aber hilfreich ist das nicht.


Was kann man nun dagegen tun? Ein paar Gedanken:


- Ein Baustein, den man früh gegen ein solches Vorgehen legen kann, ist, den italienischen Kriegseintritt so lange wie möglich zu verzögern (also die neuralgischen Punkte im Mittelmeer besetzt zu halten). Das verhindert, dass die Deutschen früh einen Teil ihrer Einheiten via Italien nach Nordafrika verlegen können und bereits via Tunis nach Algier marschieren, während der Frankreich-Feldzug als solcher noch läuft. So dürfte Italien erst irgendwann im Sommer '40 eintreten, was den deutschen Aufmarsch deutlich verzögert. Die Italiener alleine stellen aber bekanntermaßen keine Riesengefahr dar.

- Eine Möglichkeit wäre - sobald sich so ein Vorgehen des Deutschen abzeichnet - das britische Expeditionskorps (oder einen Teil davon) nicht nach England zurück transportieren, sondern direkt nach Algerien. Das sind schlagkräftige Einheiten, die den Deutschen Vormarsch jedenfalls verzögern können. Ist aber natürlich diffizil, da die Insel damit weitestgehend blank steht und ein Seelöwe drohen könnte. Zudem muss man die Anzeichen für einen "ganz-Frankreich-Feldzug" früh genug erkennen.

- Die britischen Träger können - massiert und in Kombination mit dem bisschen, was an landgestützten Flugzeugen und ein paar Landeinheiten da ist - gegen die deutschen Landeinheiten mehr als nervig sein. Uns ist es gelungen, zweimal eine Panzergruppe Unseres damaligen Gegners vor Algier komplett zu zerschießen. Damit ist ein Algerienfeldzug der Achse - wenn nicht verhindert - so doch deutlich verzögert und verteuert.

- Sollte sich "ganz Frankreich" abzeichnen, könnten einzelne französische Einheiten nach Algerien transportiert werden. Kostet viele MPP und eröffnet dem Gegner die Möglichkeit, dann doch auf ein frühes Vichy zu switchen, ist also eine Balancefrage. Insbesondere AT-Einheiten, so man als Franzose rechtzeitig welche gebaut hat (2 sollten möglich sein) wären hilfreich.

- Was extrem hilfreich ist: Algiers wird zur Hauptstadt und ha damit Supply 10 (auch die angeschlossenen Städte und Häfen, die sonst alle nur 5 haben!). Die Alliierten haben damit eine deutlich überlegene Supply-Situation, die hilft ganz schön, unter anderem kann man damit die Träger vor Ort reparieren. Man kann das als Achse aber verhindern (und so hat Uns Unser damaliger Gegner auch im dritten Anlauf geknackt), indem man Paris nicht einnimmt, bevor man Algiers nicht hat! Einfach die Stadt freischießen, umzingeln, aber nicht reinziehen. Ziemlich gamey, aber spielbar.

Wenn Uns noch etwas einfällt, posten Wir es ergänzend.

Kardinalinfant
22.03.17, 10:20
Kleine Ergänzung:

Hier http://community.battlefront.com/topic/118013-algeria-in-soe/ diskutieren Wir das Problem im Battlefront Forum. Ist sogar schon über zwei Jahre her :opa:

Sugar
22.03.17, 15:57
Sehr schön, werter Kardinalinfant,

Unsere Frage wäre in dem Fall, ob Euer Gegner damals auch den Schwerpunkt auf die Stukas gelegt hat?

Kardinalinfant
22.03.17, 16:05
Forschungstechnisch nach Unserer Erinnerung eher nein. Es werden beim letzten Anlauf zwei oder drei Stukas in Naf gewesen sein, mehr aber eher nicht. Das entscheidende, was Wir irgendwann nicht mehr kontern konnten, waren die Panzer auf Stufe 2 oder sogar 3. Zudem war der letzte Versuch (wenn Ihr es bei Battlefront nachgelesen habt) davon geprägt, dass Wir weder vom Hauptstadtbonus in Algier profitieren konnten, noch die Flugzeuge der USA überhaupt an Uns ausgeliefert wurden. Für Uns wäre es daher eine zwingende Hausregel, dass man Paris nicht gamey links liegen lassen darf. Ansonsten ist das nämlich wirklich kaum zu kontern...

Sugar
22.03.17, 17:12
Der Clou des Afrikafokus liegt aber genau in Produktion und Forschung der Stukas (und der passenden Zahl Jägern), die setzen die RN schachmatt. In Unserem Spiel gegen Isnogud haben Wir ihn lt. seiner Aussage gezwungen, diese Option zu wählen, weil Wir ihn in Frankreich zu lange verzögert haben und er eh nach Bordeaux musste (nebenbei hat er sich ja auch noch an England schadlos gehalten); hat sich aber zuerst Ägypten vorgeknöpft und ist mit den Italienern mit 5 Einheiten in Syrien gelandet, wofür er nur einen amphib. brauchte, denn für Frankreich gilt nich die verbrannte Erde-Regel, den Rest der Truppen konnte er im Hafen ausladen. Wir haben ihn zwar wieder ins Meer getrieben, waren aber nicht rechtzeitig wieder in Ägypten, um den Fall weiter zu verzögern.

Die LW ist eine strat. Waffe, die die Möglichkeiten der Briten stark einschränkt: schickt der Brite ein starkes B.E.F. und verliert es in Frankreich, ist England gleich mit weg (ob die Flak London wirksam beschützen kann ist fraglich ohne HQ und mit nur einem Schuss), dafür reichen dann die Stukas und Fallis; die RN sollte sich in Reichweite der LW auch nicht blicken lassen, der Einsatz kommt nur im absoluten Notfall in Frage (z.B. um die eroberten Häfen in England abzuriegeln und den Nachschub zu blockieren).

Daraus folgt auch, daß man als Dt. Paris erst erobern sollte, wenn das B.E.F. vernichtet ist oder die sofortige Kapitulation Frankreichs sicher ist. Wovon wollt Ihr eine Hausregel abhängig machen, deren Vorbedingung eigentlich erst durch das Verhalten der Tommies erfüllt werden kann? Der Gegner hätte dadurch ja einen doppelten Nachteil.

Managarm
23.03.17, 07:18
Auch Wir danken für die vorzügliche Unterhaltung beider Regenten. :top:
Wir hoffen, daß der Wagemut des edlen Osulf, sich sofort einem neuen Duell zu stellen belohnt wird. Nicht, daß Wir dem teueren Sugar den Sieg nicht gönnen würden. Doch wissen Wir aus eigener Erfahrung nur zu gut, wie euphorisch man bei dem Spiel werden kann, wenn es einem gelingt einen stärkeren Gegner gefühlt im Griff zu haben, um am Ende dann doch gnadenlos zusammengeschossen zu werden und frustriert erneut das Handtuch zu werfen. ;)

Kardinalinfant
23.03.17, 11:23
(...) Daraus folgt auch, daß man als Dt. Paris erst erobern sollte, wenn das B.E.F. vernichtet ist oder die sofortige Kapitulation Frankreichs sicher ist.


Warum man Paris erst erobern sollte, wenn das B.E.F. vernichtet ist, erschließt sich Uns aus Euren Ausführungen offen gesagt nicht. Klar ist, da sind wir d'accord, dass man Paris erst einnehmen sollte, wenn das zur unmittelbaren Kapitulation Frankreichs bzw. eben zum Vichy-Event führt, nach Bordeaux will keiner laufen.


Wovon wollt Ihr eine Hausregel abhängig machen, deren Vorbedingung eigentlich erst durch das Verhalten der Tommies erfüllt werden kann? Der Gegner hätte dadurch ja einen doppelten Nachteil.


Um nochmal zu verdeutlich, warum Wir hier eine Hausregel wollten, wenn Wir das Szenario nochmal als Alliierter spielen würden:

Unser Gegner hat damals einen im Grunde normalen Westfeldzug geführt und irgendwann auch Paris freigekämpft. Er hat es aber nicht eingenommen.

Zeitgleich ist er über Tunesien nach Algerien marschiert. Wir haben ihm hier (nach Unserer Erinnerung) sowohl das komplette B.E.F. entgegen geworfen, welches Wir aus Frankreich hierher verlegt hatten, als auch einige französische Einheiten, die Wir aus Frankreich nach Algerien transportiert hatten. Also sehr viel mehr, als jeder normale Spieler in Algerien hätte. Wir konnten das nur, weil Wir nahezu sicher sein konnten, dass Unser Gegner auf "ganz Frankreich" spielen würde. Ansonsten hätten Wir in Algerien nahezu nichts gehabt.

Unser Gegner hat nun absichtlich so lange neben dem leergekämpften Paris gewartet, bis er Algier einnehmen konnte, was er irgendwann geschafft hat, da die Briten und Franzosen über keinerlei landgestützte Flugzeuge verfügen, die den deutschen Panzergruppen gefährlich werden könnten. Mit den Trägern hat man meistens nur eine Angriffsserie. Schafft man es dann nicht, ein Panzerkorps zu vernichten, muss man die Träger zurückziehen, weil die Verluste an den Flugzeugen vor Ort nicht aufgefrischt werden können (die Häfen haben ja nur Supply 5 im Mittelmeer). All das gilt natürlich um so mehr, wenn der Gegner auch noch eine erkleckliche Anzahl an Stukas hat. So, Unser Gegner hat nun absichtlich Paris frei gelassen, weil ansonsten das Vichy-Event aufgeploppt wäre, in dessen Folge Wir - hätte er Vichy abgelehnt und wäre auf "ganz Frankreich" gegangen - Algier als neue Hauptstadt bekommen hätten, mit allen Vorteilen, die das bietet, überdies hätten Wir als Folge neue französische Einheiten um Algier herum erhalten (Wir meinen 1 HQ, 1 Einheit Jäger, eine Armee oder so ähnlich). Er wollte nun eben diese Zusatzeinheiten vermeiden und Unseren besseren Supply (einschließlich vollwertige Häfen!), was Uns eine Chance gegeben hätte Algier zu halten. Dafür ist er (genau wissen Wir es nicht mehr) gefühlte 10 Züge neben Paris gestanden. Alleine das ist schon ziemlich gamey.

Jetzt kommt aber noch eines hinzu: Solange die Vichy-Entscheidung nicht kommt, können die Briten die eigentlich für Frankreich gedachten Flugzeuge aus den USA nicht erhalten. So wenig die auch nützen mögen, in der Situation Deutschland geht auf "ganz Frankreich" braucht man jede kleinste Hilfe. Durch das leere Paris wird Vichy künstlich hinausgezögert. Es kommt noch besser: Wenn der Deutsche dann so weit ist, Algier zu haben, erobert er im gleichen Zug Paris. Er bekommt dann das Vichy-Event präsentiert und lehnt ab - er hat ja schon Algier - und daraufhin kapituliert Frankreich zur Gänze (eben weil er Algier schon hat). Lehnt der Deutsche Vichy ab, bekämen an sich die Franzosen automatisch die Flugzeuge aus den USA geliefert, um ihren Kampf fortsetzen zu können, nur gibt es bei dieser Vorgehensweise kein Frankreich mehr, was sie erhalten könnte. Die Folge: Niemand bekommt diese Flugzeuge. Die Developer scheinen schlicht vergessen zu haben, diese - zugegeben - recht seltene Eventualität in ihre Eventstruktur um die Flugzeuge einzubauen. Der werte Bill hat - obwohl Wir es ihm zweimal erklärt haben - bis zum Schluss nicht verstanden, worin das Problem liegt. Aber es ist Tatsache: Die Flugzeuge haben die Alliierten niemals bekommen.

Spätestens jetzt zwingt diese Regelungslücke in der Eventstruktur zu einer Hausregel, um das zu vermeiden. Und sie ist im Grunde simpel und benachteiligt den Deutschen auch nicht: Sobald Vichy im Fall der Eroberung von Paris Triggern würde (die genaue NM-Grenze kann man herausfinden), muss der Deutsche Paris einnehmen. Von Uns aus auch binnen 3 Zügen oder so ähnlich. Und dann muss er im Rahmen des Vichy-Events Farbe bekennen...

Sugar
23.03.17, 16:39
Ahh, jetzt wirds deutlich. Dann würden Wir vorschlagen: die Achse darf Westafrika erst angreifen, wenn Paris erobert ist. Das stellt den historischen Ablauf sicher und läßt der Achse trotzdem die Entscheidungsfreiheit.

Kardinalinfant
23.03.17, 16:49
Jein, auch wieder nicht 100%ig gut. Unser damaliger Gegner hatte mit seinem Vorbringen im Battlefront Forum nämlich nicht ganz Unrecht: Wenn die Westalliierten den frühzeitigen Kriegseintritt Italiens provozieren (das haben sie ja in der Hand), was durchaus Vorteile für die Westalliierten haben kann, dann dürfen sie sich auch nicht beschweren, wenn das Deutsche Reich das ausnutzt und früh Truppen Via Italien nach Nordafrika verschifft. Begrenzt man aber den Angriff auf Westafrika auf den Zeitpunkt ab Eroberung von Paris, wird den Deutschen dieser Vorteil wieder genommen oder doch deutlich eingeschränkt...

[Gast]
23.03.17, 17:00
Jein, auch wieder nicht 100%ig gut. Unser damaliger Gegner hatte mit seinem Vorbringen im Battlefront Forum nämlich nicht ganz Unrecht: Wenn die Westalliierten den frühzeitigen Kriegseintritt Italiens provozieren (das haben sie ja in der Hand), was durchaus Vorteile für die Westalliierten haben kann, dann dürfen sie sich auch nicht beschweren, wenn das Deutsche Reich das ausnutzt und früh Truppen Via Italien nach Nordafrika verschifft. Begrenzt man aber den Angriff auf Westafrika auf den Zeitpunkt ab Eroberung von Paris, wird den Deutschen dieser Vorteil wieder genommen oder doch deutlich eingeschränkt...

Wenn Deutsche Truppen die Seine überschritten haben und Paris feindrei/umschlossen ist, muss es auch innerhalb von 2 Zügen erobert werden?

Kardinalinfant
23.03.17, 17:07
Netter Versuch, werter Clone, aber auch das haut nicht hin. Kämpft man Paris eben (noch) nicht feindfrei, sondern lässt das Korps (oder was auch immer drinstehen mag) eben unbehelligt, bis es so weit ist und umschließt auch nicht unmittelbar...

[Gast]
23.03.17, 17:11
Netter Versuch, werter Clone, aber auch das haut nicht hin. Kämpft man Paris eben (noch) nicht feindfrei, sondern lässt das Korps (oder was auch immer drinstehen mag) eben unbehelligt, bis es so weit ist und umschließt auch nicht unmittelbar...

Dann zieht der Franzose das Korps raus und Paris ist feindfrei.

"Erklärung zur offenen Stadt"

Sugar
23.03.17, 17:17
... wenn man der These folgt, daß die Achsenseite von einem frühen Kriegseintritt Italiens benachteiligt wird. Sie hat aber immer den Vorteil, früh LW und Fallis nach Sizilien schicken und damit den Seeweg nach Tripolis und Bengasi sichern zu können. Und dann darf sich der Gegner auch nicht beschweren, wenn Landeinheiten in Tunesien bombardiert werden.

Die einzige wirksame Möglichkeit zur Behinderung der "Ganz Frankreich"-Strategie ist die Störung des Nachschubs, möglichst nach Versenkung der RM. Da können die Alliierten einen frühen Kriegseintritt gar nicht brauchen. In der Praxis ergibt sich das Problem also eher nicht. Alles wird man nicht regeln können, ohne einige der mühsam ausgeknobelten Möglichkeiten zu nehmen. Wenn die RN und die franz. Marine mit schw. Einheiten im MM rumschippert, bleibt der Norwegenkonvoi unbehindert und die Invasion auch, die hatten Wir ja im AAR bis Spätherbst 41 mit der RN verzögert.