Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : El Presidente wants you!
Witold Pilecki
18.05.19, 21:24
El Presidente wants you!
https://i.imgur.com/tN0hpF5.jpg
Quelle: https://twitter.com/el_prez/status/1045356140383457280 | Autor: El Presidente
Ah, das sonnige Tropico. Die Tropicaner genießen täglich die Sonne, gutes Essen, Zigarren und Rum. Das leben verwöhnt die Tropicaner. Zumindest diejenigen, die im Fünfjahresplan eingeplant sind und das heißt: El Presidente. Das Leben ist schön im sonnigen Tropico. Doch El Presidente wird auch von Sorgen geplagt. Auf dem Schreibtisch liegen Akten über Akten. Ganze Aktenberge. Man bräuchte einen Wegweiser, um sich in El Presidentes Arbeitszimmer zurecht zu finden. El Presidente braucht ein Kabinett! Unser Palast ist leider sehr beengt. Vier kleine Nebenzimmer können wir neben den unentbehrlichen Lagerräumen wir Zigarren und Rum frei machen.
https://i.imgur.com/kIGvhkE.png
Aus alten Lagerräumen werden das Bauministerium, das Ministerium für Arbeit und Soziales, das Innenministerium, das Ministerium für innere Sicherheit.
El Presidente wants you! - las reglas del juego (die Regeln des Spiels)
El Presidente wants you! ist ein rundenbasiertes Spiel! Eine Runde dauert ein tropicanisches Jahr. Für jedes Jahr, das ein Regent einen Minister kontrolliert, gibt es einen Punkt. Wer die meisten Punkte ansammelt, gewinnt das Spiel! Es kann nur einer siegen, aber es können alle verlieren. Wird El Presidente aus dem Palast gejagt, nimmt er natürlich sein treues Kabinett mit. Jemand muss doch die Ruder betätigen und El Presidente nach der anstrengenden Flucht Luft zu fächern. Schneller da vorne, faules Pack!
Um zu gewinnen, muss jeder teilnehmende Regent an das Wohl El Presidentes und vielleicht gelegentlich auch an das der Tropicaner denken, gegen die anderen Regenten intrigieren und notfalls Kabinettskollegen äh..., verschwinden lassen. Alles dies geschieht mittels des politischen Einflusses. Jeder Regent hat zehn Einflusspunkte (von 1 bis 10). Wie immer im Leben ist mehr besser: 1 ist der niedrigste Einfluss, 10 der höchste.
Jedes Jahr überdenkt El Presidente in der Auktionsphase sein Kabinett. Welcher Minister hat sich beim Speichellecken eher lustlos gezeigt? Um an ein Amt zu gelangen, deklariert der Regent die Übernahme eines Ministers mit einem Einflusspunkt seiner Wahl. Überbietet ihn kein anderer Regent, erhält er den Posten. Ein Beispiel: Regent A proklamiert: Ich übernehme den Bauminister mit 3 Einflusspunkten. Regent B will aber ebenfalls den Bauminister kontrollieren. Er proklamiert: Ich übernehme den Bauminister mit 8 Punkten. A lässt aber nicht locker und erklärt, den Bauminister mit 10 Einflusspunkten zu steuern. Er kann nicht mehr überboten werden und erhält den Zuschlag. Alles super für Regent A, oder? Nicht ganz! Die erfolgreiche Kontrolle des Bauministers bedeutet für Regent A auch, dass der Einflusspunkt 10 verbraucht ist. Er kann ihn nicht noch einmal verwenden. Aber nicht nur das. Regent B sinnt auf Rache und übernimmt mit 10 Punkten den Minister für innere Sicherheit. Er nutzt seinen Einflusspunkt 9 und führt ein Attentat auf den Bauminister aus. Der Würfel entscheidet und das Attentat hat Erfolg! Die Trauer ist groß und wir brauchen einen neuen Bauminister. Regent, plane den Einsatz deines Einflusses sorgfältig!
Jeder Regent erhält eine Übersicht seines politischen Einflusses. Beispielhaft für Regent B
10 1950: Minister für innere Sicherheit übernommen
9 1950 Bauminister ermordert (Regent A)
8
7
6
5
4
3
2
1
Attentate: Kosten einen Einflusspunkt und haben eine Chance von 1/6 auf Erfolg. Jeder Regent kann beliebig viele Einflusspunkte einsetzen und mehrere Regenten können ihre Einflusspunkte geltend machen. Es werden nur die Einflusspunkte verbraucht, die zum Erfolg nötig waren oder alle wenn das Attentat scheitert. Stellt euch ein Pistolenmagazin vor. Schießt man vorbei, sind die Kugeln weg. Trifft man aber und das Opfer regt sich nicht mehr, spart man die verbleibenden Kugeln. Ein Beispiel: Drei Regenten (A, B, C) wollen den Tod des Sicherheitschefs. Regent A und Regent B investieren einen Einflusspunkt, Regent C stößt als letzter zur Verschwörung, investiert aber bis zu 5 Einflusspunkte. Wir würfeln auf die 6: x-x-x-x-x-6. Regent A und B verlieren ihren eingesetzten Einfluss, Regent C verliert 4 Einflusspunkte (vom niedrigsten zum höchsten). Beispiel 2: Regent A, B und C investieren je 3 Einflusspunkte. Diese werden aufsteigend sortiert: A1, B1, C1, A2, B2, C2, A3, B3, C3. Die Einflusspunkte werden in dieser Reihenfolge verbraucht, bis das Ziel tot ist. Der erfolgreiche Attentäter ist verpflichtet (!), eine Trauerrede über den Verstorbenen zu verfassen und seine Taten für den Sozialismus in Tropico zu loben. Zuständig ist der Regent, der das Komplott begann. Keine Trauerrede, kein Erfolg!
Verfehlen aber alle Versuche ihr Ziel, dann werden die investierten Einflusspunkte verbraucht. In Beispiel 1 verlieren Regent A und Regent B je einen Einflusspunkt, Regent C 5.
Wir haben uns den Ablauf so gedacht: Ein Regent führt ein Attentat mit x Einflusspunkten aus - wir würfeln dann x-mal auf die 6. Das könnte so aussehen:
Anschlag auf Bauminister Komischer Kunde
Ausführend: Witold Pilecki (6)
Die Zahl in Klammern zeigt uns dann, dass wir selbst 6 Einflusspunkte einsetzen möchten. Die KI des Spiels, also wiederum wir selbst, guckt dann in der Tabelle der Einflusspunkte nach, welche die sechs niedrigsten Einflusspunkte sind und verwürfelt diese dann. Es werden alle Einflusspunkte als verbraucht markiert, die für den Erfolg nötig waren oder alle, falls das Attentat nicht erfolgreich war.
Ein Regent kann ein Attentat aber auch nur planen, damit sich andere Minister oder Kandidaten mit ihren Einflusspunkten anschließen können. Wir warten dann mit dem Würfeln bis zum Ausführungsbefehl durch den Rädelsführer. Das könnte dann so aussehen:
Mordkomplott gegen Bauminister Komischer Kunde
Ausführend: Witold Pilecki (2)
Unterstützer: ...
*hier steht dann vielleicht etwas Prosa, warum der schreckliche Komischer Kunde beseitigt werden muss, was die Todesursache sein soll und wie viele Mitverschwörer bzw. Einflusspunkte insgesamt zusammen kommen sollen, damit das Mordkomplott zur Ausführung frei gegeben wird. Man kann uns hier auch wissen lassen, ob das Attentat auf jeden Fall noch dieses Jahr ausgeführt werden soll, egal wie viele Unterstützer sich nun anschließen (also vor der Ämtervergabe) oder ob ggf. über mehrere Runden gesammelt werden soll.*
Tote Regenten setzen maximal 3 Jahre aus und werden wieder als Kandidat mit unverbrauchten Einflusspunkten geboren. Je 4 unbenutzte Einflusspunkte verkürzen die Dauer des Todes um ein Jahr (damit sollen Rachemorde weniger attraktiv werden). Tot ist, wer ermordet wird (Captain Obvious) und keinen Minister mehr kontrolliert. Ein Regent, der zwei Minister oder mehr kontrolliert, kann also nicht mit einem Attentat sterben.
Bauminister: Er ist der Wirtschaftsberater von El Presidente. Er bestimmt, welcher Wirtschaftszweig entwickelt und was gebaut werden soll. Blühende Landschaften in Tropico! Außerdem leitet er die Sonderbaukommission, die sich um zurückkehrende Exilianten kümmert (*zwinker, zwinker* - siehe unten).
Minister für Arbeit und Soziales: Er bestimmt über die Löhne und sozialpolitische Edikte. Zum Wohle der Tropicaner!
Innenminister: Er weiß alles über jeden, er kennt jede Akte. Alle Aktionen des Regenten erhalten 2 Bonuspunkte. Aus Einflusspunkt 4 wird auf magische Weise Einflusspunkt 6. Aus Einflusspunkt 9 wird Einflusspunkt 11 (oh, wie nützlich!). Ist ein Regent drei Jahre Innenminister, wird sein höchster verbrauchter Einflusspunkt wieder hergestellt. Regent, melde deinen Anspruch an, El Presidente ist im Kabarett unabkömmlich!
Minister für innere Sicherheit: Er kontrolliert das Militär. Ihm obliegen die Inhaftierung und Liquidierung der gemeinen Tropicaner. Jedes Jahr darf ein Attentat auf einen Regenten oder Kandidaten kostenlos ausgeführt werden. Attentate, die über Einflusspunkte getätigt werden, haben die doppelte Erfolgschance (2/6)!
Regenten ohne aktiven Posten werden als Kandidaten bezeichnet. Sie können nur zu zweit Attentate ausführen, aber alleine ein Mordkomplott beginnen und Attentate unterstützen. Das heißt sie können niemals alleine Regent A sein, aber als Regent B oder C Einflusspunkte zu einem Attentat beisteuern. Ihre Absicht können sie natürlich lautstark im Thread verkünden ;). Kandidaten regenerieren pro Jahr einen Einflusspunkt – immer den niedrigsten verbrauchten.
Flucht ins imperialistische Ausland: Kandidaten, die fast alle ihrer Einflusspunkte verbraucht haben und somit politisch am Ende sind, können ins imperialistische Ausland fliehen.
Im Exil regeneriert man in jeder Runde 3 Einflusspunkte
Nach der Verkündung, ins Exil zu gehen, bleibt der Spieler inaktiv. Mit dem Rundenwechsel beginnt die Regeneration der Einflusspunkte. Die Rückkehr aus dem Exil muss ebenso angekündigt werden und wird zum Rundenwechsel wirksam, wobei ein letztes mal Einflusspunkte regeneriert werden.
Bei der Rückkehr aus dem Exil muss man einem Attentat unter der Schirmherrschaft des Bauministers entgehen: Der Bauminister legt dem Kabinett zur Beschlussfassung vor: Verstärkung des Fundaments von Baustelle XY (Exiliant A soll unauffällig entsorgt werden).
Das Attentat hat mindestens eine Chance von 1/6 + je 1/6 für jeden Minister, der sich (kostenlos) anschließt. Man muss also vor der Rückkehr einige Fäden ziehen. Vielleicht sollte man dem Bauminister Blumen schicken.
Stirbt ein Exiliant bei dem Attentat, gelten die normalen Todesregeln.
Hier eine Beispieltabelle für die erste Runde:
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Frisiercreme
7
Minister für Arbeit und Soziales
dimovski
2
Innenminister
El Presidente
-
Minister für innere Sicherheit
Ritter Kunz
1
Idealerweise zitiert ein Regent, der auf einen Posten ein höheres als das aktuelle Gebot abgibt, diese Tabelle und trägt sich selbst entsprechend ein. Sagen wir, Alith Anar möchte Minister für innere Sicherheit werden:
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Frisiercreme
7
Minister für Arbeit und Soziales
dimovski
2
Innenminister
El Presidente
-
Minister für innere Sicherheit
Alith Anar
4
Wenn es uns beliebt, beenden wir die Auktionsphase 1950, das Spiel beginnt, und wir vergeben die Punkte des Jahres 1950 für El Presidente wants you!. In dem Beispiel erhalten Frisiercreme, dimovski und Alith Anar je einen Punkt. Ab dann läuft die Auktionsphase für die Ministerposten 1951. Diese werden ohne weiteres Zutun aus der Tabelle für das Jahr 1950 übernommen, sofern Niemand einen Posten überbietet oder es zu einem tragischen Unglück kommt.
Soweit unsere spontane Planung. Wir brauchen Teilnehmer und freuen uns über Anmerkungen zu den Regeln, die wir in der letzten Stunde ersonnen haben. Wir denken, es können problemlos Regenten später als Kandidaten dazustoßen.
Häufig gestellte Fragen.
1. Ist El Presidente wants you! ein Nebenspiel zu einer Partie Tropico oder ist es das Hauptspiel?
El Presidente wants you! ist das Hauptspiel. Stellt euch ein Brettspiel vor. Unsere Partie Tropico ist das Brett. El Presidente wants you! sind die Regeln des Spiels.
2. Muss man dann als Minister in Eurer Partie irgendwelche Entscheidungen treffen (Wir haben nie Tropico gespielt und daher keine Ahnung davon) oder ist das letztlich nur Flair für Eure Partie?
Man muss nicht, aber man kann. Wir stellen dazu noch eine Einweisung in die Arbeitsbereiche bereit. Die Idee ist schon, dass wir alle gemeinsam als Regierung Tropico führen. Es ist aber legitim, sich auf das Punktesammeln für El Presidente wants you! zu beschränken. Tropico spielen wir als El Presidente so oder so überwiegend selbst.
Edit: Einweisung des Bauministers (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=30058&p=1144133#post1144133), Einweisung des Ministers für Arbeit und Soziales (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=30058&p=1144255#post1144255), Einweisung des Innenministers (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=30058&p=1144260#post1144260), Einweisung des Ministers für innere Sicherheit (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=30058&p=1144372#post1144372)
3. Ziel dieses Forumsspiels sind Punkte, die man für das Minister-Sein erhält, richtig, 1 Punkt/Runde? Gilt das auch, wenn man in der Runde ermordert wird?
Ja, ja und ja. Sobald eine Runde zum 1. Januar eines Jahres beginnt, erhalten alle Regenten, die einen oder mehrere Minister kontrollieren, entsprechend viele Punkte. Fällt ein Minister schon bei der Antrittsrede „aus Versehen“ vom präsidialen Balkon, hat das keine Auswirkungen darauf.
4. Wie ist das mit den Einflusspunkten, verflixt nochmal?
Die Regenten haben 10 Einflusspunkte als Ressource für all ihre Aktionen zur Verfügung. Es gibt 2 Aktionen:
1. Einfluss einsetzen, um einen Ministerposten zu übernehmen. Wie auf einer Auktion überbietet Einflusspunkt Nummer 5 die niedrigeren Einflusspunkte 1 bis 4.
2. Attentate verüben. Einflusspunkte sind quasi die Patronen einer Pistole. Alle sind gleich tödlich, also gleichwertig.
Für beide Aktionen gilt, das sie mit den Einflusspunkten ausgeführt werden. Mehr haben sie nicht gemeinsam. Siehe auch die Antwort zu Frage 10.
5. Kommt das Spiel nicht ziemlich schnell an ein Ende? Wenn man jede Runde um einen Ministerposten schachern muss, sind spätestens nach 10 Jahren alle Einflusskarten (wir operieren mal schon mit Unserer geänderten Begrifflichkeit) verbraucht, wenn man sich noch an Attentaten beteiligt, um so schneller oder? Neue bekommt man ja quasi nicht (außer Innenminister nach 5 Jahren) oder doch? Startet man nach Ermordung wieder mit allen Karten?
Wer einmal Minister ist, bleibt Minister solange er nicht in der Auktionsphase der nächsten Runde überboten oder irgendwann ermordet wird. Angenommen Regent A sichert sich in der ersten Runde 1950 mit Einflusspunkt 10 den Posten des Bauministers. In der nächsten und allen weiteren Runden bleibt er Bauminister, denn er kann regulär nicht mehr überboten werden. Bekanntermaßen kleben Politiker an ihren Stühlen, Diktatoren sind mit ihnen verwachsen. Wer Bauminister werden will, sollte Regent A vielleicht zu einem Angelausflug einladen. Auf hoher See. Nur wir beide - das wird schön. Ihr versteht? Nach seinem tragischen Angelunfall setzt Regent A 3 Jahre aus und startet mit 10 unverbrauchten Einflusspunkten (Sofern er nicht einen weiteren Minister kontrolliert. In dem Fall verstirbt nur die Figur des Bauministers).
6. Die einzige Aktion, die man außer bieten auf ein Ministeramt in einer Runde macht, sind etwaige Attentate oder?
Ja. Man kann Attentate ausführen und planen, also Mitverschwörer suchen. Außerdem gibt es da noch so eine Partie Tropico, in die man sich gerne einmischen darf.
7. Laufen etwaige Attentate gleichzeitig ab? Beispiel: A will B ermorden, B seinerseits A. Wird jetzt zuerst auf Bs Tod gewürfelt und wenn erfolgreich findet sein Attentat auf A nicht mehr statt oder wird das dann trotzdem noch ausgewürfelt?
Alle Attentate werden ausgeführt. Man muss sich das Attentat ja nicht immer als persönlich ausgeführt vorstellen. Die dafür angeheuerten Mordschergen wissen unter Umständen gar nicht, wer hinter dem Auftrag steckt. Damit es aber nicht zu einem Massaker nach dem nächsten aus Rache kommt, haben wir die Regelung eingeführt, dass je 4 unbenutzte Einflusspunkte die Dauer des Todes um ein Jahr verkürzen.
8. verstehen Wir das richtig, dass Ihr grundsätzlich Innenminister seid oder nicht?
Nein, wir sind der Spielleiter (El Presidente) – unabhängig, unantastbar, unerreicht. Außerdem nehmen wir noch als Witold Pilecki an El Presidente wants you! teil. Witold Pilecki spielt das Spiel wie die anderen Regenten auch.
9. Verstehen Wir das richtig, dass das Spiel endet, wenn man Euch ermordet?
Nein. El Presidente (die Spielleitung) kann nicht ermordet werden. Witold Pilecki kann sehr wohl ermordet werden, aber das ist für das Spiel El Presidente wants you! irrelevant. Wird El Presidente aber im Spiel Tropico aus dem Palast gejagt, verlieren alle das Spiel El Presidente wants you!.
10. Verstehen Wir das richtig, dass man für Attentate nicht den Kartenwert seiner Einflusskarte einsetzt, sondern eine reine Anzahl an Karten (womit es immer besser ist, seine jeweils niedrigsten einzusetzen)?
Ja.
11. Läuft alles öffentlich im thread ab oder bespricht man sich per PM heimlich mit Mitregenten über etwaige Attentatspläne?
Alles kann, nichts muss. Wer Unterstützer für ein Attentat sucht, tut dies trotzdem besser öffentlich im Thread. Einerseits ist es so leichter, Mitattentäter zu finden. Andererseits muss ohnehin sowohl die Urheberschaft (Trauerrede) als auch die Unterstützung öffentlich gemacht werden (damit wir die eingesetzten Einflusspunkte verwürfeln können, bis das Attentat erfolgreich ist).
WP
Frisiercreme
18.05.19, 21:45
Wir verstehen die Regeln natürlich überhaupt nicht. Wir sind der Bauminister.
Witold Pilecki
18.05.19, 21:53
Wir versuchen, ein wenig auszuhelfen. Sobald die Auktionsrunde 1950 beginnt, solltet ihr auf den Posten des Bauministers bieten. Ihr schreibt dann: "Wir sind Bauminister mit einem Einflusspunkt". Überbietet euch Niemand, seid ihr Bauminister. Überbietet euch Jemand, dann könnt ihr immer noch nachlegen. Aber lasst uns wissen, was an den Regeln unverständlich ist - wir machen das zum ersten mal!
Was bietet Ihr denn für den Ministerposten, edler Frisiercreme? Wir würden die Versteigerung mit 2 Einflusspunkten anstoßen.
EDIT: Den Beitrag des geschätzten Autors haben Wir zu spät gelesen - hoffentlich gibt es keine Mücken im Karibik-Gulag :eek:
Witold Pilecki
18.05.19, 22:00
Genau, es geht erst in ein paar Tagen los. Denn wir wollen nicht, dass sich die ersten Teilnehmer kaputt bieten. Dafür können sie natürlich auch in den ersten Jahren locker Punkte abstauben, wenn nur wenig Konkurrenz herrscht. So denken wir uns das jedenfalls.
Ritter Kunz
18.05.19, 22:18
Sehen Wir das richtig, dass Bauminister und Sozialminister keine direkten Vorteile für den Wettstreit unter den Regenten aus ihren Ämtern ziehen können? Der Anreiz dürfte an der Stelle eher Einfluss auf das Spielgeschehen sein?
Witold Pilecki
18.05.19, 22:20
Genau. Diese dürfen uns nur im Spiel kommandieren. Außerdem sammelt man natürlich Punkte für El Presidente wants you! Edit: Und sie können - anders als Kandidaten - alleine ein Attentat ausführen.
Frisiercreme
18.05.19, 22:31
Um es nochmal deutlich zu sagen: Wir sind der Bauminister. Und zwar mit einer ganzen Menge von Einflusspunkten, das sollte Euch doch sehr klar sein.
Das Ziel ist es, soviele Punkte wie möglich zu akkumulieren. Da wäre ich ja schön blöd, sie jetzt auszugeben. Das hier ist eine Volksrepublik, mein Herr. Bei der Unterstützung Eures Putsches habe ich, Gott ist mein Zeuge, eine ganze Menge von Einflusspunkten angesammelt. Was Ihr da vorhabt ist Yankeedoktrin. Ich bin der Bauminister mit einer ganzen Menge von Einflusspunkten oder ich organisiere den Widerstand.
Alith Anar
18.05.19, 22:45
Putsch - nehmt doch dieses böse Wort nicht in den Mund. Ihr habt lediglich El Presidente lediglich bei der Verbesserung der Lebensqualität von vielen Tropicanern geholfen. Selbst zwei sind immer noch mehr als keiner. Logisch, oder?
Witold Pilecki
19.05.19, 09:16
Noch ein Nachtrag: Der Bauminister und der Minister für Arbeit und Soziales haben außerdem noch den Vorteil, dass sie im Gegensatz zu den Kandidaten alleine ein Attentat verüben können. Wir haben uns das so gedacht: Ein Regent führt ein Attentat mit x Einflusspunkten aus - wir würfeln dann x-mal auf die 6. Ein Regent kann ein Attentat aber auch nur planen, damit sich andere Minister oder Kandidaten mit ihren Einflusspunkten anschließen können. Wir warten dann mit dem Würfeln bis zum Ausführungsbefehl durch den Rädelsführer.
Wir haben außerdem eine Möglichkeit gefunden, Tabellen zu erstellen. Hier eine Beispieltabelle für die erste Runde:
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Frisiercreme
7
Minister für Arbeit und Soziales
dimovski
2
Innenminister
El Presidente
-
Minister für innere Sicherheit
Ritter Kunz
1
Idealerweise zitiert ein Regent, der auf einen Posten ein höheres als das aktuelle Gebot abgibt, diese Tabelle und trägt sich selbst entsprechend ein. Sagen wir, Alith Anar möchte Minister für innere Sicherheit werden:
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Frisiercreme
7
Minister für Arbeit und Soziales
dimovski
2
Innenminister
El Presidente
-
Minister für innere Sicherheit
Alith Anar
4
Wenn es uns beliebt, beenden wir die Auktionsphase 1950, das Spiel beginnt, und wir vergeben die Punkte des Jahres 1950 für El Presidente wants you!. In dem Beispiel erhalten Frisiercreme, dimovski und Alith Anar je einen Punkt. Ab dann läuft die Auktionsphase für die Ministerposten 1951. Diese werden ohne weiteres Zutun aus der Tabelle für das Jahr 1950 übernommen, sofern Niemand einen Posten überbietet oder es zu einem tragischen Unglück kommt.
Zwei wichtige Fragen:
1. Sollen wir mitspielen oder nur die Spielleitung übernehmen? Es wäre fairer, wenn wir nicht mitspielen, da wir einige Zufallsereignisse planen. Was meinen die Regenten?
2. Ist die Attentatsregel für Kandidaten klar und sinnvoll (Kandidaten können alleine kein Attentat ausführen, sondern brauchen die Unterstützung mindestens eines weiteren Kandidaten)?
Spielt mit, werter Witold! Immerhin muss jemand die Regenten, die zu erfolgreich sind, rechtzeitig beerdi... in den Ruhestand versetzen.
Nur um sicher zu gehen, dass wir das richtig verstehen:
Jeder hat nicht etwa einfach zehn gleichwertige Einflusspunkte, sondern zehn Einflusspunkte mit den Werten 1, 2, 3,... 10?
Und kostet dann ein Attentat einen Einflusspunkt mit beliebigem Wert oder erhält man für den "Einflusspunkt 5" fünf Attentate?
Oder verstehen wir das Ganze sowieso völlig falsch?
Witold Pilecki
19.05.19, 11:05
Richtig, jeder hat 10 Einflusspunkte. Diese bilden beim Bieten auf Ministerposten eine Rangfolge von 1 (niedrigste) bis 10 (höchste). Bei Attentaten sind bislang alle Einflusspunkte gleichwertig. Jeder Einflusspunkt bringt einen Würfelwurf. Es ist egal, ob man für zwei Versuche die Einflusspunkte 1 und 2 oder 6 und 9 einsetzt. Prinzipiell könnte man auch diese Regel so ändern, dass Einflusspunkt 6 auch 6 Würfe für ein Attentat erkauft. Aber, dann sind diese unserer Meinung nach zu stark: Es wird auch so schon ein Massaker - das erläutern wir gleich. Außerdem wollen wir so die Bildung von Attentatsverschwörungen unter den Regenten fördern.
Erläuterung zum Massaker: Für ein erfolgreiches Attentat wird man durchschnittlich 6 Würfe benötigen. Jeder Regent kann also 1-2 Morde mit seinen Einflusspunkten durchführen. Der Minister für innere Sicherheit kann zusätzlich jedes Jahr ein normales Attentat mit einem Wurf kostenlos ausführen. Durchschnittlich wird also alle 6 Jahre ein Minister oder Kandidat dadurch versterben. Bei 50 Spieljahren sind das immerhin 8 Leichen. Außerdem haben die mit Einflusspunkten verübten Attentate des Ministers für innere Sicherheit die dreifache Erfolgschance (die Augen 4, 5, 6 bedeuten ein erfolgreiches Attentat). Ein Regent, der den Minister für innere Sicherheit kontrolliert, kann mit seinen 9 verbleibenden Einflusspunkten (mit dem ersten hat er den Minister übernommen) 4-5 Morde verüben. Schließlich kommen ermordete Regenten als Kandidaten mit einer frischen Liste Einflusspunkte und vermutlich ziemlich schlechter Laune zurück ins Spiel. :geistlicher:
Wir eröffnen nun die Auktionsphase 1950. Diese endet am nächsten Sonntag. Dann wollen wir das Spiel beginnen.
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Witold Pilecki
1
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
2
Innenminister
Witold Pilecki
3
Minister für innere Sicherheit
Witold Pilecki
4
Hinweis: Einflusspunkte werden nur verbraucht, wenn ein Regent mit Abschluss der Auktionsphase den Zuschlag für einen Posten erhält.
Witold Pilecki
19.05.19, 21:57
Herrscht vornehme Zurückhaltung unter den Regenten oder bestehen irgendwelche Probleme? Wenn ja, woran hakt es? Ist klar was zu tun ist (Witold Pilecki überbieten, um einen Minister zu kontrollieren)? Ist das Editieren der Tabelle zu schwierig? Sind wir nur zu ungeduldig? Wir fragen, weil im Fußball-AAR auch nicht sofort klar war, als es dann los ging.
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Witold Pilecki
1
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
2
Innenminister
DerGraf
4
Minister für innere Sicherheit
Witold Pilecki
4
[/QUOTE]
Wir sind da jetzt nicht so firm mit Codes und allem, aber etwa so, werter Pilecki ?
Witold Pilecki
19.05.19, 22:19
Ja, sehr gut - es ist nur noch ein [/quote ] überflüssig. Aber das findet sich mit der Zeit (wir verwalten noch in einem anderen Forum eine solche Liste, die von den Nutzern aktuell gehalten wird - irgendwann hat jeder den Dreh raus). Wir gehen jetzt ins Bett. In den nächsten Tagen folgt die Dokumentation der Spielvorbereitung, also die Charakter- und Kartengenerierung und eine erste Einweisung von El Presidente an sein faules Kabinett, was am besten schon Vorgestern hätte erledigt werden müssen.
Notiz für uns: DerGraf. (Wir müssen dann noch eine Tabelle mit den Einflusspunkten der Regenten basteln, damit wir und die Regenten wissen, wer seine Einflusspunkte wofür verwendet hat).
Ritter Kunz
20.05.19, 08:10
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Witold Pilecki
1
Minister für Arbeit und Soziales
Ritter Kunz
3
Innenminister
DerGraf
4
Minister für innere Sicherheit
Witold Pilecki
4
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
dimovski
2
Minister für Arbeit und Soziales
Ritter Kunz
3
Innenminister
DerGraf
4
Minister für innere Sicherheit
Witold Pilecki
4
LochLomond
20.05.19, 09:43
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
LochLomond
3
Minister für Arbeit und Soziales
Ritter Kunz
3
Innenminister
DerGraf
4
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
5
Kardinalinfant
20.05.19, 10:12
Herrscht vornehme Zurückhaltung unter den Regenten oder bestehen irgendwelche Probleme? Wenn ja, woran hakt es? Ist klar was zu tun ist (Witold Pilecki überbieten, um einen Minister zu kontrollieren)? Ist das Editieren der Tabelle zu schwierig? Sind wir nur zu ungeduldig? Wir fragen, weil im Fußball-AAR auch nicht sofort klar war, als es dann los ging.
Äh, Wir kapieren gar nichts:
1. Handelt es sich um ein Nebenspiel zu einer Partie Tropico von Euch oder ist das hier das Hauptspiel?
2. Wenn 1. mit "Ja, Nebenpartie" beantwortet wird, muss man dann als Minister in Eurer Partie irgendwelche Entscheidungen treffen (Wir haben nie Tropico gespielt und daher keine Ahnung davon) oder ist das letztlich nur Flair für Eure Partie?
3. Ziel dieses Forumsspiels sind Punkte, die man für das Minister-Sein erhält, richtig, 1 Punkt/Runde? Gilt das auch, wenn man in der Runde ermordert wird?
4. Die Frage #12 des werten Ioelet, die Uns auch umtreibt habt Ihr äußerst missverständlich beantwortet. Wenn das System so sein soll, dass man 10 Einflussaktionen oder-karten mit aufsteigenden Werten 1 - 10 hat, würden Wir da eine sprachliche Unterscheidung vorschlagen: Einflusspunkte sind der Wert der jeweiligen Aktion/Karte, während das andere eben eine Einflussaktion oder -karte mit Einflusspunkten 1 - 10 ist. Dann kämen Wir auch mit, was jeweils gemeint ist.
5. Kommt das Spiel nicht ziemlich schnell an ein Ende? Wenn man jede Runde um einen Ministerposten schachern muss, sind spätestens nach 10 Jahren alle Einflusskarten (wir operieren mal schon mit Unserer geänderten Begrifflichkeit) verbraucht, wenn man sich noch an Attentaten beteiligt, um so schneller oder? Neue bekommt man ja quasi nicht (außer Innenminister nach 5 Jahren) oder doch? Startet man nach Ermordung wieder mit allen Karten?
6. Die einzige Aktion, die man außer bieten auf ein Ministeramt in einer Runde macht, sind etwaige Attentate oder?
7. Laufen etwaige Attentate gleichzeitig ab? Beispiel: A will B ermorden, B seinerseits A. Wird jetzt zuerst auf Bs Tod gewürfelt und wenn erfolgreich findet sein Attentat auf A nicht mehr statt oder wird das dann trotzdem noch ausgewürfelt?
8. verstehen Wir das richtig, dass Ihr grundsätzlich Innenminister [sehr schön übrigens, dass es neben dem auch noch den Minister für innere Sicherheit gibt, das zeigt gleich, welcher Stellenwert diesem Politikfeld zugewiesen ist :D] seid oder nicht?
9. Verstehen Wir das richtig, dass das Spiel endet, wenn man Euch ermordet?
10. Verstehen Wir das richtig, dass man für Attentate nicht den Kartenwert seiner Einflusskarte einsetzt, sondern eine reine Anzahl an Karten (womit es immer besser ist, seine jeweils niedrigsten einzusetzen)?
11. Läuft alles öffentlich im thread ab oder bespricht man sich per PM heimlich mit Mitregenten über etwaige Attentatspläne?
...Uns fällt sicher noch mehr ein, aber wenn Ihr das zunächst mal beantworten könntet...? :)
P.S. davon abgesehen eine großartige Idee und wenn Wir es halbwegs kapieren, sind Wir auch mit von der Partie
Witold Pilecki
20.05.19, 12:14
Werter Kardinalinfant,
man sieht, hier ist ein Jurist am Werk ;). Wir haben eure Fragen im ersten Beitrag beantwortet und daraus ein "Häufig gestellte Fragen" gemacht. Zu diesem Zweck haben wir auch eure Fragen teilweise gekürzt und verändert. Wenn etwas weiterhin unklar ist, bitte nachfragen. Wir geben uns Mühe, die Dinge verständlich zu erklären. Eine Begriffsunterscheidung halten wir eher für verwirrend. Aber lest am besten erst einmal unsere Antworten. Dann können wir das immer noch besprechen.
Im Übrigen überlegen wir uns noch einen Mechanismus für den Fall, dass ein Regent alle seine Einflusspunkte aufgebraucht hat und keinen Posten mehr bekleidet. Eine Lösung haben wir schon im Kopf, nur über die Kosten für den betreffenden Regenten sind wir uns noch nicht einig. Wir werden das demnächst in den Regeln ergänzen und darauf noch einmal gesondert hinweisen.
Komischer Kunde
20.05.19, 12:54
Wir möchten auch irgendeine Position inne haben. Kandidat zu sein ist irgendwie nur null acht fuffzehn. Werden bei jedem Gebot die Einflusspunkte genommen? Oder nur bei dem Gebot dass tatsächlich gewinnt. Bei einer Auktion zahlt schließlich auch nur der Höchstbietende.
Demnach wollen wir mit hohem Einsatz Innenminister werden. Dann krallen wir uns an unseren Posten, halten 5 Jahre aus und bekommen den höchsten verbrauchten Wert zurück. Famos:
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
LochLomond
3
Minister für Arbeit und Soziales
Ritter Kunz
3
Innenminister
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Kardinalinfant
20.05.19, 13:20
Im Übrigen überlegen wir uns noch einen Mechanismus für den Fall, dass ein Regent alle seine Einflusspunkte aufgebraucht hat und keinen Posten mehr bekleidet. Eine Lösung haben wir schon im Kopf, nur über die Kosten für den betreffenden Regenten sind wir uns noch nicht einig. Wir werden das demnächst in den Regeln ergänzen und darauf noch einmal gesondert hinweisen.
Zu Euren überwiegend hilfreichen Antworten auf Unsere Fragen evtl. später noch. Da Ihr hier noch an einer Regelschraube tüftelt und Euch das Ganze ja offensichtlich (überwiegend) selbst ausgedacht habt, sei Uns ein Vorschlag zu dieser Problematik erlaubt:
Warum lasst Ihr denn nicht zu, dass derjenige, der kein Amt bekleidet in diesem Jahr stattdessen seine Kräfte sammeln kann und ein oder zwei Aktionskarten (Wir bleiben mal bei Unserer Diktion, da so zumindest Ihr besser versteht, was Wir meinen) zurückerhält. Sinnigerweise zunächst die niedrigeren. So würde das Ganze nach Unserem ersten Dafürhalten darauf hinauslaufen, dass sich (eine gewisse Zahl an teilnehmenden Regenten vorausgesetzt) ein Gleichgewicht herausbildet. Wer länger im Amt ist, dem schwinden eben die Kräfte, wer aussetzt, kann sich "in der Oppsoition" erholen und kehrt irgendwann gestärkt zurück. Es würde auch das Problem lösen, dass man ansonsten u.U. zur völligen Handlungsunfähigkeit verdammt ist, wenn man mit nur noch einer Aktionskarte herumsitzt, die zu niedrig ist, einen Posten zu ergattern (weshalb man nicht getötet wird und seinen Kartensatz aufgefüllt bekommt), aber zu hoch, um bei Attentatsversuchen zum Zug zu kommen...
Kardinalinfant
20.05.19, 13:27
Wir sind ein großer Freund der Ämterhäufung. Dreifaches Gehalt und gearbeitet wird in den Ministerien doch ohnehin nicht...
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:tongue:
Wir meinen den werten Herrn Pilecki dabei erwischt zu haben, wie er schamlos das Spielkonzept von Junta geklaut hat. Dies müssen wir unterstützen.
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LochLomond
20.05.19, 13:31
Wir sind ein großer Freund der Ämterhäufung. Dreifaches Gehalt und gearbeitet wird in den Ministerien doch ohnehin nicht...
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da habt ihr aber 15 von 10 möglichen Punkten verbraten :smoke:
@LochLomond:
Nein, er hat die drei Punkte mit den Werten 4, 5 und 6 verbraten.
Ihm bleiben somit noch: 1, 2, 3, , , ,7, 8, 9, 10.
Witold Pilecki
20.05.19, 13:37
Wir meinen den werten Herrn Pilecki dabei erwischt zu haben, wie er schamlos das Spielkonzept von Junta geklaut hat. Dies müssen wir unterstützen.
Nein, das Spiel kennen wir nicht. Aber wir haben schon zwei mal Kreml (https://de.wikipedia.org/wiki/Kreml_(Spiel)) gespielt. Das war in der Tat ein guter Organspender.
@LochLomond:
Nein, er hat die drei Punkte mit den Werten 4, 5 und 6 verbraten.
Ihm bleiben somit noch: 1, 2, 3, , , ,7, 8, 9, 10.
Richtig, richtig! Überdies werden die Punkte 4, 5 und 6 wieder frei, wenn ihn Jemand überbietet.
Kardinalinfant
20.05.19, 13:38
da habt ihr aber 15 von 10 möglichen Punkten verbraten :smoke:
Das ist genau das, was Wir meinen, dass das ganze (immer noch) missverständlich ist. Wir behaupten - Edit, wie der werte Ioelet auch Doppeledit wie der werte Witold Pileckis auch - dass Wir für die Versteigerung 10 Punkte mit einem jeweils zugehörigen Zahlenwert von 1 - 10 haben. [und aus dem Grund, werter Witold Pileckis, würden Wir auch lieber von 10 Aktionskarten mit Punktewerten von 1 - 10 sprechen, dann wäre es unmissverständlich :D]
P.S. Doch doch, Junta steckt glasklar da drin. Würdet Ihr vor dem Patentgericht behaupten, Junta nicht gekannt zu haben, würde Euch das angesichts der frappierenden Ähnlichkeiten nicht geglaubt werden. ;)
Ritter Kunz
20.05.19, 13:49
Hmm. Hier wird ja wild drauf los geboten... :D
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LochLomond
20.05.19, 13:49
ok, mein Fehler :(
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Witold Pilecki
20.05.19, 14:03
Oha, die Forensoftware hat uns einige der Beiträge unterschlagen. Wir bitten dies zu entschuldigen.
Wir möchten auch irgendeine Position inne haben. Kandidat zu sein ist irgendwie nur null acht fuffzehn. Werden bei jedem Gebot die Einflusspunkte genommen? Oder nur bei dem Gebot dass tatsächlich gewinnt. Bei einer Auktion zahlt schließlich auch nur der Höchstbietende.
Demnach wollen wir mit hohem Einsatz Innenminister werden. Dann krallen wir uns an unseren Posten, halten 5 Jahre aus und bekommen den höchsten verbrauchten Wert zurück. Famos
Ja, alles richtig. Nur erfolgreiche Gebote müssen bezahlen. Der erfolgreiche Einflusspunkt wird gestrichen bzw. als verwendet markiert. Der Innenminister kann diese aber wieder beleben.
Warum lasst Ihr denn nicht zu, dass derjenige, der kein Amt bekleidet in diesem Jahr stattdessen seine Kräfte sammeln kann und ein oder zwei Aktionskarten (Wir bleiben mal bei Unserer Diktion, da so zumindest Ihr besser versteht, was Wir meinen) zurückerhält. Sinnigerweise zunächst die niedrigeren. So würde das Ganze nach Unserem ersten Dafürhalten darauf hinauslaufen, dass sich (eine gewisse Zahl an teilnehmenden Regenten vorausgesetzt) ein Gleichgewicht herausbildet. Wer länger im Amt ist, dem schwinden eben die Kräfte, wer aussetzt, kann sich "in der Oppsoition" erholen und kehrt irgendwann gestärkt zurück. Es würde auch das Problem lösen, dass man ansonsten u.U. zur völligen Handlungsunfähigkeit verdammt ist, wenn man mit nur noch einer Aktionskarte herumsitzt, die zu niedrig ist, einen Posten zu ergattern (weshalb man nicht getötet wird und seinen Kartensatz aufgefüllt bekommt), aber zu hoch, um bei Attentatsversuchen zum Zug zu kommen...
Bemerkenswert finden wir, dass ihr unsere Gedanken „ Wer länger im Amt ist, dem schwinden eben die Kräfte“ exakt wiedergebt. Das Kräfteregenerieren in der Opposition finden wir nicht so gut – die Notwendigkeit eines entsprechenden Mechanismus sehen wir aber schon. Das Problem an einer Regeneration ist, dass dadurch Spieler, die von Beginn an dabei sind, gegenüber solchen, die erst später in das Spiel einsteigen, bevorteilt werden. Wir denken dagegen derzeit über folgende Möglichkeit nach:
Flucht ins imperialistische Ausland (Vorbild Leo Trotzki (https://de.wikipedia.org/wiki/Leo_Trotzki)): Der Regent zieht sich aus dem politischen Leben zurück, denn er sieht sich von Feinden umzingelt. Auch im Ausland ist sein Leben bedroht. Jede Runde würfeln wir, ob die Häscher des Systems seiner habhaft werden (Chance 1/2). Wenn ja, wird der Geflohene im Ausland ermordet und kehrt nach 3 Jahren zurück (wie alle anderen Toten). Damit dem Regenten aus diesem freiwilligen Neustart kein allzu großer Vorteil erwächst, grübeln wir aktuell über einen angemessenen Preis. Wir favorisieren momentan eine Halbierung der bisher erspielten Punkte. Es muss ein Mittelweg zwischen dem Ausgleich neuer und alter Spieler sowie der Motivation lange mitzuspielen gefunden werden.
Kardinalinfant
20.05.19, 14:23
Bemerkenswert finden wir, dass ihr unsere Gedanken „ Wer länger im Amt ist, dem schwinden eben die Kräfte“ exakt wiedergebt. Das Kräfte Regenerieren in der Opposition finden wir nicht so gut – die Notwendigkeit eines entsprechenden Mechanismus sehen wir aber schon. Das Problem an einer Regeneration ist, dass dadurch Spieler, die von Beginn an dabei sind, gegenüber solchen, die erst später in das Spiel einsteigen, bevorteilt werden. Wir denken dagegen derzeit über folgende Möglichkeit nach:
Flucht ins imperialistische Ausland (Vorbild Leo Trotzki (https://de.wikipedia.org/wiki/Leo_Trotzki)): Der Regent zieht sich aus dem politischen Leben zurück, denn er sieht sich von Feinden umzingelt. Auch im Ausland ist sein Leben bedroht. Jede Runde würfeln wir, ob die Häscher des Systems seiner habhaft werden (Chance 1/2). Wenn ja, wird der Geflohene im Ausland ermordet und kehrt nach 3 Jahren zurück (wie alle anderen Toten). Damit dem Regenten aus diesem freiwilligen Neustart kein allzu großer Vorteil erwächst, grübeln wir aktuell über einen angemessenen Preis. Wir favorisieren momentan eine Halbierung der bisher erspielten Punkte. Es muss ein Mittelweg zwischen dem Ausgleich neuer und alter Spieler sowie der Motivation lange mitzuspielen gefunden werden.
Wir wollen zu bedenken geben, dass - je nach Teilnehmeranzahl - auch der zu spät Kommende einen Riesenvorteil haben kann. Nur mal als Beispiel um zu illustrieren, wie Wir das meinen: 5 Regenten (A, B, C, D und E) nehmen aktiv teil. In Jahr 1 ergattern A, B, C und D jeweils einen Posten und damit einen Punkt, E geht leer aus. Jedoch bringen sich A, B, C und D gegenseitig um (E unterstützt aktiv alle Attentate, behält aber 4 Aktionspunkte (beliebiger Höhe) zurück. In Jahr 2 ist er der alleinige Kandidat und kann mit seinen vier Einflusspunkten alle vier Ämter konkurrenzlos einnehmen. Die anderen sind drei Jahre weg/tot, daher gilt das auch für die Folgejahre. Damit Punktestand nach 4 Jahren: A, B, C und D jeweils 1 Punkt, E 12 Punkte! Das ist natürlich ein krasses Beispiel, aber so kann es laufen. Taktisch nicht zwingend blöd, sich aus dem Hauen und Stechen im ersten Jahr herauszuhalten und dann die Ernte einzufahren. Im Übrigen gilt immer noch: Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
In Eurer favorisierten Lösung kann es (zufallsbasiert!) vorkommen, dass man auf Jahre hinaus nicht am Spiel teilnimmt. Dann macht es doch lieber noch so, dass man mit dem Ausspielen der letzten Karte automatisch am Rundenende stirbt (wobei es auch dann ab und an schwer genug sein kann, diese tatsächlich auszuspielen).
Wo Ihr den Vorteil des exilierten seht, wegen dessen Ihr ihn bestrafen wollt, erschließt sich Uns nicht. Wer eines "normalen" Todes stirbt (also ermordet wird :D) ist ja wie gesagt schneller wieder einsatzfähig und soll nicht bestraft werden, wogegen der, der sein Blatt leergespielt hat (damit müssen ja nicht zwingend viele Punkte verbunden sein) evtl 5 Jahre im Ausland hockt, ehe er stirbt, wofür er dann nochmal reguläre 3 Jahre aussetzen muss. Wirkt auf Uns unausgewogen.
Im Übrigen: Das Exil im Ausland (bzw. dort genauer gesagt in einer Botschaft eines fremden Landes) gibt es auch bei Junta. Die Indizien werden immer dichter ;):D
Witold Pilecki
20.05.19, 14:34
Wir wollen zu bedenken geben, dass - je nach Teilnehmeranzahl - auch der zu spät Kommende einen Riesenvorteil haben kann. Nur mal als Beispiel um zu illustrieren, wie Wir das meinen: 5 Regenten (A, B, C, D und E) nehmen aktiv teil. In Jahr 1 ergattern A, B, C und D jeweils einen Posten und damit einen Punkt, E geht leer aus. Jedoch bringen sich A, B, C und D gegenseitig um (E unterstützt aktiv alle Attentate, behält aber 4 Aktionspunkte (beliebiger Höhe) zurück. In Jahr 2 ist er der alleinige Kandidat und kann mit seinen vier Einflusspunkten alle vier Ämter konkurrenzlos einnehmen. Die anderen sind drei Jahre weg/tot, daher gilt das auch für die Folgejahre. Damit Punktestand nach 4 Jahren: A, B, C und D jeweils 1 Punkt, E 12 Punkte! Das ist natürlich ein krasses Beispiel, aber so kann es laufen. Taktisch nicht zwingend blöd, sich aus dem Hauen und Stechen im ersten Jahr herauszuhalten und dann die Ernte einzufahren. Im Übrigen gilt immer noch: Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
E hat also einen großen Vorsprung sagt ihr? E hat eine riesige Zielscheibe auf der Brust sagen wir! Ab Runde 5 stehen A, B, C und D wieder mit insgesamt 40 Einflusspunkten bereit. Ihre Zeit im Fegefeuer haben sie hoffentlich gut genutzt. Pack schlägt sich, Pack verträgt sich! Wir denken, das regelt sich schon entsprechend.
In Eurer favorisierten Lösung kann es (zufallsbasiert!) vorkommen, dass man auf Jahre hinaus nicht am Spiel teilnimmt. Dann macht es doch lieber noch so, dass man mit dem Ausspielen der letzten Karte automatisch am Rundenende stirbt (wobei es auch dann ab und an schwer genug sein kann, diese tatsächlich auszuspielen).
Wir haben die Chance, geschnappt zu werden, extra hoch angesetzt (50%). Das Stichwort lautet hier einfach und verständlich: kumulierte Binomialverteilung ;). 3 Jahre ist man sowieso tot (damit sich ein Mord auch lohnt und man nicht gleich in der nächsten Runde selbst abgemurkst wird - das nur so am Rande). Die Zusatzjahre im Ausland sind Teil des Preises dafür, dass man sich die Einflusspunkte wieder zurückholt. 50% sterben nach einem Jahr, weitere 25% nach zwei Jahren, weitere 12,5% nach drei Jahren usw. Wir finden das eigentlich ganz gut so - klar, wir haben uns das ausgedacht. :rolleyes:
Wir müssen in den nächsten Tagen sowieso noch viel Vorbereiten und grübeln noch ein wenig darüber nach. Wollt ihr noch einmal einhaken? Gibt es Stimmen der anderen Regenten dazu?
Im Übrigen: Das Exil im Ausland (bzw. dort genauer gesagt in einer Botschaft eines fremden Landes) gibt es auch bei Junta. Die Indizien werden immer dichter ;):D
https://cdn1.spiegel.de/images/image-183187-860_panofree-ioby-183187.jpg
Quelle: DPA, der Spiegel (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/trotz-plagiat-guttenberg-ist-beim-volk-beliebter-als-zuvor-a-747347.html)
Kardinalinfant
20.05.19, 14:45
E hat also einen großen Vorsprung sagt ihr? E hat eine riesige Zielscheibe auf der Brust sagen wir! Ab Runde 5 stehen A, B, C und D wieder mit insgesamt 40 Einflusspunkten bereit. Ihre Zeit im Fegefeuer haben sie hoffentlich gut genutzt. Pack schlägt sich, Pack verträgt sich! Wir denken, das regelt sich schon entsprechend.
Das ist der Punkt, es kann ihm egal sein. So wie das Spiel angelegt ist, ist es klar, dass jeder früher oder später ins Gras beißt. Entscheidend ist, was man in der Zeit, die man hat, an Punkten erwirtschaftet. A, B, C und D werden ja nicht jeder in den kommenden drei Jahre 12 Punkte machen können, lasst sie gerecht verteilt sein, steht es nach den drei Jahren, die E tot war, 4:4:4:4:12. Selbst wenn einer von ihnen mehr macht (ein anderer danach weniger), wird der Abstand immer noch groß sein. Und jetzt ist E dann ja auch wieder mit vollem Kartendeck zurück im Einsatz...
Das mit der Zielscheibe ist im Übrigen genau das Argument, weswegen Wir den "Markteingriff" zu Lasten derjenigen, die länger dabei waren, unterlassen würden. Sie werden angesichts ihrer Punktekonten ohnehin eher Opfer einer Mordverschwörung werden, das regelt der Markt :D
Wir haben die Chance, geschnappt zu werden, extra hoch angesetzt (50%). Das Stichwort lautet hier einfach und verständlich: kumulierte Binomialverteilung ;). 3 Jahre ist man sowieso tot (damit sich ein Mord auch lohnt und man nicht gleich in der nächsten Runde selbst abgemurkst wird - das nur so am Rande). Die Zusatzjahre im Ausland sind Teil des Preises dafür, dass man sich die Einflusspunkte wieder zurückholt. 50% sterben nach einem Jahr, weitere 25% nach zwei Jahren, weitere 12,5% nach drei Jahren usw. Wir finden das eigentlich ganz gut so - klar, wir haben uns das ausgedacht. :rolleyes:
Wir müssen in den nächsten Tagen sowieso noch einige Vorbereiten und grübeln noch ein wenig darüber nach. Wollt ihr noch einmal einhaken? Gibt es Stimmen der anderen Regenten dazu?
Ja wollen Wir: Haben Wir etwas falsch verstanden, bekommt derjenige, der getötet wurde, nicht ebenso sein volles Blatt zurück nach seiner dreijährigen Auszeit? Falls nein und er mit dem weiterspielen muss, was er vor dem Mord hatte, habt Ihr Recht, ansonsten nicht, denn dann wird derjenige, der sein Blatt leerspielt zusätzlich zum Tod bestraft und das ist nicht erforderlich, denn der Markt wird etwaig zu viel erspielte Punkte über zusätzliche Morde regeln. Wenn Ihr schon Junta kopiert, Ihr alter KTzG, dann macht es richtig und verschafft dem Mörder (wobei man definieren müsste, wer das ist) einen prozentualen Anteil am Punktestand des Ermordeten. :) Dann schafft Ihr einen weiteren Marktanreiz, zu starke Regenten früher zu meucheln.
https://cdn1.spiegel.de/images/image-183187-860_panofree-ioby-183187.jpg
Quelle: DPA, der Spiegel (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/trotz-plagiat-guttenberg-ist-beim-volk-beliebter-als-zuvor-a-747347.html)
:D
Witold Pilecki
20.05.19, 15:05
Wo Ihr den Vorteil des exilierten seht, wegen dessen Ihr ihn bestrafen wollt, erschließt sich Uns nicht. Wer eines "normalen" Todes stirbt (also ermordet wird :D) ist ja wie gesagt schneller wieder einsatzfähig und soll nicht bestraft werden, wogegen der, der sein Blatt leergespielt hat (damit müssen ja nicht zwingend viele Punkte verbunden sein) evtl 5 Jahre im Ausland hockt, ehe er stirbt, wofür er dann nochmal reguläre 3 Jahre aussetzen muss. Wirkt auf Uns unausgewogen.
Der Exiliant hat den Vorteil, selbst bestimmen zu können, sein Blatt zu erneuern. Wir wollen verhindern, dass dies bewusst und damit zu häufig genutzt wird, um sich mehr Punkte zu verschaffen. Das Grundprinzip soll bleiben: Minister bleiben solange im Amt, bis sie daraus entfernt werden. Das Exil war als Option für mittellose Kandidaten gedacht.
Wenn Ihr schon *zensiert*, dann macht es richtig und verschafft dem Mörder (wobei man definieren müsste, wer das ist) einen prozentualen Anteil am Punktestand des Ermordeten.
Das ist eine hervorragende Idee! Wie wäre es damit: Ist es ein einzelner Mörder bekommt er die Hälfte der Punkte. Sind es mehrere bekommt der zweite Verschwörer zusätzlich ein Viertel, der dritte Verschwörer zusätzlich ein Achtel usw. Punkte werden immer abgerundet, wenn es ungerade Werte sind.
Ein Beispiel: Frisiercreme hat 9 Punkte erspielt und ist damit mit großem Abstand vor dem Feld. Ritter Kunz, Witold Pilecki, Kardinalinfant und LochLomond wollen ihm ans Leder.
Ritter Kunz erhält 9 / 2 = 4,5 = 4 Punkte.
Witold Pilecki erhält 9 / 4 = 2, 25 = 2 Punkte.
Kardinalinfant erhält 9 / 8 = 1,125 = 1 Punkte.
LochLomond erhält 9 / 16 = 0,5625 = 0 Punkte.
Klingt fair, aber auch nach viel Arbeit. Die einfache Alternative wäre, dass nur der Rädelsführer die Hälfte der Punkte absahnt.
Oder ist die ausgleichende Wirkung hier zu hoch? Wo ist Nebu, wenn man ihn mal braucht? :D
Verstehen wir euch richtig, dass wenn wir das so oder so ähnlich anlegen, dass die Option Flucht ins imperialistische Ausland dem normalen (fremdverschuldeten :D) Tod gleichgesetzt sein soll? Also 3 Jahre Pause und dann als Frischling (= Kandidat) wieder ans Werk.
Haben Wir etwas falsch verstanden, bekommt derjenige, der getötet wurde, nicht ebenso sein volles Blatt zurück nach seiner dreijährigen Auszeit?
Ja, alle Toten kommen nach 3 Jahren mit 10 frischen Einflusspunkten zurück.
Kardinalinfant
20.05.19, 15:18
Das ist eine hervorragende Idee! .
Dafür sind Wir ja auch Eure graue äh rote Eminenz :)
Wie wäre es damit: Ist es ein einzelner Mörder bekommt er die Hälfte der Punkte. Sind es mehrere bekommt der zweite Verschwörer zusätzlich ein Viertel, der dritte Verschwörer zusätzlich ein Achtel usw. Punkte werden immer abgerundet, wenn es ungerade Werte sind.
Ein Beispiel: Frisiercreme hat 9 Punkte erspielt und ist damit mit großem Abstand vor dem Feld. Ritter Kunz, Witold Pilecki, Kardinalinfant und LochLomond wollen ihm ans Leder.
Ritter Kunz erhält 9 / 2 = 4,5 = 4 Punkte.
Witold Pilecki erhält 9 / 4 = 2, 25 = 2 Punkte.
Kardinalinfant erhält 9 / 8 = 1,125 = 1 Punkte.
LochLomond erhält 9 / 16 = 0,5625 = 0 Punkte.
Klingt fair, aber auch nach viel Arbeit. Die einfache Alternative wäre, dass nur der Rädelsführer die Hälfte der Punkte absahnt..
Es gibt verschiedene Versionen, wie man das machen könnte, um einige zu nennen:
- Nur derjenige, der den tödlichen Schuss abgibt, bekommt etwas, der Rest nicht.
- Nur derjenige, der den tödlichen Schuss abgibt, sowie der erste, der einen Mordplan initiiert (wenn er denn personenverschieden ist) bekommt etwas, der Rest nicht.
- Alle bekommen etwas, wobei Wir dann - wie Ihr - zu einer Abstufung raten würden und nicht dass jeder das gleiche bekommt. Mögliche Parameter wären hierbei die zeitliche Reihenfolge und/oder die Anzahl an Punkten, die man investiert.
Wir würden nicht die Hälfte der Punkte ansetzen, das erscheint Uns zu viel. Wir würden auch nur insgesamt denselben Pool nehmen, also die Punkte werden nicht mehr, wenn es mehr Attentäter sind, sie müssen dann (wenn Ihr zu einer Teilungsvariante neigt) den gleichen Pool einfach unter mehr Leuten aufteilen.
Bsp: A, B und C ermordern D. Die (bspw.) 33 % der Punkte, die der Mörder bekommt, teilen sich hier unter allen drei auf. Würde A alleine handeln, würde er alles alleine bekommen, aber eben auch 33 %.
Evtl. könnte man (daraus folgend) einen Unterschied machen, ob mehrere gemeinsam einen Mordplan ausführen oder mehrere jeder einzeln für sich.
Woran man auch noch denken muss:
B ermordert A, C ermordet in der gleichen Runde B. Profitiert C dann auch von den Punkten, die B bei A gebrandschatzt hat oder verfallen die?
Wir würden (um Rundungsfragen zu vermeiden) bis zu 1/10tel Punkten rechnen, also mit einer Nachkommastelle. Gerade am Anfang werden es noch wenige Punkte auf dem Konto sein, ansonsten erbeutet man gar nichts, wenn gerundet wird.
Nur ein paar Gedanken dazu, Uns fiele da noch sehr viel mehr ein.
Ein Kurzanregung: Wollt Ihr nicht die laufende Versteigerung aussetzen oder nochmal neu starten, wenn die Regeln endgültig feststehen (ggf. dann mit kürzerer Vertsiergungsfrist). Würde evtl Sinn machen.
Verstehen wir euch richtig, dass wenn wir das so oder so ähnlich anlegen, dass die Option Flucht ins imperialistische Ausland dem normalen (fremdverschuldeten :D) Tod gleichgesetzt sein soll? Also 3 Jahre Pause und dann als Frischling (= Kandidat) wieder ans Werk.
Wir würden sagen ja. Oder eben doch ein ganz anderer Mechanismus, mit dem man Karten zurückbekommen kann.
Ja, alle Toten kommen nach 3 Jahren mit 10 frischen Einflusspunkten zurück.
Das ist in jedem Fall richtig so.
Witold Pilecki
20.05.19, 15:49
Den Spielbeginn wollen wir nicht verschieben. Die Regeln müssen sich so oder so in der Praxis bewähren und wir diskutieren hier Detailfragen. Was uns bezüglich des Ausweidens der Punkte eines Mordopfers eingefallen ist: Wie stellt man sich dann das Endspiel vor? Am Ende bringen die Morde an den Punkteführern deutlich mehr, als selbst ein Amt zu bekleiden - und um Letzteres soll es im Spiel auch gehen. Jede langfristige Strategie wird dadurch bestraft, das man sich in den letzten 20 Jahren zum Sieg mordet. Attentate finden dann keine Unterstützer mehr, weil der Attentatsführer die übrigen Mitverschwörer punktemäßig total überholt. Für die Mitverschwörer wird der Punkteführer nur durch einen neuen ersetzt (das war jetzt etwas übertrieben). Wir meinen, das wäre insgesamt ein anderes (durchaus lohnenswertes) Spiel. Aber der Mord soll nicht so im Vordergrund stehen.
Jede komplizierte Rechenvorschrift führt außerdem dazu, dass die Mitspieler irritiert und die KI* überlastet werden. Wir tendieren deshalb nach kurzer Überlegung dazu alles so zu lassen wie es ist und nur noch die Ausgestaltung der Flucht ins imperialistische Ausland zu gestalten. Soll es Wartejahre geben? Soll es Punktstrafen geben? Könntet ihr noch einmal zusammengefasst eure Einwände gegen unseren ursprünglichen Vorschlag (Wartejahre mit 50% Chance ermordet zu werden + 3 Jahre aussetzen) vortragen. Wir haben ein wenig den Überblick verloren. Wir wollen damit keinesfalls euren lobenswerten Einsatz in Abrede stellen und sagen dafür: Danke schön!
* = Witold Pilecki
Kardinalinfant
20.05.19, 16:14
Kurzer Einwand noch zur "Belohnung" für Morde: Das von Euch jetzt angesprochene "Problem" stellt sich, wenn Ihr den Mörder prozentual belohnt. Führt Ihr dagegen starre Belohnungen ein (1 Punkt für jeden Beteiligten, 2 Punkte für den tatsächlich Mörder, Maximal 30 % der Punkte des Ermordeten (so in etwa)) stellt sich das Problem nicht oder jedenfalls nicht so. Denkt nochmal drüber nach, wenn nicht dann nicht.
Wir behaupten aber entgegen Eurer Einschätzung, dass der Mord sogar extrem im Vordergrund stehen wird: Hat man ein Amt (und u.U. kann man es bis zu seinem Tod nicht mehr verlieren) geht es nur noch darum, andere Spieler an solchen zu hindern bzw. daraus zu entfernen. Um so mehr wenn man noch kein Amt hat, aber an die Fleischtöpfe ran möchte. Anders ausgedrückt: Man hat zu viele Karten für zu wenige Einsatzmöglichkeiten, die niedrigen (ca. 1 - 7) werden ausschließlich für Morde verwendet werden. D.H. es wird schnell viel Blut fließen, zumal der Minister der Inneren Sicherheit mit 50 % trifft.
Zu Eurer zweiten Frage:
Folgen eines Mordes (wenn es keine Punktebeute gibt, ansonsten beurteilt sich die Frage deutlich anders):
- Mord in Jahr 1
- Der Ermordete setzt die Jahre 2, 3 und 4 aus und kommt in Jahr 5 mit allen Karten/Punkten zurück ins Geschehen
Folgen wenn einem die Karten ausgehen nach Eurer Version:
- Die Karten gehen aus in Jahr 1
- Es wird nun die folgenden Jahre ab Jahr 2 einmal eine Münze geworfen, Kopf= Weiterleben, Zahl= Tod. Dauer? Statistisch im ersten oder zweiten Jahr, nachdem aber beim Roulette jedes mal neu ermittelt wird, ob die Kugel in Schwarz oder Rot fällt und man nicht daraus, dass sie die letzten 5 male in rot war schließen kann, dass es beim 6. mal ganz sicher schwarz werden wird, kann das ganze wenn man Pech hat sehr lange dauern.
- Sobald man in Jahr x stirbt greift man im Jahr x + 3 wieder mit allen Karten/Punkten zurück ins Geschehen ein.
Kurz: Der Unterschied liegt in der zufällig langen Dauer zwischen Exil und Tod, in der man nicht das Geringste bewirken kann und nur dumm herumsitzt. Stirbt man gleich, ist es egal (bzw. der Unterschied marginal, je nachdem, in welchem Jahr Ihr erstmals die Münze werft), wenn nicht, ist es unschön. Für einen Unterschied gibt es aber m.E. letztlich keinen Grund, warum sollte der, der ermordet wird denn besser fahren?
Es kommt noch etwas weiteres hinzu: Oftmals hat man es nicht in der Hand, ob die letzte Karte tatsächlich gespielt wird (Attentat in dem ein anderer zuvor Erfolg hat). Auch dann ist man quasi zur Untätigkeit verdammt.
Kurzum: Fragt Ihr Uns, würden Wir lieber ermordet werden (wenn es nicht gerade das erste Jahr ist) als ins Exil zu gehen. Und das sollte gerade nicht der Fall sein.
Wir würden daher entweder für einen absoluten Gleichlauf plädieren:
Letzte Karte ausspielen = sofortiger Tod, Folgen wie bei Ermordung
Oder aber für eine gänzlich andere Regelung:
Bspw. Regenration von Karten nach einem bestimmten Muster.
Kurzum: Fragt Ihr Uns, würden Wir lieber ermordet werden (wenn es nicht gerade das erste Jahr ist) als ins Exil zu gehen.
Wir bewundern Euren Idealismus. Ihr würdet einen hervorragenden Innenminister abgeben - mit uns als Minister für innere Sicherheit.
Kardinalinfant
20.05.19, 16:30
Ergänzung nach kurzem Nachdenken: Kommt es doch noch zu einer Mordbelohnung (und demzufolge zu einem Punktabzug beim Ermordeten) wäre eine zusätzliche Benachteiligung eines Exilierten in Form ein einer gewissen Exilzeit als Korrektiv durchaus gut vertretbar (aber auch nicht zwingend, ansonsten wird das "der Markt" regeln, weil Regenten mit hohem Punktekonto aus dem Grund, sie nicht davonziehen zu lassen, zukünftig umso schneller ermordet werden dürften). Wir würden sie allerdings auf eine Maximalzeit begrenzen (Maximal 3 Jahre Exil + 3 Jahre normale Todeszeit).
Witold Pilecki
20.05.19, 16:41
Wir behaupten aber entgegen Eurer Einschätzung, dass der Mord sogar extrem im Vordergrund stehen wird
Das sehen wir auch so. Wir haben das genau so geplant. Aber wir wollen den Mord nicht noch mehr in den Vordergrund heben.
Folgen wenn einem die Karten ausgehen nach Eurer Version:
- Die Karten gehen aus in Jahr 1
- Es wird nun die folgenden Jahre ab Jahr 2 einmal eine Münze geworfen, Kopf= Weiterleben, Zahl= Tod. Dauer? Statistisch im ersten oder zweiten Jahr, nachdem aber beim Roulette jedes mal neu ermittelt wird, ob die Kugel in Schwarz oder Rot fällt und man nicht daraus, dass sie die letzten 5 male in rot war schließen kann, dass es beim 6. mal ganz sicher schwarz werden wird, kann das ganze wenn man Pech hat sehr lange dauern.
- Sobald man in Jahr x stirbt greift man im Jahr x + 3 wieder mit allen Karten/Punkten zurück ins Geschehen ein.
Das ist eine schöne Ausführung von euch. Und wir müssen sagen, dass uns das so gefällt. Wir brauchen auch eine gewisse Ruhe im Spiel und nicht jedes Jahr 5 Attentate. Wenn wir den Wiedereinstieg nicht vor eine gewisse Hürde setzten, ermuntern wie die Spieler dazu, ihre Einflusspunkte rücksichtslos im ersten Jahr zu verbrauchen. Wer in Runde 1 keine Punkte mehr hat, hat entweder 4 Ministerposten inne und 6 Attentatsrunden (7 mit dem Ministerbonus) vollführt oder 10 Attentatsrunden „gekauft“. Im Endspiel müssen wir irgendwie dafür sorgen, dass nicht jedes Jahr alle Minister von den Kandidaten ermordet werden.
Die große Mehrheit der Spieler wird 1-2 Jahre zusätzlich im Exil absitzen – das ist doch angemessen. Wie wäre es mit einer Höchstwartedauer von 3 Jahren? [Edit: Das ist schon drollig, werter Kardinalinfant. Wir haben noch einen Halbbruder, den wir leider nicht kennen. Heißt ihr zufällig Thomas?] Danach verstirbt man im Ausland an einem Magengeschwür – verfolgt zu werden ist ganz schön stressig.
Für einen Unterschied gibt es aber m.E. letztlich keinen Grund, warum sollte der, der ermordet wird denn besser fahren?
Weil auch bislang passive Kandidaten mit noch vielen verfügbaren Punkten ermordet werden können. Der Minister für innere Sicherheit kann mit seinem Bonusattentat durchschnittlich alle 6 Jahre Jemanden umbringen. Ins Exil gehen aber nur Personen, die schon viel gespielt haben. Deshalb finden wir es fair, hier zu differenzieren.
Oder aber für eine gänzlich andere Regelung:
Bspw. Regenration von Karten nach einem bestimmten Muster.
Die Regenerierung hat seinen Reiz – für aktive Spieler. Passive Strategien, die darauf warten, dass sich die Hitzköpfe gegenseitig ausschalten, leiden darunter. Wie wäre es, wenn Kandidaten (also solche Ministerposten) jedes Jahr den niedrigsten verbrauchten Einflusspunkt regenerieren? Wer beispielsweise mit noch drei verfügbaren Punkten im Abseits steht, muss damit nicht unbedingt ins Exil gehen.
Kardinalinfant
20.05.19, 16:41
Wir bewundern Euren Idealismus. Ihr würdet einen hervorragenden Innenminister abgeben - mit uns als Minister für innere Sicherheit.
Machen Wir :D
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
LochLomond
6
Minister für Arbeit und Soziales
Ritter Kunz
6
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
8
Kardinalinfant
20.05.19, 16:52
Das ist eine schöne Ausführung von euch. Und wir müssen sagen, dass uns das so gefällt. Wir brauchen auch eine gewisse Ruhe im Spiel und nicht jedes Jahr 5 Attentate. Wenn wir den Wiedereinstieg nicht vor eine gewisse Hürde setzten, ermuntern wie die Spieler dazu, ihre Einflusspunkte rücksichtslos im ersten Jahr zu verbrauchen. Wer in Runde 1 keine Punkte mehr hat, hat entweder 4 Ministerposten inne und 6 Attentatsrunden (7 mit dem Ministerbonus) vollführt oder 10 Attentatsrunden „gekauft“. Im Endspiel müssen wir irgendwie dafür sorgen, dass nicht jedes Jahr alle Minister von den Kandidaten ermordet werden.
Die große Mehrheit der Spieler wird 1-2 Jahre zusätzlich im Exil absitzen – das ist doch angemessen. Wie wäre es mit einer Höchstwartedauer von 3 Jahren? Danach verstirbt man im Ausland an einem Magengeschwür – verfolgt zu werden ist ganz schön stressig.
Höchstdauer ist gut, siehe auch Zusatzausführungen von Uns in Post # 41:
Jahr 1: Letzte Karte wird gespielt
Jahr 2: Es wird erstmals auf den Tod gewürfelt
Jahr 4: Spätestens jetzt stirbt der Regent im Exil
Jahr 8: Der Regent steigt mit vollem Deck wieder ein.
Evtl sollte man die erste Münze auch in Jahr 1 bereits werfen, um das ganze etwas zu straffen, 8 Jahre sind schon ziemlich lange.
Weil auch bislang passive Kandidaten mit noch vielen verfügbaren Punkten ermordet werden können. Der Minister für innere Sicherheit kann mit seinem Bonusattentat durchschnittlich alle 6 Jahre Jemanden umbringen. Ins Exil gehen aber nur Personen, die schon viel gespielt haben. Deshalb finden wir es fair, hier zu differenzieren.
Ihr wollt ja aber auch keinen Sitzstreik, sondern ein lebendiges Spiel. Warum sollte man passive Kandidaten ermorden? Ermorden wird man denjenigen, der zu viele Punkte hat oder aber eine Machtposition innehat (Innenminister/Minister der inneren Sicherheit). Insgesamt solltet Ihr überlegen, wenn es nicht ca. 10 - 12 Regenten werden, die mitmachen, die Ausfalljahre zu reduzieren (Tod nur 2 Jahre, Exil max. 2 Jahre + Todeszeit). Wenn es nur 5 oder 6 Regenten sind, habt Ihr sonst schnell die Situation, dass drei Tod sind, es drei jahre bleiben und nur noch drei aktiv sind (die dann auch noch sukzessive sterben).
Die Regenerierung hat seinen Reiz – für aktive Spieler. Passive Strategien, die darauf warten, dass sich die Hitzköpfe gegenseitig ausschalten, leiden darunter. Wie wäre es, wenn Kandidaten (also solche Ministerposten) jedes Jahr den niedrigsten verbrauchten Einflusspunkt regenerieren? Wer beispielsweise mit noch drei verfügbaren Punkten im Abseits steht, muss damit nicht unbedingt ins Exil gehen.
Eine solche niedrige Regeneration wäre Unseres Erachtens gut. Würden Wir machen.
Evtl sollte man ein Ministeramt auch freiwillig aufgeben und auch freiwillig ins Exil gehen dürfen...
Witold Pilecki
20.05.19, 17:11
Höchstdauer ist gut, siehe auch Zusatzausführungen von Uns in Post # 41:
Jahr 1: Letzte Karte wird gespielt
Jahr 2: Es wird erstmals auf den Tod gewürfelt
Jahr 4: Spätestens jetzt stirbt der Regent im Exil
Jahr 8: Der Regent steigt mit vollem Deck wieder ein.
Evtl sollte man die erste Münze auch in Jahr 1 bereits werfen, um das ganze etwas zu straffen, 8 Jahre sind schon ziemlich lange.
Die kurze Version soll es sein! Es wird bereits im Jahr der Flucht auf den Tod gewürfelt, denn ein Fluchtversuch kann auch entdeckt und vereitelt werden. Die Häscher sind schneller und das war es. Es folgen zwei Jahre im Exil, in denen ein vorzeitiger Tod eintreten kann. Spätestens nach dem dritten Jahr im Exil tritt der Tod durch übermäßigen Stress ein und es beginnen drei Wartejahre.
Jahr1: erfolgreiche Flucht und Sicherheit im Exil?
Jahr2: Sicherheit im Exil?
Jahr3: Sicherheit im Exil?
Jahr 4: Tod durch übermäßigen Stress und erstes Wartejahr.
Jahre 5 und 6: die restlichen Wartejahre.
Jahr 7: Wiedereinsteig mit vollem Deck.
Ihr wollt ja aber auch keinen Sitzstreik, sondern ein lebendiges Spiel. Warum sollte man passive Kandidaten ermorden?
Weil sie gefährlich sind (für die mit vielen Punkten). So ein voller Patronengurt ist schon bedrohlich. Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste (und das Brot des Totengräbers)!
Insgesamt solltet Ihr überlegen, wenn es nicht ca. 10 - 12 Regenten werden, die mitmachen, die Ausfalljahre zu reduzieren (Tod nur 2 Jahre, Exil max. 2 Jahre + Todeszeit).
Ja, das werden wir sehen. Wir haben ohnehin vor, das Spiel durch Zufallsereignisse zu beleben. Wenn das Spiel stockt, kriegen wir das schon hin.
Eine solche niedrige Regeneration wäre Unseres Erachtens gut. Würden Wir machen.
Evtl sollte man ein Ministeramt auch freiwillig aufgeben und auch freiwillig ins Exil gehen dürfen...
Regeneration: Okay, werden wir so übernehmen. Der Regent muss sich dann aber auch passiv verhalten in dem Jahr, sonst ist es keine Erholung - ja / nein?
Rücktritt: Nicht als Recht. Wir werden eine Passage einfügen, dass mal El Presidente darum bitten kann, von einem Ministerposten zurückzutreten. Das hat mehr Flair und wir müssen uns mit dieser Regel noch nicht festlegen.
Regeneration: Okay, werden wir so übernehmen. Der Regent muss sich dann aber auch passiv verhalten in dem Jahr, sonst ist es keine Erholung - ja / nein?
Passivität mindert die Action - also nein.
Machen Wir :D
Dann soll es so sein
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
LochLomond
6
Minister für Arbeit und Soziales
Ritter Kunz
6
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
Ioelet
9
LochLomond
20.05.19, 17:55
oder auch nicht^^
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
LochLomond
6
Minister für Arbeit und Soziales
Ritter Kunz
6
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
10
oder auch nicht^^
Wir sind empört und ähm... gratulieren dem werten Mitregenten schonmal dezent zur voraussichtlichen Ernennung, die er sich natürlich absolut verdient hat, und wünschen ihm beste Gesundheit.
Dann eben so...?
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
LochLomond
6
Minister für Arbeit und Soziales
Ioelet
8
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
10
LochLomond
20.05.19, 18:01
unter 10 Punkten wirds in der ersten Runde wohl kein Amt geben
Sind eigentlich Gebote über 10 möglich, also können mehrere Punkte auf einmal zum bieten auf dasselbe Amt verwendet werden?
Witold Pilecki
20.05.19, 18:09
Sind eigentlich Gebote über 10 möglich, also können mehrere Punkte auf einmal zum bieten auf dasselbe Amt verwendet werden?
Nein, man kann nicht den 10. und 9. Punkt für insgesamt 19 Punkte kombinieren. Mehr als 10 geht nicht, außer ein Regent ist Innenminister. Dann gibt es auf jedes Gebot 2 Zusatzpunkte. Theoretisch sind also Gebote der Wertigkeit 9 + 2 = 11 und 10 +2 = 12 möglich. Aber erst, wenn man tatsächlich Innenminister ist. Jetzt, in der ersten Auktionsrunde vor Runde 1 (1950) hat ja noch niemand ein Amt tatsächlich inne.
Kardinalinfant
20.05.19, 20:02
Regeneration: Okay, werden wir so übernehmen. Der Regent muss sich dann aber auch passiv verhalten in dem Jahr, sonst ist es keine Erholung - ja / nein?
Rücktritt: Nicht als Recht. Wir werden eine Passage einfügen, dass mal El Presidente darum bitten kann, von einem Ministerposten zurückzutreten. Das hat mehr Flair und wir müssen uns mit dieser Regel noch nicht festlegen.
Wir sind - wie der werte Ioelet - der Meinung, dass der Regent nicht komplett passiv sein muss, um eine Karte zu regenerieren. Er darf sich (erfolglos) um ein Ministeramt bewerben und er darf auch Attentate anregen/sich beteiligen. Er darf eben nur kein Minister sein.
Ansonsten noch zwei drei Punkte:
- Es ist (glauben Wir) noch nicht klargestellt, aber Wir würden für eine strikte Reihenfolge in den einzelnen Runden plädieren:
1. Ämterbewerbung und -Verteilung.
2. Attentate
3. Etwaige Exilierungen
Es erscheint Uns wichtig, weil die Ämtervergabe durch Attentate währenddessen extrem beeinflusst werden könnte.
- Habt Ihr mal darüber nachgedacht (wieder eine Idee, die in Junta angelegt ist) dem Ermordeten eine Chance zu geben, sein Leben zu retten? Wir stellen Uns das (ungefähr) so vor: Ist ein Attentat erfolgreich, kann das Opfer eine oder mehrere seiner Einflusskarten einsetzen um das Schlimmste abzuwenden (und zwar die höchsten noch vorhandenen zuerst). Je Karte ein Würfelwurf, bei einer 6 bleibt das Opfer am Leben.
- Wir regen nochmal an, die Mordanschläge geheim zu platzieren (PM an Euch, die Ihr Euch, nachdem Ihr mitspielt, erst bei der Auswertung anschaut). Zum einen ist es interessanter, weil man weder weiß, was einem selbst blüht, noch, ob andere Regenten sich an etwaige Absprachen halten, sich an einem Anschlag zu beteiligen, zum anderen könnte man sonst versucht sein (insbesondere dann, wenn Ihr es ablehnt, einen Anschlag nach obigem Vorschlag noch abwenden zu können), dann wenn öffentlich ein erfolgversprechender Anschlag eingereicht wird (mehrere Karten, mehrere Regenten und/oder der Minister der inneren Sicherheit mit erhöhter Wahrscheinlichkeit), sein eigenes Restkartendeck in Rachemorde oder sonstige Morde zu stecken, weil man sie (und jegliche Aktionsmöglichkeiten) bei Erfolg ja eh verlieren wird, dann kann man ruhig auch noch jemanden mitnehmen...
Witold Pilecki
20.05.19, 20:41
Wir haben die Regeln im Startbeitrag geändert.
Kandidaten regenerieren nun jedes Jahr den niedrigsten verbrauchten Einflusspunkt
Als Ausgleich haben wir die Spezialfähigkeit des Innenministers, den höchsten verbrauchten Einflusspunkt zu regenerieren, von 5 auf 3 Jahre Amtszeit verkürzt.
Kandidaten, die fast alle ihre Einflusspunkte verbraucht haben, können ins imperialistische Ausland fliehen.
- Es ist (glauben Wir) noch nicht klargestellt, aber Wir würden für eine strikte Reihenfolge in den einzelnen Runden plädieren:
1. Ämterbewerbung und -Verteilung.
2. Attentate
3. Etwaige Exilierungen
Es erscheint Uns wichtig, weil die Ämtervergabe durch Attentate währenddessen extrem beeinflusst werden könnte.
So läuft das auch ab. Ämterbewerbung läuft in der Auktionsphase für die jeweils nächste Runde ab, die Ämterverteilung mit Abschluss der selbigen. Kommt es zwischendurch zu einem Todesfall oder einer Flucht, scheidet das Gebot des Verstorbenen natürlich aus. Es kann dann neu geboten werden. Attentate und Fluchten finden gewissermaßen live während wir Tropico spielen statt. Diese Spielphase ist gleichzeitig die Auktionsphase für das nächste Jahr.
Habt Ihr mal darüber nachgedacht (wieder eine Idee, die in Junta angelegt ist) dem Ermordeten eine Chance zu geben, sein Leben zu retten?
Ja, das wird eines der Zufallsereignisse sein ;). Regelmäßig möchten wir keine Prüfungen durchführen, denn das wird zu kompliziert.
- Wir regen nochmal an, die Mordanschläge geheim zu platzieren (PM an Euch, die Ihr Euch, nachdem Ihr mitspielt, erst bei der Auswertung anschaut). Zum einen ist es interessanter, weil man weder weiß, was einem selbst blüht, noch, ob andere Regenten sich an etwaige Absprachen halten, sich an einem Anschlag zu beteiligen, zum anderen könnte man sonst versucht sein (insbesondere dann, wenn Ihr es ablehnt, einen Anschlag nach obigem Vorschlag noch abwenden zu können), dann wenn öffentlich ein erfolgversprechender Anschlag eingereicht wird (mehrere Karten, mehrere Regenten und/oder der Minister der inneren Sicherheit mit erhöhter Wahrscheinlichkeit), sein eigenes Restkartendeck in Rachemorde oder sonstige Morde zu stecken, weil man sie (und jegliche Aktionsmöglichkeiten) bei Erfolg ja eh verlieren wird, dann kann man ruhig auch noch jemanden mitnehmen...
Zu kompliziert. Wer mag, kann sich gerne hinter den Kulissen mit anderen Regenten absprechen und dann ein vollendetes Attentatskomplott präsentieren, wir führen das dann sofort aus und die Person ist eben tot oder nicht. Aber auch öffentlich wird das schon klappen: Die Regenten wollen doch ein faires Spiel genießen. Notfalls wachen wir mit diktatorischer Willkür darüber, dass nicht gamey gespielt wird.
Witold Pilecki
20.05.19, 21:17
Der erste Entwurf für die Tabelle der Einflusspunkte. Haben wir Jemanden vergessen?
DerGraf
dimovski
Frisiercreme
Ioelet
Kardinalinfant
Komischer Kunde
LochLomond
Ritter Kunz
Witold Pilecki
10
10
10
10
10
10
10
10
10
9
9
9
9
9
9
9
9
9
8
8
8
8
8
8
8
8
8
7
7
7
7
7
7
7
7
7
6
6
6
6
6
6
6
6
6
5
5
5
5
5
5
5
5
5
4
4
4
4
4
4
4
4
4
3
3
3
3
3
3
3
3
3
2
2
2
2
2
2
2
2
2
1
1
1
1
1
1
1
1
1
Witold Pilecki
20.05.19, 21:52
El Presidente wants you!
https://i.imgur.com/tN0hpF5.jpg
Quelle: https://twitter.com/el_prez/status/1045356140383457280 | Autor: El Presidente
Bauminister
Minister für Arbeit und Soziales
Innenminister
Minister für innere Sicherheit
El Presidente
El Presidente
El Presidente
El Presidente
Das ist optisch sicher noch ausbaufähig. Am liebsten hätten wir ja kleine Bildchen für die Posten, aber das werden wir zeitlich nicht schaffen.
Wir erstellen also die Karte. Eine große, flache Insel, damit wir Platz für 50 Jahre Bautätigkeit haben und auch große Gebäude ohne viele Erdarbeiten errichtet werden können.
https://i.imgur.com/he1YpBB.png
Wir belassen alles auf den mittleren Einstellungen für die wirtschaftliche Schwierigkeit und politische Stabilität. Auch die zufälligen Ereignisse, die für uns als Neuling mit der Erweiterung völlig überraschend kommen werden, belassen wir auf diesem Niveau.
https://i.imgur.com/ydsnmgv.png
Kommen wir zu El Presidente höchst persönlich. Unser Amtsvorgänger verstarb tragisch an einer Lebensmittelvergiftung.
https://i.imgur.com/t0k8bHE.png
Russischer Sprengstoff im Kuchen ist nicht sehr bekömmlich.
https://i.imgur.com/tlGd8c5.png
Wir umgeben uns daher gerne mit netten Leuten: Vorkoster, Wachen, ein Kabinett.
https://i.imgur.com/6hkO5xy.png
Organisieren heißt für uns: delegieren.
https://i.imgur.com/0ocXBuw.png
Eine Schwäche würden wir das nicht nennen. Also, kennen sie den – kommt ein Rabbi in eine Bar … *hicks*
https://i.imgur.com/hNL20ic.png
Das könnte jeder auf dem Foto sein! Aber wie gesagt, wir umgeben uns gerne mit netten Leuten.
https://i.imgur.com/P4GT0lo.png
Einfach ein Teufelskerl.
https://i.imgur.com/CVxQugH.png
Das ist also unser Reich...
https://i.imgur.com/MLruO5e.jpg
… noch sehr naturbelassen.
https://i.imgur.com/62sCi5u.png
Zum Abschluss die aktuelle Tabelle (unverändert). Die Auktionsphase läuft bis nächsten Sonntag.
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
LochLomond
6
Minister für Arbeit und Soziales
Ioelet
8
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
10
WP
Ritter Kunz
20.05.19, 22:24
... wird langsam teuer hier :D
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Ritter Kunz
7
Minister für Arbeit und Soziales
Ioelet
8
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
10
Toller AAR - also das mit diesen komischen Tabellen - dürfte die Laufzeit Unserer AARs um Faktoren überschreiten :D - Wir besorgen Uns schon mal einen Platz in der Hängematte und gaaanz viel Popcorn!
Kardinalinfant
21.05.19, 08:51
So läuft das auch ab. Ämterbewerbung läuft in der Auktionsphase für die jeweils nächste Runde ab, die Ämterverteilung mit Abschluss der selbigen. Kommt es zwischendurch zu einem Todesfall oder einer Flucht, scheidet das Gebot des Verstorbenen natürlich aus. Es kann dann neu geboten werden. Attentate und Fluchten finden gewissermaßen live während wir Tropico spielen statt. Diese Spielphase ist gleichzeitig die Auktionsphase für das nächste Jahr.
Ihr habt eine bemerkenswerte Fähigkeit, Euch so auszudrücken, dass Wir nicht genau verstehen, wie Ihr es meint. :D Vermutlich ist das essentiell. Als Spielleiter könnt Ihr dann hinten raus immer noch sagen: "Nein, nein, so haben Wir diese Regel nicht gemeint, lest noch einmal genauer nach" :D Daher nochmals ganz klar gefragt: Sind Mordanschläge jederzeit möglich?
Falls ja, wie führt Ihr das technisch durch: Führt Ihr, wenn ein Anschlag hier gepostet wird, diesen sofort aus oder sammelt Ihr?
Wenn Ihr die Ämtervergabe durchführen wollt, aber ein Mordanschlag vorliegt, der bereits gepostet wurde, ist letzterer dann prioritär oder die Ämtervergabe? Das macht punktetechnisch natürlich einen Unterschied.
Wir hoffen, dass Wir nicht zu pedantisch rüberkommen, aber Wir wissen ganz gerne zumindest ungefähr, wo die Regellücken sind, die Wir dann auszunutzen gedenken. ;)
Und ansonsten nochmal großes Lob, das könnte spaßig werden und daher sollten sich noch viel mehr Regenten hier zum Mitspielen anmelden!
Komischer Kunde
21.05.19, 09:41
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
8
Minister für Arbeit und Soziales
Ioelet
8
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
10
Nun, dann eben das Bauministerium... =]
Witold Pilecki
21.05.19, 10:56
Ihr habt eine bemerkenswerte Fähigkeit, Euch so auszudrücken, dass Wir nicht genau verstehen, wie Ihr es meint.
Die Rache des kleinen Mannes gegen das Beamtendeutsch. Richtig ist aber, dass wir uns natürlich jederzeit aus etwaigen Fehlentwicklung herauswinden und die Schuld von uns weisen können müssen.
Daher nochmals ganz klar gefragt: Sind Mordanschläge jederzeit möglich?
Falls ja, wie führt Ihr das technisch durch: Führt Ihr, wenn ein Anschlag hier gepostet wird, diesen sofort aus oder sammelt Ihr?
Wenn Ihr die Ämtervergabe durchführen wollt, aber ein Mordanschlag vorliegt, der bereits gepostet wurde, ist letzterer dann prioritär oder die Ämtervergabe? Das macht punktetechnisch natürlich einen Unterschied.
Ja! Der Tod stellt keine Fragen und er macht auch keine Termine! (Na, werter Bigfish – wie wäre es für die nächste Fortsetzung mit „Der Tod macht keine Termine“? :D)
Anschläge können sofort ausgeführt werden. Das könnte dann so aussehen:
Anschlag auf Bauminister Komischer Kunde.
Ausführend: Witold Pilecki (5)
Die Zahl in Klammern zeigt uns dann, dass wir selbst 5 Einflusspunkte einsetzen möchten. Die KI des Spiels, also wiederum wir selbst, guckt dann in der Tabelle der Einflusspunkte nach, welche die fünf niedrigsten Einflusspunkte sind und verwürfelt diese dann. Es werden alle Einflusspunkte als verbraucht markiert, die für den Erfolg nötig waren oder alle, falls das Attentat nicht erfolgreich war - oder sollen gescheiterte Attentate kostenlos sein?. [Letzteres sollten wir wohl noch in den Regeln klar stellen]
Anschläge können auch geplant werden. Das könnte dann so aussehen:
Mordkomplott gegen Bauminister Komischer Kunde.
Ausführend: Witold Pilecki (2)
Unterstützer: ...
*hier steht dann vielleicht etwas Prosa, warum der schreckliche Komischer Kunde beseitigt werden muss, was die Todesursache sein soll und wie viele Mitverschwörer bzw. Einflusspunkte insgesamt zusammen kommen sollen, damit das Mordkomplott zur Ausführung frei gegeben wird. Man kann uns hier auch wissen lassen, ob das Attentat auf jeden Fall noch dieses Jahr ausgeführt werden soll, egal wie viele Unterstützer sich nun anschließen (also vor der Ämtervergabe) oder ob ggf. über mehrere Runden gesammelt werden soll.*
Die Ämtervergabe ist immer eine offene Auktion für das jeweilige Folgejahr. Verstirbt der aktuelle Höchstbietende oder flieht, wird das Gebot auf 0 zurück gesetzt (Schnäppchenzeit!). Edit: Beitrag 65 beachten. Es kommt der Moment, an dem wir die Auktion schließen und die Ämter zuteilen. Dann gibt es auch Punkte. Wer jetzt nicht zum Zug gekommen ist, braucht sich nicht ärgern. Es ist ja nur eine Runde von 50 verstrichen. Gleichzeitig beginnt die Auktionsphase für das nächste Jahr. Es kann also sofort weiter geboten werden.
Würden wir die Auktion 1950 genau jetzt beenden, würde die Auktion für 1951 so aussehen:
Ministerposten 1951 – fiktiv!!!!!
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
8
Minister für Arbeit und Soziales
Ioelet
8
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
10
Viel kann man hier ja nicht mehr bieten. Also sollte man vielleicht dem alten Klavier die eine oder andere Saite entnehmen...
Kardinalinfant
21.05.19, 11:04
OK, das ist zumindest eine halbwegs klare Ansage ;)
Kleine Frage: Stirbt der aktuell Höchstbietende vor Zuteilung der Ämter, wäre es dann nicht im Prinzip jedenfalls bei laufenden Auktionen besser, den zuvor Höchstbietenden zum Zug kommen zu lassen?
Beispiel: Genau jetzt meuchelt Uns jemand, Wir segnen das Zeitliche. Vor Uns hatte der werte Komischer Kunde bereits 9 Punkte auf den Innenminister geboten. Sollte dann nicht er zum Zug kommen? Sollte er dann mittlerweile ebenfalls das Zeitliche gesegnet haben oder seine 9 anderweitig geboten haben, dann der jeweils davor Höchstbietende?
Ansonsten kann es Euch (jedenfalls bei Morden knapp vor Zuteilung) vorkommen, dass Ihr einen Posten gar nicht vergeben könnt und was wäre Unser gesegnetes Arbeiter- und Bauernparadies ohne seine Minister für alle Fachrichtungen?
Witold Pilecki
21.05.19, 11:11
Ja, das haben wir auch überlegt. Aber das beißt sich mit der Prämisse, dass nur erfolgreiche Gebote zum Zug kommen. Sollte es keine Zuteilung geben, muss El Presidente die Sache schaukeln. Wir sind hier für Anregungen offen. Das ist vielleicht doch die bessere Variante. Auf jeden Fall müssen wir dann das letzte Gebot nachgucken. *faul*
ACHTUNG HIER KOMMT GLEICH EIN EDIT
Hier ist es: Wir haben uns noch einmal an unsere eigenen Regeln erinnert: Ein erfolgreiches Attentat bedeutet ja noch nicht, dass die Person tot ist. Erinnert euch an die Regeln: Keine Trauerrede, kein Erfolg! Das gibt dem Ausführenden, der auch für die Trauerrede zuständig ist, die Gelegenheit auf den freien Posten zu bieten. Also alles ist gut so wie es ist. *puh Glück gehabt*
Kardinalinfant
21.05.19, 11:19
Uns geht es im Wesentlichen um laufende Versteigerungen, nicht um bereits abgeschlossene. Bsp, was Wir meinen:
Für das Jahr 1950 geht es (ohne vorherige Todesfälle) genau so aus, wie es jetzt steht.
Im Jahr 1951 wird vor Auktionsende der Innenminister (also Wir :uhoh:) getötet. Dieser Posten kann jetzt wieder von 0 aus gesteigert werden, im Jahr 1950 abgegebene Gebote sind hinfällig. Das verstehen Wir unter einer abgeschlossenen Auktion.
Gegenbeispiel:
Beim gegenwärtigen Auktionsstand wird vor Auktionsende der (fiktive) Innenminister (also Wir :eek:) getötet. Jetzt wäre es naheliegender das noch aktuell laufende nächstbeste Gebot als aktuell Höchstbietenden zu führen (mit der Ausnahme, dass dies nicht gilt, wenn auch er tot ist oder die exakt gleiche Punktzahl mittlerweile anderweitig vergeben hat, dann geht es an den Nächstniedrigeren).
Der Aufwand wäre überschaubar, weil Ihr nicht bis zum Spielbeginn (im krassesten Fall) zurück suchen müsstet, sondern nur bis zum Beginn des jeweils aktuellen Jahres. Wenn es Euch hilft, würden Wir Euch dabei ggf. auch unterstützen.
Witold Pilecki
21.05.19, 11:20
Habt ihr unser Edit gesehen? Edit: wir tanzen gerade mit unser Tochterr - wir lesen gleich noch mal grünglich..
Kardinalinfant
21.05.19, 11:22
Ergänzung: Bei bereits abgeschlossenen Auktionen (oder anders ausgedrückt amtierenden Ministern) muss der jeweilige Initiator eines Mordes zugleich mit seiner Mord(plan)Ankündigung auch ein Gebot für den für den Erfolgsfall freiwerdenden Ministerposten abgeben. Nennt sich "konstruktives Misstrauensvotum a la tropicana" :D So werden Leerstände in jedem Fall vermieden (heißt aber auch, dass man mit nur noch einer Karte einen Mordplan zwar unterstützen, nicht aber mehr initiieren könnte, weil man ja dann kein Gebot abgeben könnte).
Kardinalinfant
21.05.19, 11:28
Habt ihr unser Edit gesehen? Edit: wir tanzen gerade mit unser Tochterr - wir lesen gleich noch mal grünglich..
Nein (blöde Forenfunktion :mad:;)). Wir verstehen allerdings nicht ganz, worauf Ihr hinauswollt. Wir hatten die Trauerrede bislang nicht als konstitutiv für den Tod gesehen, sondern nur als davon unabhängige Verpflichtung (muss man Jurist sein um das zu verstehen oder wird klar, was Wir meinen?). Wenn Ihr das tatsächlich konstitutiv meint, bleibt dennoch das Problem bestehen, dass der Attentäter entweder keine Karte mehr hat um zu bieten oder nicht bieten will. Das könntet Ihr mit Unserer Ergänzung in Post # 68 aber in den Griff bekommen.
Viel Spaß beim tanzen und passt auf, dass es nicht irgendwann in diese Richtung geht:
https://www.youtube.com/watch?v=PhUVFRdpiL8
Witold Pilecki
21.05.19, 11:34
Die Trauerrede trägt in unserer Erwartung sehr zum Flair bei. Deswegen ist sie verpflichtend und Voraussetzung für den Tod. Bis sie gehalten wurde, ist das Opfer schwer verletzt und in einem kritischen medizinischen Zustand. Gleichzeitig ist sie ein guter Mechanismus dagegen, dass nach einem Mord und sich schließendem Auktionsfenster ein Posten unbesetzt bleibt. Das passiert nur, wenn der Attentäter nicht bieten will und den Posten frei lässt und quasi sofort danach die Auktion endet. Aber warum sollte man einen Posten frei lassen? Um den geht es ja (Punkte sammeln). Es wird auch sicher gestellt, dass nicht der Attentäter von anderen überboten wird (zumindest nicht initial).
Gebote im Rahmen der Mordplanung sind zu kompliziert. Wenn über mehrere Jahre ein Komplott geschmiedet wird, muss der Attentäter womöglich seine Punkte einsetzen (z. B. Als Minister für innere Sicherheit). Dann muss das Komplott editiert werden und alle Unterstützer müssen sich wiederum überlegen, ob sie unter den veränderten Bedingungen dabei bleiben wollen. Lassen wir die Sache ersteinmal so wie sie ist.
Weiter oben hatten wir gefragt, ob gescheiterte Attentate kostenlos sein sollen - da könntet ihr euch noch einmal äußern. Danke!
Kardinalinfant
21.05.19, 11:51
Die Trauerrede trägt in unserer Erwartung sehr zum Flair bei. Deswegen ist sie verpflichtend und Voraussetzung für den Tod. Bis sie gehalten wurde, ist das Opfer schwer verletzt und in einem kritischen medizinischen Zustand.
Abgehakt, haben es gerade auch noch einmal in den Regeln nachgelesen. Ihr habt Recht und es ist unmissverständlich. Das heißt aber auch, dass der "Ermordete" solange noch Punkte erhält, bis die Trauerrede gehalten ist und es heißt auch, dass Ihr aus genau dem Grund gehalten seid, erfolgreiche Attentate dem Attentäter sofort mitzuteilen. Das heißt aber auch, dass man Selbstmorde (ja, die Idee ist Uns schon gekommen) ausschließen müsste, da man sich ansonsten selbst künstlich in einem Schwebzustand halten und Punkte kassieren kann, weil man keine Trauerrede hält. Kann man eine (vorbereitete) Trauerrede zugleich mit dem Attentat bei Euch einreichen?
Gleichzeitig ist sie ein guter Mechanismus dagegen, dass nach einem Mord und sich schließendem Auktionsfenster ein Posten unbesetzt bleibt. Das passiert nur, wenn der Attentäter nicht bieten will und den Posten frei lässt und quasi sofort danach die Auktion endet. Aber warum sollte man einen Posten frei lassen? Um den geht es ja (Punkte sammeln). Es wird auch sicher gestellt, dass nicht der Attentäter von anderen überboten wird (zumindest nicht initial).!
Weil man nicht kann (siehe Attentäter mit nur noch einer Karte)? Mit Eurer Methode sehen Wir die erhebliche Gefahr, dass gar keine Aktionen in Gang kommen: Sehr viel klüger ist dann nämlich, nicht zu bieten und den gerade Höchstbietenden in letzter Sekunde vor Auktionsende zu meucheln, um dann schnell mit einem Punkt zum Zug zu kommen. Um zu verhindern, dass einem das passiert, wird man dann auch selber nicht mehr bieten. Jeder wartet auf 1 Sekunde vor Auktionsende und haut dann schnell sein Gebot rein. Sicher nicht Sinn der Sache.
Gebote im Rahmen der Mordplanung sind zu kompliziert. Wenn über mehrere Jahre ein Komplott geschmiedet wird, muss der Attentäter womöglich seine Punkte einsetzen (z. B. Als Minister für innere Sicherheit). Dann muss das Komplott editiert werden und alle Unterstützer müssen sich wiederum überlegen, ob sie unter den veränderten Bedingungen dabei bleiben wollen. Lassen wir die Sache ersteinmal so wie sie ist.
Äh, das würden Wir sowieso nicht erlauben. Mordpläne schmiedet man und führt sie aus. Wer über mehrere Jahre plant, fliegt auf und scheitert, so ist das im realen leben. Wir stellen Uns das so vor, dass der Planer eine Deadline gibt, bis zu der sich Unterstützer anschließen können, die aber in jedem Fall vor Auktionsende enden muss. Nur wer dann dabei ist, nimmt an der Aktion teil. Und das aus genau dem Grund, den Ihr nennt: Man kann nicht mehrere Karten für eine in einigen Jahren stattfindende Mordaktion verplanen, wenn man nicht weiß, ob man diese Anzahl dann noch hat (oder evtl. sogar wegen vorherigen eigenen Todes nicht mehr teilnehmen kann). So kann keiner den Überblick verlieren (einschließlich Euch, der das ganze leiten muss), weil nach einem Jahr etwaige Mordplankarten neu gemischt werden.
Weiter oben hatten wir gefragt, ob gescheiterte Attentate kostenlos sein sollen - da könntet ihr euch noch einmal äußern. Danke!
Hatten Wir überlesen (wo steht das?). Wie meint Ihr das? Wenn Ihr es so meint: Attentat mit zwei Karten: Beide Schüsse gehen daneben und jetzt soll der gescheiterte Attentäter seine Karten zurückbekommen: Ganz sicher nicht. Danebengeschossen ist auch geschossen. Worüber man noch eher diskutieren könnte wäre, ob nicht verbrauchte Schüsse zurück in die Tasche wandern. Beispiel: A, B und C beteiligen sich am Attentat auf D, jeder mit 2 Würfeln. A, B und C schießen je einmal daneben, A trifft mit seinem zweiten Schuss. Bekommen B und C dann jeweils eine Karte zurück? Wir würden sagen nein, denn dann kann man (relativ risikofrei) "sicherstellen", dass ein Attentat gelingen wird, stochastisch wird man einen Gutteil seiner theoretisch eingesetzten Karten ja zurückbekommen. Der Einsatz ist nach Unserem Dafürhalten in jedem Fall weg, daher sollte man sich gut überlegen, auf wen man einen Anschlag mit wievielen Würfeln wagen will. Es wird also letztlich nicht mit einzelnen Patronen geschossen, sondern jeder Attentäter leert seine Maschinenpistole auf einen Streich, hat schon der erste Schuss tödlich getroffen, jagt man dennoch zur Sicherheit das Magazin hinterher.
Kardinalinfant
21.05.19, 12:09
Edit (jetzt machen Wir es selber ;)). Gerade gesehen, dass Eure Regeln die Frage nicht verbrauchter Punkte bei erfolgreichen Attentaten anders beurteilen, als Wir es angeregt haben. Wir würden es nicht so machen, aber Euer Spiel, Eure Regeln. :)
Witold Pilecki
21.05.19, 12:26
Das heißt aber auch, dass der "Ermordete" solange noch Punkte erhält, bis die Trauerrede gehalten ist und es heißt auch, dass Ihr aus genau dem Grund gehalten seid, erfolgreiche Attentate dem Attentäter sofort mitzuteilen. ... Kann man eine (vorbereitete) Trauerrede zugleich mit dem Attentat bei Euch einreichen?
Attentate führen wir aus, sobald wir Kenntnis davon (und natürlich Zeit zum Spielen) haben. Das Ergebnis teilen wir dann mit. Selbstmorde gibt es nicht. Trauerrede kann mit eingereicht werden, wenn es sein muss. Das geht dann aber von unserem Zeitkonto ab. Wir werden sehen, wie die ersten Runden laufen.
Weil man nicht kann (siehe Attentäter mit nur noch einer Karte)? Mit Eurer Methode sehen Wir die erhebliche Gefahr, dass gar keine Aktionen in Gang kommen: Sehr viel klüger ist dann nämlich, nicht zu bieten und den gerade Höchstbietenden in letzter Sekunde vor Auktionsende zu meucheln, um dann schnell mit einem Punkt zum Zug zu kommen. Um zu verhindern, dass einem das passiert, wird man dann auch selber nicht mehr bieten. Jeder wartet auf 1 Sekunde vor Auktionsende und haut dann schnell sein Gebot rein. Sicher nicht Sinn der Sache.
Wer mit einem verbleibenden Aktionspunkt ein Attentat verübt, wird wohl gute Gründe dafür haben. Das Problem des Wartens bis zum Auktionsende wird es nicht geben. Wir beenden die Auktion, sobald wir entsprechend weit gespielt uns darüber berichtet haben. Einen fixen Zeitplan können wir eh nicht einhalten. Gamey Verhalten werden wir auch nicht tolerrieren.
Äh, das würden Wir sowieso nicht erlauben. Mordpläne schmiedet man und führt sie aus. Wer über mehrere Jahre plant, fliegt auf und scheitert, so ist das im realen leben. Wir stellen Uns das so vor, dass der Planer eine Deadline gibt, bis zu der sich Unterstützer anschließen können, die aber in jedem Fall vor Auktionsende enden muss.
Deadlines können vom Rädelsführer gesetzt werden, müssen aber nicht. Wir wollen hier den Zeitkontigenten der Regenten entgegenkommen. Wer mal eine Woche im Urlaub ist, kann dann immerhin ein Attentat anstoßen (und lässt uns wissen, ob er auch den Posten übernehmen möchte). Die Öffentlichkeit der Mordkomplotte ist unschön, aber anders ist es wohl kaum praktikabel. Wer trotzdem hinter den Kulissen (PN, Verabredung im Chat) ein Attentatskomplott organisiert, kann das dann ja überraschend im Thread als sofort auszuführen veröffentlichen.
Hatten Wir überlesen (wo steht das?). Wie meint Ihr das? Wenn Ihr es so meint: Attentat mit zwei Karten: Beide Schüsse gehen daneben und jetzt soll der gescheiterte Attentäter seine Karten zurückbekommen: Ganz sicher nicht. Danebengeschossen ist auch geschossen. Worüber man noch eher diskutieren könnte wäre, ob nicht verbrauchte Schüsse zurück in die Tasche wandern. Beispiel: A, B und C beteiligen sich am Attentat auf D, jeder mit 2 Würfeln. A, B und C schießen je einmal daneben, A trifft mit seinem zweiten Schuss. Bekommen B und C dann jeweils eine Karte zurück? Wir würden sagen nein, denn dann kann man (relativ risikofrei) "sicherstellen", dass ein Attentat gelingen wird, stochastisch wird man einen Gutteil seiner theoretisch eingesetzten Karten ja zurückbekommen. Der Einsatz ist nach Unserem Dafürhalten in jedem Fall weg, daher sollte man sich gut überlegen, auf wen man einen Anschlag mit wievielen Würfeln wagen will. Es wird also letztlich nicht mit einzelnen Patronen geschossen, sondern jeder Attentäter leert seine Maschinenpistole auf einen Streich, hat schon der erste Schuss tödlich getroffen, jagt man dennoch zur Sicherheit das Magazin hinterher.
Beitrag 62 – per Edit nachgeschoben, weil uns das beim Kontrolllesen auffiel. Das Pistolenmagazin ist doch sehr passend. Schießt man vorbei, sind die Kugeln weg. Regt sich das Opfer nicht mehr, spart man die verbleibenden Kugeln. B und C bekommen jeweils eine Karte zurück, wenn D tot zu sein scheint (Trauerrede fehlt ja noch).
Witold Pilecki
21.05.19, 17:56
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
8
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
10
:D
Witold Pilecki
21.05.19, 22:03
El Presidente wants you!
https://i.imgur.com/tN0hpF5.jpg
Quelle: https://twitter.com/el_prez/status/1045356140383457280 | Autor: El Presidente
Bauminister
Minister für Arbeit und Soziales
Innenminister
Minister für innere Sicherheit
El Presidente
El Presidente
El Presidente
El Presidente
Kandidaten: DerGraf, dimovski, Frisiercreme, Ioelet, Kardinalinfant, Komischer Kunde, LochLomond, Ritter Kunz, Witold Pilecki
Einweisung des Bauministers
Die tropicanische Wirtschaft fußt auf der Erzeugung von Agrarprodukten, genauer gesagt ausschließlich auf der Erzeugung von Mais. Mais wächst gut auf Tropico (grüne Bereiche).
https://i.imgur.com/hxgT5Dj.jpg
Aber Mais ist billig und bringt keine Devisen, um El Presidentes kostspielige Freizeitaktivitäten zu finanzieren.
https://i.imgur.com/AMxbhSV.png
Eure Aufgabe besteht darin, auf Tropico den großen Sprung zu einer blühenden Wirtschaftsnation zu vollbringen. Macht Tropico zur gefragtesten Reisedestination für den internationalen Tourismus, zur verlängerten Werkbank der Welt oder zum führenden Exporteur hochwertiger Agrar-, Forst- und Bergbauprodukte. Hauptsache El Presidente gehen niemals Rum, Zigarren und die hübschen Mädchen aus.
Tropicos Wirtschaft muss organisch wachsen. Die Insel muss nach und nach erschlossen werden. Wälder sind reichlich vorhanden. In der Nähe befindet sich Eisen, das aber nicht weiter verarbeitet werden kann.
https://i.imgur.com/tIJQ976.jpg
Weiter zur Inselmittel befinden sich verschiedene Goldlagerstätten und aus Gold kann Schmuck hergestellt werden!
https://i.imgur.com/sJM80jn.png
Tropicos Strände sind wie geschaffen für ausländische Touristen.
https://i.imgur.com/2l89gPU.png
Gute Anbaubedingungen finden sich für Tabak für Zigarren und am anderen Ende der Insel auch für Zuckerrohr für Rum.
https://i.imgur.com/iD8dbho.png
Eine Einführung in euren Arbeitsbereich findet ihr hier (https://www.gameswelt.de/tropico/tipp/tropico-zu-aufbau-und-wirtschaft,112313) sowie detaillierte Informationen zu den Gebäuden auch für die Bevölkerung findet ihr hier (https://tropico.fandom.com/wiki/Buildings_(Tropico_1)). Bei eurer Tätigkeit könnt ihr euch aber auch auf euer Bauchgefühl verlassen. Hauptsache ihr belästigt El Präsidente nicht mit irgendwelchen Problemen.
WP
Witold Pilecki
22.05.19, 20:19
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Witold Pilecki
9
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
10
Warum eigentlich nicht.
Witold Pilecki
22.05.19, 21:17
El Presidente wants you!
https://i.imgur.com/tN0hpF5.jpg
Quelle: https://twitter.com/el_prez/status/1045356140383457280 | Autor: El Presidente
Bauminister
Minister für Arbeit und Soziales
Innenminister
Minister für innere Sicherheit
El Presidente
El Presidente
El Presidente
El Presidente
Kandidaten: DerGraf, dimovski, Frisiercreme, Ioelet, Kardinalinfant, Komischer Kunde, LochLomond, Ritter Kunz, Witold Pilecki
Intensivstation: -
Friedhof: -
Exil: -
Politisches Prestige
Regent
Punkte
Punkte insgesamt
DerGraf
0
0
dimovski
0
0
Frisiercreme
0
0
Ioelet
0
0
Kardinalinfant
0
0
Komischer Kunde
0
0
LochLomond
0
0
Ritter Kunz
0
0
Witold Pilecki
0
0
Einweisung des Ministers für Arbeit und Soziales
Die Bürger Tropicos haben zahlreiche Bedürfnisse.
https://i.imgur.com/zaAvdEE.png
Je nach dem, wie gut ihr diese Bedürfnisse erfüllt, gestalten sich die Beziehungen zu den politischen Gruppen unter den Tropicanern.
https://i.imgur.com/EPDvHYs.png
Die verschiedenen Bedürfnisse werden auf unterschiedliche Weise befriedigt. Beispielsweise durch ‚gerechte‘ Löhne – ein Thema, das El Presidente nicht mit der Kneifzange anfassen würde. Dafür hat er ja euch.
https://i.imgur.com/NxUf6C5.jpg
Wenn höhere Löhne wortwörtlich zu kostspielig erscheinen, dann lässt sich vielleicht etwas an den Arbeitsbedingungen ändern. Lasst es locker angehen, Jungs!
https://i.imgur.com/drdCtpW.png
Eher symbolischer Natur sind dagegen verschiedene Edikte, die ihr erlassen könnt, um dem gemeinen Tropicaner zu zeigen, wie sehr er von El Presidente geliebt wird. Die meisten sind selbsterklärend:
Schadstoffbegrenzung für Fabriken
Pan-Karibische Spiele abhalten – gute Unterhaltung im Stadion
Karneval – gute Unterhaltung in der Bar
Prohibition – gut für die Gesundheit, aber langweilig
Bildungsoffensive – investiert in die Bildung!
Verhütungsverbot – nützlich für den Fall eines künftigen Abnutzungskrieges gegen die USA
Gesetzliche Rente
Umweltschutzprogramm – heben wir diesen Müll doch auf
Initiative Freund und Helfer – die Begegnung mit Polizei oder Militär verjagt die Bevölkerung eher in Angst und Schrecken als ihr Sicherheit zu vermitteln – das muss sich ändern.
Nahrung für das Volk – drei Mahlzeiten am Tag, purer Luxus für alle Tropicaner.
Edikte sind aber nicht alles. Die meisten Bedürfnisse erfordern bestimmte Gebäude. Beispielsweise geben Wohngebäude den Tropicanern ein festes Dach über dem Kopf. Von der Wohnbaracke bis zum elektrifizierten Reihenhaus ist potenziell alles möglich.
https://i.imgur.com/vXTo7hj.png
Viele soziale Gebäude könnten die Tropicaner glücklich machen.
https://i.imgur.com/Cp2j47F.png
Sicherlich sind euch die beiden Worte potenziell und könnte aufgefallen? Nicht? Naja zugegeben, die Aussicht aus dem Fenster ist wirklich schön. Ha, wie damals in der Schule! Trotzdem liegt der Bau dieser Gebäude im Zuständigkeitsbereich des Bauministeriums. Ihr müsst euch also mit dem Bauminister abstimmen. Wir meinen jetzt nicht, ihm die Pistole auf die Brust zu setzen. Obwohl, doch – eigentlich meinen wir genau das. Verschafft euch Gehör! *PENG* Ups!
WP
Witold Pilecki
22.05.19, 21:42
El Presidente wants you!
https://i.imgur.com/tN0hpF5.jpg
Quelle: https://twitter.com/el_prez/status/1045356140383457280 | Autor: El Presidente
Bauminister
Minister für Arbeit und Soziales
Innenminister
Minister für innere Sicherheit
El Presidente
El Presidente
El Presidente
El Presidente
Kandidaten: DerGraf, dimovski, Frisiercreme, Ioelet, Kardinalinfant, Komischer Kunde, LochLomond, Ritter Kunz, Witold Pilecki
Intensivstation: -
Friedhof: -
Exil: -
Politisches Prestige
Regent
Punkte
Punkte insgesamt
DerGraf
0
0
dimovski
0
0
Frisiercreme
0
0
Ioelet
0
0
Kardinalinfant
0
0
Komischer Kunde
0
0
LochLomond
0
0
Ritter Kunz
0
0
Witold Pilecki
0
0
Einweisung des Innenministers
Euer Arbeitsbereich ist das Innere, nicht das Äußere. Verstanden? Gut!
Ihr könnt jetzt gehen.
*räusper* Also das ist jetzt wirklich ein wenig unangenehm, findet ihr nicht? Was haltet ihr davon, wieder in euer eigenes Büro zu gehen? Nicht, ach so. Dann warten wir hier eben noch ein wenig und gucken uns gegenseitig an, wenn ihr das so wollt.
Hmm, also gut. Ähm Moment, ja, äh, nein doch nicht, also hmm, ja, ja ich habs‘. Für euch gibt es eine höchst wichtige Spezialaufgabe, die nur von einem Mann eures Kalibers erledigt werden kann. Die Inselteile haben eigenartige Namen, die den Glanz und die Einzigartigkeit von El Presidente in keinster Weise genügend herausstellen. Das muss sich ändern, aber pronto!
https://i.imgur.com/Xe6BTWs.jpg
Aktuell ist nur dieser eine Name auf der Karte verzeichnet, aber wir denken, es werden noch mehr, sobald die entsprechenden Inselteile bebaut werden. Also dann, frisch ans Werk. Ihr habt eine Menge zu tun!
Ähm, ihr wollt also noch nicht aufstehen, ja? Nun gut. Ihr seid außerdem für das Kabinett zuständig. Habt ein Auge auf Konflikte zwischen den Ministern und setzt euer politisches Gewicht ein, um eine Entscheidung herbeizuführen. El Präsidente will seine Ruhe!
Das ist doch nun wirklich genug! Ach so, immer noch nicht. Also äh, was ist das – da hinter euch, Achtung! *El Presidente stielt sich aus dem Zimmer*
WP
Komischer Kunde
23.05.19, 08:19
Ministerposten 1950
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
10
Letztes Gebot, verflixt und zugenäht.
Witold Pilecki
23.05.19, 08:53
Gut, wenn wir heute Abend die letzte Einweisung für den Minister für innere Sicherheit fertig stellen können, könnten wir auch die Auktionsphase 1950 eher als angekündigt beenden und das Spiel starten - einverstanden?. Nahtlos beginnt dann die Auktionsphase für 1951 - auch wenn da natürlich nicht viel zu bieten ist. Zumindest solange die Minister sich bester Gesundheit erfreuen :teufel:. Wir sind aber noch nicht dazu gekommen, die Regeln aus dem ersten Beitrag nach den bisherigen Änderungen auf Verständlichkeit Korrektur zu lesen. Das wäre schön, wenn da Jemand noch einmal drüber gucken könnte, ob alles klar ist, ob vielleicht sogar zu viel erklärt wird.
Witold Pilecki
23.05.19, 09:02
Sobald das Spiel beginnt, werter deltadagger. Die erste Runde 1950 beginnt und wir spielen dann ein Jahr Tropico. Gleichzeitig läuft eine Runde lang El Presidente wants you! Viel kann man ja nicht machen, außer Attentate planen und ausführen, eventuell ins Exil fliehen oder an der Auktion für die nächste Runde 1951 teilnehmen. Spielt doch mit oder stoßt später dazu. Wir versuchen gerne, alle Fragen zu beantworten.
Sehen wir dass dann richtig, dass man praktisch dem Aufbau euch "zuschaut" und "Einfluss" auf die politische Entwicklung nehmen kann?
Wir denken das versteht Ihr absolut richtig. Schließlich hat keiner der Kandidaten andere Pläne, wie... nehmen wir mal ein völlig absurdes Beispiel... euch in ein Mordkomplott gegen den Innenminister einzubeziehen.
Lang lebe der zukünftige Innenminister!
Witold Pilecki
23.05.19, 09:38
Im Prinzip sind es zwei völlig getrennte Dinge, wir versuchen das aber zu kaschieren und eine enge Verknüpfung aus klassischem AAR (Pilecki spielt das Aufbauspiel Tropico [so ähnlich wie Anno, ja]) und Forenspiel El Presidente wants you! herzustellen. Der Schnittpunkt sind die Ministerposten, deren Kontrolle je 1 Punkt pro Runde = 1 tropicanisches Jahr bringt, wenn man El Presidente wants you! spielt. Die Minister bzw. die Regenten, die sie kontrollieren, dürfen uns beim Spielen von Tropico reinpfuschen - so wie wir euch zum Krieg mit der SU verleitet haben - keine gute Idee aber unterhaltsam :teufel:. Dafür haben wir die Einweisungen geschrieben und werden im AAR das Spiel weiter vorstellen. Um an einen Ministerposten zu gelangen, muss man zunächst die Amtsinhaber beseitigen und dann selbst seinen Einfluss einsetzen und die Kontrolle übernehmen. El Presidente wants you! besteht eigentlich nur aus der Postenauktion und den Attentaten, Soweit alles klar?
Edit: zu langsam
Witold Pilecki
23.05.19, 20:43
El Presidente wants you!
https://i.imgur.com/tN0hpF5.jpg
Quelle: https://twitter.com/el_prez/status/1045356140383457280 | Autor: El Presidente
Bauminister
Minister für Arbeit und Soziales
Innenminister
Minister für innere Sicherheit
Komischer Kunde (10)
Witold Pilecki (10)
Kardinalinfant (10)
LochLomond (10)
Kandidaten: deltadagger, DerGraf, dimovski, Frisiercreme, Ioelet, Ritter Kunz
Intensivstation: -
Friedhof: -
Exil: -
Politisches Prestige
Regent
Punkte
Punkte insgesamt
deltadagger
0
0
DerGraf
0
0
dimovski
0
0
Frisiercreme
0
0
Ioelet
0
0
Kardinalinfant
1
1
Komischer Kunde
1
1
LochLomond
1
1
Ritter Kunz
0
0
Witold Pilecki
1
1
Einflusspunkte
deltadagger
DerGraf
dimovski
Frisiercreme
Ioelet
Kardinalinfant
Komischer Kunde
LochLomond
Ritter Kunz
Witold Pilecki
10
10
10
10
10
Innenminister (1950)
Bauminister (1950)
Minister für innere Sicherheit (1950)
10
Minister für Arbeit und Soziales (1950)
9
9
9
9
9
9
9
9
9
9
8
8
8
8
8
8
8
8
8
8
7
7
7
7
7
7
7
7
7
7
6
6
6
6
6
6
6
6
6
6
5 5
5
5
5
5
5
5
5
5
4
4
4
4
4
4
4
4
4
4
3
3
3
3
3
3
3
3
3
3
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
Einweisung des Ministers für innere Sicherheit
Ihr seid die Exekutive – wenn ihr versteht was ich meine.
https://i.imgur.com/iYqMlL6.jpg
https://i.imgur.com/X3fdcLh.jpg
Neben dieser äußerst attraktiven Möglichkeit könnt ihr euch aber auch gnädig erweisen, wenn ihr wollt, dass man euch für schwach hält. Die Opfer.. äh die Bürger Tropicos können auch bestochen oder mit Hilfe der Kirche verketzert werden (Edikte links oben und unten). Auch die klassische Polizeiarbeit hat ihren Platz in eurem Aufgabenbereich. Lasst eine Polizeiwache und ein Gefängnis bauen und nehmt künftige Delinquenten fest. Wir sind sicher, ihr wisst den Bauminister entsprechend zu überzeugen bzw. seinen Nachfolger, wenn ihr wisst, was ich meine. Der Kerker des alten Kolonialforts bietet sich an, um widerspenstigen Gefangenen eine ganz besondere Behandlung zuteil werden zu lassen: Innerhalb von 3 Jahren werden sie garantiert resozialisiert und kehren als loyale Bürger zurück in die Gesellschaft – zumindest diejenigen die den Aufenthalt überleben.
https://i.imgur.com/HYTsP5m.png
Apropos überleben: Das Militär ist der Schlüssel für eine stabile Regierung. Mit Wachposten, einer Kommandantur oder gar einer Militärbasis könnt ihr die Militaristen unter den Tropicanern und die Militärangehörigen zufrieden stellen. Ihr wisst doch, dass sie im Grunde noch immer kleine Kinder sind und stets neues Spielzeug wollen.
https://i.imgur.com/0IJRFOa.jpg
WP
Witold Pilecki
23.05.19, 20:45
Das Spiel ist eröffnet. Es beginnt die Auktionsphase 1951. Diese endet, wenn wir im Spiel Tropico den 1. Januar 1951 erreicht haben. Viel Spaß (bei was auch immer :teufel:)!
Ministerposten 1951
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
10
Wilhelm Klink
23.05.19, 21:22
Wir haben das Spiel nicht im Ansatz verstanden. Aber es klingt total interessant und witzig. Hiermit mal abonniert.
LochLomond
23.05.19, 21:46
Bleiben die eingesetzten Punkte stehen? Ich hatte damit gerechnet, dass sie bei der nächsten Auktion "verbraucht" sind.
So bleibt ja nur eine Möglichkeit, einen Minister aus seinem Amt zu entfernen ... :geistlicher:
Witold Pilecki
23.05.19, 21:51
Ja genau. Einmal im Amt, bleibt man im Amt bis man auf natürliche Weise das Zeitliche segnet oder auf unnatürliche ;).
Komischer Kunde
24.05.19, 09:01
Ich setz mir heute einen Hut auf:
https://s17.directupload.net/images/190524/ikozrtzs.png (https://www.directupload.net)
Hier hat sich der Ministro de la Construcción mal eben vom nächst besten Maler zeichnen lassen, von sich selbst.
Wir als Ministro de la Construcción plädieren innigst dafür Devisen in das Land zu holen. Wir sehen es als oberstes Gebot an, eine funtionierende Import-Exort-Infrastruktur aufzubauen. Klassischer Weise dürfte sich dieses über einen Seehafen am einfachsten einrichten lassen. Zunächst billigen wir den Bau von 1 oder 2 Tabakplantagen. El Presidente mag Zigarren, wir auch. Das Ausland zahlt sogar recht gut dafür. Wie ist es um das Budget für dieses Jahr bestellt? Auch sollten wir baldmöglichst eine Baufirma gründen. Nichts fördert die Erschließung im Sinne unseres El Presidente in höheren Maßen.
Komischer Kunde
24.05.19, 09:22
Welche Version von Tropico spielen wir eigentlich? Wir möchten ungerne etwas bauen lassen, dass noch nicht erfunden wurde. :rolleyes:
Witold Pilecki
24.05.19, 09:31
Version? Es gibt doch nur ein Tropico?! So wie es nur drei Teile von Stirb langsam gibt! (Also wir spielen Teil 1)
Euer Selbstbildnis ist übrigens vorbildlich! Wir hatten uns ja kleine Bildchen für die Ministerposten gewünscht, aber keine Zeit gefunden, solche zu erstellen. Damit geht hier die unverbindlich verbindliche Order an die Minister aus, gefälligst ein repräsentatives Bild einzusenden. Das Bild vom KK werden wir noch verkleinern, wer also ein niedriger aufgelöstes Bild findet - immer her damit. Wir selbst müssen dann wohl auch eines beisteuern *uff*.
Des Weiteren: So ein tropicanisches Jahr ist schnell gespielt und wir sind ganz heiß darauf, die Sache in Gang zu setzen. Das wird natürlich nicht immer so sein, aber es ist Wochenende. Was meinen die Regenten: Welchen Mindestabstand sollen wir zwischen den Updates halten? Wenn wir jedes mal eine Woche warten, sitzen wir hier mit 50 Runden ein Jahr auf der Insel. Wir könnten auch heute Abend erst einmal zur Einstimmung die erste Runde Tropico einstellen, die Runde El Presidente wants you! aber noch laufen lassen. Insbesondere der Minister für innere Sicherheit möchte seine Bonusaktion sicher nicht verfallen lassen. Während sich der Innenminister darüber vielleicht gar nicht so sehr ärgern würde :^^:. Als Stimmen, Meinungen, Jubelrufe für El Presidente!
Wir sind dann einfach mal der typische unerwünschte externe Berater (gerne aus dem Militärbudget bezahlt xD). Auf Dauer kann eine Agrarwirtschaft nicht funktionieren, geht auf Öl! Und ja, freundet Euch vorher mit den USA an, sonst gibts Probleme.
Kardinalinfant
24.05.19, 09:42
Wie wäre es denn mit einem halbwegs festen Rhythmus. Vorschlag: Immer Mittwochs und Sonntags werden Versteigerungsphasen aufgelöst. Schafft Ihr es da einmal nicht...verlängern kann man immer, aber so könnte man sich ungefähr drauf einstellen (wobei auch eine Uhrzeit, bis zu der die Runden typischerweise (Ausnahmen natürlich immer in Eurer Hand).
Witold Pilecki
24.05.19, 10:15
Einen fixen Zeitplan werden wir nicht schaffen und die Unberechenbarkeit, wann eine Runde nun vorbei ist, ist von uns gewollt. Damit sollen die Regenten ermutigt werden, ihre Aktionen sofort zu vollführen und nicht taktisch abzuwarten. Denn wir setzen sonst extra eine lange Frist, nur damit alle am Abend vorher ihre Aktionen ausführen. Das wollen wir aber gerade verhindern. Jeder soll 'ehrlich' seine Pläne auf den Tisch legen müssen. Wir können uns deshalb eher einen Mindestabstand zwischen zwei Phasen vorstellen, statt fixe Termine festzulegen.
Wir sind dann einfach mal der typische unerwünschte externe Berater (gerne aus dem Militärbudget bezahlt xD). Auf Dauer kann eine Agrarwirtschaft nicht funktionieren, geht auf Öl! Und ja, freundet Euch vorher mit den USA an, sonst gibts Probleme.
Öl gibt es in diesem Teil nicht. Mit den USA anfreunden? Ein Spion! Minister für innere Sicherheit - erledigt das!
Kardinalinfant
24.05.19, 10:48
Ja, Mindestabstand wäre auch ok. 3 Tage sollten es u.E. schon sein, wobei Ihr das ja theoretisch auch von Eurer Partie entkoppeln könntet...
Wir meinen Übrigens, dass die Regeln zu einem Punkt überarbeitet werden sollten: Mordanschläge sollten auch von den Kandidaten initiiert werden können, ansonsten kann es passieren, dass ein amtierendes Ministerkollegium zu passiv spielt, weil sie ja Punkte bekommen. Auch die Gratisaktion des Ministerns für innere Sicherheit muss wohl überlegt sein, man will sich ja nicht unnötig Feinde schaffen. Daher Vorschlag: Auch Kandidaten dürfen initiieren, geht es aber schief (also der Anschlag insgesamt, nicht ihre eigenen Schüsse), darf das Anschlagsopfer - soweit es ein amtierender Minister ist - darüber entscheiden, ob der Initiator seinerseits ins Gras beißt (aufgrund der überlegenen Machtstrukturen), was dann für denjenigen 3 Jahre Pause hieße...
Kardinalinfant
24.05.19, 10:57
In Unserem Amt als Innenminister haben Wir ein Dekret ausgearbeitet, wonach die Hauptstadt Unseres geliebten Staates in Erinnerung an die Revolution und ihre Errungenschaften umbenannt wird in
Ciudad de Révolution
El presidente möge gnädig in Erwägung ziehen, dies durch seine Unterschrift abzusegnen.
Witold Pilecki
24.05.19, 11:10
Ja, Mindestabstand wäre auch ok. 3 Tage sollten es u.E. schon sein, wobei Ihr das ja theoretisch auch von Eurer Partie entkoppeln könntet...
Drei Tage klingen vernünftig *eifrig mit den Hufen scharrt*. Eine Entkopplung wird es aber nicht geben, da sonst eine Einflussnahme der Minister auf das Geschehen auf Tropico zu schwierig wird, wenn wir schon 6 Jahre weiter sind.
Wir meinen Übrigens, dass die Regeln zu einem Punkt überarbeitet werden sollten: Mordanschläge sollten auch von den Kandidaten initiiert werden können, ansonsten kann es passieren, dass ein amtierendes Ministerkollegium zu passiv spielt, weil sie ja Punkte bekommen. Auch die Gratisaktion des Ministerns für innere Sicherheit muss wohl überlegt sein, man will sich ja nicht unnötig Feinde schaffen. Daher Vorschlag: Auch Kandidaten dürfen initiieren, geht es aber schief (also der Anschlag insgesamt, nicht ihre eigenen Schüsse), darf das Anschlagsopfer - soweit es ein amtierender Minister ist - darüber entscheiden, ob der Initiator seinerseits ins Gras beißt (aufgrund der überlegenen Machtstrukturen), was dann für denjenigen 3 Jahre Pause hieße...
Ein passives Verhalten unter den Kabinettskollegen haben wir auch erwartet. Hier sollte es erst in den späteren Runden heiß werden. Irgendwann muss einer der Minister ja versuchen, sich vom Hauptfeld abzusetzen. Mit Punktegleichstand kann man nicht gewinnen (wobei wir hier auch schon eine Lösung parat haben, für den Fall das auch nach intensivem Kampf ein Unentschieden herauskommt). Die Unterschiede der Machtmittel von Ministern und Kandidaten haben wir versucht, durch die Initiierungsregel abzubilden. Minister können alleine morden, Kandidaten nur mit Unterstützung. Das hat auch einen weiteren Grund. Ein Kandidat muss, damit ein Mordanschlag Aussicht auf Erfolg hat, ~6 Einflusspunkte locker machen. Danach bei der Trauerrede einen Punkt aufbieten, um den frei gewordenen Ministerposten zu besetzten. Somit verbleiben dem glücklichen Amtsnachfolger nur etwa 3 Einflusspunkte, um als Minister tätig zu werden. Deshalb haben wir die Kandidatenregel als Zwangsbeglückung eingeführt, um Mordkomplotte zur Regel und nicht zur Ausnahme zumachen, damit erfolgreiche Attentäter nicht schon völlig leer geschossen ins Amt ziehen. Dieses Problem würde durch euren Vorschlag, dass man nach einem gescheiterten Attentat automatisch / nach einer Entscheidung / nach einem Würfelwurf selbst ins Gras beißt, nur noch verstärkt.
In Unserem Amt als Innenminister haben Wir ein Dekret ausgearbeitet, wonach die Hauptstadt Unseres geliebten Staates in Erinnerung an die Revolution und ihre Errungenschaften umbenannt wird in
Ciudad de Révolution
El presidente möge gnädig in Erwägung ziehen, dies durch seine Unterschrift abzusegnen.
Bravo!
Kardinalinfant
24.05.19, 11:29
Ein passives Verhalten unter den Kabinettskollegen haben wir auch erwartet. Hier sollte es erst in den späteren Runden heiß werden. Irgendwann muss einer der Minister ja versuchen, sich vom Hauptfeld abzusetzen. Mit Punktegleichstand kann man nicht gewinnen (wobei wir hier auch schon eine Lösung parat haben, für den Fall das auch nach intensivem Kampf ein Unentschieden herauskommt). Die Unterschiede der Machtmittel von Ministern und Kandidaten haben wir versucht, durch die Initiierungsregel abzubilden. Minister können alleine morden, Kandidaten nur mit Unterstützung. Das hat auch einen weiteren Grund. Ein Kandidat muss, damit ein Mordanschlag Aussicht auf Erfolg hat, ~6 Einflusspunkte locker machen. Danach bei der Trauerrede einen Punkt aufbieten, um den frei gewordenen Ministerposten zu besetzten. Somit verbleiben dem glücklichen Amtsnachfolger nur etwa 3 Einflusspunkte, um als Minister tätig zu werden. Deshalb haben wir die Kandidatenregel als Zwangsbeglückung eingeführt, um Mordkomplotte zur Regel und nicht zur Ausnahme zumachen, damit erfolgreiche Attentäter nicht schon völlig leer geschossen ins Amt ziehen. Dieses Problem würde durch euren Vorschlag, dass man nach einem gescheiterten Attentat automatisch / nach einer Entscheidung / nach einem Würfelwurf selbst ins Gras beißt, nur noch verstärkt.
Evtl haben Wir die Initiierungsregel auch falsch verstanden, daher konkrete Nachfrage:
A, B, C und D sind Minister, E und F sind Kandidaten.
Version 1: E will alleine 5 Kugeln auf A verschießen.
- geht nicht, wie Wir die Regel verstehen
Version 2: B will A beseitigen und initiiert einen Plan, E schließt sich an.
- geht problemlos, wie Wir die Regel verstehen.
Version 3: E will A beseitigen und iniitiiert einen Plan, B schließt sich an.
- Wie Wir die Regel verstehen geht das nicht, weil E als Kandidat kein Initiativrecht hat. Allenfalls könnte er sich mit B verabreden, dass der initiiert und er sich anschließt (also letztlich wie Version 2 nur mit Vorabsprache)
Version 4: E und F reichen gemeinsam einen Plan ein
- Geht auch nicht, wie Wir die Regeln verstehen, da keiner von beiden Initiativrecht hat.
Stimmt das alles oder haben Wir irgendwo einen Denkfehler?
Falls es stimmt, stimmt Eure Vermutung, dass es erst in späteren Runden heiß werden dürfte, die ersten paar Runden werden eher langweilig werden, das das Ministerkollegium derzeit keinerlei Anreiz für Veränderungen und damit Mordanschläge hat. Im Gegenteil, wer jetzt als erster zuckt, bringt Unruhe ins System und beißt vermutlich seinerseits auch schnell ins Gras, zumal er sein Blatt geschwächt hat. Für die derzeitigen Kandidaten ist das aber extrem nachteilig, da es durchaus gut denkbar ist, dass für die nächsten 20 Runden nicht viel passiert. Von Uns aus streicht den Nachteil für einen misslungen Mordversuch für Kandidaten, den Wir vorgeschlagen haben, aber gebt ihnen eine Möglichkeit, selber initiativ zu werden. Sonst wird das wahrscheinlich für die nächsten Jahre eine 4er Veranstaltung werden.
Bravo!
De Nada!
Kardinalinfant
24.05.19, 11:43
Dem Vorbild des werten Bauministers folgend hier Unsere Visage als Innenminister (im Phantombild-Zeichenkurs haben Wir leider gefehlt, daher ist das Ergebnis, wie es ist)
http://s1.bild.me/bilder/110417/9278474Tropico_Innenminister.png (http://www.bild.me)
Witold Pilecki
24.05.19, 11:44
Version 3: E will A beseitigen und iniitiiert einen Plan, B schließt sich an.
- Wie Wir die Regel verstehen geht das nicht, weil E als Kandidat kein Initiativrecht hat. Allenfalls könnte er sich mit B verabreden, dass der initiiert und er sich anschließt (also letztlich wie Version 2 nur mit Vorabsprache)
Version 4: E und F reichen gemeinsam einen Plan ein
- Geht auch nicht, wie Wir die Regeln verstehen, da keiner von beiden Initiativrecht hat.
Die Versionen 1 und 2 sind richtig. Version 3 und 4 gehen aber auch. Kandidaten können alleine keine Attentate ausführen, sehr wohl aber ein Mordkomplott starten und um Mitverschwörer werben (Wir haben das in den Regeln nun entsprechend formuliert). Sobald sich in Version 3 B angeschlossen hat, kann das Attentat zur Ausführung freigegeben werden. Das selbe gilt für Version 4.
Im Gegenteil, wer jetzt als erster zuckt, bringt Unruhe ins System und beißt vermutlich seinerseits auch schnell ins Gras, zumal er sein Blatt geschwächt hat.
So ganz ruhig wird es dann hoffentlich doch nicht. Einerseits kann der Innenminister mit seinem Bonus mit Einflusspunkt 9 + 2 = 11 einen weiteren Ministerposten übernehmen, indem er für die nächste Runde darauf bietet. Nach 3 Jahren erhält er außerdem seinen höchsten verbrauchten Einflusspunkt zurück. Das macht ihn gefährlich. Wenn jetzt Jemand etwas dagegen hat und auch über die nötigen Mittel verfügt - sagen wir so eine Art kostenloses Bonusattentat oder eine dreifache Erfolgschance - ja, dann könnte es vielleicht doch heiß werden ;).
Kardinalinfant
24.05.19, 11:50
Die Versionen 1 und 2 sind richtig. Version 3 und 4 gehen aber auch. Kandidaten können alleine keine Attentate ausführen, sehr wohl aber ein Mordkomplott starten und um Mitverschwörer werben. Sobald sich in Version 3 B angeschlossen hat, kann das Attentat zur Ausführung freigegeben werden. Das selbe gilt für Version 4.
Dann sind Wir froh, nachgefragt zu haben. Wenn das geht, ist alles in Ordnung. Dann bleiben Anschläge, die E zunächst ohne B oder F beginnt solange stehen, bis sich jemand anschließt und damit die Ausführung ermöglicht oder E den Plan zurückzieht, richtig?
So ganz ruhig wird es dann hoffentlich doch nicht. Einerseits kann der Innenminister mit seinem Bonus mit Einflusspunkt 9 + 2 = 11 einen weiteren Ministerposten übernehmen, indem er für die nächste Runde darauf bietet. Nach 3 Jahren erhält er außerdem seinen höchsten verbrauchten Einflusspunkt zurück. Das macht ihn gefährlich. Wenn jetzt Jemand etwas dagegen hat und auch über die nötigen Mittel verfügt - sagen wir so eine Art kostenloses Bonusattentat oder eine dreifache Erfolgschance - ja, dann könnte es vielleicht doch heiß werden ;).
Ja, das könnte der Innenminister tun, aber warum sollte er das jetzt tun? Damit malt er sich eine große rote Zielscheibe auf den Rücken und verschickt an alle anderen (insbesondere den eben verdrängten Kollegen) den dringenden Aufruf "Bitte töte mich!" :D Und der Minister der inneren Sicherheit könnte natürlich gegen seinen Kollegen aktiv werden, aber er wird einen neuen Innenminster stattdessen bekommen (höchstwahrscheinlich einen der Kandidaten, da die Minister sämtlich nicht mehr über ihre 10er Karte verfügen), seine Lage verbessert sich also dadurch nicht. Im Gegenteil, zeigt er sich zu rücksichtslos, werden die überlebenden Minister befürchten, dass es ihnen nächste Runde genau so ergeht...
Edit: Wir als Minstro por dentro (Wir übersetzen mangels genauer Sprachkenntnisse wörtlich, es möge sich kein des Spanischen Mächtiger daran stoßen) verkünden hiermit, dass Wir der Meinung sind, dass el presidente ein ganz hervorragendes Kabinett zusammengestellt hat. Wer wären Wir, an el presidentes Entscheidungen zu rütteln. Eine Kabinettsumbildung - gar von Uns initiiert - verweisen Wir in den Bereich der Spekulation. Niemand hat die Absicht, den Ministerposten eines Kollegen zusätzlich zu übernehmen! :)
Witold Pilecki
24.05.19, 11:57
Dann sind Wir froh, nachgefragt zu haben. Wenn das geht, ist alles in Ordnung. Dann bleiben Anschläge, die E zunächst ohne B oder F beginnt solange stehen, bis sich jemand anschließt und damit die Ausführung ermöglicht oder E den Plan zurückzieht, richtig?
Genau!
Ja, das könnte der Innenminister tun, aber warum sollte er das jetzt tun? ...
Berühmte letzte Worte?
https://www.youtube.com/watch?v=XIctud_Nv9E
Ritter Kunz
24.05.19, 13:00
Ja genau. Einmal im Amt, bleibt man im Amt bis man auf natürliche Weise das Zeitliche segnet oder auf unnatürliche ;).
Hmm, Wir wollen nicht jetzt, da das Spiel schon begonnen hat, erneut etwas in Frage stellen, aber... Wir tun es doch :D
So wie Wir das sehen, ist mit dem jetzigen Regelwerk nur der höchste Einflusspunkt jedes Regenten für die Auktion etwas wert, und einen Posten sichert sich derjenige, der auf eine vakante Stelle als erstes "10!" schreit. Da er nicht mehr überboten werden kann, muss er nun von den Kandidaten/Amtskollegen aus dem Weg geräumt werden. Die Amtskollegen werden sich das überlegen, das sie ja selbst ihre "10" schon verbraten haben, und mit einer "9" bei signifikantem Kandidatenpool kein Blumentopf zu holen ist. Bleiben also die Kandidaten als Attentatsinitiatoren übrig, welche ihre Einflusspunkte en masse einsetzen dürfen, um jemanden um Amt (und Leben) zu bringen. Da hier bei einem Zusammenschluss Mehrerer stets der Rädelsführer die Trauerrede halten muss, und ohne diese das Attentat nicht als erfolgreich und das Ziel weiterhin als lebendig gilt, hat der Rädelsführer/Initiator quasi das Vorrecht auf das Gebot für den vakanten Posten, da er direkt nach der Trauerrede seine "10" ins Spiel bringen kann. Damit wäre er der nächste Minister und das Spiel wiederholt sich, es sei denn, er wird seinerseits getötet, was in dem Fall aber nur den anderen Ministern nützt, da die Kandidaten so noch mehr von ihrem Einfluss verbrauchen.
Kurz gesagt: Wir finden, dass das aktuelle Regelset sich auf "first come, first serve" reduzuiert, und zwar solange, bis jemand so viele Punkte sammelt, dass er droht, das Spiel insgesamt zu gewinnen. Das mag früher oder später passieren, doch was ist bis dahin?
So, das waren Unsere 2ct. Evtl. haben Wir auch etwas wichtiges übersehen? Wir sind gespannt auf Eure Einschätzung. Prinzipiell befürworten Wir diese Art des interaktiven AARs aber außerordentlich, und Ihr habt Unseren Respekt, Euch überhaupt die Mühe zu machen, so ein Spiel nebenher aufzusetzen :top:
Edit: Teile Unserer Punkte wurden bereits durch die werten Vorposter aufgegriffen.
Witold Pilecki
24.05.19, 13:15
Hmm, Wir wollen nicht jetzt, da das Spiel schon begonnen hat, erneut etwas in Frage stellen, aber... Wir tun es doch :D
So wie Wir das sehen, ist mit dem jetzigen Regelwerk nur der höchste Einflusspunkt jedes Regenten für die Auktion etwas wert, und einen Posten sichert sich derjenige, der auf eine vakante Stelle als erstes "10!" schreit. Da er nicht mehr überboten werden kann, muss er nun von den Kandidaten/Amtskollegen aus dem Weg geräumt werden. Die Amtskollegen werden sich das überlegen, das sie ja selbst ihre "10" schon verbraten haben, und mit einer "9" bei signifikantem Kandidatenpool kein Blumentopf zu holen ist. Bleiben also die Kandidaten als Attentatsinitiatoren übrig, welche ihre Einflusspunkte en masse einsetzen dürfen, um jemanden umAmt (und Leben) zu bringen. Da hier bei einem Zusammenschluss Mehrerer stets der Rädelsführer die Trauerrede halten muss, und ohne diese das Attentat nicht als erfolgreich und das Ziel weiterhin als lebendig gilt, hat der Rädelsführer/Initiator quasi das Vorrecht auf das Gebot für den vakanten Posten, da er direkt nach der Trauerrede seine "10" ins Spiel bringen kann. Damit wäre er der nächste Minister und das Spiel wiederholt sich, es sei denn, er wird seinerseits getötet, was in dem Fall aber nur den anderen Ministern nützt, da die Kandidaten so noch mehr von ihrem Einfluss verbrauchen.
Kurz gesagt: Wir finden, dass das aktuelle Regelset sich auf "first come, first serve" reduzuiert, und zwar solange, bis jemand so viele Punkte sammelt, dass er droht, das Spiel insgesamt zu gewinnen. Das mag früher oder später passieren, doch was ist bis dahin?
So, das waren Unsere 2ct. Evtl. haben Wir auch etwas wichtiges übersehen? Wir sind gespannt auf Eure Einschätzung. Prinzipiell befürworten Wir diese Art des interaktiven AARs aber außerordentlich, und Ihr habt Unseren Respekt, Euch überhaupt die Mühe zu machen, so ein Spiel nebenher aufzusetzen :top:
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Ihr seht das durchaus richtig, werter Ritter Kunz. Bedenkt, wir sind kein Brettspieler, machen das zum ersten mal und wir spielen gewissermaßen die Alphaversion der Regeln. Wir haben selbst keine Vorstellung davon, wie das Spiel ablaufen wird und ob es taktisch ratsam ist, sich sofort auf einen Posten zu bewerben oder die erste Mordserie abzuwarten. Wir schätzen die Sache aber so ein: Die Regenten, die sich bei der Auktion 1950 einen Posten gesichert haben - die alte Garde - klebt an ihren Stühlen und sammelt Punkte. Es ist an den Kandidaten, daran etwas zu ändern. Die Rädelsführer werden in der Regel die frei gewordenen Posten besetzten und - wie das mit Revolutionen so ist - einfach eine alte durch eine neue Elite ersetzen. Wenn die alte Garde aus dem Grab wiederauferstanden ist, beginnt das Spiel von vorne. Es sei denn, die Minister nutzen ihre Position, um gefährliche Kandidaten (mit vielen Punkten) gleich noch einmal ins Jenseits zu befördern. Dafür verbrauchen sie aber ihre kostbaren, weil unersetzlichen Einflusspunkte. Die Kandidaten, die kein Ministeramt übernehmen konnten, regenerieren aber jede Runde einen Punkt. Bei derzeit 10 Spielern und 4 Ministern regenerieren alle Kandidaten pro Runde 6 Punkte. Das bedeutet alleine dadurch kommt jede Runde eine quasi kostenlose Ministerleiche zusammen. Wir vertrauen hier auf den Markt oder anders gesagt auf die kollektive Intelligenz der Mitspieler, dass die Partie lange spannend bleibt. Macht doch den ersten Schritt und verschafft dem Totengräber ein auskömmliches Brot!
LochLomond
24.05.19, 15:11
https://up.picr.de/35826242za.png
You can call me Al. I've just arrived from Chicago to serve under the wise President of this funny little island. Internal security? My expirienced team will handle it!
Witold Pilecki
24.05.19, 21:07
El Presidente wants you!
https://i.imgur.com/tN0hpF5.jpg
Quelle: https://twitter.com/el_prez/status/1045356140383457280 | Autor: El Presidente
https://i.imgur.com/XoftoLw.png
Bauminister
Minister für Arbeit und Soziales
Innenminister
Minister für innere Sicherheit
Komischer Kunde (10)
Witold Pilecki (10)
Kardinalinfant (10)
LochLomond (10)
Kandidaten: deltadagger, DerGraf, dimovski, Frisiercreme, Ioelet, Ritter Kunz
Intensivstation: -
Friedhof: -
Exil: -
Politisches Prestige
Regent
Punkte
Punkte insgesamt
deltadagger
0
0
DerGraf
0
0
dimovski
0
0
Frisiercreme
0
0
Ioelet
0
0
Kardinalinfant
1
1
Komischer Kunde
1
1
LochLomond
1
1
Ritter Kunz
0
0
Witold Pilecki
1
1
Einflusspunkte
deltadagger
DerGraf
dimovski
Frisiercreme
Ioelet
Kardinalinfant
Komischer Kunde
LochLomond
Ritter Kunz
Witold Pilecki
10
10
10
10
10
-
-
-
10
-
9
9
9
9
9
9
9
9
9
9
8
8
8
8
8
8
8
8
8
8
7
7
7
7
7
7
7
7
7
7
6
6
6
6
6
6
6
6
6
6
5 5
5
5
5
5
5
5
5
5
4
4
4
4
4
4
4
4
4
4
3
3
3
3
3
3
3
3
3
3
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1950
Das tropicanische Jahr 1950 beginnt mit viel Arbeit und harten Entscheidungen. Bis zur Erntesaison ist im Transportgewerbe nichts zu tun. Fürs faul herumsitzen gibt es selbst im mustergültigen tropicanischen Sozialismus kein Geld. Wir schmeißen die überflüssigen Arbeitskräfte aus den Docks und der Spedition raus.
https://i.imgur.com/TFzqerd.jpg
https://i.imgur.com/JfMDOoB.jpg
Auch benötigen wir vorerst keine zusätzlichen Palastwachen.
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Wir beginnen damit, die Wirtschaft auf Vordermann zu bringen. Nahe des Palasts finden sich recht gute Anbaubedingungen für Tabak – eines der wertvollsten Agrar- und Vorprodukte! Wir stellen die mittleren beiden Farmen auf Tabak um.
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Nahe des Kolonialforts steht eine weitere Farm mit guten Bedingungen für Zuckerrohr. Auch hier lassen wir diesen kostbaren Rohstoff anbauen. Eine Raumdestillerie kostet ein Vermögen (22.000$ regulär), aber Rumexporte können eine ganze Volkswirtschaft über Wasser halten. Noch hat die Farm keine Arbeitskräfte, aber dafür haben wir ja die Spediteure und Hafenarbeiter für eine sinnvolle Anschlussverwendung freigestellt.
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Wir lassen weitere Tabakfarmen und in der Nähe eine weitere Baufirma bauen. Mit Bimbes allein ist aber kein Staat zu machen. Wir veranlassen den Bau eines Außenministeriums. Internationale Konferenzen sind El Presidentes Spezialgebiet: Schnittchenfressen, Champus und jedes mal eine Mordsstimmung - „… also, kommen zwei Polizisten in eine Bar...“. Außerdem ist das Außenministerium für eines der wichtigsten Edikte: Russische Entwicklungshilfe. Mit dieser können alle Wohngebäude zum halben Preis gebaut werden. Diesen Vorteil wollen wir vor der Grundsteinlegung des ersten Wohnblocks haben.
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1000 Dollar lassen wir als Reserve in der Staatskasse. Diese sind aber schon im Juli aufgebraucht und es laufen Zahlungsverbindlichkeiten auf (unten rechts). Aber das kümmert uns nicht, Rechnungen und Mahnungen gehen natürlich an den Bauminister. Das Leben ist schön auf Tropico!
https://i.imgur.com/5fSS6jj.jpg
Moment, Dollar? Auftrag an den Innenminister: Wir brauchen sofort einen kantigen, treffsicheren Namen für die tropicanische Währung wie Cantigo oder Treffco!
Im August ist die Baufirma fertiggestellt.
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Bis zum Jahreswechsel passiert nichts mehr. In der Baufirma konnten erst zwei Arbeitsplätze besetzt werden. Was ist da los? Sind die Löhne etwa zu niedrig. Wo ist dieser unfähige Minister für Arbeit uns Soziales? Ach, Moment.. wir haben nichts gesagt! Die Staatskasse wird dank ausländischer Entwicklungshilfe ordentlich aufgebessert.
https://i.imgur.com/IDogBlf.jpg
Die Russen zeigen sich sehr zufrieden und außerordentlich spendabel. El Presidente darf sich ruhig für seine harte Arbeit und die guten Erfolge, die sie erzielt, auf die Schulter klopfen.
https://i.imgur.com/y0oXAyQ.jpg
Die Zufriedenheit der Bevölkerung ist aber schon von 45 auf 43 gesunken. Aber das muss unsere gute Laune ja nicht verhageln. Diener, mehr Rum!
https://i.imgur.com/LxUWZJt.jpg
Damit ist die erste Runde im Spiel beendet. Aufgrund der Dreitageregel endet die erste Runde El Presidente wants you! am Sonntag. Zeit, sich über die kommenden Aufgaben Gedanken zu machen.
Fünfjahresplan 1951-1955
Geschäftsbereich des Bauministeriums: Aufbau der Tabakindustrie, Sicherung der Lebensmittelversorgung, Schaffung von Wohnraum und Fortentwicklung des Staatswesens
Geschäftsbereich des Ministeriums für Arbeit und Soziales: Guter Mann – sehr ordentliche Arbeit bisher! Sie überragen ihre Kollegen und haben sich Urlaub verdient!
Geschäftsbereich des Innenministeriums: Feierliche Umbenennung des Regierungsbezirks, Erarbeitung eines ebenso feierlichen Namens für die tropicanische Währung!
Geschäftsbereich des Ministeriums für innere Sicherheit: Ausweitung des Sicherheitsapparats. Zuletzt wurden imperialistische Spione gesichtet. Vordringlich ist die Erschließung des Kolonialforts zur Durchführung besonderer Sicherheitsmaßnahmen!
Wir hoffen, alle Kandidaten wissen, was sie zu tun haben und der edle LochLomond sinniert darüber nach, ob und auf welche Weise er von seiner Bonusfähigkeit Gebrauch machen möchte!
WP
Kardinalinfant
25.05.19, 14:38
Geschäftsbereich des Innenministeriums: Feierliche Umbenennung des Regierungsbezirks, Erarbeitung eines ebenso feierlichen Namens für die tropicanische Währung!
Wir haben Unsere Mitarbeiter zu unermüdlicher Arbeit angetrieben und folgende Vorschläge für unsere Landeswährung erarbeitet. Resonanz erwünscht, aber jeder möge sich selber überlegen, wie kritisch er wirklich werden will...:teufel:
- Peso Tropico
- Peso Revolucionario
- Adelante (vorwärts)
- Bonanza (Wohlstand, wussten Wir gar nicht, gefällt Uns aber sehr gut)
- Inflación Permanente (Im Hinblick auf den stetig und stark wachsenden Wohlstand unserer glücklichen Insel)
Mit der Umbenennung des Regierungsviertels meint Ihr den bereits zuletzt von Uns vorgeschlagenen Namen der Hauptstadt richtig? Oder brauch Ihr dafür nochmal einen Extranamen?
Witold Pilecki
25.05.19, 14:51
Mit der Umbenennung des Regierungsviertels meint Ihr den bereits zuletzt von Uns vorgeschlagenen Namen der Hauptstadt richtig? Oder brauch Ihr dafür nochmal einen Extranamen?
Richtig! Es werden mit der Zeit aber noch weitere Viertel zu benennen sein (hoffen wir).
Bonanza! gefiele uns hervorragend. Mit Ausrufezeichen - das hat Stil, Klasse und ist gelebtes Understatement. El Presidente hat bereits eine Informationsseite für ausländische Investoren aufbauen lassen: What is the plural of bonanza? (https://www.wordhippo.com/what-is/the-plural-of/bonanza.html). Mal wieder hervorragende Arbeit, edler Kardinalinfant.
Angesichts des - äh - erfreulichen Umstands, dass noch alle am Leben sind, wollen wir erneut in Erinnerung rufen und uns erkundigen: Wir hoffen, alle Kandidaten wissen, was sie zu tun haben und der edle LochLomond sinniert darüber nach, ob und auf welche Weise er von seiner Bonusfähigkeit Gebrauch machen möchte!
LochLomond
25.05.19, 15:06
Das kostenlose Bonusattentat darf natürlich nicht verfallen, sonst hält man uns noch für völlig verweichlicht und nicht durchsetzungsfähig.
Bisher hat sich aber bei uns noch niemand unbeliebt gemacht. Wen solls also treffen?
Die Antwort liefert eine ortsansässige Voodoo-Priesterin, der wir die Bilder unserer Kabinettskollegen vorlegten. Ihr fiel der schräge Typ mit den Füssen auf dem Schreibtisch auf. Keine Manieren und dann auch nocht offensichtlich Nichtraucher! Bevor dem noch einfällt, auf Nichtraucherschutz bei Kabinettssitzungen zu bestehen, müssen geeignete Maßnahmen getroffen werden.
Uns missfällt auch wie breit er sich mit seinem Bild macht! Wofür hält der sich? Also: weg mit ihm!
Witold Pilecki
25.05.19, 15:19
:rot:
Wir nutzen für das Attentat unsere R-Umgebung und werden das wohl auch künftig so machen, da wir so auch 20 Einflusspunkte rasch verwürfeln können. Aber genug der Vorrede, kommen wir zu dem schändlichen Attentat auf das beste Pferd im Kabinett:
sample(c(1:6), 1)
[1] 4
So sehen der Befehl und das Ergebnis aus. Künftig werden wir nur noch das Ergebnis ausgeben. Hier das Ergebnis von 10 Versuchen als Beispiel wie das aussehen könnte:
sample(c(1:6), 10, replace = TRUE)
[1] 6 5 5 4 6 2 1 6 5 6
Das wären also 4 Treffer, wobei natürlich der Erfolg beim ersten Wurf zum Abbruch der Serie geführt hätte. Das war ja nur ein Beispiel (für uns zum Glück :D).
Witold Pilecki
26.05.19, 09:16
Werte Kandidaten: deltadagger, DerGraf, dimovski, Frisiercreme, Ioelet, Ritter Kunz - die Uhr tickt, um einen Ministerposten in der Auktionsphase 1951 freizuräumen und selbst zu besetzen. Heute wird El Presidente diese Runde beenden. Wird hinter den Kulissen taktiert oder herrscht Unklarheit, wie das zu bewerkstelligen ist (mit einem Attentatskomplott!)?
Edit:
Ministerposten 1951
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
LochLomond
10
Ausschnitte aus dimovskis flammender Rede vom 23. November vor den Mitgliedern der Revolutionären Partei Tropicos:
Genossen!
Vor fast einem Jahr haben wir die Imperialisten vertrieben und die Macht ergriffen! Die ersten Früchte unserer harten Arbeit unter der weisen Führung El Presidentes machen sich schon bei der Bevölkerung bemerkbar. Doch die Revolution ist immer noch gefährdet - nicht etwa von den feigen Amerikanern, nein! Es riecht hier, geschätzte Genossen, nach Verrat!
...
Alle Parteimitglieder wirken entsetzt, es wird händeringend nach Puffmais gesucht - jedoch vergeblich. Schweren Herzens greifen die Genossen zu ihren Nägel-Reserven.
...
Genossen, es wird Zeit, dass sich die Partei gegen den Bonapartismus LochLomonds zur Wehr setzt. Für eine Handvoll Bonanzas! hat er sich, als Minister Tropicos(!), dem Klassenfeind verkauft! Mir liegen handfeste Beweise vor, dass Genosse LochLomond ein Attentat an El Presidente plant!
Der ganze Saal hält den Atem an - bei all dem Tabakrauch kein schweres Unterfangen.
Genossen, jeder Angriff auf El Presidente ist ein Dolchstoß gegen die Revolution. Nieder mit den Verrätern - nieder mit den Lomondisten!
Es lebe die Revolution, es lebe Tropico!
Zu dick aufgetragen?
Wir initiieren ein Komplott gegen LochLomond und setzen die Einflusskarte 9 ein.
Frisiercreme
26.05.19, 10:44
Überhaupt nicht zu dick. Uns habt Ihr überzeugt! Nieder mit Ihnen! Werft die Purschen zu Poden!
Witold Pilecki
26.05.19, 10:50
Klasse geschrieben! Absolut vorbildlich. Wir nutzen die Gelegenheit (endlich, endlich!), um die technische Ausführung der Attentate zu erläutern. Der Rädelsführer beginnt ein Mordkomplott (das ist geschehen) und gibt an, wie viele Einflusspunkte er selbst einsetzen möchte (das ist ebenfalls geschehen). Wir sind uns nicht sicher, ob ihr wirklich nur einen Einflusspunkt geltend machen wollt (den 9.) oder insgesamt 9 (vom 1. bis zum 9.). Normalerweise verwürfeln wir bei Attentaten immer von den niedrigsten zu den höchsten freien Einflusspunkten, also dimovski1, dimovski2 bis dimovski9. Denn: Die hohen Einflusspunkte werden für die Auktion benötigt, die niedrigen sind dafür eher ungeeignet und sind als Attentatsmunition gedacht. Ihr solltet uns und potenzielle Mitverschwörer (die ihr als Kandidat unbedingt braucht - mindestens einen weiteren - um ein Attentat ausführen zu können) wissen lassen, wie viele Einflusspunkte mindestens zusammen kommen sollen und ob das Attentat noch in jedem Fall in dieser Runde (weil LochLomond dringend beseitigt werden muss), erst bei erreichen der angegebenen Mindestzahl von Einflusspunkten oder erst auf eure Anweisung (damit noch mehr Einflusspunkte zusammen kommen können - sicher ist sicher) ausgeführt werden soll. Gebt ihr nichts an (so wie bislang), warten wir auf euren Ausführungsbefehl.
Wir greifen mal auf unsere Vorlage zurück:
Mordkomplott gegen Minister für innere Sicherheit LochLomond
Ausführend: dimovski (1)
Unterstützer: ...
Ausschnitte aus dimovskis flammender Rede vom 23. November vor den Mitgliedern der Revolutionären Partei Tropicos:
Genossen!
Vor fast einem Jahr haben wir die Imperialisten vertrieben und die Macht ergriffen! Die ersten Früchte unserer harten Arbeit unter der weisen Führung El Presidentes machen sich schon bei der Bevölkerung bemerkbar. Doch die Revolution ist immer noch gefährdet - nicht etwa von den feigen Amerikanern, nein! Es riecht hier, geschätzte Genossen, nach Verrat!
...
Alle Parteimitglieder wirken entsetzt, es wird händeringend nach Puffmais gesucht - jedoch vergeblich. Schweren Herzens greifen die Genossen zu ihren Nägel-Reserven.
...
Genossen, es wird Zeit, dass sich die Partei gegen den Bonapartismus LochLomonds zur Wehr setzt. Für eine Handvoll Bonanzas! hat er sich, als Minister Tropicos(!), dem Klassenfeind verkauft! Mir liegen handfeste Beweise vor, dass Genosse LochLomond ein Attentat an El Presidente plant!
Der ganze Saal hält den Atem an - bei all dem Tabakrauch kein schweres Unterfangen.
Genossen, jeder Angriff auf El Presidente ist ein Dolchstoß gegen die Revolution. Nieder mit den Verrätern - nieder mit den Lomondisten!
Es lebe die Revolution, es lebe Tropico!
Überhaupt nicht zu dick. Uns habt Ihr überzeugt! Nieder mit Ihnen! Werft die Purschen zu Poden!
Werter Frisiercreme,
wollt ihr dimovskis Attentat unterstützen, so tragt euch in die Zeile "Unterstützer" ein und gebt an, wie viele Einflusspunkte (= Anzahl Schüsse auf LochLomond) ihr einsetzen wollt. Das könnte so aussehen:
Mordkomplott gegen Minister für innere Sicherheit LochLomond
Ausführend: dimovski (1)
Unterstützer: Frisiercreme (6)
Damit ist die Bedingung für die Ausführung erfüllt, nämlich dass 2 Regenten ein Attentat unterstützen und es käme so zu maximal 7 Würfelwürfen mit je 1/6 Chance auf Erfolg.
Ah, dann haben Wir die Attentatsmechanik doch nicht komplett verstanden :D In dem Fall setzen Wir Einflusspunkte 1-9 ein. So bald sich Unser Mitverschwörer einfindet, sollten wir schleunigst zur Tat schreiten.
Frisiercreme
26.05.19, 11:04
Werter LochLomond, nehmt es nicht persönlich, aber es geht hier um den Fortschritt.
Genossen, zu lange befindet sich das Schicksal unserer geliebten Heimat in den Fängen eines korrupten und morschen Systems. Der Lomondismus muss beseitigt und überwunden werden. Die Zeit des dialektisch-materiellen Dimovskismus ist gekommen.
Unterstützer: Frisiercreme. Punkte: 1, 2 und 5.
Witold Pilecki
26.05.19, 11:06
Werter Frisiercreme,
wir verwürfeln immer und automatisch die niedrigsten Einflusspunkte. Setzt ihr drei ein sind das in eurem Fall die Punkte 1, 2 und 3. Da jeder Einflusspunkt bei Attentaten gleichwertig ist, macht es auch keinen Sinn, zuerst Nummer 5 einzusetzen.
Wir führen das sogleich aus und erläutern die Mechanik. Wir müssen vorher aber noch ein Kinderbett umräumen.
Frisiercreme
26.05.19, 11:08
Jesses, ganz schön kompliziert so ein Staatsstreich.
Hu, also 88,8% Erfolgschance. Nicht schlecht.
LochLomond
26.05.19, 11:28
Ich halte dagegen!
Meine Schergen sollen sich mit je 4 Einflusspunkten (bei erhöhter Erfolgswahrscheinlichkeit aufgrund meines Amtes) um dieses Kommunistenpack kümmern!
Für Tropico, für El Presidente!!!
Frisiercreme
26.05.19, 11:55
Die Weltrevolution schert sich nicht um Euer sentimentales Festhalten an der eigenen Existenz.
Unterstützung: Frisiercreme, Punkte 1 bis 5 einschließlich.
Witold Pilecki
26.05.19, 12:13
Ich halte dagegen!
Meine Schergen sollen sich mit je 4 Einflusspunkten (bei erhöhter Erfolgswahrscheinlichkeit aufgrund meines Amtes) um dieses Kommunistenpack kümmern!
Für Tropico, für El Presidente!!!
Wir machen uns übrigens noch Kaffee, dann wird gewürfelt. (Wer dabei stirbt, kann natürlich keine Attentate mehr verüben) Vorher bekannte Verschwörungen (so wie eure) sind aber fest gebucht.
Witold Pilecki
26.05.19, 12:36
Presidente, kommen sie schnell! Etwas Schreckliches ist vorgefallen!
Mordkomplott gegen Minister für innere Sicherheit LochLomond
Ausführend: dimovski (9)
Unterstützer: Frisiercreme (5)
Zum Ablauf: Wir bringen die Einflusspunkte in eine Reihenfolge, so als würden dimovski und Frisiercreme gemeinsam auf LochLomond schießen. Schuss folgt auf Schuss: dimovski1, Frisiercreme1, dimovski2, Frisiercreme2, und so weiter... bis Frisiercreme die Munition ausgeht und dimovski weiter feuert: dimovski6, dimovski7, ... dimovski9 *klack, klack, klack*. Soweit der Plan, nun zur Praxis - wir wählen die ausführliche Darstellung:
Wir geben also insgesamt 14 Schuss auf das Schicksalsrad:
sample(c(1:6), 14, replace = TRUE)
[1] 4 6 5 5 4 6 2 1 6 5 6 4 5 3
Bereits der zweite Schuss ist ein Treffer und die Attentäter stellen das Feuer ein. LochLomond wird auf die Intensivstation gebracht. Die tropicanischen Ärzte versuchen sein Leben zu retten. Ehrlicherweise muss man sagen die Palastwache, denn wir haben keine Ärzte. Kann sein Leben gerettet werden?
Aber der Totengräber soll heute einen reich gedeckten Tisch vorfinden. Der Minister für innere Sicherheit hat seinerseits ein Attentat beauftragt. Wir wählen römische Zahlen zur Kenntlichmachung, dass es sich um seine Bonusfähigkeit handelt und die Augen 4, 5 und 6 tödlich sind.
Attentat auf Kandidat dimovski
Ausführend: Minister für innere Sicherheit LochLomond (4)
as.roman(sample(c(1:6), 4, replace = TRUE))
[1] IV II I VI
Ein Schuss ein Treffer. Schon der erste Schuss ist mit 4 Augen tödlich. dimovski wird auf die Intensivstation verbracht. Ob er sich das so vorgestellt hat?
Attentat auf Kandidat Frisiercreme
Ausführend: Minister für innere Sicherheit LochLomond (4)
as.roman(sample(c(1:6), 4, replace = TRUE))
VI V II IV
Der Mann macht keine halben Sachen. Kandidat Frisiercreme kommt ebenfalls auf die Intensivstation. Haben wir uns nicht schon mal gesehen?
Es wurden folgende Einflusspunkte verbraucht: dimovski + Frisiercreme je einen, LochLomond zwei. Allerdings spielt das nur eine Rolle, falls einer von ihnen die Nacht überlebt. Vielleicht sollte schon mal Jemand eine Trauerrede vorbereiten!
Intensivstation: LochLomond, dimovski, Frisiercreme
Witold Pilecki
26.05.19, 12:40
Wie geht es weiter? Sollte es LochLomond nicht über die Nacht schaffen - was sich natürlich Niemand wünscht, sieht die Auktionstabelle so aus:
Ministerposten 1951
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
El Presidente
-
Hier wäre es nun an dimovski, mit der Trauerrede das erste Gebot abzugeben. Unglücklicherweise liegt dieser ebenfalls auf der Intensivstation.
Sollte es Niemand über die Nacht schaffen, sieht der Friedhof so aus:
Friedhof: LochLomond, dimovski, Frisiercreme
Normalerweise sollte es nicht zu solchen Vergeltungsaktionen kommen. Wäre dimovskis Attentat mit Frisiercremes Unterstützung korrekt spezifiziert gewesen, hätten wir es sofort bei Kenntnisnahme umgesetzt und LochLomond wäre dahin geschieden. Aber für einen ersten Durchlauf war das doch ganz nett. :D
Witold Pilecki
26.05.19, 12:56
Wir sollten uns gemeinsam Gedanken machen, ob Rachemorde nicht grundsätzlich in der nächsten Runde durchgeführt werden müssen. Was meinen die Regenten?
Für den Fall, dass Wir die Trauerrede halten (und Uns niemand ninja'd - 12:45 fingen Wir den post an):
Genossen,
heute verabschieden Wir Uns von Genosse Capone. Da wir alle recht enge Beziehungen zum Verstorbenen hatten, halte ich es für angebracht, ihn fortwährend mit seinem Kämpfernamen zu betiteln.
Al wurde Opfer einer von langer Hand geplanten imperialistischen Verschwörung. Die CIA hat über Tropicos V. Kolonne der Partei gezielt gefälschtes kompromitierendes Material zugespielt, welches uns in diesen schweren Zeiten keine andere Wahl ließ, als vorsorglich und vor allem nicht zimperlich zu handeln. So haben wir einen der besten Anführer der Partei verloren, der selbstlos, bis zum letzten Atemzug die Ideale des Sozialismus mit karibischem Antlitz verteidigte.
Der bittere Verlust dieses von uns allen geliebten Helden der Arbeiterklasse darf uns jedoch nicht erschüttern, Genossen! Wir müssen uns Al zum Vorbild nehmen! Wie ihr wisst, Genossen, waren seine Vollzugsbefehle gegenüber dem Genossen Frisiercreme und mir mit Tränen bekleckert! Tränen, Genossen! Die CIA hat uns alle ausgetrickst, den verstorbenen Minister kurz vor seinem Tod von angeblichen kontrarevolutionären Absichten unsererseits informiert. Doch Al hat nicht gezögert! Im Kampf für die Revolution war er bereit, sich von seinen alten Kampfgenossen zu verabschieden! So, geschätzte Genossen, müssen auch wir handeln! Lasst uns heute noch unseres alten Freundes und Kämpfers gedenken, doch schon morgen müssen wir weiter machen. Die Revolution ist noch nicht sicher, Genossen!
Witold Pilecki
26.05.19, 13:09
Werter dimovski,
eurer gelungenen Trauerrede entnehmen wir, dass ihr mit dem Gegenattentat kein großes Problem habt?! Sehen wir das richtig? Ist der Ablauf so okay oder halten das die Regenten für problematisch?
Im Übrigen können wir euch leider nicht reppen, obwohl es hoch verdient ist. Die Forenfunktion ist uns nun seit einiger Zeit verwehrt und wir wissen nicht ganz, warum! Also fühlt euch geehrt.
Geschätzter Pilecki,
Wir trugen ja nicht umsonst während der Revolution den Kampfnamen Petschorin :rolleyes: Es wäre unfair und unsportlich, nach vollbrachter Tat irgendwelche Einwände offenzulegen.
Deswegen Unsere Sicht zum künftigen Ablauf des Spiels:
Wir persönlich finden diesen Racheakt recht komisch, in Anbetracht der Ministerposition des edlen LochLomond jedoch wenigstens halbwegs nachvollziehbar. In dem Sinne würden Wir Folgendes vorschlagen: Der Minister für innere Sicherheit darf als letzten Akt seiner Karriere ein Attentat an einem seiner Mörder durchführen, bei dem er auch tatsächlich eine 75%-ige Erfolgschance hat (ohne den Einsatz irgendwelcher Einflusspunkte). Den anderen Spielern sollte dies verwehrt bleiben. Zuzüglich sollte vielleicht die Erfolgschance eines vom Sicherheitsminister durchgeführten Attentats nur bei Würfelwürfen (lol) 5 und 6 erfolgreich sein. 4,5,6 ist dann doch etwas übertrieben.
EDIT: Im Übrigen Empfehlen Wir als Lektüre allen zukünftigen Rednern Kaganowitschs Trauerrede als Inspirationsquelle und Beispiel.
LochLomond
26.05.19, 13:52
angesichtts dieser rührenden Trauerrede verdrückt Al auf der Intensivstation ein Tränchen ...
(was lernen wir aus der ersten Spielrunde: wer sich rührt, malt sich damit sofort eine riesige Zielscheibe auf die Brust)
Witold Pilecki
26.05.19, 14:01
Ein funktionierendes Regelwerk aufzustellen ist offenbar schwieriger als gedacht :rolleyes:. Ein Eingriff in die bisherigen Geschehnisse ist auch sehr unschön. Angesichts der bisherigen Verwirrung der Regenten über die bestehenden Regeln schrecken wir etwas davor zurück, eine weitere Regel nur für den Minister für innere Sicherheit einzuführen. Mögliche Änderungen wären:
Die einfachste Lösung wäre es unserer Ansicht nach, Attentate strikt nach der Reihenfolge ihrer Einreichung auszuführen. Mordkomplotte zählen dabei als eingereicht, sobald sie verkündet wurden, selbst wenn sie zu diesem Zeitpunkt noch nicht die nötige Unterstützung für die Ausführung haben. Wer ermordet wird, kann selbst nicht mehr morden. In diesem Fall fällt dem edlen dimovski das Recht der Trauerrede zu (erledigt) und damit auch das erste Gebot auf den freien Posten des Ministers für innere Sicherheit (noch offen).
Alternativ ODER ergänzend: Sonderregel für den Minister für innere Sicherheit, die Rachemorde erlaubt. Diese würden wir dennoch mit Einflusspunkten durchführen lassen, damit Minister, die politisch am Ende sind (also schon viele Einflusspunkte verbraucht haben) nicht noch einfach so ihren Attentäter mitnehmen können. Für sie ist dann einfach die Zeit gekommen, abzutreten. Beschränkt man diese Option auf einen der teilnehmenden Attentäter (entweder freie Wahl, auswürfeln oder immer gegen den Rädelsführer), fiele das Recht auf das erste Gebot auf den freien Posten des Ministers für innere Sicherheit entweder dimovski oder Frisiercreme zu.
Unabhängig von den beiden ersten Optionen eine Reduzierung der Bonusfähigkeit des Ministers für innere Sicherheit von 3/6 auf 2/6 tödliche Ergebnisse bei einem Würfelwurf. Dies bliebe auch bei einem Eingriff in das bisher Geschehene folgenlos, da bei beiden Rachemorden eine VI gewürfelt wurde.
Also, die betroffenen Regenten LochLomond, dimovski und Frisiercreme geben bitte ihr Votum ab, ob wir das bisher Geschehene so belassen sollen oder ob wir die Rachemorde wegen ihrer Unausgewogenheit rückgängig machen sollen! Das wäre dann unserer Meinung nach auch eine Aussprache für die Änderungsmöglichkeit 1.
Alle Regenten äußern sich bitte zu 1, 2 und 3.
Edit:
(was lernen wir aus der ersten Spielrunde: wer sich rührt, malt sich damit sofort eine riesige Zielscheibe auf die Brust)
Genau, es wäre unschön, wenn dadurch alle action gelähmt würde.
Wir sind selbstverständlich für 1+2+3, aber eben nicht in diesem konkreten Fall - das wäre in Unseren Augen unsportlich. Wir überlassen dem weisen El Presidente das Urteil über Unser Leben, würden aber aus Prinzip kein Gebot für den freigewordenen Platz abgeben, falls El Presidente sich gnädig zeigt und einen Chirurgen einfliegen lässt.
Kardinalinfant
26.05.19, 14:10
Wir hoffen, nachher noch zum reppen und danken, für das, was hier alles abgelaufen ist. Gut, dass Wir Uns unter Unserem großen Schreibtisch verbarrikadiert haben. :):uhoh:
Zum Thema Racheattentate: Wir wollen gar nicht rechtbehalten, aber es handelt sich hierbei um das ganz grundsätzliche Problem, wenn man Attentate nicht verdeckt an Euch sendet, sondern hier offen postet. Wenn Ihr darauf nicht umsatteln wollt, müsst Ihr mit Racheattentaten leben. Grundsätzlich sind Wir der Meinung, dass man sie zulassen sollte und sie erst in der darauf folgenden Runde auszuführen, wie Ihr irgendwo angedacht habt, finden Wir eher seltsam.
Daher: Solange das Erstattentat noch nicht ausgeführt ist (das sollte zwingend die zeitliche Grenze sein, von der Intensivstation aus plant man keine Attentate!) kann man schießen auf wen man will und das wird dann auch in der Runde noch ausgeführt.
Insgesamt sollte man
1. Die Zahl der einsetzbaren Punkte je Attentäter deutlich begrenzen, Vorschlag maximal 3. Ansonsten ist das Opfer fast zwingend tot, wenn man 9 Würfel einsetzt (von denen man ja dann auch noch alle zurückbekommt, die man nicht gebraucht hat [deswegen hätten Wir die eher auch als verfallen gewertet, aber da habt Ihr Euch anders entschieden]). Wenn sich zwei oder drei Regenten zusammentun, kommen immer noch genug Würfel zusammen.
2. Die Macht des Innenministers einschränken. Wir würden entweder die Chancenerhöhung für frei eigesetzte Attentatswürfel nicht auf 3 von 6 sondern nur auf 2 von 6 erhöhen oder aber die Chancenerhöhung gar nicht für die freien Würfel machen, sondern nur auf das eine Freiattentat des Innenministers anwenden. Ansonsten kann ein Innenminister mit vollem Kartendeck nahezu sämtliche Mitspieler mit ordentlichen Erfolgsaussichten in einer einzigen Runde hinmeucheln.
P.S. Wir trauen um drei Genossen der ersten Stunde! Wir erinnern Uns genau, wie Wir mit dem werten Loch Lomond auf die Akademie in Moskau gegangen sind und wie Wir seit an seit mit Frsiercreme und Dimovski die Strände von Tropico gegen die Imperialisten gestürmt haben. Ruhet in Frieden allesamt!
Kardinalinfant
26.05.19, 14:16
Edit: Wir sind gegen 1 und 2. Also für die grundsätzliche Möglichkeit von Rachemorden und gegen eine (weitere) Sonderstellung des Innenministers insofern, er hat ohnehin schon genug Macht. 3. Finden Wir gut (siehe auch Unsere Anregungen im vorherigen Post)
Ob Ihr Rückwirkend die Regeln ändern wollt, sei Euch überlassen. :)
Witold Pilecki
26.05.19, 14:32
Wir sind selbstverständlich für 1+2+3, aber eben nicht in diesem konkreten Fall - das wäre in Unseren Augen unsportlich.
Alles klar. Mal sehen, wie sich Frisiercreme und LochLomond äußern. Letzerer ist aber auf jeden Fall tot.
Intensivstation: dimovski, Frisiercreme
Friedhof: LochLomond (bis einschließlich 1953)
Deshalb darf fleißig geboten werden.
Ministerposten 1951
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
El Presidente
-
Wie wollen wir das mit dem Rundenwechsel machen? Wenn wir heute Abend die Runde 1950 beenden und es keine Trauerrede für dimovski und Frisiercreme gibt, müssten diese nach unserer Ansicht von den Ärzten gerettet worden sein und weiter leben.
Zum Thema Racheattentate: Wir wollen gar nicht rechtbehalten, aber es handelt sich hierbei um das ganz grundsätzliche Problem, wenn man Attentate nicht verdeckt an Euch sendet, sondern hier offen postet. Wenn Ihr darauf nicht umsatteln wollt, müsst Ihr mit Racheattentaten leben. Grundsätzlich sind Wir der Meinung, dass man sie zulassen sollte und sie erst in der darauf folgenden Runde auszuführen, wie Ihr irgendwo angedacht habt, finden Wir eher seltsam.
Gut, dann lassen wir Racheattentate grundsätzlich zu – so wie bisher auch. Grundsätzlich haben wir nichts gegen verdeckt geäußerte Attentatspläne und hatten diese auch zugelassen. Es könnten sich theoretisch 4 Kandidaten zusammenschließen, um jeweils ein Attentatskomplott auf einen der Ministerposten zu führen und sich gegenseitig zu unterstützen. Wer das organisiert bekommt, kann das Ergebnis dann einfach in den Thread stellen. Eine Idee wäre es, einen Kandidatenthread im Rollenspielbereich des Forums zu eröffnen. Minister dürfen da nicht reingucken.
Da sich dimovski und Kardinalinfant für Option 3 ausgesprochen haben, werden wir das so umsetzen.
Edit: Wir gehen jetzt mal wählen.
LochLomond
26.05.19, 15:12
mein Alter Ego ist tot, wie soll er da noch eine Trauerrede halten?
Kardinalinfant
26.05.19, 15:27
Noch nie etwas von "Grabesstimme" gehört?;)
Witold Pilecki
26.05.19, 15:44
Ein vorbereitetes Schreiben reicht ja auch. Wenn Tote keine Trauerrede halten, läuft es dann ja doch auf eine zeitliche Reihenfolge der Attentate hinaus. Dann hätten wir im bisherigen Ablauf die Racheattentate gar nicht ausführen brauchen - außer für ein Verbannen der Attentäter auf die Intensivstation für den Rest der Runde. Dann wären sie zwar erfolgreich beim Attentat, könnten aber selbst nicht auf den Posten bieten. Das wäre auch noch eine Variante (eine sehr gute sogar)! Hach, ist das alles kompliziert.
Edit: Wie wäre es also mit dieser Variante: Racheattentate werden ausgeführt. Überlebt der Rächende das Attentat auf sein Leben, kann er die Trauerrede auf die Verwundeten halten und diese versterben auf der Intensivstation. Stirbt er aber selbst - so wie der werte LochLomond - ist ihm das nicht mehr möglich und die ursprünglichen Attentäter werden nur für den Rest der Runde außer Gefecht gesetzt. Gute Idee? Verwirrung komplett?
Intensivstation: dimovski, Frisiercreme
Friedhof: LochLomond (bis einschließlich 1953)
Es darf übrigens fleißig geboten werden.
Ministerposten 1951
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
Witold Pilecki
9
Witold Pilecki
26.05.19, 16:50
Wir haben unseren letzten Beitrag aktualisiert. Derzeit favorisieren wir die Lösung, auf die uns der letzte Einwand des werten LochLomond gebracht hat. Sie bedeutet auch die geringsten Änderungen am Regelwerk. Außerdem werden wir für die nächste Runde - wie bereits diskutiert - die Bonusfähigkeit des Ministers für innere Sicherheit auf eine Attentatschance von 2/6 reduzieren.
LochLomond
26.05.19, 17:03
Alle Anhänger von El Presidente haben sich nach der Beerdigung von dimovski und Frisiercreme im Präsidentenpalast eingefunden, um auf die Verstorbenen anzustoßen. Zu fortgeschrittener Stunde tritt aus der Wand die durchscheinende Gestalt von Al, dem bereits einen Tag zuvor zu Grabe getragenen ehemaligen Minister für innere Sicherheit. Mit leiser, fast unhörbarer Stimme sagt er in die jetzt eingetretene plötzliche Stille:
"Dimovski und Frisiercreme: keiner kannte sie. Niemand hat auch nur den Hauch einer Ahnung, was sie zur Machtergreifung von El Presidente beigetragen haben. Aber irgendwas muss es gewesen sein, es sei denn sie waren eingeschleuste Spione. Da sie sich gemeinsam verschworen haben, mich, den treuesten Anhänger unseres Präsidenten, ermorden zu lassen, spricht eher für das zweite. Wir haben uns jedoch getroffen um sie zu ehren, daher: Friede ihrer Asche.
Es lebe El Presidente!"
Aufgrund des genossenen Alkohols wusste am nächsten Tag keiner mehr, ob die Erscheinung real oder nur alkoholbedingt eingebildet war.
Der erfolgreiche Attentäter ist verpflichtet (!), eine Trauerrede über den Verstorbenen zu verfassen und seine Taten für den Sozialismus in Tropico zu loben.
:rolleyes: Ts-ts-ts :rolleyes:
Witold Pilecki
26.05.19, 17:21
So Leute, Butter bei die Fische:
Variante1: LochLomonds Trauerrede wird ignoriert (weil er tot ist, es war nur Einbildung) und dimovski und Frisiercreme sind nur verletzt. Sie kommen also in der nächsten Runde zurück ins Spiel. (unser Favorit)
Variante2: Alle sind tot, so soll es auch künftig sein. Es lebe das Racheattentat!
Gegen 20 Uhr werden wir die laufende Runde beenden und müssen daher drängeln.
Wir bieten 10 auf den freien Posten.
Ministerposten 1951
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
Ioelet
10
Kardinalinfant
26.05.19, 18:13
Wir sind eher für Lösung 2. Theoretisch sollten Rachemorde möglich sein. Zu 100 % glücklich sind Wir damit aber nicht.
Witold Pilecki
26.05.19, 19:04
Wir sind eher für Lösung 2. Theoretisch sollten Rachemorde möglich sein. Zu 100 % glücklich sind Wir damit aber nicht.
Das ist der Nachtteil an Variante 1 - es gibt überhaupt keine Rachemorde mehr. Wir befürchten nur, die Angst vor Vergeltung macht den Minister für innere Sicherheit unantastbar, außer er ist politisch am Ende und hat keine Einflusspunkte mehr (auch wenn das sehr plausibel ist). Gibt es weitere Stimmen?
Völlig okay, wenn der Minister für Innere Sicherheit unantastbar ist... :D
Kardinalinfant
26.05.19, 19:15
Idee: Schafft einen Anreiz für Ermordete, ihre Karten nicht mehr auszuspielen, wenn sich ihre Ermordung abzeichnet. Je 4 Karten (egal welche Punktzahl) kann man seine Todeszeitpause um 1 Jahr verkürzen auf minimal 1 Jahr.
Kardinalinfant
26.05.19, 19:44
All in
Ministerposten 1951
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
Kardinalinfant
9+2=11
Witold Pilecki
26.05.19, 20:32
Idee: Schafft einen Anreiz für Ermordete, ihre Karten nicht mehr auszuspielen, wenn sich ihre Ermordung abzeichnet. Je 4 Karten (egal welche Punktzahl) kann man seine Todeszeitpause um 1 Jahr verkürzen auf minimal 1 Jahr.
Sehr gute Idee! Wir denken, sie ist sogar besser als unsere. Wir sind geneigt, das genau so zu machen, sollte sich kein Sturm der Begeisterung für unsere Alternatividee finden.
Wir dachten an eine Sonderregel für Rachemorde: Vendeta! Um Rachemorde erfolgreich zu machen, benötigt man zwei Treffer. Der erste Treffer verletzt den Betroffenen nur - er ist bis zur Ende der Runde verletzt und kommt danach wieder ins Spiel. Erst der zweite Treffer bedeutet den Tod (nach der Trauerrede).
Die Tochter will übrigens nicht einschlafen und wir müssen gleich noch einmal ran. Dann beenden wir die Runde mit dem Update für das nächste Jahr und der Regeländerung, wie sie der werte Kardinalinfant vorgeschlagen hat.
Witold Pilecki
26.05.19, 20:58
El Presidente wants you!
https://i.imgur.com/tN0hpF5.jpg
Quelle: https://twitter.com/el_prez/status/1045356140383457280 | Autor: El Presidente
https://i.imgur.com/XoftoLw.png
Bauminister
Minister für Arbeit und Soziales
Innenminister (1950)
Minister für innere Sicherheit
Komischer Kunde (10)
Witold Pilecki (10)
Kardinalinfant (10)
Kardinalinfant (9 + 2 = 11)
Kandidaten: deltadagger, DerGraf, Ioelet, Ritter Kunz
Intensivstation: -
Friedhof: dimovski (bis 1951), Frisiercreme (bis 1951), LochLomond (bis 1952)
Exil: -
Politisches Prestige
Regent
Punkte
Punkte insgesamt
deltadagger
0
0
DerGraf
0
0
dimovski
0
0
Frisiercreme
0
0
Ioelet
0
0
Kardinalinfant
2
3
Komischer Kunde
1
2
LochLomond
0
1
Ritter Kunz
0
0
Witold Pilecki
1
2
Einflusspunkte
deltadagger
DerGraf
dimovski
Frisiercreme
Ioelet
Kardinalinfant
Komischer Kunde
LochLomond
Ritter Kunz
Witold Pilecki
10
10
10
10
10
-
-
10
10
-
9
9
9
9
9
-
9
9
9
9
8
8
8
8
8
8
8
8
8
8
7
7
7
7
7
7
7
7
7
7
6
6
6
6
6
6
6
6
6
6
5 5
5
5
5
5
5
5
5
5
4
4
4
4
4
4
4
4
4
4
3
3
3
3
3
3
3
3
3
3
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1951
Das Jahr 1951 beginnt mit einem rauschenden Fest - allerdings nur im engsten Kreis. Eigentlich nur für El Präsidente. Egal, die Umbenennung des Regierungsbezirks zu Ehren von Tropicos herausragendstem Kind muss gebührend gefeiert werden. Prosit, El Presidente!
https://i.imgur.com/W5B8cTc.jpg
Die Entwicklungshilfe aus Russland setzen wir für die Entwicklung des Staatswesens ein. Eine Einwanderungsbehörde soll helfen, Fachkräfte nach Tropico zu locken.
https://i.imgur.com/iDSgxpH.jpg
Mit Blick auf die Ernährungssituation der Bevölkerung bauen wir in der Nähe der Zuckerrohrplantage eine Ananasfarm. Eventuell können wir durch weitere Farmen künftig einen Überschuss erwirtschaften und eine Konservenfabrik in Erwägung ziehen.
https://i.imgur.com/UIJRHHV.jpg
Aber das ist noch Zukunftsmusik. Im Mai wird die erste Tabakplantage fertig gestellt. Die Liste der unfertigen Bauprojekte ist lang!
https://i.imgur.com/yFsTnGg.jpg
Immerhin hat die Maisernte begonnen und El Presidente hat seine geliebten Bürger vor einer Hungersnot bewahrt. Großartig, einfach nur großartig – Bravo Presidente!
https://i.imgur.com/hCWi2Ke.jpg
Jetzt, wo es auch etwas zu tun gibt, schreiben wir wieder Arbeitsplätze in der Logistikbranche aus.
https://i.imgur.com/oYtON58.jpg
Nach gerade einmal 18 Monaten trudelt die erste Beschwerde ein.
https://i.imgur.com/DcKOLfx.jpg
Recht hat der Mann! Schluss mit der Siesta, Kardinalinfant!
Im Oktober wird die zweite Tabakplantage fertig gestellt. Das Tempo der Arbeit ist wirklich erschreckend langsam.
https://i.imgur.com/VIKwRmg.jpg
Glücklicherweise können wir im November auf den bereits vorhandenen Farmen eine reiche Tabakernte vermelden.
https://i.imgur.com/tog18cI.jpg
Davon hat natürlich niemand etwas, noch nicht einmal El Presidente! Die Zufriedenheit fällt zum Ende des Jahres schon auf 41.
https://i.imgur.com/IHzO9ni.jpg
Sofort werden die zuständigen Minister von El Presidente zum Rapport zitiert. Den zahlreichen Beschwichtigungsphrasen entnehmen wir aber, dass unsere Herrschaft ungefährdet ist. Na dann: Weitermachen!
https://i.imgur.com/Fgn8THh.jpg
Nicht nur wir selbst lieben uns. Auch die Russen tun es.
https://i.imgur.com/q927LV8.jpg
WP
Witold Pilecki
26.05.19, 21:00
Wir haben die vom werten Kardinalinfant vorgeschlagene Regelung aufgenommen (müssen wir noch in den ersten Beitrag einarbeiten) und die Zeiten auf dem Friedhof je nicht benutzter 4 Einflusspunkte um ein Jahr verkürzt. Das heißt, unsere Friedhofsbewohner setzen alle für nur ein Jahr aus und dürfen dann in der nächsten Runde (1952) auf das Jahr 1953 wieder mitbieten. Es darf nun also für das Jahr 1952 ordentlich geboten werden. Naja, zumindest darf man dieser anderen Aktivität nachgehen, die es in El Presidente wants you! gibt. :D
Ministerposten 1952
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
Kardinalinfant
9+2=11
Witold Pilecki
26.05.19, 21:45
Wir haben die Regeln im ersten Beitrag gemäß der bisherigen Diskussion verändert:
Tote Regenten setzen maximal 3 Jahre aus und werden wieder als Kandidat mit unverbrauchten Einflusspunkten geboren. Je 4 unbenutzte Einflusspunkte verkürzen die Dauer des Todes um ein Jahr (damit sollen Rachemorde weniger attraktiv werden). Tot ist, wer ermordet wird (Captain Obvious) und keinen Minister mehr kontrolliert. Ein Regent, der zwei Minister oder mehr kontrolliert, kann also nicht mit einem Attentat sterben.
Minister für innere Sicherheit: Er kontrolliert das Militär. Ihm obliegen die Inhaftierung und Liquidierung der gemeinen Tropicaner. Jedes Jahr darf ein Attentat auf einen Regenten oder Kandidaten kostenlos ausgeführt werden. Attentate, die über Einflusspunkte getätigt werden, haben die doppelte Erfolgschance (2/6)!
Wir wünschen Kardinalinfant beste Gesundheit! Vielleicht solltet ihr einen Vorkoster einstellen - oder auch zwei?
Kardinalinfant
26.05.19, 22:42
Wir wünschen Kardinalinfant beste Gesundheit! Vielleicht solltet ihr einen Vorkoster einstellen - oder auch zwei?
Ja, so einen brauchen Wir. Und Ihr habt doch so jemanden.... Ach, Ihr wollt ihn nicht hergeben? Das ist....bedauerlich....
Greift zum Zelefonhörer:" Pablo, er verlässt in 5 Minuten das Gebäude. Du weißt, was zu tun ist..."
Anmerkung: Pablo ist verbeamtete Attentäter beim Ministerium für innere Sicherheit und hat soeben den Auftrag erhalten, sein alljährliches Gratis-Attentat auf den Werten Witold Pilecki auszuführen. ;)
LochLomond
26.05.19, 22:58
Der Geist von Al treibt weiter im Ministerium für innere Sicherheit sein (Un)Wesen und beobachtet jede Tätigkeit des aktuellen Amtsinhabers.
Witold Pilecki
27.05.19, 08:42
Pablo braucht Zielwasser.
sample(1:6, 1)
[1] 4
Kardinalinfant
27.05.19, 08:53
Mierda! Pilecki, wollt Ihr ewig leben?
Witold Pilecki
27.05.19, 09:03
Erst mal nur länger als ihr, werter Kardinalinfant.
https://www.youtube.com/watch?v=rcZp7u_Krp8
Kardinalinfant
27.05.19, 09:20
Eine kleine Nachfrage: Nicht, dass Wir dem werten LochLomond nicht eine baldige Rückkehr gönnen würden, aber Wir denken, Ihr habt Euch um ein Jahr verrechnet. Neben einer Abstimmungskarte hat er 2 Attentatskarten ausgespielt, verbleiben 7 Karten und damit eine Verkürzung der Todeszeit nur um ein Jahr oder?
Dann wäre die Frage, ob Ihr sein Porträt nicht aus den Reihen der amtierenden Minister auf den Friedhof verbringen wollt? Wir jedenfalls hängen über Unserem zweiten Schreibtisch nur Unser gelungenes Ebenbild auf! ;)
Dann hattet Ihr noch das hier angesprochen:
Wie wollen wir das mit dem Rundenwechsel machen? Wenn wir heute Abend die Runde 1950 beenden und es keine Trauerrede für dimovski und Frisiercreme gibt, müssten diese nach unserer Ansicht von den Ärzten gerettet worden sein und weiter leben.
Das ist wohl eine generelle Frage oder? Wir sind kein Freund langer und ungeklärter Intensivstationszeiten, allerdings auch keiner davon, dass schwer Verletzte zu schnell wieder aufstehen. Grund: Bei einem Attentat relativ kurz vor Rundenwechsel kann man u.U. nicht mehr dazu kommen, die Trauerrede bis zum Rundenwechsel verfasst zu haben (insbesondere dann, wenn man einen gewissen Anspruch an ihren Inhalt hat :)). Andererseits soll niemand in einem ewigen Schwebezustand sein (auch wenn man als Minister dann ja sein Amt sogar so lange behält). Daher Vorschlag: Die Trauerrede muss bis zum Ablauf des folgenden Jahres gestellt sein, ansonsten verlässt das Opfer die Intensivstation als gesunder (und rachsüchtiger!) Mann. Also Beispiel: Attentat in Jahr X, die Rede muss dann bis Ablauf X + 1 gehalten worden sein, ansonsten ist das Opfer ab X + 2 wieder lebendig.
Etwas anderes wäre noch, ob bei mehreren Attentätern ab X + 1 (noch nicht in Jahr x) nicht auch der Nichtinitiator die Rede übernehmen darf, wenn der Initiator pennt oder sie ausdrücklich auf ihn delegiert hat.
Erst mal nur länger als ihr, werter Kardinalinfant.
Caramba! Der Kerl hat cojones, dass imponiert Uns! Wir spielen karibische sounds auf dem Propaganda-Sender des Innenministeriums und denken derweil über Unser weiteres Vorgehen nach
https://www.youtube.com/watch?v=fb-xuf-HqQ4
Witold Pilecki
27.05.19, 10:07
Eine kleine Nachfrage: Nicht, dass Wir dem werten LochLomond nicht eine baldige Rückkehr gönnen würden, aber Wir denken, Ihr habt Euch um ein Jahr verrechnet. Neben einer Abstimmungskarte hat er 2 Attentatskarten ausgespielt, verbleiben 7 Karten und damit eine Verkürzung der Todeszeit nur um ein Jahr oder?
Stimmt, werden wir korrigieren. Die große Tabelle ist leider sehr unübersichtlich. Zum Rest äußern wir uns heute Abend, denn wir sind heute zu einem Kindergeburtstag geladen.
Caramba! Der Kerl hat cojones, dass imponiert Uns! Wir spielen karibische sounds auf dem Propaganda-Sender des Innenministeriums und denken derweil über Unser weiteres Vorgehen nach
Das klingt aber schön! Dreht doch mal lauter. Noch lauter. Ja, ja - da ist so ein Widerstand am Drehknopf. Das kennen wir. Einfach kräftig drehen. Kräftig! *BUMM*
Operation Walkyre
https://www.youtube.com/watch?v=rcZp7u_Krp8
Werte Herren deltadagger; DerGraf; Ioelet; Ritter Kunz; Komischer Kunde,
Kardinalinfant hat seine Maske fallen lassen und sein wahres Gesicht gezeigt: die Fratze des Terrors. Wir unterbreiten ihnen hiermit einen Vorschlag von äußerster Dringlichkeit und Tragweite. Nach Abschluss der nächsten Runde wird Kardinalinfant als Innenminister seinen 10. Einflusspunkt regenerieren und niemand wird mehr vor ihm sicher sein. Wir schlagen daher einen im Geheimen vorbereiteten Doppelanschlag auf ihn vor. Wir bieten dabei je 3 Einflusspunkte auf, unter der Bedingung, für unsere Mühen unter den Unterstützern stets als letzter zum Zug zu kommen. Seht euch unseren Vorschlag an und überlegt weise.
Wie ihr seht, wünschen wir nicht, die Rädelsführerschaft zu übernehmen. Dies überlassen wir den edlen Kandidaten. Sobald zwei wagemutige Anführer und jeweils 10 Einflusspunkte zusammengekommen sind, soll derjenige, der beide Pläne in dieser Form zur Vollendung bringt, diese unmittelbar im Thread El Presidente wants you! verkünden.
Für ein Leben in Frieden und Freiheit auf Tropico!
Witold Pilecki
Mordkomplott gegen Innenminister Kardinalinfant
Ausführend: deltadagger (5)
Unterstützer: Ioelet (2), Witold Pilecki (3)
Auszuführen wenn mindestens 10 Einflusspunkte zusammen gekommen sind.
Auf Tropico und ein geheimes und gefülltes Bankschließfach in der Schweiz!
sample(1:6, 10, replace = TRUE)
[1] 5 4 6 2 1 6 5 6 4 6
Dritter Schuss getroffen: Alle Verschwörer verlieren je einen Einflusspunkt.
Mordkomplott gegen Minister für innere Sicherheit Kardinalinfant
Ausführend: Ritter Kunz (5)
Unterstützer: Ioelet (2), Witold Pilecki (3)
Auszuführen wenn mindestens 10 Einflusspunkte zusammen gekommen sind.
Werte Freunde Tropicos,
Wir finden die geäußerten Bedenken durchaus.... bedenkenswert. Vor allem, da hier mit Sicherheit auch innere Angelegenheiten betroffen sind.
Und niemand kann sagen, er hätte nicht gern Sicherheit im Inneren. Sicherheit vor Kapitalisten, Konterrevolutionären und ihren Speichelleckern.
Aber wenn die Gefahr für die innere Sicherheit von der inneren Sicherheit ausgeht, dann finden Wir, es reicht.
Wir übernehmen hiermit die Verantwortung für die Sicherung der Unsicherheit der inneren Organe des inneren Sicherheitsministers.... oder so.
Viva El Presidente, Viva Tropico!
sample(1:6, 10, replace = TRUE)
[1] 5 2 4 4 2 1 6 5 3 6
Siebter Schuss getroffen: Alle Verschwörer verlieren je zwei Einflusspunkte sowie Ritter Kunz noch einen dritten – den finalen Schuss
Abrechnung heute Abend – wir sind heute aushäusig! - Wir warten auf die Trauerreden (bieten nicht vergessen - notfalls im Thread fragen [@deltadagger])!
Kardinalinfant
27.05.19, 10:12
Nach allem, was Wir für Unsere sozialistische Republik getan haben, Ein wahrer Sozialist scheidet mit Uns dahin! :heul:
Kardinalinfant
27.05.19, 10:46
Das war jetzt übrigens ein Paradebeispiel, wie Wir Uns das mit den Mordkomplotten von Beginn an vorgestellt hatten. Alles im geheimen organisiert und dann zugeschlagen. So stellt sich die Frage von Rachemorden gar nicht mehr. :) Nur für Euch, werter Witold Pilecki muss man dann noch ein klein wenig anders vorgehen, nachdem alle Informationsfäden bei Euch zusammenlaufen.
So, jetzt warten Wir aber gespannt auf Unsere Trauerreden. Und nicht vergessen, de mortuis nihil nisi bene :)
Witold Pilecki
27.05.19, 11:11
Bieten solltet ihr noch auf die frei Stelle, edler deltadagger.
Kardinalinfant
27.05.19, 11:25
Wir sind gerührt. Auszug aus Unserem Testament:
"Zu Unserer Beerdigung möge getragene Musik gespielt werden, damit auch die Bevölkerung angemessen trauern kann, so etwas wie das hier:"
https://www.youtube.com/watch?v=mtTC3aH1sgY
Ritter Kunz
27.05.19, 11:33
Tropicaner, Freunde, Kämpfer des revolutionären Sozialismus!
Heute ist ein trauriger Tag, da der werte Kardinalinfant, seines Zeichens ein allseits geschätztes Mitglied der Regierung und Minister des Inneren sowie der inneren Sicherheit, von Uns gegangen ist.
Unermüdlich hat er für die Revolution und die Sicherheit der Bürger Tropicos gerungen, keine Aufgabe war ihm zu groß, keine Last zu schwer. Sogar die drückende Verantwortung von gleich zwei Regierungsämtern ließ er sich aufbürden, nur für unser aller Wohl. Sich selbst stets zurück stellend, ertrug er die Mühen, auch wenn sie ihn an den Rand der Erschöpfung trieben. Diese Belastung mag mitverantwortlich für seinen tragischen Jagdunfall sein, wie sonst ließe sich die Situation bei einem so geübten und sicheren Schützen wie Ihm erklären?
Darum ist nun um so wichtiger, werte Freunde, in seinem Andenken stets auch eine Mahnung zu sehen - der Revolution dient man am besten, wenn man auf der Höhe seiner Kräfte ist. Darum sollte ein jeder, der sich zuviel der Verantwortung aufbürden will, bedenken, was dies seiner Gesundheit antun kann, wenn selbst ein Mann von Kardinalinfants Kaliber am Ende dem übermächtigen Druck nachgeben musste.
Darum werden Wir, als designierter Nachfolger im Amt des Sicherheitsministers, in unserer Arbeit stets der Gesundheit am Arbeitsplatz hohe Bedeutung beimessen, denn merke: ein gesunder Sozialist dient Tropico am besten!
Ministerposten 1952
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
-
-
Minister für innere Sicherheit
Ritter Kunz
10
Kardinalinfant
27.05.19, 12:09
Mal eine kurze Zwischenfrage für die Zeit, in der Wir kaltgestellt sind und andere Unterhaltung brauchen:
Wo bekommt man denn Tropico (Ihr spielt Tropico I vermuten Wir) noch und was muss man tun, um es auf einem heutigen Rechner zum Laufen zu bringen?
Komischer Kunde
27.05.19, 12:11
Das Bauministerium stellt fest: El Presidente braucht mehr Zigarren. Wir plädieren dafür in Bälde eine Zigarrenfabrik zu planen und umzusetzen. Für das Volk soll, wenn unabdingbar, Wohnraum in Form von Hütten gestellt werden. Auch darf zur Sättigung des hart arbeitenden Genossen eine weitere Agrarfläche mit Nahrungsmitteln erschlossen werden.
Kardinalinfant
27.05.19, 12:23
Vielen Dank!
Sind da etwaige Patches schon dabei oder wo bekommen Wir die ansonsten?
Frisiercreme
27.05.19, 12:34
Wie genau ist denn das Geschäftsmodel o.a. Seite?
Tut Eurem Rechner und dem Gewissen einen Gefallen und nehmt das hier: https://www.gog.com/game/tropico_reloaded oder https://store.steampowered.com/app/33520/Tropico_Reloaded/?l=german
Kein Viren, keine Patchsorgen.
Kardinalinfant
27.05.19, 12:36
Ah, ist "reloaded" indentisch mit dem ursprünglichen Spiel? Dann würden Wir wohl aus Bequemlichkeit tatsächlich zu steam tendieren...
Frisiercreme
27.05.19, 12:41
Bei reloaded sind ein paar neue Gebäude dabei, insbesondere touristische. Zusätzlich kann man alle fast Gebäude nun drehen. Ansonsten klappt alles wie beim Urspiel.
Witold Pilecki
28.05.19, 10:45
Wir haben die Tabellen für das laufende Jahr 1951 aktualisiert:
Im Mordkomplott gegen Innenminister Kardinalinfant verlieren je 1 Einflusspunkt: deltadagger: Ioelet, Witold Pilecki
Im Mordkomplott gegen Minister für innere Sicherheit Kardinalinfant verlieren Ioelet, Witold Pilecki je 2 Einflusspunkte, Ritter Kunz verliert 3
macht in Summe: deltadagger: 1, Iolet: 3, Ritter Kunz: 3, Witold Pilecki: 3
Ritter Kunz und deltadagger verlieren außerdem ihren 10. Einflusspunkt für die Besetzung der Posten.
Kardinalinfant hat bisher 2 Einflusspunkte für die Besetzung dieser Ämter verbraucht, hat somit noch 8 Punkte übrig und setzt nur ein Jahr aus.
Bauminister
Minister für Arbeit und Soziales
Innenminister
Minister für innere Sicherheit
Komischer Kunde (10)
Witold Pilecki (10)
Kardinalinfant (10)
Kardinalinfant (9 + 2 = 11)
Kandidaten: deltadagger, DerGraf, Ioelet, Ritter Kunz
Intensivstation: -
Friedhof: dimovski (bis 1951), Frisiercreme (bis 1951), LochLomond (bis 1952), Kardinalinfant (bis 1952)
Einflusspunkte
deltadagger
DerGraf
dimovski
Frisiercreme
Ioelet
Kardinalinfant
Komischer Kunde
LochLomond
Ritter Kunz
Witold Pilecki
-
10
10
10
10
10
-
10
-
-
9
9
9
9
9
9
9
9
9
9
8
8
8
8
8
8
8
8
8
8
7
7
7
7
7
7
7
7
7
7
6
6
6
6
6
6
6
6
6
6
5 5
5
5
5
5
5
5
5
5
4
4
4
4
4
4
4
4
4
4
3
3
3
3
-
3
3
3
-
-
2
2
2
2
-
2
2
2
-
-
-
1
1
1
-
1
1
1
-
-
Prüfende Blicke sind sehr erwünscht!
Für die nächste Runde sieht die Auktionstabelle so aus:
Ministerposten 1952
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Witold Pilecki
10
Innenminister
deltadagger
10
Minister für innere Sicherheit
Ritter Kunz
10
Wir haben es immer noch nicht kapiert - es ist aber seehr unterhaltsam... :D
Somit bieten wir 10 Einflusspunkte für das Amt des Innenministers (haben wir das tatsächlich?)
Ja - ihr verbraucht beim Bieten auf den Posten nicht alle Einflusspunkte bis zum 10. sondern nur den einen 10. Alles Klärchen?
Witold Pilecki
28.05.19, 11:00
Erst nächstes Jahr, werter deltadagger! Wir werden später noch auf die inhaltlichen Anregungen des werten Kardinalinfant eingehen. Bis dahin mögen die Regenten das karibische Flair genießen.
https://www.youtube.com/watch?v=07m3aXx4Wto
So sehr wir auch den Mut des werten Arbeitsministers bewundern, so sehr verachten wir doch die Brutalität mit der er die Mitminister... *räusper* mitverabschiedet hat.
Skandalös!
Mordkomplott gegen Minister für Arbeit und Soziales Witold Pilecki
Ausführend: Ioelet (5)
Unterstützer: deltadagger (4), Ritter Kunz (2)
Sowie ein Gebot von 10 auf das hoffentlich freiwerdende Ministeramt.
Kardinalinfant
28.05.19, 15:14
Endlich, die alte Garde muss insgesamt weg! Bahn frei für einen Neuanfang mit frischen Gesichtern im Ministerrat von Tropico!
Unsere Unterstützung aus dem Grab heraus habt Ihr!
:D
Witold Pilecki
28.05.19, 16:31
So sehr wir auch den Mut des werten Arbeitsministers bewundern, so sehr verachten wir doch die Brutalität mit der er die Mitminister... *räusper* mitverabschiedet hat.
Skandalös!
Mordkomplott gegen Minister für Arbeit und Soziales Witold Pilecki
Ausführend: Ioelet (5)
Unterstützer: deltadagger (4), Ritter Kunz (2)
Sowie ein Gebot von 10 auf das hoffentlich freiwerdende Ministeramt.
Wir interpretieren dass mal als Unfähigkeit der Herren, ihre Zuneigung für unsere Person auszudrücken. :rot::rot:
sample(1:6, 11, replace = TRUE)
[1] 5 1 6 2 3 1 4 4 1 4 2
Nur ein Treffer in der ganzen Reihe - knapp.
LochLomond
28.05.19, 18:01
Wir interpretieren dass mal als Unfähigkeit der Herren, ihre Zuneigung für unsere Person auszudrücken. :rot::rot:
Zuneigung wird in der Trauerrede bekundet
Witold Pilecki
28.05.19, 20:38
Bevor wir in technische Details einsteigen: Es ist zu einer schönen Sitte geworden, dass Regenten, die ein Ministeramt bekleiden, ein schönes Bild von sich einsenden. Wir werden das demnächst auch in Form eines entsprechend wechselnden Kabinettsbildchen anerkennen. Es fehlen aber noch Bildnisse von deltadagger und dem hinterlisten Ioelet, wenn wir nichts übersehen haben.
Wir sind kein Freund langer und ungeklärter Intensivstationszeiten, allerdings auch keiner davon, dass schwer Verletzte zu schnell wieder aufstehen. Grund: Bei einem Attentat relativ kurz vor Rundenwechsel kann man u.U. nicht mehr dazu kommen, die Trauerrede bis zum Rundenwechsel verfasst zu haben (insbesondere dann, wenn man einen gewissen Anspruch an ihren Inhalt hat :)). Andererseits soll niemand in einem ewigen Schwebezustand sein (auch wenn man als Minister dann ja sein Amt sogar so lange behält). Daher Vorschlag: Die Trauerrede muss bis zum Ablauf des folgenden Jahres gestellt sein, ansonsten verlässt das Opfer die Intensivstation als gesunder (und rachsüchtiger!) Mann. Also Beispiel: Attentat in Jahr X, die Rede muss dann bis Ablauf X + 1 gehalten worden sein, ansonsten ist das Opfer ab X + 2 wieder lebendig.
Wir haben darüber nachgedacht. Es ist eine sehr gute Idee, aber es ist kompliziert. Für normale Attentate wollen wir es eigentlich nicht, denn diese sollen so früh wir möglich in einer Runde ausgeführt werden. Es soll keinen Anreiz geben, diese möglichst spät in einer Runde auszuführen. Wir wollen die Zeit nicht als taktisches Element im Spiel haben. Regenten mit wenig Zeit (und auch alle anderen) sollen nicht genötigt werden, die letzten Stunden vor dem vermuteten Ende einer Runde den Thread überwachen zu müssen. Für normale Attentate ist das Problem aber gering. Bei einem länger geplanten, aber spät ausgeführten Attentat kann die Trauerrede einfach an uns gesendet werden. Grundsätzlich ist aber die Möglichkeit, dass gelegentlich ein Regent ein Attentat überlebt, durchaus gewollt.
Problematisch sind allerdings Racheattentate, die man naturgemäß nicht vorbereiten kann. Hier ergibt sich aber das Problem, dass Spielphase und Auktionsphase nicht mehr getrennt sind. Regent A im Ministerrang bringt Regent B um und dieser verübt ebenfalls erfolgreich ein Racheattentat (so wie bei dimovski, Frisiercreme und LochLomond), hält aber nicht mehr pünktlich eine Trauerrede. Lassen wir Regent A über den Rundenwechsel im Amt, sammelt er einen Punkt, der ihm ansonsten nicht zugestanden hätte und es kann auch nicht auf seinen Posten geboten werden. Hält Regent B dann im nächsten Jahr die Trauerrede verstirbt Regent A und sein Ministerposten bleibt leer, weil die Auktionsphase für das laufende Spieljahr schon beendet wurde.
Wir werden auf eine Regel, wie ihr sie vorschlagt, verzichten und stattdessen mit diktatorischer Willkür den Rundenwechsel aufschieben und als Spielleiter die Trauerrede per PN einfordern. El Presidente wird es richten, unter El Presidente wird alles gut!
Etwas anderes wäre noch, ob bei mehreren Attentätern ab X + 1 (noch nicht in Jahr x) nicht auch der Nichtinitiator die Rede übernehmen darf, wenn der Initiator pennt oder sie ausdrücklich auf ihn delegiert hat.
Wir haben das nirgends geschrieben, sind aber immer davon ausgegangen, dass bei Mehrfachattentaten die Pflicht zur Trauerrede bei Verhinderung einfach auf den nächsten Unterstützer (oder überhaupt einen der Unterstützer) rückt.
Witold Pilecki
28.05.19, 21:18
Vorerst,
werter deltadagger, denn auch wir werden uns demnächst dem Gruppenzwang zu Selbstbildnissen aus paint beugen.
Witold Pilecki
28.05.19, 21:36
Oh Mann, das wird für uns richtig peinlich werden!
Frisiercreme
28.05.19, 21:41
Werter Deltadagger,
offenbar seid Ihr ein Mann der Schrift. Warum sonst solltet Ihr Euren Avatar auf einem Füller hermukauen lassen?
Witold Pilecki
28.05.19, 21:44
Schöne Grüße von El Presidente an la esposa!
Frisiercreme
28.05.19, 21:52
Damit wir das richtig verstehen, hinterlegte Kopie, von Hand, Blatt auf dem Schreibtisch, Edding...
Habt Ihr ein Blatt Papier auf den Bildschirm gelegt und das per Edding durgepaust und dann eingescannt? Denn das Ergebnis finden wir absolut überzeugend, aber wir hätten Angst vor Eddingspuren auf dem Bildschirm.
LochLomond
28.05.19, 22:07
... aber wir hätten Angst vor Eddingspuren auf dem Bildschirm.
ergänz sich doch perfekt zum TippEx
Oh welch heldenhafter Tod!
Die Trauer zerreißt uns nahezu das Herz. Mit größtem Bedauern müssen wir das Volk informieren, dass einer der größten Helden von uns gegangen ist.
Unser großer Arbeitsmininister, der mit seiner Tatkraft uns allen auf ewig ein Vorbild sein wird, besuchte eine der vielen bedeutenden Baustellen unserer schönen Insel um sich im Gespräch mit den hart arbeitenden Genossen selbst ein Bild über deren glückliche Lebensentwicklung seit der erfolgreichen Revolution zu machen. So ließ er es sich nicht nehmen gleich mitanzupacken.
Als einer der Stahlträger jedoch zu wackeln begann, zeigte er die Liebe zu unserer Insel wie kein zweiter: Er lief nicht etwa davon. Nein, er ließ die Arbeiter in Sicherheit bringen und hielt selbst mit nur einen wenigen das Unglück zurück.
Doch all dies hatte für ihn leider ein bitteres Ende.
Und so nehmen wir nun Abschied von unserem Helden, der seine Genossen immer an erste Stelle setzte. Und so wollen wir als Lektion von ihm mitnehmen, dass wir uns alle für einander aufopfern wollen und wir alle im Gedenken an ihn zukünftig die Position des Arbeitsministers mit ihrer so bedeutenden Nähe zum Proletariat ganz besonders wertschätzen und seine Sicherheit schützen wollen.
*schielt in Richtung der anderen Minister und schluckt*
https://i.imgur.com/2dZiYuc.png
(verdammt, warum denken wir immer Pilecki wäre Bauminister gewesen... naja, zum Arbeitsminister passt der Text auch...)
Witold Pilecki
29.05.19, 14:09
Wir haben die Tabellen für den Jahreswechsel 1951/1952 aktualisiert:
Im Mordkomplott gegen den Minister für Arbeit uns Soziales Witold Pilecki verlieren je 1 Einflusspunkt: Ioelet, deltadagger, Ritter Kunz
Ioelet verliert außerdem seinen 10. Einflusspunkt
Pilecki hat 4 Einflusspunkte verbraucht und weilt somit für 2 Jahre - bis 1953 - im Jenseits.
dimovski und Frisiercreme sind aus dem Grab auferstanden. Zwar riechen sie nicht so, aber immerhin sind ihre Einflusspunkte wieder taufrisch.
Gerne in den Tabellen nachprüfen!
El Presidente wants you!
https://i.imgur.com/tN0hpF5.jpg
Quelle: https://twitter.com/el_prez/status/1045356140383457280 | Autor: El Presidente
https://i.imgur.com/MpgoHYJ.png
Bauminister
Minister für Arbeit und Soziales
Innenminister (1952)
Minister für innere Sicherheit
Komischer Kunde (10)
Ioelet (10)
deltadagger (10)
Ritter Kunz (10)
Kandidaten: DerGraf, dimvoski, Frisiercreme
Intensivstation:
Friedhof: LochLomond (bis 1952), Kardinalinfant (bis 1952), Witold Pilecki (1953)
Exil: -
Politisches Prestige
Regent
Punkte
Punkte insgesamt
deltadagger
1
1
DerGraf
0
0
dimovski
0
0
Frisiercreme
0
0
Ioelet
1
1
Kardinalinfant
0
3
Komischer Kunde
1
3
LochLomond
0
1
Ritter Kunz
1
1
Witold Pilecki
0
2
Einflusspunkte
deltadagger
DerGraf
dimovski
Frisiercreme
Ioelet
Kardinalinfant
Komischer Kunde
LochLomond
Ritter Kunz
Witold Pilecki
-
10
10
10
-
10
-
10
-
10
9
9
9
9
9
9
9
9
9
9
8
8
8
8
8
8
8
8
8
8
7
7
7
7
7
7
7
7
7
7
6
6
6
6
6
6
6
6
6
6
5 5
5
5
5
5
5
5
5
5
4
4
4
4
-
4
4
4
-
4
3
3
3
3
-
3
3
3
-
3
-
2
2
2
-
2
2
2
-
2
-
1
1
1
-
1
1
1
-
1
1952
Im Januar ist die Einwanderungsbehörde fertig und wir heuern sofort Personal aus dem Ausland an. Diese Damen sind Presidente aus verschiedenen Gründen sehr willkommen. Ein Grund ist aber, dass sie ihre Arbeit verstehen. Künftig werden 24% der Einwanderer einen Schulabschluss und 8% einen Universitätsabschluss haben. Sobald die Damen weitere Erfahrung sammeln, steigen diese Werte noch. Die Einwanderung von Flüchtlingen aus dem imperialistischen Ausland wird eine der bedeutendsten Quellen für Fachkräfte sein.
https://i.imgur.com/ju36vxX.png
Im August wird außerdem das Außenministerium fertig gestellt und wir bitten eine der tropicanischen Bäuerinnen unmissverständlich, ihre Stellung zu wechseln. Wir lassen eine neutrale Politik erarbeiten, da die USA bereits verärgert sind. Mehr Zugeständnisse, als dass wir das nackte Existenzrecht der USA anerkennen, wird es aber nicht geben!
https://i.imgur.com/OHqfoSD.jpg
Mit der russischen Entwicklungshilfe zum Jahreswechsel verabschieden wir ein Dekret, dass uns russisches Know-How beim Bau von Unterkünften für die einfachen Tropicaner verschafft.
https://i.imgur.com/uNVp2i2.jpg
Wir präsentieren nun dem Bauminister die verfügbaren Optionen, da „Hütten“ nicht darunter sind. Zum Vergleich mag Presidentes bescheidene Unterkunft dienen. Das Mietshaus:
https://i.imgur.com/hv3J9Ci.jpg
Der besser ausgestattete Wohnkomplex:
https://i.imgur.com/CTsJFK1.jpg
Kleine Landhäuser:
https://i.imgur.com/Fef1url.jpg
Luxuriöse Häuser:
https://i.imgur.com/rOO7Uqy.jpg
Primitive Wohnbaracken:
https://i.imgur.com/ss4Q5Yd.jpg
WP
Witold Pilecki
29.05.19, 14:11
Ministerposten 1953
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Ioelet
10
Innenminister
deltadagger
10
Minister für innere Sicherheit
Ritter Kunz
10
Witold Pilecki
30.05.19, 08:39
Es wird Zeit die morschen Ministerknochen aus dem Kabinett zu fegen!
Mordkomplott gegen Minister für Arbeit und Soziales Ioelet
Ausführend: Frisiercreme (4)
Unterstützer: dimovski (3)
Ausführen: Ab sofort.
sample(1:6, 7, replace = TRUE)
[1] 4 5 3 4 2 2 2
Mordkomplott gegen Minister für innere Sicherheit Ritter Kunz
Ausführend: dimovski (4)
Unterstützer: Frisiercreme (3)
Ausführen: Ab sofort.
sample(1:6, 7, replace = TRUE)
[1] 5 3 5 5 4 5 4
Mit revolutionären Grüßen
dimovski
Und die Spielleitung so:
https://media.giphy.com/media/l4FATJpd4LWgeruTK/giphy.gif
Schuss in den Ofen etc. pp.
dimovski, der sich besser in die Sowjetunion absetzen sollte
Frisiercreme
30.05.19, 09:19
https://www.youtube.com/watch?v=tBz2GIxfYXA
Witold Pilecki
30.05.19, 09:49
Schuss in den Ofen etc. pp.
dimovski, der sich besser in die Sowjetunion absetzen sollte
Das wäre eine Möglichkeit und eine gute Gelegenheit darüber nachzudenken, ob die Flucht ins imperialistische Ausland (nix mit Sowjetunion!) anpassungsbedürftig ist, da wir die Regeln zum Tod so geändert haben, dass Regenten in der Regel nach 1-2 Jahren wieder auf Tropico erscheinen. Aktuell haben wir es so niedergeschrieben:
Flucht ins imperialistische Ausland: Kandidaten, die fast alle ihrer Einflusspunkte verbraucht haben und somit politisch am Ende sind, können nach Leo Trotzkis Vorbild ins Ausland fliehen. Doch ein Fluchtversuch ist schwer geheim zu halten und voller Gefahren. Der Würfel entscheidet, ob eure Häscher euch zuvorkommen und euch auf der Stelle zur Strecke bringen (Chance ½). Doch auch im Ausland lebt ihr gefährlich. Findet man eure Spur und knipst euch das Licht aus? (jährliche Chance ½). Verfolgt zu werden ist ganz schön stressig – nach drei Jahren auf der Flucht verstirbt man im Ausland an einem Magengeschwür. Danach setzt ihr wie alle Toten für maximal drei Jahre aus und kehrt danach als Kandidat zurück ins Spiel. Diese Option soll es Kandidaten ohne verbleibende Einflusspunkte erlauben, wieder in das Spielgeschehen zurückzukehren. Minister können nicht fliehen, aber El Presidente darum bitten, von ihrem Amt entbunden zu werden.
Flucht ins imperialistische Ausland (Kurzform):
Jahr1: erfolgreiche Flucht und Sicherheit im Exil? (Chance 1/2)
Jahr2: Sicherheit im Exil? (Chance 1/2)
Jahr3: Sicherheit im Exil? (Chance 1/2)
Jahr 4: Tod durch übermäßigen Stress und erstes Wartejahr
Jahre 5 und 6: die restlichen zwei Wartejahre.
Jahr 7: Wiedereinsteig mit vollem Deck.
Auch haben wir die Gelegenheit genutzt, um einen lange gehegten Punkt auf unserer To-Do-Liste anzugehen und uns Inkscape zu installieren. Inkscape ist ein Programm zur Erstellung von Vektorgrafiken, deren technische Vorteile immens sind: Sie verpixeln nicht beim skalieren. Wir könnten also eine Kinoleinwand mit unserem Konterfei zieren - aber wer will das schon?
https://i.imgur.com/RKoz3rp.png
Es wird Zeit die morschen Ministerknochen aus dem Kabinett zu fegen!
Mordkomplott gegen Minister für Arbeit und Soziales Ioelet
Ausführend: Frisiercreme (4)
Unterstützer: dimovski (3)
Ausführen: Ab sofort.
sample(1:6, 7, replace = TRUE)
[1] 4 5 3 4 2 2 2
Wir wissen garnicht, was die größere Schande ist:
Dieser hinterhältige feige Anschlag oder das grandiose Scheitern desselbigen.
Kardinalinfant
30.05.19, 11:32
Wir haben einen Regelvorschlag für Euer zutreffen erkanntes Problem im Kopf. Sind aber gerade unterwegs. Melden Uns nachher mit dem Vorschlag.
Kardinalinfant
30.05.19, 14:01
Also....:
Bislang war das "Ziel" eines Exils, irgendwann zu sterben, um dann mit frischer Kraft zurückkehren zu können. Das würden Wir gerne vom Kopf auf die Füße stellen. Nach Unserer Vorstellung sollte Ziel des Exils in Zukunft sein, lebendig zu bleiben und mit frischer Kraft zurückzukehren:
Vorschlag:
- Wer ins Exil gehen will, kann das tun, ohne bei seiner Abreise dem Tod ins Auge schauen zu müssen (Reisende soll man nicht aufhalten)
- Im Exil regeneriert man wie folgt Karten: 1. Jahr 4 Karten, 2. Jahr 4 Karten, 3. Jahr 2 Karten (und zwar aufsteigend, das erste Jahr also die Punkte 1 - 4 etc.)
- Das Exil darf man jederzeit verlassen und seine Rückkehr ankündigen, egal ob man schon voll regeneriert ist (selber schuld, wer mit unvollständigem Kartendeck zurückkommen möchte)
- Bei der Rückkehr gibt es eine (Würfel)-Entscheidung, ob man in Gnaden zurückkehren darf oder bei seiner Rückkehr aufgegriffen und erschossen wird.
- Wird man erschossen gelten die allgemeinen Todesregeln, d.h. je 4 Karten fällt 1 Todesjahr weg (so lohnt es sich, länger im Exil zu bleiben)
- Wird man nicht erschossen, ist man sogleich wieder im Geschehen mit allen Karten, die man bis dahin regeneriert hat.
So mal Unsere Grundidee. Damit wird das Exil nicht mehr Zufallszeit + Todeszeit (die sehr lang sein wird, da man in der Regel keine oder kaum Karten haben wird, wenn man ins Exil geht) sondern freiwillig lange Exilzeit + evtl Todeszeit (die dann eher sehr kurz ausfallen wird, da man im Exil sehr schnell Karten regeneriert).
Was man noch überlegen könnte/müsste ist,
- wie hoch die Todeswahrscheinlichkeit bei Rückkehr ist
- ob man die Entscheidung darüber , ob auf den Rückkehrer überhaupt geschossen wird, einem der beiden Minister überlässt, der bislang keine "Spezialfertigkeit" hat, also Bau oder Soziales. Entscheidet der sich gegen ein Attentat auf den Rückkehrer gibt es entweder keines oder eines mit einer geringeren Wahrscheinlichkeit.
- Ob Minister, die aus dem Ministeramt direkt ins Exil fliehen mit einer höheren Wahrscheinlichkeit bei der Rückkehr erschossen werden, um ein Korrektiv dafür zu bilden, seine Ministerstellung auszunutzen (insbesondere der Minister der inneren Sicherheit) um sich dann schnell ins Exil zu flüchten buw. ob es bei diesen kein "Gnadenrecht" bei der Rückkehr gibt.
- etc. pp. dazu würde Uns noch manches einfallen, aber man sollte erst mal Unsere Grundidee diskutieren.
P.S. Wir haben Tropico installiert und mal begonnen zu spielen. Ein paar Fragen:
- Wofür genau braucht man die Speditionen und wie funktionieren die?
- Was bringen einem Straßen? Braucht man die?
- Irgendwelche allgemeinen Tipps für den Beginner?
- ob man die Entscheidung darüber , ob auf den Rückkehrer überhaupt geschossen wird, einem der beiden Minister überlässt, der bislang keine "Spezialfertigkeit" hat, also Bau oder Soziales. Entscheidet der sich gegen ein Attentat auf den Rückkehrer gibt es entweder keines oder eines mit einer geringeren Wahrscheinlichkeit.
Oder beiden:
Grundsätzlich wird ein Rückkehrer bei 2/6 erschossen. Bau- und Sozialminister können jeweils 1/6 hinzufügen, so dass im Worst-Case ein Risiko von 4/6 droht.
Um das abzuwenden macht der Rückkehrer den beiden Versprechungen wie "Ich tu euch nichts" oder "Ich erledige den Innenminister" oder ähnliches.
Witold Pilecki
30.05.19, 14:27
Wir antworten mal schnell:
- Wer ins Exil gehen will, kann das tun, ohne bei seiner Abreise dem Tod ins Auge schauen zu müssen (Reisende soll man nicht aufhalten) - okay
- Im Exil regeneriert man jährlich 3 Einflusspunkte (aufsteigend) - ist einfacher als eine gestufte Lösung (vor allem auch für uns) und man hat immer noch für die Freiwilligkeit als Pönale eine maximale Verweildauer von 4 Jahren gegenüber 3 Jahren bei Tod [edit: wobei eventuell der Tod noch zum Exil dazu kommt]
- Das Exil darf man jederzeit verlassen und seine Rückkehr ankündigen, egal ob man schon voll regeneriert ist (selber schuld, wer mit unvollständigem Kartendeck zurückkommen möchte) - eventuell eine gestufte Mordwahrscheinlichkeit abnehmend vom ersten bis zum letzten Jahr: 3/6, 2/6, 1/6, 0/6
- Wird man nicht erschossen, ist man im nächsten Jahr wieder im Geschehen mit allen Karten, die man bis dahin regeneriert hat. - das Jahr der Rückkehr ist eines der Demut, man kann nicht in eine laufende Runde einsteigen
- Entscheidung eines Ministers, ob auf den Rückkehrer geschossen wird - das ist eine sehr gute Idee, weil das schon Spaß macht. Nur bei der Ressortzuteilung machen eigentlich nur Innen- oder Sicherheitsminister Sinn oder man macht es zu einer Möglichkeit für alle Minister, für einen aufgewendeten Einflusspunkt den reuigen Exilanten umlegen zu lassen, dann mit einem Erfolgsbonus für die Mordwahrscheinlichkeit abnehmend vom ersten bis zum letzten Jahr: 4/6, 3/6, 2/6, 1/6
- Minister im Exil (etwas, was wir bislang gar nicht vorgesehen haben) könnten ja noch einen zusätzlichen Erfolgsbonus für die Mordwahrscheinlichkeit bekommen: 5/6, 4/6, 3/6, 2/6
Insgesamt scheint uns die Attentatschance auf Exilianten sehr spaßig, aber so wie wir es jetzt übernommen haben als zu hoch (oder die Regenerationsrate zu niedrig).
Speditionen übernehmen den Warentransport - die Männer schieben mit Karren produzierte Güter zu weiterverarbeitenden Betrieben bzw. zum Hafen für den Export.
Straßen bringen - so glauben wir - leider keinen Bonus auf die Bewegungsgeschwindkeit. Wir bauen nie welche, da sie Geld kosten und Bauland belegen - sehr schade.
Edit aus dem Handbuch:
Since travel is the productivity killer, it is important to note the use of roads. Tropicans are gen-
erally lazy and will cut corners while walking. They also go faster down hill than up, for obvi-
ous reasons. When the terrain type is rough or grade of the land is steep you will find people
will generally follow roads the most. Additionally, if the grade of the ground is such that a
Tropican will not normally use it, build a road through it, you will see that they will then travel
over this new section despite it's difficult slope. This is of particular interest near the docks.
Wir haben nie einen Effekt bemerkt, die Spediteure ignorieren häufig Straßen und die Küstenbereiche sind in der Regel flach.
Tipps braucht es nicht, Tropico ist ziemlich einfach und in der Regel selbsterklärend - nur mit der Bildung hapert es etwas. Fachkräfte wechseln für unseren Geschmack nicht häufig genug von ihren Arbeitsplätzen als Farmer oder Dockarbeiter in freie Arbeitsplätze in Fabriken oder Arztpraxen. Wir suchen die dann über das Jahrbuch - Listen - Bildung und klicken auf Arbeitsplatz um sie dann dort rauszuschmeißen (shift + Linksklick)
Kardinalinfant
30.05.19, 14:55
Oder beiden:
Grundsätzlich wird ein Rückkehrer bei 2/6 erschossen. Bau- und Sozialminister können jeweils 1/6 hinzufügen, so dass im Worst-Case ein Risiko von 4/6 droht.
Um das abzuwenden macht der Rückkehrer den beiden Versprechungen wie "Ich tu euch nichts" oder "Ich erledige den Innenminister" oder ähnliches.
Finden Wir gut. Natürlich würde es besser zum Innenminister oder Minister für die Innere Sicherheit passen, aber die können jetzt schon was. Zu Euren Einwürfen, werter Witold Pilecki, würden Wir gerne noch replizieren, kommen aber wohl frühestens heute Abend dazu...
Ritter Kunz
30.05.19, 18:18
Schuss in den Ofen etc. pp.
dimovski, der sich besser in die Sowjetunion absetzen sollte
... gab es da nicht eine Regel, die Uns ein Gratisattentat einräumt? :think: :ditsch:
Finden Wir gut. Natürlich würde es besser zum Innenminister oder Minister für die Innere Sicherheit passen, aber die können jetzt schon was. Zu Euren Einwürfen, werter Witold Pilecki, würden Wir gerne noch replizieren, kommen aber wohl frühestens heute Abend dazu...
Dass die beiden volksnahen Minister (Bau und Arbeit) mitbestimmen können, ob das Volk den Rückkehrer als Verräter oder als rückkehrenden Helden wahrnimmt, kann man ja durchaus auch rechtfertigen.
Von offizieller Seite auf den Rückkehrer schießen, können die anderen beiden Minister immer noch.
Witold Pilecki
30.05.19, 19:51
Klingt plausibel. Wie wäre es, wenn der Exiliant sofort alle Einflusspunkte regeneriert und als einzige Beschränkung zur Rückkehr die Mordwahrscheinlichkeit abnehmend vom ersten bis zum letzten Jahr: 3/6, 2/6, 1/6, 0/6 zu tragen hätte, ggf. modifiziert durch ein Attentatsvotum durch den Bau- oder Sozialminister? Wenn das Attentat kostenlos ist, wird man es immer ausführen. Lassen wir es einen Einflusspunkt kosten, besteht kein Unterschied zu einem normalen Attentat? So ganz sind wir mit unseren Gedanken noch nicht am Ende.
Edit: Eine Idee zu den Ministeroptionen: Der Bauminister könnte kostenlos dafür votieren, den zurückkehrenden Exilianten in Beton zu gießen, der Minister für Arbeit und Soziales kostenlos dafür, ihn zu rehabilitieren. Sagen wir je mit einer Chance von 3/6 - oder irgendwie mit der abnehmenden Mordwahrscheinlichkeit kombiniert? Es soll aber nacheinander gewürfelt werden.
Eine Kombination könnte so aussehen: Der Bauminister hat es auf den Zurückkehrer abgesehen und setzt sein politisches Gewicht dafür ein, den Betreffenden in Beton zu gießen (Chance von 3/6 oder 4/6 und kostenlos). Der Minister für Arbeit und Soziales kann danach kostenlos versuchen, mit seinem politischen Gewicht den Betreffenden zu begnadigen mit einer abnehmenden Chance von 3/6, 2/6, 1/6 je Jahr, das der Betroffene im Exil verbracht hat.
... gab es da nicht eine Regel, die Uns ein Gratisattentat einräumt? :think: :ditsch:
Ihr solltet das eventuell ausüben, bevor ihr nicht mehr im Amt (und am Leben) seid.
Ritter Kunz
30.05.19, 20:36
Ihr solltet das eventuell ausüben, bevor ihr nicht mehr im Amt (und am Leben) seid.
Mordkomplott gegen Minister für innere Sicherheit Ritter Kunz
Ausführend: dimovski (4)
Nun denn, chleudert den Purschen zu Poden! Gratisattentat auf Dimovski!
Witold Pilecki
30.05.19, 20:53
sample(1:6, 1)
[1] 4 (mal wieder)
Kardinalinfant
31.05.19, 09:12
Wir antworten mal schnell:
- Wer ins Exil gehen will, kann das tun, ohne bei seiner Abreise dem Tod ins Auge schauen zu müssen (Reisende soll man nicht aufhalten) - okay
- Im Exil regeneriert man jährlich 3 Einflusspunkte (aufsteigend) - ist einfacher als eine gestufte Lösung (vor allem auch für uns) und man hat immer noch für die Freiwilligkeit als Pönale eine maximale Verweildauer von 4 Jahren gegenüber 3 Jahren bei Tod [edit: wobei eventuell der Tod noch zum Exil dazu kommt]
- Das Exil darf man jederzeit verlassen und seine Rückkehr ankündigen, egal ob man schon voll regeneriert ist (selber schuld, wer mit unvollständigem Kartendeck zurückkommen möchte) - eventuell eine gestufte Mordwahrscheinlichkeit abnehmend vom ersten bis zum letzten Jahr: 3/6, 2/6, 1/6, 0/6
- Wird man nicht erschossen, ist man im nächsten Jahr wieder im Geschehen mit allen Karten, die man bis dahin regeneriert hat. - das Jahr der Rückkehr ist eines der Demut, man kann nicht in eine laufende Runde einsteigen
- Entscheidung eines Ministers, ob auf den Rückkehrer geschossen wird - das ist eine sehr gute Idee, weil das schon Spaß macht. Nur bei der Ressortzuteilung machen eigentlich nur Innen- oder Sicherheitsminister Sinn oder man macht es zu einer Möglichkeit für alle Minister, für einen aufgewendeten Einflusspunkt den reuigen Exilanten umlegen zu lassen, dann mit einem Erfolgsbonus für die Mordwahrscheinlichkeit abnehmend vom ersten bis zum letzten Jahr: 4/6, 3/6, 2/6, 1/6
- Minister im Exil (etwas, was wir bislang gar nicht vorgesehen haben) könnten ja noch einen zusätzlichen Erfolgsbonus für die Mordwahrscheinlichkeit bekommen: 5/6, 4/6, 3/6, 2/6
Insgesamt scheint uns die Attentatschance auf Exilianten sehr spaßig, aber so wie wir es jetzt übernommen haben als zu hoch (oder die Regenerationsrate zu niedrig).
Speditionen übernehmen den Warentransport - die Männer schieben mit Karren produzierte Güter zu weiterverarbeitenden Betrieben bzw. zum Hafen für den Export.
Straßen bringen - so glauben wir - leider keinen Bonus auf die Bewegungsgeschwindkeit. Wir bauen nie welche, da sie Geld kosten und Bauland belegen - sehr schade.
Edit aus dem Handbuch:
Wir haben nie einen Effekt bemerkt, die Spediteure ignorieren häufig Straßen und die Küstenbereiche sind in der Regel flach.
Tipps braucht es nicht, Tropico ist ziemlich einfach und in der Regel selbsterklärend - nur mit der Bildung hapert es etwas. Fachkräfte wechseln für unseren Geschmack nicht häufig genug von ihren Arbeitsplätzen als Farmer oder Dockarbeiter in freie Arbeitsplätze in Fabriken oder Arztpraxen. Wir suchen die dann über das Jahrbuch - Listen - Bildung und klicken auf Arbeitsplatz um sie dann dort rauszuschmeißen (shift + Linksklick)
Stellen Wir es mal gegenüber, wie Wir es Uns vorstellen würden (Eure Regel mit gleichbleibender Regeneration von 3 Karten haben Wir aber übernommen, weil sie Sinn macht und es für Euch vereinfacht):
Todesjahr/Jahr des Gangs ins Exil sei jeweils das aktuelle (also 1953)
I. Tod durch Attentat:
1. Bei 0 - 3 Karten zum Todeszeitpunkt (0 wird wohl nur in Sondersituationen eintreten können, aber gut):
Tod 1953
Todesjahre 1954 - 1956
Rückkehr 1957 mit allen Karten
2. Bei 4 - 7 Karten zum Todeszeitpunkt:
Tod 1953
Todesjahre 1954 - 1955
Rückkehr 1956 mit allen Karten
3. Bei 8 - 10 Karten zum Todeszeitpunkt:
Tod 1953
Todesjahr 1954
Rückkehr 1955 mit allen Karten
II. Exil:
1. Bei 0 Karten zum Zeitpunkt des Gangs ins Exil:
Exil 1953
1954: Der Exilierte hat 3 Karten
1955: Der Exilierte hat 6 Karten
1956: Der Exilierte hat 9 Karten
1957: Der Exilierte hat 10 Karten und verkündet seine Rückkehr =>Mordmöglichkeit, stirbt er dabei, geht es wie folgt weiter:
1957: Tod
1958: Todesjahr (weil mindestens 8 Karten)
1959: Rückkehr mit allen Karten
2. Bei 1 - 3 Karten zum Zeitpunkt des Gangs ins Exil:
Exil 1953
1954: Der Exilierte hat 4 - 6 Karten
1955: Der Exilierte hat 7 - 9 Karten
1956: Der Exilierte hat 10 Karten und verkündet seine Rückkehr =>Mordmöglichkeit, stirbt er dabei, geht es wie folgt weiter:
1956: Tod
1957: Todesjahr (weil mindestens 8 Karten)
1958: Rückkehr mit allen Karten
3. Bei 4 - 6 Karten zum Zeitpunkt des Gangs ins Exil:
Exil 1953
1954: Der Exilierte hat 7 - 9 Karten
1955: Der Exilierte hat 10 Karten und verkündet seine Rückkehr =>Mordmöglichkeit, stirbt er dabei, geht es wie folgt weiter:
1955: Tod
1956: Todesjahr (weil mindestens 8 Karten)
1957: Rückkehr mit allen Karten
4. Bei 7 - 9 Karten zum Zeitpunkt des Gangs ins Exil (mit 10 Karten wird das niemand machen):
Exil 1953
1954: Der Exilierte hat 10 Karten und verkündet seine Rückkehr =>Mordmöglichkeit, stirbt er dabei, geht es wie folgt weiter:
1954: Tod
1955: Todesjahr (weil mindestens 8 Karten)
1956: Rückkehr mit allen Karten
Betrachtet man das im Vergleich, stellt man fest, dass derjenige, der mit 0 Karten ins Exil geht so dasteht, wie derjenige, der damit ermordet wird. Bei allen anderen ist die Rückkehr aus dem Exil eine Runde früher, als bei der Auferstehung von den Toten. Der Exilant muss sich aber noch einer näher zu definierenden Mordwahrscheinlichkeit stellen. Gelingt der Mord, kostet ihn das weitere 2 Jahre. Unseres Erachtens reicht das als Nachteil für den Exilanten (warum Ihr den so zwingend wollt, erschließt sich Uns immer noch nicht) völlig aus. Ein Demutsjahr würden Wir daher sein lassen. Ihr könnt es aber auch einführen, dann habt Ihr weitgehenden Gleichlauf + Mordwahrscheinlichkeit beim Exilanten.
Daraus folgt weiter, dass es keinen Sinn macht, eine frühere Rückkehr aus dem Exil per se mit einer höheren Mordwahrscheinlichkeit zu verknüpfen. Entscheidend ist immer der Vergleich mit einem identischen Todesfall und der ist wie gezeigt nie kürzer, als ein vergleichbares Exil, jedenfalls dann nicht, wenn Ihr das Demutsjahr macht, ansonsten kompensiert u.E. die Mordwahrscheinlichkeit den Vorteil. Wer mit vielen Karten ins Exil geht und deswegen nur kurz da ist, stirbt also quasi einen freiwilligen Tod mit kurzer Dauer und derjenige, der aus dem Exil zurückkehrt, bevor er voll regeneriert ist, ist zwar kürzer im Exil, als ein Toter, hat aber dafür den Nachteil eines unvollständigen Kartendecks (und gerade die hohen Karten für Ministerposten fehlen ihm!) und kann dennoch bei der Rückkehr sterben. Das ist u.E. balanciert mit Todesfällen.
Minister, die ins Exil gehen, würden Wir ebenfalls nicht mit einer zusätzlichen Erfolgschance eines Attentats bestrafen, warum auch? Sie geben ihren Posten freiwillig her, verzichten damit auf Punkte (und ersparen Konkurrenten das Ausspielen ihrer Karten für Attentate) und ob das vor dem Hintergrund jemand freiwillig machen wird, halten Wir für fraglich.
Letzter Punkt, Attentatschance bei Rückkehr:
Vorschlag: Immer (!) 1/6
Bauminister und Sozialminister fügen jeweils 1/6 hinzu nach freier Entscheidung. Äußern sie sich nicht rechtzeitig, wird das 1/6 hinzugefügt (es ist also eher ein Gnadenrecht, darauf zu verzichten, als andersherum). Innenminister und Minister für Innere Sicherheit erhöhen nicht die Chance weiter, allerdings gilt, stimmen sie beide einem Attentat zu und verzichtet keiner der beiden anderen Minister ausdrücklich auf seine Chancenerhöhung, ist das Attentat ohne Würfelwurf immer erfolgreich. Grund: Gegen die gesamte Staatsmacht hat niemand eine Chance.
Bsp:
1. A ist im Exil und kommt zurück
Bauminister B und Sozialminister S wollen beide ein Attentat oder äußern sich el presidente gegenüber nicht dazu: Chance: 3/6
Wollen jetzt der Minister der Inneren Sicherheit (M) und der Innenminister I ebenfalls ausdrücklich ein Attentat, wird nicht mehr gewürfelt und A stirbt.
2. A ist im Exil und kommt zurück
B oder S erklären sich ausdrücklich, kein Attentat zu wollen: Chance 2/6, was M und I machen ist völlig irrelevant.
3. A ist im Exil und kommt zurück
B und S erklären sich ausdrücklich, kein Attentat zu wollen: Chance 1/6, was M und I machen ist völlig irrelevant.
4. A ist im Exil und kommt zurück
B und S wollen beide ein Attentat oder äußern sich el presidente gegenüber nicht dazu: Chance: 3/6
Nur I will das Attentat auch, M aber nicht. Es bleibt bei 3/6, weil I alleine nichts bewirken kann. Andersherum wäre es genau so, wenn M wollte, I aber nicht.
Witold Pilecki
31.05.19, 09:42
Wir lesen das gleich noch einmal ausführlich. Nach dem ersten Lesen fallen uns zwei Anmerkungen ein: 1. Das Demutsjahr ist das Jahr der Rückkehr und notwendig, weil man nicht in eine laufende Runde einsteigen kann. Man kann nicht innerhalb einer Runde erst im Exil sein und dann als Kandidat am Spiel teilnehmen. Man kehrt 1953 zurück und darf ab 1954 wieder Aktionen ausführen (bieten/morden).
2. Zur Attentatschance bei Rückkehr: Eine Mordwahrscheinlichkeit von 100% finden wir nicht gut, dann lieber mit 4/6 oder 5/6 würfeln - das ist spaßiger.
Wir schreiben aber hauptsächlich um die Meinung der Regenten dimovski und Frisiercreme einzufordern, die diese Regeländerung vornehmlich betrifft: Ist der Vorschlag so gut / schlecht oder überhaupt viel zu kompliziert?
Aber wir lesen jetzt euren Vorschlag noch mal in Ruhe. Danke dafür! Haben wir euch eigentlich jemals mit einer Rep bedacht? Wir dürfen das nämlich nicht und wissen nicht, warum das so ist?!
Kardinalinfant
31.05.19, 09:53
Wir lesen das gleich noch einmal ausführlich. Nach dem ersten Lesen fallen uns zwei Anmerkungen ein: 1. Das Demutsjahr ist das Jahr der Rückkehr und notwendig, weil man nicht in eine laufende Runde einsteigen kann. Man kann nicht innerhalb einer Runde erst im Exil sein und dann als Kandidat am Spiel teilnehmen. Man kehrt 1953 zurück und darf ab 1954 wieder Aktionen ausführen (bieten/morden).
Und warum? Warum sollte man nicht einfach erklären können: "so, es ist 1955, ich habe an Karten regeneriert, was ich möchte und kehre hiermit zurück aus dem Exil" um dann 5 Minuten später zu schreiben: "Attentatsversuch auf Minister x (...)". Spieltechnisch bedeutet das keinerlei Aufwand. Es ist eher die Frage, ob Ihr das Exil weiter belasten wollt, darüber kann man diskutieren. Aber Notwendig ist es eher nicht.
2. Zur Attentatschance bei Rückkehr: Eine Mordwahrscheinlichkeit von 100% finden wir nicht gut, dann lieber mit 4/6 oder 5/6 würfeln - das ist spaßiger.
Kann man geteilter Meinung sein. Ein Ministerrat, der sich zu einer eiligen Sondersitzung zusammentut, um über das Schicksal eines Exilanten zu befinden, gibt es etwas Spaßigeres? :D
Wir schreiben aber hauptsächlich um die Meinung der Regenten dimovski und Frisiercreme einzufordern, die diese Regeländerung vornehmlich betrifft: Ist der Vorschlag so gut / schlecht oder überhaupt viel zu kompliziert?
Aber wir lesen jetzt euren Vorschlag noch mal in Ruhe. Danke dafür! Haben wir euch eigentlich jemals mit einer Rep bedacht? Wir dürfen das nämlich nicht und wissen nicht, warum das so ist?!
k.A., wenn Ihr grundsätzlich nicht reppen könnt, solltet Ihr Euch an den werten Abominus wenden, wenn Ihr nur Uns aus technischen Gründen nicht reppen könnt auch. Vermutlich wird Euch aber angezeigt "Sie müssen erst einige Beiträge anderer Regenten bewerten, bevor Sie wieder..." dann hilft nichts, als eben dies zu tun, damit Wir dann baldmöglichst Unsere wohlverdiente Rep erhalten ;):hunger:
Komischer Kunde
31.05.19, 10:07
Um die Staatskasse Tropicos und natürlich die Schatulle des El Presidente nicht nachhaltig zu belasten, sollte zunächst der Bau von Barracken voran getrieben werden. Allerdings müsste der exakte Bedarf an Wohnraum durch das Ministerium für Arbeit und Soziales näher beziffert werden. Sitzen hunderte Tropicaner obdachlos am Strand, dürfte das Errichten von 1 oder 2 Barracken wenig sinnvoll sein, sonder eher ein Mietkomplex aus dem Boden gestampft werden. Ein solcher hätte auch eine nicht zu verachtende Betonsockelplatte :D
Witold Pilecki
31.05.19, 10:44
Nachteil für den Exilanten (warum Ihr den so zwingend wollt, erschließt sich Uns immer noch nicht).
Wir haben einen etwas anderen Spielverlauf erwartet, den wir während der laufenden Partie und da wir selbst mitspielen nicht erläutern wollen - vielleicht können wir das im weiteren Spiel noch demonstrieren.
Kandidaten, die ihr Opfer nicht einmal treffen, wenn man es ihnen auf den Bauch bindet, müssen ihr Versagen durch die Wartezeit ausbaden, in der sich ihre Einflusspunkte regenerieren (1 / Runde). Das soll der Normalfall sein. Das Exil ist die Ausnahme, damit man nicht 5-6 Jahre passiv bleiben muss, gewissermaßen eine Obergrenze. Der zusätzliche Nachteil für Exilianten gegenüber Toten begründet sich darin, dass man nur ins Exil gehen soll, wenn man keine oder nur noch sehr wenige Einflusspunkte hat. Der Tod kann einen aber immer ereilen – mit vollem oder leerem Deck. Wir wollen nicht, dass man mit einer freiwilligen Aktion gleich oder besser dasteht als durch ein unheilvolles Attentat (das kann durch die Verkürzung der Todeszeit in Abhängigkeit der noch unverbrauchten Karten schon gegeben sein).
Bei allen anderen ist die Rückkehr aus dem Exil eine Runde früher, als bei der Auferstehung von den Toten. Der Exilant muss sich aber noch einer näher zu definierenden Mordwahrscheinlichkeit stellen. Gelingt der Mord, kostet ihn das weitere 2 Jahre.
Die Ausgestaltung der Mordwahrscheinlichkeit ist in der Tat der entscheidende Punkt, um das Exil in unserem Sinn auszugestalten. Euren Vorschlag finden wir gut, das (von uns ins Spiel gebrachte) Gnadenrecht aber zu kompliziert. Wie wäre es so:
Attentatschance bei Rückkehr: Mindestens 1/6
+ je 1/6 für jeden Minister, der sich (kostenlos) anschließt.
Man kommt bei einem kollektiven Kabinettsbeschluss auf 5/6 Chance zu sterben – das ist ein fast sicherer Tod. Man hat dann hoffentlich beides: Spaß im Ministerrat und die Aufregung des Würfelwurfs bei einer (hoffentlich) simpel gestrickten Regelung.
Wer sollte das Attentat auf Zurückkehrer verantworten - der Bauminister oder der Minister für Arbeit und Soziales scheinen dem Wunsch der Regenten zu entsprechen? Aber wie begründet man das?
Warum sollte man nicht einfach erklären können: "so, es ist 1955, ich habe an Karten regeneriert, was ich möchte und kehre hiermit zurück aus dem Exil" um dann 5 Minuten später zu schreiben: "Attentatsversuch auf Minister x (...)". Spieltechnisch bedeutet das keinerlei Aufwand.
El Presidente wants you! ist ein rundenbasiertes Spiel. Gibt man den Spielern die Möglichkeit, beliebig aus dem Exil ins aktive Geschehen zu wechseln, wird es ein Echtzeitspiel. Ein Spieler könnte in einer Runde im Exil sein, als Kandidat zurückkehren und sogleich ermordet werden. Spieltechnisch bedeutet das auch für uns, dass wir die Übersicht in der laufenden Runde aktualisieren müssten und nicht bis zum Rundenwechsel warten können.
Bei der Planung eines Attentatsversuchs sollte man alle aktiven Regenten einbinden – Exilianten können aber nicht an den politischen Ränkespielen auf Tropico teilnehmen. Würde man ihnen aber erlauben, in der gleichen Runde zurückzukehren und Aktionen zu vollführen, müsste man sie eigentlich an allen Planungen beteiligen – das macht doch keinen Sinn. Entweder ist man draußen oder im Spielgeschehen.
Vermutlich wird Euch aber angezeigt "Sie müssen erst einige Beiträge anderer Regenten bewerten, bevor Sie wieder..." dann hilft nichts, als eben dies zu tun, damit Wir dann baldmöglichst Unsere wohlverdiente Rep erhalten ;):hunger:
Ja, so ist das. Wir können uns aber nicht erinnern, euch schon einmal gereppt zu haben.
Um die Staatskasse Tropicos und natürlich die Schatulle des El Presidente nicht nachhaltig zu belasten, sollte zunächst der Bau von Barracken voran getrieben werden. Allerdings müsste der exakte Bedarf an Wohnraum durch das Ministerium für Arbeit und Soziales näher beziffert werden. Sitzen hunderte Tropicaner obdachlos am Strand, dürfte das Errichten von 1 oder 2 Barracken wenig sinnvoll sein, sonder eher ein Mietkomplex aus dem Boden gestampft werden. Ein solcher hätte auch eine nicht zu verachtende Betonsockelplatte :D
Ein echter Berufspolitiker – glatt wie ein Aal. Mietkomplex ist ein schönes Kofferwort aus Mietshaus und Wohnkomplex – so kann euch nachher keiner einen Strick aus euren Fehlentscheidungen drehen. Das macht aber nichts, wir sind mit dem Spiel immer ein Jahr voraus (auf der Höhe der Auktionsphasen). So geht sich das gut aus, denn es sind natürlich massenhaft Tropicaner obdachlos.
Komischer Kunde
31.05.19, 12:20
Wir tendieren dazu zunächst Wohnbaracken zu errichten. Diese dürften die tropikanische Wirtschaft nur gering belasten. Die Landschaft bleibt in Ihrer Pracht erhalten und die Familen beanspruchen nur einen Flächentile der Karte. Die Wohnqualität wird von 5 (Hütte/obdachlos) auf 25 (Wohnbaracke) angehoben. Der Unterhalt läge je Familie unter voller Instandstandhaltung bei 7 Dollar pro Jahr. Eine Baracke (Grundfläche 2x1) beherbergt 2 Familien.
Witold Pilecki
31.05.19, 12:31
Ay, ay, edler Bauminister!
Kardinalinfant
31.05.19, 12:45
Wir haben einen etwas anderen Spielverlauf erwartet, den wir während der laufenden Partie und da wir selbst mitspielen nicht erläutern wollen - vielleicht können wir das im weiteren Spiel noch demonstrieren.
Kandidaten, die ihr Opfer nicht einmal treffen, wenn man es ihnen auf den Bauch bindet, müssen ihr Versagen durch die Wartezeit ausbaden, in der sich ihre Einflusspunkte regenerieren (1 / Runde). Das soll der Normalfall sein. Das Exil ist die Ausnahme, damit man nicht 5-6 Jahre passiv bleiben muss, gewissermaßen eine Obergrenze. Der zusätzliche Nachteil für Exilianten gegenüber Toten begründet sich darin, dass man nur ins Exil gehen soll, wenn man keine oder nur noch sehr wenige Einflusspunkte hat. Der Tod kann einen aber immer ereilen – mit vollem oder leerem Deck. Wir wollen nicht, dass man mit einer freiwilligen Aktion gleich oder besser dasteht als durch ein unheilvolles Attentat (das kann durch die Verkürzung der Todeszeit in Abhängigkeit der noch unverbrauchten Karten schon gegeben sein).
Um mal für Uns aus dem Nähkästchen zu plaudern: Uns war klar, dass Wir - nachdem Wir den doppelten Ministerposten ergattert hatten - sehr schnell Zielscheibe werden mussten. Wir haben deswegen von Unserer Fertigkeit als Minister der inneren Sicherheit keinen Gebrauch mehr gemacht (Attentate mit erhöhter Wahrscheinlichkeit), weil Wir früher wieder im Spiel sein wollten (4-Karten-Regel). Ebenso würden Wir als Kandidat Attentate nicht mehr ganz so raushauen wie ansonsten. Um das zu korrigieren muss das Exil her (und auch relativ attraktiv sein), weil ansonsten jeder seine Karten spart wo immer möglich und es soll ja fleißig gemordet werden. ;)
Die Ausgestaltung der Mordwahrscheinlichkeit ist in der Tat der entscheidende Punkt, um das Exil in unserem Sinn auszugestalten. Euren Vorschlag finden wir gut, das (von uns ins Spiel gebrachte) Gnadenrecht aber zu kompliziert. Wie wäre es so:
Attentatschance bei Rückkehr: Mindestens 1/6
+ je 1/6 für jeden Minister, der sich (kostenlos) anschließt.
Man kommt bei einem kollektiven Kabinettsbeschluss auf 5/6 Chance zu sterben – das ist ein fast sicherer Tod. Man hat dann hoffentlich beides: Spaß im Ministerrat und die Aufregung des Würfelwurfs bei einer (hoffentlich) simpel gestrickten Regelung.
Wer sollte das Attentat auf Zurückkehrer verantworten - der Bauminister oder der Minister für Arbeit und Soziales scheinen dem Wunsch der Regenten zu entsprechen? Aber wie begründet man das?
Der Grundgedanke war, die bislang eher unattraktiven (weil ohne Sonderfähigkeit) Ministerposten aufzuwerten. Das findet eben leider nicht statt, wenn Innenminister und Minister der Inneren Sicherheit auch wieder mehr dürfen. Wenn Ihr dennoch dabei bleibt, dann ist Euer Modell gut, würden aber für Unsere Widerspruchslösung nochmal eine Lanze brechen (wenn ein Minister nicht widerspricht, ist er beim Attentat dabei).
El Presidente wants you! ist ein rundenbasiertes Spiel. Gibt man den Spielern die Möglichkeit, beliebig aus dem Exil ins aktive Geschehen zu wechseln, wird es ein Echtzeitspiel. Ein Spieler könnte in einer Runde im Exil sein, als Kandidat zurückkehren und sogleich ermordet werden. Spieltechnisch bedeutet das auch für uns, dass wir die Übersicht in der laufenden Runde aktualisieren müssten und nicht bis zum Rundenwechsel warten können.
Bei der Planung eines Attentatsversuchs sollte man alle aktiven Regenten einbinden – Exilianten können aber nicht an den politischen Ränkespielen auf Tropico teilnehmen. Würde man ihnen aber erlauben, in der gleichen Runde zurückzukehren und Aktionen zu vollführen, müsste man sie eigentlich an allen Planungen beteiligen – das macht doch keinen Sinn. Entweder ist man draußen oder im Spielgeschehen.
Wir verstehen Euren Gedanken, teilen ihn aber nicht. Niemand ist im Exil und kehrt zurück, ohne vorher seine Fühler ausgestreckt zu haben/Fäden zu ziehen. Auch spieltechnisch verstehen Wir den Mehraufwand nicht unbedingt. Jeder weiß doch selber, welche Karten er hat und spielt sie dann aus. Eure Listeführung ist gut und sinnvoll, letztlich aber nur Kontrolle, Ihr müsstet daher nicht ständig aktualisieren. Und was den Rest angeht, macht ein reines Prioritätsprinzip: Erst ab dem Post: "Ich kehre zurück" ist man wieder handlungsfähig. An vorher aufgerufenen Mordplänen darf man sich eben nicht beteiligen, an solchen, die erst danach verkündet werden aber schon. Aus der Eintragungsreihenfolge der Posts ist das eindeutig ersichtlich. Und bieten findet realiter sowieso kaum statt, weil jeder Regent einen freigewordenen Posten sofort mit der 10er Karte okkupiert...
Ja, so ist das. Wir können uns aber nicht erinnern, euch schon einmal gereppt zu haben.
Haben gerade mal nachgesehen. Jedenfalls bis ins letzte Jahr zurück habt Ihr Uns nicht gereppt (warum eigentlich nicht, Wir bieten Euch ständig Gelegenheit dazu! :opa:), sondern nur gedankt. Evtl. muss auch zum Dank ein zeitlicher Mindestabstand sein? Fragt mal beim werten ABO per PM nach...
Kardinalinfant
31.05.19, 15:25
Speditionen übernehmen den Warentransport - die Männer schieben mit Karren produzierte Güter zu weiterverarbeitenden Betrieben bzw. zum Hafen für den Export.
So hatten Wir Uns das gedacht. Unsere Frage ist nun: Wie können Wir ersehen, ab wann Wir eine zweite Spedition brauchen bzw. wann die erste ausgelastet ist? Oder gibt es - wenn das nicht einfach zu sehen ist - Erfahrungswerte dafür? Für Baufirmen das gleiche. Bei letzteren ist Uns aufgefallen, dass es teilweise elendiglich lange dauert, bis ein Gebäude in Angriff genommen wird. Können Wir da etwas machen (außer Priorität erhöhen, das bringt aber gefühlt wenig)?
Und weiter gefragt: Macht es Sinn, eine zweite Spedition (und auch zweite Baufirma etc.) an eine gänzlich andere Stelle zu setzen, als die erste, um die Laufwege zu verkürzen, bringt das etwas?
Straßen bringen - so glauben wir - leider keinen Bonus auf die Bewegungsgeschwindkeit. Wir bauen nie welche, da sie Geld kosten und Bauland belegen - sehr schade.
Edit aus dem Handbuch:
Wir haben nie einen Effekt bemerkt, die Spediteure ignorieren häufig Straßen und die Küstenbereiche sind in der Regel flach.
Danke soweit, Wir bauen Straßen also vor allem im Hügelland in der Inselmitte, richtig? Sonst eher nicht...
Tipps braucht es nicht, Tropico ist ziemlich einfach und in der Regel selbsterklärend - nur mit der Bildung hapert es etwas. Fachkräfte wechseln für unseren Geschmack nicht häufig genug von ihren Arbeitsplätzen als Farmer oder Dockarbeiter in freie Arbeitsplätze in Fabriken oder Arztpraxen. Wir suchen die dann über das Jahrbuch - Listen - Bildung und klicken auf Arbeitsplatz um sie dann dort rauszuschmeißen (shift + Linksklick)
Wir finden es bis zu einem gewissen Grad selbsterklärend: Auf einfachen Schwierigkeitsleveln kommt es Uns extrem einfach vor, profitabel zu werden und stetig zu wachsen. Das Feintunig geht Uns dagegen völlig ab und Wir wissen nicht, wie Wir im Spiel selbst Hinweise finden. Beispiele was Wir meinen:
- Wie viele Tabakplantagen benötigt man (ca.) um die Kapazitäten einer Zigarrenfabrik voll auszunutzen, ab wann benötigt man eine zweite Fabrik, wie kann man das erkennen?
- Wie viel Obst/Fisch braucht man, um eine Konservenfabrik sinnvoll zu machen?
- dgl. für so ziemlich alle Produktionszweige...
- Nehmen sich die Einwohner von selbst den Mix an Nahrungsmittel, den die Insel produziert und werden nur die jeweiligen Überschüsse verkauft oder kann/muss ich da irgendwelche Vorgaben machen?
- Wofür ist ein Umspannwerk gut (das Elektrizitätswerk scheint ja ohne Leitungsbau prächtig zu funktionieren)
- etc. pp :wirr:
P.S. Zufällige Ereignisse werden Wir künftig eher klein halten. In Unserem letzten Versuch ist nach ca. 4 Jahren Spielzeit ein Sturm über die Insel gezogen und hat von ca. 10 devisenbringenden Betrieben (Farmen, Sägewerk etc.) gefühlte 9 komplett plattgemacht. 20.000 $ Entwicklungshilfe können die Sache auch nicht retten, weil Unsere Baufirma gefühlte 10 Jahre brauchen wird, um das alles wieder aufzubauen. Das ist Uns von der Auswirkung her doch etwas zu heftig...
Witold Pilecki
31.05.19, 16:22
Der Grundgedanke war, die bislang eher unattraktiven (weil ohne Sonderfähigkeit) Ministerposten aufzuwerten. Das findet eben leider nicht statt, wenn Innenminister und Minister der Inneren Sicherheit auch wieder mehr dürfen. Wenn Ihr dennoch dabei bleibt, dann ist Euer Modell gut, würden aber für Unsere Widerspruchslösung nochmal eine Lanze brechen (wenn ein Minister nicht widerspricht, ist er beim Attentat dabei).
Widerspruchslösung ist kompliziert und wir finden sie unstimmig. Der Ministerrat kommt zusammen und stimmt sich ab, dass etwas passieren soll – das ist plausibel. Aber automatisch bei etwas dabei zu sein, von dem man eventuell keine Kenntnis hat (weil man nicht in den Thread geguckt hat) – das passt nicht.
Ein Vorschlag zur Zuständigkeit und Namensgebung: Der Bauminister legt dem Kabinett zur Beschlussfassung vor: Verstärkung des Fundaments von Baustelle XY (Exiliant A soll unauffällig entsorgt werden).
Wir verstehen Euren Gedanken, teilen ihn aber nicht.
Dann braucht ihr euch nicht wundern, warum wir euch nicht reppen ;).
Jeder weiß doch selber, welche Karten er hat und spielt sie dann aus. Eure Listeführung ist gut und sinnvoll, letztlich aber nur Kontrolle, Ihr müsstet daher nicht ständig aktualisieren. Und was den Rest angeht, macht ein reines Prioritätsprinzip: Erst ab dem Post: "Ich kehre zurück" ist man wieder handlungsfähig. An vorher aufgerufenen Mordplänen darf man sich eben nicht beteiligen, an solchen, die erst danach verkündet werden aber schon.
Das trifft – so glauben wir – nicht auf alle Regenten zu. Wir wollen es bei dem Rundenprinzip belassen. Ab dem Post „Ich kehre zurück“ muss sich erst einmal die „Sonderbaukommission“ unter Leitung des Bauministers einfinden und über die äh... Fundamentsverstärkung entscheiden. Wenn das nicht klappt, ist der Exiliant ab der nächsten Runde wieder voll dabei.
Wie können Wir ersehen, ab wann Wir eine zweite Spedition brauchen bzw. wann die erste ausgelastet ist? Für Baufirmen das gleiche. Bei letzteren ist Uns aufgefallen, dass es teilweise elendiglich lange dauert, bis ein Gebäude in Angriff genommen wird. Können Wir da etwas machen (außer Priorität erhöhen, das bringt aber gefühlt wenig)?
Ob ihr eine weitere Spedition benötigt, seht ihr an den Lagerbeständen der Wirtschaftsgebäude (Farmen, Fabriken). Türmen sich die Lagerbestände, braucht ihr eine neue (Farmer tragen ihre Ernte notfalls selbst zum Hafen, aber nur 2t statt 5t – das sollte man also vermeiden). Um eine produktive Wirtschaft logistisch zu versorgen können 4-5 Speditionen erforderlich sein, was entsprechenden Bedarf an Wohnraum usw. nach sich zieht. Bei Baufirmen ist es oft sinnvoll, diese bei Bedarf dort aufzubauen bzw. abzureißen wo gebaut bzw. nicht mehr gebaut wird. Die Anmarschwege der Bauarbeiter verbrauchen sonst zu viel von ihrer Einsatzzeit. Das gilt teilweise auch für Speditionen – die sollten nicht irgendwo sondern in der Nähe der Wirtschaftsgebäude stehen, von denen sie etwas abtransportieren sollen.
Wir bauen Straßen also vor allem im Hügelland in der Inselmitte, richtig? Sonst eher nicht...
Ja, ihr könnt das einfach mal beobachten – ein Geschwindigkeitsvorteil ist nicht zu erkennen.
- Wie viele Tabakplantagen benötigt man (ca.) um die Kapazitäten einer Zigarrenfabrik voll auszunutzen, ab wann benötigt man eine zweite Fabrik, wie kann man das erkennen?
- Wie viel Obst/Fisch braucht man, um eine Konservenfabrik sinnvoll zu machen?
-… Umspannwerk
3-4 Farmen reichen in der Regel für eine Fabrik. Das Feintuning ist teilweise schwierig, bei Zigarren aber vergleichsweise einfach, weil die Fabrik der einzige Abnehmer für Tabak ist. Stapelt sich Tabak in der Fabrik, braucht ihr eine neue. Bei Lebensmitteln ist es schwieriger zu beziffern, weil die wachsende Bevölkerung sich an den Farmen direkt bedient. Hier muss man immer mal wieder kontrollieren, ob der Warenkreislauf funktioniert. Alles was übrig bleibt, geht in die Fabrik und dann in den Export. Wir geben euch gerne noch mehr oder detaillierte Tipps für jeden Wirtschaftszweig, aber lasst euch nicht zu viel der Spielfreude nehmen.
Das Kraftwerk hat nur eine bestimmte Versorgungsreichweite, die durch das Umspannwerk verlängert wird. Das braucht man nur auf größeren Inseln – falls überhaupt. Je nachdem, wie viele Abnehmer man versorgt, braucht man rasch ein zweites Kraftwerk und kann dann das in den unversorgten Bereich platzieren.
P.S. Zufällige Ereignisse werden Wir künftig eher klein halten. In Unserem letzten Versuch ist nach ca. 4 Jahren Spielzeit ein Sturm über die Insel gezogen und hat von ca. 10 devisenbringenden Betrieben (Farmen, Sägewerk etc.) gefühlte 9 komplett plattgemacht. 20.000 $ Entwicklungshilfe können die Sache auch nicht retten, weil Unsere Baufirma gefühlte 10 Jahre brauchen wird, um das alles wieder aufzubauen. Das ist Uns von der Auswirkung her doch etwas zu heftig...
Die zufälligen Ereignisse sind ein Inhalt der Erweiterung und für uns ebenfalls neu. Wir haben unser Testspiel mit maximalen zufälligen Ereignissen auch abgebrochen, weil man nicht von der Stelle kommt, wenn alle paar Jahre ein Sturm alles platt macht.
Witold Pilecki
31.05.19, 18:14
Frisiercreme holt heute den Männertag nach. dimovski, wie seht ihr die bisher diskutierte Exilregelung?
Im Exil regeneriert man in jeder Runde 3 Einflusspunkte
Bei der Rückkehr aus dem Exil muss man einem Attentat unter der Schirmherrschaft des Bauministers entgehen (dem sollte man vielleicht Blumen schicken).
Das Attentat hat mindestens eine Chance von 1/6 + je 1/6 für jeden Minister, der sich (kostenlos) anschließt (man muss also vorher einige Fäden ziehen)
Der Gang ins und die Rückkehr aus dem Exil sind jeweils Warterunden (eventuell der Gang nur, wenn man in der Runde eine Aktion ausgeführt hat?)
Idealerweise sollte euch bei eurem jetzigen Stand von 7 verbrauchten Einflusspunkten die Entscheidung schwer fallen, bei 8 verbrauchten Punkten würdet ihr schon eher gehen und bei 6 verbrauchten Punkten keinesfalls gehen. Dann wäre das Instrument so attraktiv wie angedacht.
dimovski, wie seht ihr die bisher diskutierte Exilregelung?
El Presidente!
Sie reden von einer Flucht ins imperialistische Ausland. Das bedeutet, Presidente, dass sie mich mit jemandem verwechseln. Hier, ich helfe Ihnen:
1) Der Mann, den sie zur Flucht zu den Kapitalisten fähig halten (https://i.pinimg.com/236x/9a/ae/c7/9aaec7ef65d88b551deed74af8f45b82--famous-people-bolshevik-revolution.jpg)
2) Ich (https://imgur.com/Io29ZsS)
(Na, das haben Wir doch gefi... geschickt eingefädelt. Und Wir mussten nur 2-3 Mittelinien wegradieren... Äh, und ja, Wir sind ein paar Mal über den Rand gegangen... Soll sich der Technologe in der Fertigung drum kümmern. Ah, Ihr wollt keine Büste von Uns im Zentrum Tropicos? Oh!)
Witold Pilecki
31.05.19, 20:50
Gut, dann muss Kardinalinfant noch mal ran.
Kardinalinfant
31.05.19, 22:50
Äh...wie...wo...was...wofür jetzt genau??? (Können dann eh erst morgen Mittag antworten, wenn Ihr Uns sagt worauf)
Witold Pilecki
01.06.19, 08:55
Ob die Exilregelung so gut ist.
Kardinalinfant
01.06.19, 09:41
Sie ist jedenfalls so gut, dass man sie ausprobieren sollte. Wenn es nicht ganz passt, kann man noch einmal nachjustieren. Das Spiel stetig zu verbessern ist ohnehin der eigentliche Spaß ;)
Wir hätten auch schon wieder die nächste Idee. Evtl nachher...
Witold Pilecki
01.06.19, 10:02
Gut, dann verkünden wir die neue Exilregelung:
Im Exil regeneriert man in jeder Runde 3 Einflusspunkte
Bei der Rückkehr aus dem Exil muss man einem Attentat unter der Schirmherrschaft des Bauministers entgehen: Der Bauminister legt dem Kabinett zur Beschlussfassung vor: Verstärkung des Fundaments von Baustelle XY (Exiliant A soll unauffällig entsorgt werden).
Das Attentat hat mindestens eine Chance von 1/6 + je 1/6 für jeden Minister, der sich (kostenlos) anschließt (man muss also vorher einige Fäden ziehen)
Der Gang ins und die Rückkehr aus dem Exil sind jeweils Warterunden, man regeneriert aber Einflusspunkte zum Rundenwechsel. Das bedeutet, man ist nach der Verkündung, ins Exil zu gehen inaktiv, und greift nach Verkündung der Rückkehr in der nächsten Runde wieder ins Geschehen ein.
Wir müssen erst mal weg, wollen die Regel aber dennoch verkünden, weil heute könnte es ja wieder ein Update geben ;).
Kardinalinfant
01.06.19, 13:46
Also, neue Idee:
Ausgangsgedanke: Womit soll man denn - wenn man aus dem Exil zurückkehrt - die Minister überzeugen, einen nicht als Bausubstanz zu verwenden? Weil man so schöne blaue Augen hat, so gut riecht oder einfach ein netter Kerl ist? Nein, in einer richtigen Bananenrepublik läuft das anders ab, da werden politische Gefallen bezahlt!
Man könnte einen komplizierten Weg über Bonanzas gehen, die dann irgendwie am Ende des Spieles in politische Einflusspunkte umgemünzt werden könnten oder aber man geht den einfachen Weg und macht die politischen Einflusspunkte übertragbar. Man verspricht dann also bei dieser (und auch bei anderen Gelegenheiten, in denen man einen Gefallen braucht) einfach, soundsoviele Einflusspunkte auf Person X zu übertragen. Wenn das Zustimmung finden würde...
...sollte man dafür sorgen, dass von dieser Währung auch reichlich im Spiel ist, jedenfalls mehr als derzeit. Daher für den Fall, dass der Handel mit Punkten grundsätzlich Gefallen findet weiterer Vorschlag:
Jeder Kandidat erhält jede Runde mindestens einen politischen Punkt (evtl sollte man es auch erhöhen). Minister deren mehr und zwar abgestuft: Innenminister und Minister der Inneren Sicherheit (gaaaanz unbeliebte Gestalten beim Volk) bekommen das doppelte der Kandidaten (also wenn diese 1/Runde bekommen dann bekommen beide Minister 2 etc.) und Bau- und Sozialminister ("die tun wenigstens was für uns!") bekommen jeweils nochmal einen oben drauf. Damit dürfte nach zwei oder drei Runden genug "Währung" im Spiel sein, damit das ganze funktioniert.
Zur Klarstellung: Tote und Exilanten bekommen natürlich keine politischen Einflusspunkte.
Was meint die werte Regentenschar und was meint Unser Spielleiter?
Witold Pilecki
01.06.19, 14:01
Womit soll man denn - wenn man aus dem Exil zurückkehrt - die Minister überzeugen, einen nicht als Bausubstanz zu verwenden? Weil man so schöne blaue Augen hat, so gut riecht oder einfach ein netter Kerl ist? Nein, in einer richtigen Bananenrepublik läuft das anders ab, da werden politische Gefallen bezahlt!
So stellen wir uns das vor - man verspricht, kein Attentat auf die Person zu verüben oder sich an einem von ihr ausgeführten Attentat zu beteiligen oder später einmal die Person bei umgekehrten Rollen zu verschonen. Das kann natürlich nur in einem gewissen Rahmen erfolgen, denn der Exiliant hat selbst maximal 10 Punkte, die er für sich einsetzen möchte und muss.
Bonanzas
Bonanzas! :opa:
Jeder Kandidat erhält jede Runde mindestens einen politischen Punkt (evtl sollte man es auch erhöhen). Minister deren mehr ...
Das Problem ist, was soll man mit den Punkten tun? Außer für Attentate braucht man seine Punkte nicht wirklich (außer den 10.).
Kardinalinfant
01.06.19, 14:12
Ihr habt Uns falsch verstanden. Man bekommt keine "Karten", sondern Punkte. Das was man braucht um das Spiel zu gewinnen. Das, was bisher nur Minister bekommen.
Witold Pilecki
01.06.19, 14:24
Ach so - das ist eine gute Idee. Vielleicht für eine zweite Runde - die Änderung erscheint uns für die laufende Runde zu groß und es haben auch noch nicht alle Teilnehmer die bisherigen Regeln verinnerlicht.
Ach so - das ist eine gute Idee. Vielleicht für eine zweite Runde - die Änderung erscheint uns für die laufende Runde zu groß und es haben auch noch nicht alle Teilnehmer die bisherigen Regeln verinnerlicht.
Dem stimmen Wir (vollstens!) zu.
Witold Pilecki
01.06.19, 20:30
Wir haben die Tabelle für den Jahreswechsel 1952/1953 aktualisiert:
In den Mordkomplotten gegen den Minister für Arbeit uns Soziales Ioelet und den Minister für innere Sicherheit Ritter Kunz verlieren je 7 Einflusspunkte: dimovski, Frisiercreme – durch den Rundenwechseln regenerieren sie als Kandidaten 1 Einflusspunkt
Kardinalinfant und LochLomond nehmen wieder am Spiel teil
El Presidente wants you!
https://i.imgur.com/tN0hpF5.jpg
Quelle: https://twitter.com/el_prez/status/1045356140383457280 | Autor: El Presidente
https://i.imgur.com/MpgoHYJ.png
Bauminister
Minister für Arbeit und Soziales
Innenminister (1952)
Minister für innere Sicherheit
Komischer Kunde (10)
Ioelet (10)
deltadagger (10)
Ritter Kunz (10)
Kandidaten: DerGraf, dimvoski, Frisiercreme, Kardinalinfant, LochLomond
Intensivstation:
Friedhof: Witold Pilecki (1953)
Exil: -
Politisches Prestige
Regent
Punkte
Punkte insgesamt
deltadagger
1
2
DerGraf
0
0
dimovski
0
0
Frisiercreme
0
0
Ioelet
1
2
Kardinalinfant
0
3
Komischer Kunde
1
4
LochLomond
0
1
Ritter Kunz
1
2
Witold Pilecki
0
2
Einflusspunkte
deltadagger
DerGraf
dimovski
Frisiercreme
Ioelet
Kardinalinfant
Komischer Kunde
LochLomond
Ritter Kunz
Witold Pilecki
-
10
10
10
-
10
-
10
-
10
9
9
9
9
9
9
9
9
9
9
8
8
8
8
8
8
8
8
8
8
7
7
7
7
7
7
7
7
7
7
6
6
-
-
6
6
6
6
6
6
5
5
-
-
5
5
5
5
5
5
4
4
-
-
-
4
4
4
-
4
3
3
-
-
-
3
3
3
-
3
-
2
-
-
-
2
2
2
-
2
-
1
-
-
-
1
1
1
-
1
1953
https://i.imgur.com/ulG2sNI.jpg
Genosse Stalin stirbt. Man munkelt, er wäre ermordet worden (https://www.zeit.de/1054/30/das-raetsel-um-stalins-tod). Alle Augen richten sich auf den inneren Zirkel: Dieses Jahr gelten keine Boni für den Minister für innere Sicherheit.
Der März spült reichlich Bonanzas! in die Kassen und noch immer wartet tonnenweise Exportgut darauf, von den fleißigen Dockarbeitern verladen zu werden.
https://i.imgur.com/3PwzXJn.jpg
Wie von unserem Bauminister vorgeschlagen, investieren wir die Bonanzas! in eine Zigarrenfabrik. Geld allein macht El Presidente nämlich auch nicht glücklich!
https://i.imgur.com/uHJmluw.jpg
Im April wird die Ananasplantage fertig gestellt. Oben links ist unsere einsame Zuckerrohrplantage zu sehen. Mittelfristig werden wir hier etwas anderes anbauen, da der Boden hier nur bei bestem Wetter gut für Zucker geeignet ist. Etwas weiter zur Minimap hin soll dann dauerhaft Zucker angebaut werden. Aber das ist noch Zukunftsmusik.
https://i.imgur.com/ot68sx8.jpg
Wir geben eine weitere Ananasplantage in Auftrag. Warum, wissen wir nicht so genau. Es lag ein krakelig beschriebener Zettel auf unserem Schreibtisch und El Presidente genießt lieber eine gute Zigarre als darüber nachzudenken.
https://i.imgur.com/g1hVTGA.jpg
Im Lauf des Jahres strömen die Bonanzas! nur so in die Kassen. Die Zigarrenfabrik wird fertig und verheißt noch mehr Wohlstand für die Tropicaner.
https://i.imgur.com/wbWzoSd.jpg
Wir geben eine Schule in Auftrag, um Facharbeiter für die Zigarrenfabrik auszubilden. Auch die ersten Wohnblöcke entstehen im Arbeiterparadies Tropico. Dazu kommen eine weitere Baufirma und eine Arztpraxis.
https://i.imgur.com/0qRGDce.jpg
Letztere können wir dank El Presidentes weiser Planung nämlich durch zugewanderte Fachkräfte besetzen.
https://i.imgur.com/b9DuQ7Q.png
Zum Jahresabschluss zeigen sich die Russen wieder spendabel.
https://i.imgur.com/1HbEGqZ.png
Die Zufriedenheit sinkt erneut, allerdings langsamer als zuvor. In der zweiten Ableitung der Zufriedenheit geht es also aufwärts. Der Minister für Arbeit uns Soziales soll diese herausragende Leistung von El Presidente dem tropicanischen Volk verständlich machen. Das Volk muss verstehen können, wie sehr Presidente sich für es aufopfert.
https://i.imgur.com/tYMEp7g.png
Auch wirtschaftlich steht Tropico dank des Tabaks gut da. Die Zukunft Tropicos ist nicht glänzend, nein – sie ist rauchverhangen!
https://i.imgur.com/FmEbCOu.png
WP
Witold Pilecki
01.06.19, 20:35
Ministerposten 1954
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
Komischer Kunde
10
Minister für Arbeit und Soziales
Ioelet
10
Innenminister
deltadagger
10
Minister für innere Sicherheit
Ritter Kunz
10
Kardinalinfant
03.06.19, 09:38
So stellen wir uns das vor - man verspricht, kein Attentat auf die Person zu verüben oder sich an einem von ihr ausgeführten Attentat zu beteiligen oder später einmal die Person bei umgekehrten Rollen zu verschonen. Das kann natürlich nur in einem gewissen Rahmen erfolgen, denn der Exiliant hat selbst maximal 10 Punkte, die er für sich einsetzen möchte und muss.
Wir befürchten, das wird als Anreiz nicht reichen. Wir als Minister täten Uns schwer gegen das bloße Versprechen, später auch mal ein Auge zuzudrücken, hier Gnade vor Recht gehen zu lassen. Wir würden die Änderung auch als nicht dramatisch schwierig für die werten Mitregenten ansehen. Das einzige neue für die Regenten: Punkte sind handelbar, was sie bislang nicht (explizit) waren. Das man dann auch mehr davon bekäme, ist eher nur Arbeit für Euch ;) Überdies hätte die Neuregelung den Vorteil, etwaige Nachteile zu spät gekommener besser ausgleichen zu können.
Wenn es OK ist, würden Wir außerdem gerne Euren thread weiterhin für die ein oder andere tropico-Frage benutzen. Wenn es Euch stört, sagt kurz Bescheid.
Ob ihr eine weitere Spedition benötigt, seht ihr an den Lagerbeständen der Wirtschaftsgebäude (Farmen, Fabriken). Türmen sich die Lagerbestände, braucht ihr eine neue (Farmer tragen ihre Ernte notfalls selbst zum Hafen, aber nur 2t statt 5t – das sollte man also vermeiden). Um eine produktive Wirtschaft logistisch zu versorgen können 4-5 Speditionen erforderlich sein, was entsprechenden Bedarf an Wohnraum usw. nach sich zieht. Bei Baufirmen ist es oft sinnvoll, diese bei Bedarf dort aufzubauen bzw. abzureißen wo gebaut bzw. nicht mehr gebaut wird. Die Anmarschwege der Bauarbeiter verbrauchen sonst zu viel von ihrer Einsatzzeit. Das gilt teilweise auch für Speditionen – die sollten nicht irgendwo sondern in der Nähe der Wirtschaftsgebäude stehen, von denen sie etwas abtransportieren sollen.
Das Prinzip haben Wir begriffen, in den Details klemmt es allerdings gewaltig. Gestern Nachmittag sind Wir mit Unserer ersten ernsthaften Insel nach mehr als 40 Jahren baden gegangen bzw. aus dem Land gejagt worden. Ein Hauptproblem war hausgemacht: Wir wollten zu schnell zu viel und haben stark industrialisiert und zu sehr auf Profit gesetzt und dabei andere Dinge vernachlässigt. Das andere Problem war aber eher nicht hausgemacht: Unsere Insel hatte extreme wirtschaftliche Unwuchten. Profiten von mehreren 10.000 $ im einen Jahr standen Defizite in ähnlicher Höhe im folgenden Jahr gegenüber. Die Defizite selber haben von Unserem vorher beschriebenen hausgemachten Fehle hergerührt. Im Grundsatz war Unsere Republik aber dennoch profitabel, nur wurden bspw. Möbel aus den Fabriken nicht kontinuierlich sondern nur sehr unregelmäßig abtransportiert (obwohl Wir einige Speditionen hatten). In anderen Wirtschaftszweigen entsprechend. Das nervt extrem, wenn man sich da nicht auf einen regelmäßigen Kapitalfluss verlassen kann. Ist das nur Unser Problem oder geht Euch das auch so?
3-4 Farmen reichen in der Regel für eine Fabrik. Das Feintuning ist teilweise schwierig, bei Zigarren aber vergleichsweise einfach, weil die Fabrik der einzige Abnehmer für Tabak ist. Stapelt sich Tabak in der Fabrik, braucht ihr eine neue. Bei Lebensmitteln ist es schwieriger zu beziffern, weil die wachsende Bevölkerung sich an den Farmen direkt bedient. Hier muss man immer mal wieder kontrollieren, ob der Warenkreislauf funktioniert. Alles was übrig bleibt, geht in die Fabrik und dann in den Export. Wir geben euch gerne noch mehr oder detaillierte Tipps für jeden Wirtschaftszweig, aber lasst euch nicht zu viel der Spielfreude nehmen.
S.o. Wir können nicht wirklich kontrollieren, wenn Wir einen extrem schwankenden Zufluss/Abfluss haben, bei der Vilezahl an Objekten, die Wir zuletzt hatten, geht komplett der Überblick verloren, wenn man ein einzelnes Objekt über einen Mehrjahreszeitraum im Auge behält...
Das Kraftwerk hat nur eine bestimmte Versorgungsreichweite, die durch das Umspannwerk verlängert wird. Das braucht man nur auf größeren Inseln – falls überhaupt. Je nachdem, wie viele Abnehmer man versorgt, braucht man rasch ein zweites Kraftwerk und kann dann das in den unversorgten Bereich platzieren.
OK, das mit dem Umspannwerk klappt prima. Auch ein neues Kraftwerk wurde eingefordert und gebaut. Unsere Idee für die nächste Insel: Wir bauen Kraftwerke nur an einen Ort auf der Insel, dafür dann aber dort (wenn es das Kapital zulässt) sukzessive 3 oder 4 Stück und verteilen den Strom nur über Umspannwerke über die ganze Insel. Funktioniert das (also mehrere Umspannwerke hintereinander)? Vorteil: Die Umweltverschmutzung wäre an einem Punkt konzentriert.
In dem Zusammenhang (Reichweite/räumliche Verteilung) eine weitere Frage:
Inwiefern müssen Wir bei Einrichtungen wie bspw. Bars, Kirchen und Hospitälern auf eine räumliche Verteilung achten? Anders gefragt: Reicht es, an einem einzigen Ort mehrere davon zu bauen (also einen Klinik-Komplex oder ein Vergnügungsviertel bspw.) und die Leute gehen dorthin oder müssen Wir die streuen, um eine Wirkung zu erzielen? Wenn ersteres möglich wäre, wäre es Uns sehr viel leichter, den Überblick zu bewahren. Bei Polizeistationen erscheint Uns auf den ersten Blick eine Streuung sinnvoll, jeweils da, wo Kriminalitätsschwerpunkte sind (so wie beim uralten Simcity) oder? Bei den Medien dagegen erscheint Uns eine örtliche Streuung dagegen verzichtbar, da Fernsehen, Radio und Zeitung ja ohnehin eine Reichweitenstreuung haben müssten, richtig? (dann könnten Wir einfach schön 5 Zeitungen nebeneinander errichten, für jeden Bürgergeschmack eine :D)
Und noch ein paar weitere Fragen:
- Uns ist leider erst relativ spät aufgefallen, dass der Standort einer Farm niemals gleich gut oder schlecht ist sondern dass sich die Anbaubedingungen teilweise stark verändern (aktuell bspw. von fast 12 Monate lang grün für Tabak (dann haben Wir gebaut) auf mittlerweile hellrot). Kann man irgendwo zuverlässig sehen, welcher Standort für welche Feldfrucht dauerhaft ideal ist oder muss man da ein wenig auf sein Glück vertrauen?
- Was genau hält das Militär bei Laune? Der Putsch, der Uns nach 40 Jahren von der Insel getrieben hat, war ein Militärputsch. An der Gehaltsschraube konnten Wir zu dem Zeitpunkt nicht drehen, weil Uns die Weltbank die Kreditlinie gestrichen hat und die Gehälter eingefroren hat (siehe obige mehrjährige Einkommensschwankungen). Was kann man noch tun, um die bei Laune zu halten?
- Wie bekommen Wir die Umweltverschmutzung in den Griff?
- Gibt es irgendeinen Trick, um etwas weiter entfernte Gebäude zeitnah gebaut zu bekommen? In Unserem Spiel hatten Wir sowohl eine Kaserne, als auch einen Flughafen geplant und gekauft, die aber beide nach ca. 15 Jahren immer noch nicht im Bau waren. Ab und an war ein einzelner Arbeiter vor Ort, um ein wenig das Gelände zu planieren, mehr aber auch nicht. Wir hatten keine Baufirmen direkt daran gebaut, hatten aber 4 oder 5 Firmen insgesamt und sehen Uns schlicht nicht in der Lage, überall auf der Karte Baufirmen zu haben, das geht denn doch irgendwann ins Geld. Errichtungspriorität war für beide Gebäude auf der höchsten Stufe. (Überhaupt, gibt es etwas, womit man den Jungs von der Baufirma in den Arsch treten kann, die sind extrem langsam!).
Witold Pilecki
03.06.19, 10:16
Wir befürchten, das wird als Anreiz nicht reichen. Wir als Minister täten Uns schwer gegen das bloße Versprechen, später auch mal ein Auge zuzudrücken, hier Gnade vor Recht gehen zu lassen. Wir würden die Änderung auch als nicht dramatisch schwierig für die werten Mitregenten ansehen. Das einzige neue für die Regenten: Punkte sind handelbar, was sie bislang nicht (explizit) waren. Das man dann auch mehr davon bekäme, ist eher nur Arbeit für Euch ;) Überdies hätte die Neuregelung den Vorteil, etwaige Nachteile zu spät gekommener besser ausgleichen zu können.
Warten wir mal ab, wie sich die ersten Exilianten schlagen.
Wenn es OK ist, würden Wir außerdem gerne Euren thread weiterhin für die ein oder andere tropico-Frage benutzen.
Gerne, das lockt hoffentlich weitere Regenten für El Presidente wants you! an.
nach mehr als 40 Jahren baden gegangen bzw. aus dem Land gejagt worden… Profiten von mehreren 10.000 $ im einen Jahr standen Defizite in ähnlicher Höhe im folgenden Jahr gegenüber.
Das kann mehrere Ursachen haben: Einfach zu viel gebaut: Die Warenwirtschaft auf Tropico läuft ausschließlich mit Handarbeit, die Spediteure schaffen es nicht, 3 oder 4 Industriezweige zu bedienen. Eine gemischte Wirtschaft mit Tourismus kann hier helfen, regelmäßige Einnahmen ohne Logistikbedarf zu generieren (Der Hafen wird nun auch von Touristenbooten angefahren).
Zu wenige Speditionen: Später im Spiel kann eine große Industriegesellschaft nur noch bedient werden, wenn man Bauarbeiter rausschmeißt und dafür Speditionen schafft. Ansonsten kommt man nie hinterher – jeder neue Tropicaner will wohnen, essen und allerlei Dienstleistungen genießen. Man muss das Wachstum, ja das ewige Wachstum einhegen!
Habt ihr genügend Häfen? Die fünf Dockarbeiter schaffen irgendwann nicht mehr, alle eingehenden Ladungen abzufertigen. Hier können sich Waren stauen. Durch zusätzliche Häfen können auch die Transportwege verkürzt und die Spediteure entlastet werden.
Die Leute arbeiten zu wenig, weil sie weite Wege von ihrem Wohnort zur Arbeit und zu ihrer Bedürfnisbefriedigung haben. Die Zeit zwischen zwei Arbeitstagen kann dann sehr lang werden.
Das erratische Verhalten der Spediteure kann einen aber manchmal zur Verzweiflung bringen, wenn die ganze Insel an einer einzigen Rumdestille hängt und 15-20 Tonnen Rum einfach nicht abgeholt werden, während sich das Staatsdefizit auftürmt :rolleyes:. Man erfährt dann schmerzlich, dass man zu spät zusätzliche Speditionen gebaut hat.
Wir können nicht wirklich kontrollieren, wenn Wir einen extrem schwankenden Zufluss/Abfluss haben, bei der Vilezahl an Objekten, die Wir zuletzt hatten, geht komplett der Überblick verloren, wenn man ein einzelnes Objekt über einen Mehrjahreszeitraum im Auge behält...
Ähh – wie viel habt ihr denn gebaut? Alle paar Jahre guckt man, ob in den Farmen genug Nahrung lagert. Wenn nicht und fast alle leer sind, droht Nahrungsmangel. Ebenso geht man für jede Industrie die Erzeugungskette durch: Holzfällerbetrieb (tonnenweise Holz eingelagert oder alles abtransportiert), Sägewerk, Möbelfabrik und am Ende der Hafen.
Unsere Idee für die nächste Insel: Wir bauen Kraftwerke nur an einen Ort auf der Insel, dafür dann aber dort (wenn es das Kapital zulässt) sukzessive 3 oder 4 Stück und verteilen den Strom nur über Umspannwerke über die ganze Insel. Funktioniert das (also mehrere Umspannwerke hintereinander)? Vorteil: Die Umweltverschmutzung wäre an einem Punkt konzentriert.
Das kann klappen, aber die Umspannwerke brauchen selbst auch Strom (10MW oder so?). Der Flaschenhals sind eigentlich immer die Fachkräfte mit Universitätsabschluss, deshalb sollte man eigentlich sparsam mit dieser Ressource umgehen. Der Umweltverschmutzung kann man ohnehin nicht Herr werden, wenn man die ganze Insel zubaut.
Inwiefern müssen Wir bei Einrichtungen wie bspw. Bars, Kirchen und Hospitälern auf eine räumliche Verteilung achten?
Die Leute laufen dahin, sodass sie unter Umständen lange ausfallen, wenn sie in die Kirche oder ähnliches wollen. Fernsehen und Radio haben eine beschränkte Reichweite. Der Königsweg ist es, diese im Zentrum zu bauen und drum herum die Wohnsiedlungen. Das muss man natürlich schon 1950 planen, bis man dann 1980 oder so Fernsehsender baut. Bei Zeitungen geht das aber – wenn ihr so viele Akademiker zusammenbekommt.
- Uns ist leider erst relativ spät aufgefallen, dass der Standort einer Farm niemals gleich gut oder schlecht ist sondern dass sich die Anbaubedingungen teilweise stark verändern (aktuell bspw. von fast 12 Monate lang grün für Tabak (dann haben Wir gebaut) auf mittlerweile hellrot). Kann man irgendwo zuverlässig sehen, welcher Standort für welche Feldfrucht dauerhaft ideal ist oder muss man da ein wenig auf sein Glück vertrauen?
Nicht das wir wüssten. Manche Pflanzen brauchen Regen und der ist unregelmäßig. Mais geht immer, Tabak eigentlich auch, Zuckerrohr ist sehr anspruchsvoll.
Wie bekommen Wir die Umweltverschmutzung in den Griff?
Gar nicht :D. Was geht, ist eine reine Tourismuswirtschaft. Ihr müsst die Umwelt aber schon stehen lassen, wenn ihr eine hohe Umweltpunktzahl wollt. Gut kann man das in dem Szenario mit den Biotouristen sehen (ziemlich weit oben).
Gibt es irgendeinen Trick, um etwas weiter entfernte Gebäude zeitnah gebaut zu bekommen?
Eine oder mehrere Baufirmen vor Ort bauen und die alten in den bereits entwickelten Viertel abreißen, um Arbeiter frei zu setzen. Ein Flughafen an einem steilen Hang dauert auch mit 3 Baufirmen direkt vor Ort Jahrzehnte. Das muss man sich vorher gut überlegen, ob man den in ungünstigem Gelände bauen will. Die Bauarbeiter ackern doch schon in einem Knochenjob und ihr wollt denen noch in den Arsch treten? Gut das ihr nicht Minister für Arbeit und Soziales seid. :rolleyes:
Kardinalinfant
03.06.19, 11:11
Das kann mehrere Ursachen haben: [list] Einfach zu viel gebaut: Die Warenwirtschaft auf Tropico läuft ausschließlich mit Handarbeit, die Spediteure schaffen es nicht, 3 oder 4 Industriezweige zu bedienen. Eine gemischte Wirtschaft mit Tourismus kann hier helfen, regelmäßige Einnahmen ohne Logistikbedarf zu generieren (Der Hafen wird nun auch von Touristenbooten angefahren).
Tourismus haben Wir bislang noch nicht implementiert. Wir waren der Ansicht dafür braucht es den Flughafen, auf dessen Fertigstellung Wir dann gewartet und gewartet haben. Aber gut, jetzt wissen Wir es besser, wird beim nächsten Versuch eingebaut. :) Lohnt sich das denn finanziell?
Zu wenige Speditionen: Später im Spiel kann eine große Industriegesellschaft nur noch bedient werden, wenn man Bauarbeiter rausschmeißt und dafür Speditionen schafft.
Äh, Wir brauchen beides (und hatten auch beides). Mehrere Speditionen aber eben auch mehrere Baubetriebe. Hinten raus bauen Wir eher immer mehr und mehr und mehr...
Ansonsten kommt man nie hinterher – jeder neue Tropicaner will wohnen, essen und allerlei Dienstleistungen genießen. Man muss das Wachstum, ja das ewige Wachstum einhegen!
und bei wie vielen Einwohnern etwa? Zuletzt hatten Wir ca. 350, was ist denn eine wirklich dicht besiedelte Insel?
Habt ihr genügend Häfen? Die fünf Dockarbeiter schaffen irgendwann nicht mehr, alle eingehenden Ladungen abzufertigen. Hier können sich Waren stauen. Durch zusätzliche Häfen können auch die Transportwege verkürzt und die Spediteure entlastet werden.
:idee: Nein, das hatten Wir nicht. Das war Uns nicht klar, dass man da mehrere braucht. Die sollte man dann aber auch an verschiedenen Inselenden bauen um die Transportwege zu verkürzen oder?
Die Leute arbeiten zu wenig, weil sie weite Wege von ihrem Wohnort zur Arbeit und zu ihrer Bedürfnisbefriedigung haben. Die Zeit zwischen zwei Arbeitstagen kann dann sehr lang werden.
Und das ist wirklich schwierig, im Grunde müsste man eine wachsende Insel alle 10 Jahre komplett umstrukturieren, um alle Gebäude jeweils da zu haben, wo es am sinnvollsten ist aber dafür fehlen die Bauarbeiter und die Bonanzas! Oder aber man baut alles vierfach und das kann kein Mensch bezahlen. Daran scheitern Wir wohl gerade noch.
Das erratische Verhalten der Spediteure kann einen aber manchmal zur Verzweiflung bringen, wenn die ganze Insel an einer einzigen Rumdestille hängt und 15-20 Tonnen Rum einfach nicht abgeholt werden, während sich das Staatsdefizit auftürmt :rolleyes:. Man erfährt dann schmerzlich, dass man zu spät zusätzliche Speditionen gebaut hat.
Wenigstens geht es anderen auch so wie Uns...
Ähh – wie viel habt ihr denn gebaut? Alle paar Jahre guckt man, ob in den Farmen genug Nahrung lagert. Wenn nicht und fast alle leer sind, droht Nahrungsmangel. Ebenso geht man für jede Industrie die Erzeugungskette durch: Holzfällerbetrieb (tonnenweise Holz eingelagert oder alles abtransportiert), Sägewerk, Möbelfabrik und am Ende der Hafen.
Aus den oben genannten Gründen reicht aber der einmalige Blick nicht. Klar, wenn alle Lager leer sind reichen die Speditionen offensichtlich (oder man hat unproduktive Betriebe) und wenn alle voll sind hat man zu wenig. Dazwischen spielt ja aber die Musik, wenn einige eher voll und andere eher leer sind. Wenn Farm A in Jahr x Lagerbestand 3 Tonnen hat und in Jahr x + 1 Lagerbestand 6 Tonnen und in Jahr x + 2 Lagerbestand 9 Tonnen und dann wird alles in x + 3 auf einen Schlag abgeholt, kann es sein, dass die Speditionen reichen, es kann aber auch sein, dass sie nicht reichen. Das könnten Wir dann erkennen, wenn in Jahr x + 4 der Lagerbestand 4 Tonnen, in x + 5 7 Tonnen und in x + 6 10 Tonnen ist und Uns die ansteigende Tendenz auffällt, aber für eine Langzeitbetrachtung aller Betriebe (denn die müsste es sein um den Überblick zu haben) fehlt Uns der Überblick. Wir hoffen, es wird klar, was Wir meinen. Um Eure Frage zu beanworten, Wir hatten eine komplette Produktionskette Holz (also 1 Baumfällerei, 1 Sägewerk, 1 Möbeldesign), 1 Produktionskette Gold (Mine + Schmuckbetrieb), 1 Produktionskette Tabak (ca. 4 Farmen + Fabrik), dazu Farmen für fast alle Früchte, teilweise doppelt und Mais mehr als das...
Das kann klappen, aber die Umspannwerke brauchen selbst auch Strom (10MW oder so?). Der Flaschenhals sind eigentlich immer die Fachkräfte mit Universitätsabschluss, deshalb sollte man eigentlich sparsam mit dieser Ressource umgehen. Der Umweltverschmutzung kann man ohnehin nicht Herr werden, wenn man die ganze Insel zubaut.
OK, bringt es denn etwas mehrere Universitäten zu bauen (und natürlich mehrere Schulen) um den Fachkräftemangel zu beherrschen oder sollte man das nicht tun?
Die Leute laufen dahin, sodass sie unter Umständen lange ausfallen, wenn sie in die Kirche oder ähnliches wollen. Fernsehen und Radio haben eine beschränkte Reichweite. Der Königsweg ist es, diese im Zentrum zu bauen und drum herum die Wohnsiedlungen. Das muss man natürlich schon 1950 planen, bis man dann 1980 oder so Fernsehsender baut. Bei Zeitungen geht das aber – wenn ihr so viele Akademiker zusammenbekommt.
S.O. an sich wäre Unser Langzeitplan, um den ja nicht versetzbaren Palast herum langfristig ein Prachtviertel zu errichten, d.h. mit Kathedrale, Hospital, Kommandantur, Außenministerium, dem Stadion, den besten Restaurants und Nachtklubs der Insel, dazu Fernsehsender und als Wohngebäude nur Luxusvillen. Bis Wir aber so weit wären, diese Gebäude zu erreichten, sind es ca. 40 Jahre (gegen Ende Unseres letzten Spieles haben Wir Uns diesem Zustand genähert). Bis dahin kann aber das Zentrum der Stadt (und das ist ja der Palast, um den herum ja auch der erste Hafen ist, die erste Baufirma, die ersten Hütten etc.) nicht brachliegen, um die Wege bis dahin kurz zu halten. Insofern erscheint es Uns kaum planbar, diese Sachen perfekt zu legen. Und das führt dann eben dazu, dass Wir den Überblick verlieren (weil Wir eben nicht jedes Jahr in jede Arztpraxis, jede Bar etc. klicken wollen, ob dort auch genügend (qualifizierte) Arbeitskräfte am Werk sind und die Auslastung stimmt und das auch gar nicht könnten, weil Wir die verschiedenen Gebäudetypen noch nicht gut genug unterscheiden können). Vermutlich werden Wir im nächsten Spiel versuchen, gleichförmige Trabantenstädte zu errichten (2 - 3 Wohnblocks, 1 Kirche, 1 Klinik, 1 Bar) um so dieses Problems Herr zu werden.
Nicht das wir wüssten. Manche Pflanzen brauchen Regen und der ist unregelmäßig. Mais geht immer, Tabak eigentlich auch, Zuckerrohr ist sehr anspruchsvoll.
:( also hilft nur Langzeitbeobachtung...
Gar nicht :D. Was geht, ist eine reine Tourismuswirtschaft. Ihr müsst die Umwelt aber schon stehen lassen, wenn ihr eine hohe Umweltpunktzahl wollt. Gut kann man das in dem Szenario mit den Biotouristen sehen (ziemlich weit oben).
:D gefällt Uns, dann müssen Wir auch keine Rücksicht darauf nehmen und können noch sehr oft den Spruch hören "Dreck und Müll soweit das Auge reicht! Kann man den nicht irgend etwas tun presidente?!" :D
Eine oder mehrere Baufirmen vor Ort bauen und die alten in den bereits entwickelten Viertel abreißen, um Arbeiter frei zu setzen.
S.O. komplett fertig entwicklete Viertel hatten Wir bislang noch nicht. Es gab immer noch irgend etwas zu verbessern, aber Wir überlegen Uns etwas für den nächsten Versuch.
Die Bauarbeiter ackern doch schon in einem Knochenjob und ihr wollt denen noch in den Arsch treten? Gut das ihr nicht Minister für Arbeit und Soziales seid. :rolleyes:
Gerade aus dem Grund sollten Wir es werden, um den Laden mal wirtschaftlich auf Vordermann zu bringen. Faulenzen ist nicht mehr auf Tropico, wenn Wir erst Sozialminister wären, Schluss mit dem Schlendrian unter dem alten Minister mit seinen verkrusteten und verfilzten Strukturen! :teufel: Aber im ernst. Wir zahlen dafür auch ganz gut. Den Lohn für Bauarbeiter setzen Wir immer um 1 oder 2 $ vom voreingestellten Lohn nach oben, damit Wir in dieser Schlüsselbranche immer genug Leute haben. Denn ohne die kann man gar nichts umsetzen, wie Uns schon aufgefallen ist...
Witold Pilecki
03.06.19, 11:32
Lohnt sich [ein Flughafen] finanziell?
Auf jeden Fall! Ein ausgedehnter Luxustourismus lässt sich ohne gar nicht realisieren. Touristen zahlen für ihren Transfer. Wir meinen, bei einer Anreise per Schiff 20 Bonanzas! pro Nase, 200 Bonanzas! mit dem Flugzeug (wissen wir nicht genau, aber der Flughafen trägt sich locker selbst). Außerdem ist der Durchsatz höher, abreisende Touristen werden schneller durch neue ersetzt und es kommen reichere Touristen mit den Flugzeug als mit dem Schiff. Außerdem wird das sehr lukrative Edikt Handelsdelegation in die USA / UdSSR freigeschaltet.
und bei wie vielen Einwohnern etwa? Zuletzt hatten Wir ca. 350, was ist denn eine wirklich dicht besiedelte Insel?
Das hängt vornehmlich von der Größe der Insel ab – wenn Platz genug ist, könnt ihr auch weiter wachsen. 350 ist aber schon eine sehr große Insel. Nach 20-30 Jahren sollte das erste Viertel fertig bebaut sein – da kann man die erste(n) Baufirmen dicht machen. Das ist Erfahrungssache. Viel hängt auch von der politischen Stimmung ab. Neigt die Bevölkerung zu Unruhen, müsst ihr früh in der Einwanderungsbehörde auf „Wer will, kann gehen“ schalten.
Die sollte man dann aber auch an verschiedenen Inselenden bauen um die Transportwege zu verkürzen oder?
Ja, idealerweise stehen verarbeitende Betriebe in der Nähe der Rohstoffproduzenten und eines Hafens. Dann sind die Wege kurz. Ressourcen, die Mitten auf der Insel sind (etwa Erze, Zucker) können auch zu Betrieben in der Nähe des Hafens geschleppt werden – da müssen sie sowieso hin.
Und das ist wirklich schwierig, im Grunde müsste man eine wachsende Insel alle 10 Jahre komplett umstrukturieren, um alle Gebäude jeweils da zu haben, wo es am sinnvollsten ist aber dafür fehlen die Bauarbeiter und die Bonanzas! Oder aber man baut alles vierfach und das kann kein Mensch bezahlen. Daran scheitern Wir wohl gerade noch.
Organisches Wachstum heißt das Zauberwort! Es ist immerhin ein Aufbauspiel, ihr seid also im content angekommen.
Wenn Farm A in Jahr x Lagerbestand 3 Tonnen hat und in Jahr x + 1 Lagerbestand 6 Tonnen und in Jahr x + 2 Lagerbestand 9 Tonnen und dann wird alles in x + 3 auf einen Schlag abgeholt, kann es sein, dass die Speditionen reichen, es kann aber auch sein, dass sie nicht reichen.
Also das sind alles leere Farmen für uns. Schaut euch mal an, wie viel in einer Erntesaison abfällt. Das sollte bis zur nächsten oder spätestens übernächsten Ernte abtransportiert sein.
OK, bringt es denn etwas mehrere Universitäten zu bauen (und natürlich mehrere Schulen) um den Fachkräftemangel zu beherrschen oder sollte man das nicht tun?
Je ein Gebäude reicht, die werden ohnehin nicht ausgelastet. Bei Schulen reichen je nach Inselgröße 2-4 Lehrer, bei der Uni braucht es selten mehr als 2 Professoren. Der zweite ist die meiste Zeit bei uns dafür da, dass die Uni nie durch Abwanderung oder Tod unbesetzt ist. Wenn man da nicht Arbeitsplätze sperrt, bildet sich dort ein Student nach dem nächsten zum Professor aus, während die Arztpraxis immer noch leer ist. Eierköpfe unter sich eben.
S.O. an sich wäre Unser Langzeitplan, um den ja nicht versetzbaren Palast herum langfristig ein Prachtviertel zu errichten.
Macht mal. Dazu sagen wir jetzt nichts, ihr sollt das Spiel ja spielen und nicht mit uns durchdiskutieren. Wenn ihr mögt, geben wir aber trotzdem unseren Senf dazu ab.
Gerade aus dem Grund sollten Wir es werden, um den Laden mal wirtschaftlich auf Vordermann zu bringen. Faulenzen ist nicht mehr auf Tropico, wenn Wir erst Sozialminister wären, Schluss mit dem Schlendrian unter dem alten Minister mit seinen verkrusteten und verfilzten Strukturen! :teufel: Aber im ernst. Wir zahlen dafür auch ganz gut. Den Lohn für Bauarbeiter setzen Wir immer um 1 oder 2 $ vom voreingestellten Lohn nach oben, damit Wir in dieser Schlüsselbranche immer genug Leute haben. Denn ohne die kann man gar nichts umsetzen, wie Uns schon aufgefallen ist...
Löblich, löblich!
Witold Pilecki
03.06.19, 11:53
El Presidente erhält viel zu wenig Unterstützung vom Bauminister beim Aufbau unserer schönen Insel. Darum wurde beschlossen, ihm ein wenig Gift in den Rum zu mischen.
Ich initiiere das Attentat und setze 6 Punkte dafür ein, Kardinalinfant unterstützt mich mit 5 Punkten. Auf den freien Posten setze ich 10 Punkte.
Gruss Al
sample(1:6, 11, replace = TRUE)
[1] 4 6 5 5 4 6 2 1 6 5 6
Je einen Punkt verloren... äh und Komischer Kunde sein Leben :geistlicher:.
Komischer Kunde
03.06.19, 12:31
Nun gut, nun tot! Dann Rauchen wir erstmal im Jenseits :smoke:
Witold Pilecki
03.06.19, 12:59
Unfassbar, auf der Insel muss die Pest ausgebrochen sein.
Die Leute sterben wie die Fliegen :engel:
Ähh ja, natürlich, ähh eine schlimme Krankheit war es ähh... :engel:
LochLomond
03.06.19, 13:54
Werte Genossen,
wir haben uns hier zusammengefunden, um unserem plötzlich und unerwartet aus dem Leben dahingeschiedenen Bauminster Komischer Kunde zu gedenken. Gestern noch das blühende Leben, brach er heute vormittag bei der Arbeit am Schreibtisch zusammen.
Komischer Kunde gehörte unserer Bewegung seit der Gründung an und war an Errichtung der Herrschaft unseres geliebten El Presidente maßgeblich beteiligt. Persönlich schirmte er mit seinem Körper El Presidente bei der Erstürmung des Strandes gegen alle Gefahren ab. Beim Aufbau unserer Insel gab er sein Äußerstes.
Wir werden ihn vermissen und stoßen ihm zu Ehren mit einem Glas Rum an.
Es lebe El Presidente!
Witold Pilecki
03.06.19, 15:16
Unfassbar, auf der Insel muss die Pest ausgebrochen sein.
Die Leute sterben wie die Fliegen :engel:
Apropos Fliegen und sterben...
Der werte ministro por dentro Deltadagger wollte doch einen kleinen Rundflug unternehmen um Sehenswürdigkeiten zu erkunden, die er umbenennen kann. Wir glauben, dass der Motor der kleinen einmotorigen Maschine einen hübschen Kolbenfresser erleiden wird. Wir glauben weiter, dass in der Maschine nur ein Fallschirm sein wird. Und wir glauben weiter, dass der Pilot der Maschine es vorzieht, damit sein eigenes Leben zu retten anstatt sich für den Innenminister zu opfern... Und wenn Wir mit all diesen ..."Zufällen"...recht behalten sollten, würden Wir auch sehr gerne wieder auf Unseren angestammten Posten als Innenminister zurückkehren.
Im Klartext: Attentat auf den werten Deltadagger
Initiator: Kardinalinfant 6 Punkte
Unterstützer Loch Lomond 5 Punkte
Auf den freien Posten setzen Wir ggf. 10 Punkte
sample(1:6, 11, replace = TRUE)
[1] 2 5 3 6 6 1 4 6 4 3 6
Also je zwei Punkte verbraucht.
Seit wann ist deltadagger eigentlich Minister für Zahngesundheit :think: - klingt zumindest so.
LochLomond
03.06.19, 15:18
solange ich die Kontrolle über meinen eigenen Drink behalte, ist alles gut ...
Kardinalinfant
03.06.19, 15:45
Genossen!
Ein tragischer Unglücksfall für Tropico hat sich ereignet. Der hochgeschätzte Innenminister, Genosse Deltadagger, ist in Erfüllung seiner Amtspflichten, sich aufopfernd für unser sozialistischen Inselparadies verunglückt. Die brennende Maschine, mit der er auf den Klippen vor Tropico zerschellt ist, ist entspricht reziprok seinem kometenhaften Aufstieg, vom einfachen Farmer und Hilfsarbeiter in höchste Staatsämter. Man muss lange suchen, um jemanden zu finden, der sich in ähnlicher Weise um unser aller Wohl verdient gemacht hat. Ich spreche hier für alle Tropicaner, wenn ich Konsequenzen aus diesem Unglücksfall erwarte, ja verlange, denn es war kein Unglücksfall, es war ein Attentat. Der Imperialismus hat seiner langen Liste an Bluttaten eine weitere - besonders unrühmliche - hinzugefügt. Es war eine US-amerikanische Maschine, in der der werte Deltadagger zu Tode stürzte. Der Pilot - der seit dem Absturz verschwunden ist - hat offensichtlich Coca Cola, den Nektar des Imperialismus, getrunken und nicht etwa Rum, wie für eine echten Tropico-Sozialisten naheliegend gewesen wäre. Die Anzeichen sind also nur all zu deutlich. Ich bezichtige die USA dieses Mordes!
Lasst uns als echte Tropicaner zusammenstehen und solchen Umtrieben unsere harte sozialistische Einheitsfront entgegenhalten!
Adelante por el Socialismo!
Genosse Kardinalinfant
Witold Pilecki
03.06.19, 15:50
Wir aktualisieren mal:
Ministerposten 1954
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
LochLomond
10
Minister für Arbeit und Soziales
Ioelet
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
Ritter Kunz
10
LochLomond und Kardinalinfant verlieren je drei Einflusspunkte für die Attentate sowie (vorläufig) ihren 10. für die Besetzung der Posten.
deltadagger und Komischer Kunde ruhen auf dem Friedhof (bis 1955 und bis 1954).
Witold Pilecki
04.06.19, 21:39
Wir haben die Tabelle für den Jahreswechsel 1953/1954 aktualisiert:
LochLomond und Kardinalinfant verlieren je drei Einflusspunkte für die Attentate sowie ihren 10. für die Besetzung der Posten.
deltadagger und Komischer Kunde ruhen auf dem Friedhof (bis 1955 und bis 1954).
dimovski und Frisiercreme regenerieren durch den Rundenwechsel 1 Einflusspunkt.
Witold Pilecki nimmt wieder am Spiel teil.
El Presidente wants you!
https://i.imgur.com/tN0hpF5.jpg
Quelle: https://twitter.com/el_prez/status/1045356140383457280 | Autor: El Presidente
https://i.imgur.com/MTMiOBd.png
Bauminister
Minister für Arbeit und Soziales
Innenminister (1954)
Minister für innere Sicherheit
LochLomond (10)
Ioelet (10)
Kardinalinfant (10)
Ritter Kunz (10)
Kandidaten: DerGraf, dimvoski, Frisiercreme, Witold Pilecki
Intensivstation:
Friedhof: deltadagger (bis 1955), Komischer Kunde (bis 1954)
Exil: -
Politisches Prestige
Regent
Punkte
Punkte insgesamt
deltadagger
0
2
DerGraf
0
0
dimovski
0
0
Frisiercreme
0
0
Ioelet
1
3
Kardinalinfant
1
4
Komischer Kunde
0
4
LochLomond
1
2
Ritter Kunz
1
3
Witold Pilecki
0
2
Einflusspunkte
deltadagger
DerGraf
dimovski
Frisiercreme
Ioelet
Kardinalinfant
Komischer Kunde
LochLomond
Ritter Kunz
Witold Pilecki
10
10
10
10
-
-
10
-
-
10
9
9
9
9
9
9
9
9
9
9
8
8
8
8
8
8
8
8
8
8
7
7
7
7
7
7
7
7
7
7
6
6
6
6
6
6
6
6
6
6
5
5
-
-
5
5
5
5
5
5
4
4
-
-
-
4
4
4
-
4
3
3
-
-
-
-
3
-
-
3
2
2
-
-
-
-
2
-
-
2
1
1
-
-
-
-
1
-
-
1
1954
Im März flüstert uns eine Stimme zu, wir würden uns ziemlich viele Feinde machen. Das geht gar nicht! Minister für Arbeit und Soziales vorsprechen!
Im April stellen wir die Zuckerrohrplantage auf Ananas um, da sich durch ausbleibenden Regen die Bodenbedingungen deutlich verschlechtert haben. Etwas weiter links finden sich aber weiterhin gute Anbaugebiete.
https://i.imgur.com/EiB8CTQ.jpg
Die Zigarrenfabrik wartet nun schon etliche Monate auf die Zulieferung von Rohmaterial. Die Spediteure tun aber sonst was in der Weltgeschichte.
https://i.imgur.com/giJXciZ.jpg
Im November wird die Schule fertiggestellt. Als Schwerpunkt des Unterrichts befehlen wir die religiöse Verehrung von El Presidente.
https://i.imgur.com/a025Nj0.jpg
Mangels geeigneter Fachkräfte engagieren wir eine qualifizierte Dame aus dem Ausland.
https://i.imgur.com/dEof27Q.jpg
Ein eher ereignisarmes Jahr 1954 – sieht man von den Beerdigungen ab - neigt sich dem Ende. Doch der Jahresbericht schlägt ein wie eine Bombe: Die Zufriedenheit im Land stagniert.
https://i.imgur.com/Qm8Qb62.png
PARTYSTIMMUNG IM PALAST! Auch sonst ist alles töffte.
https://i.imgur.com/NrQtxxd.png
Mit den Bonanzas! der Russen bauen wir ein einfaches Mietshaus…
https://i.imgur.com/Wc37djW.jpg
...und bauen den Kerker im alten Kolonialfort aus. Zuckerbrot und Peitsche!
https://i.imgur.com/gGkaICj.png
Der Minister für innere Sicherheit möge entscheiden, ob er seinen Häftlingen köstlichen Haferschleim oder billiges Haferschleimimitat spendieren möchte (halbe Kosten, doppelte Chance zu verhungern.)
WP
Witold Pilecki
04.06.19, 22:00
Ministerposten 1955
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
LochLomond
10
Minister für Arbeit und Soziales
Ioelet
10
Innenminister
Kardinalinfant
10
Minister für innere Sicherheit
Ritter Kunz
10
Witold Pilecki
05.06.19, 08:47
Es muss etwas geschehen - für Tropico
Wir erwarten eine Bombenstimmung im Palast - wenn ihr versteht was ich meine. Wir haben es auf den gemeingefährlichen Kardinalinfant abgesehen, bevor er El Presidente etwas anhaben kann!
Attentat auf Innenminister Kardinalinfant
Ausführend: Witold Pilecki (6)
Unterstützer: Frisiercreme (3)
sample(1:6, 9, replace = TRUE)
[1] 4 4 4 3 4 3 2 3 6
Wir glauben, dass Bauminister LochLomond so langsam untragbar wird.
Ausführend: Frisiercreme (1)
Unterstützer: Witold Pilecki (4)
sample(1:6, 5, replace = TRUE)
[1] 5 3 6 4 1
Also Pilecki verliert 6 + 2 Einflusspunkte, Frisiercreme 4
Kardinalinfant
05.06.19, 09:00
:rot: Und gerade hatten Wir das hier posten wollen:
"Wir regen qua Amtes an, die herrliche Gasse zwischen dem Präsidentenpalast und dem neu geplanten sozialistischen Wohnpalast (aka einfaches Mietshaus) in "calleja Pilecki" (Pilecki-Gässchen) umzubenennen um damit den Erfinder dieses netten kleinen Spiels um Mord, Totschlag und politische Intrigen zu ehren. Ihr hättet es Euch wahrlich verdient, werter Witold Pilecki!"
Das verbrennt Unser Privatsekretär natürlich schnell. Caramba! Möge Euch der Posten im Halse stecken bleiben, Pilecki!
Nach Unserer Rechnung müssten beide Attentäter aber mehr Punkte verbrannt haben: Bei Uns war der neunte Schuss erfolgreich. Demnach müsstet Ihr, werter Pilecki die Punkte 1 - 6 verloren haben, dann der werte Frisiercreme seinen 6. - 8.. Beim werten Loch Lomond war der 3. Schuss ein Treffer. Also müsstet Ihr den 7. und 8. eingestzt haben, bevor Frisiercreme mit seiner 9 getroffen hat oder? Demnach wären insgesamt 12 Punkte verloren (Pilecki 8 und Frisiercreme 4)...
Edit: Ihr habt die Punkte bereits editiert :)
Witold Pilecki
05.06.19, 09:08
Ohh, das wäre wirklich nett gewesen. Vielleicht fällt eurem Amtsnachfolger ja etwas schönes ein - irgendwas mit Pilecki vielleicht? :teufel:
Zu den Punkten: Ja, wir haben routinemäßig gezählt: Attentäter - Unterstützer - Attentäter und sind dabei etwas durcheinander gekommen. Frisiercreme hat ja nur einen Punkt bei seinem Attentat verwendet und da hatten wir uns verzählt. Beim Kontrollelesen ist es uns aufgefallen.
Kardinalinfant
05.06.19, 09:16
Bei der Gelegenheit mal wieder zwei oder drei Fragen zu Tropico (Wir haben ja jetzt wieder Zeit dafür, nachdem Wir ins Gras gebissen haben :D):
Wir verzweifeln gerade ein wenig, weil der nächste Versuch zwar besser war als der erste (und auch noch läuft), aber doch weit von dem entfernt ist, was Wir Uns eigentlich vorstellen:
- Ist es möglich (oder ist es sogar definitiv so), dass Wir durch bauliche Eingriffe die Anbaubedingungen für Feldfrüchte geändert haben? Wir hatten ein nettes kleines sumpfiges Tal mit guten Böden für Zuckerrohr auserkoren. Beobachtungen über mehrere Jahre hinweg ergaben auch durchweg gute Anbaubedingungen für Zuckerrohr. Wir haben die Farmen (3 Stück) dann gebaut. Mittlerweile (ein paar Jahre später) werden Uns allerdings seit mehreren Jahren durchweg "rote" Bodenbedingungen angezeigt. An einen bloßen Zufall wollen Wir nicht wirklich glauben (Regen kann ja mal ausbleiben, aber gleich für mehrere Jahre?). Wir haben allerdings vor geraumer Weile den Hügel auf einer Seite des Tales bebaut (überwiegend Wohnhäuser) und neben das Tal eine Rum-Destille gebaut. An einen Zusammenhang mit letzterer glauben Wir allerdings nicht, da in einem weiteren Tal auf der anderen Seite der Rum-Destille weiterhin gute Zuckerrohrbedingungen angezeigt wurden und das war gleichweit weg wie die jetzt unbrauchbaren Zuckerrohrfarmen. Ideen?
- Wir bekommen die Stimmung der Bevölkerung einfach nicht in den Griff. Wir hatten im Prinzip die Vorstellung gehabt, dass man natürlich nicht alle politischen Strömungen zufrieden stellen kann, aber wie bekommen gar niemanden zufrieden gestellt. Die Soldaten bspw. sind immer kurz vor der Meuterei, obwohl der Sold wirklich hoch ist und wir so ziemlich jede militärische Einrichtung gebaut haben. Wir hatten (ca. 250 Einwohner) räumlich verteilt 1 Kirche und 1 Kathedrale, beide gut mit Seelsorgern ausgestattet und auch gut gefüllt. Dennoch war die religiöse Zufriedenheit der Bevölkerung im roten oder orangenen Stimmungsbereich. Woran liegt das? Immer noch zu wenig Kirchen oder an etwas anderem? Ähnlich bei den Kliniken: 1 Klinik zwei Hospitäler, räumlich verteilt, alle Fachbereiche, jede Einrichtung mit mindestens 2 Ärzten besetzt. Dennoch keine Zufriedenheit im ärztlichen Bereich usw. Das einzige, mit dem die Bevölkerung zufrieden ist (grüner Bereich) ist die Ernährung... Vergessen Wir an irgendwelchen Schrauben zu drehen, sind es zu wenig Einrichtungen, was ist da los???
- Der Tourismus kommt auch nicht wirklich in Schwung. Eines der Probleme: Der Tourismus wird in gebieten als grün (und damit gut geeignet) angezeigt, die sehr weit weg von der Stadt sind. Da laufen Unsere Bauarbeiter nicht hin. Bauen Wir aber eine Baufirma (und gleich noch ein Häuschen und eine Bar, weil die Firma sonst keine Arbeiter findet) näher dran, ist die Tourismus-Eignung gleich nur noch gelb. Entsprechend mäßig gefüllt waren die beiden Hotels. Wie genau müssen Wir die Tourismus-Attraktionen hinstellen (Pool, Strandbad Minigolf [ernsthaft? Minigolf!?]), damit sie die Gebiete wieder aufwerten oder sonst wirken?
Komischer Kunde
05.06.19, 10:41
Minigolf ist ja wohl ein Minimum an Golf, das man dem Touri-Pöbel gewähren kann. Ein Golfplatz nähme ungleich viel mehr Raum ein. Eventuell ließe sich über eine Swing-Golf-Anlage reden. :D
Die Todgeweihten Grüßen Euch, El Presidente!
Witold Pilecki
05.06.19, 12:54
Der hinterlistige Kardinalinfant hat es geschafft, ein gültiges Testament vor der Ausführung des Attentats auf ihn einzureichen. Wie, ist uns noch völlig unklar. Es gibt einen Maulwurf!
Attentatsplan auf jeden Initiator eines Attentats gegen mich: Einsatz: 2 Punkte
auszuführen unmittelbar, wenn ein Attentat auf mich in dieser Runde erfolgreich ausgeführt werden sollte.
Attentat auf Witold Pilecki
sample(1:6, 2, replace = TRUE)
[1] 5 6
Attentat auf Frisiercreme - ungültig, weil Missverständnis - siehe 2 Beiträge weiter
sample(1:6, 2, replace = TRUE)
[1] 4 6
Wir sagen dazu nur: Kruzifix!
Witold Pilecki
05.06.19, 12:57
Ministerposten 1955
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
LochLomond
10
Minister für Arbeit und Soziales
Ioelet
10
Innenminister
-
-
Minister für innere Sicherheit
Ritter Kunz
10
Es darf mal wieder geboten werden!
Kardinalinfant
05.06.19, 13:12
Äh, Missverständnis. Mit "Initiator" meinten Wir nur denjenigen, welcher das Attentat federführend betreibt, also denjenigen, der dann die Trauerrede halten muss und als erster auf den Posten bieten darf. Das wäre dann also nur der werte Witold Pilecki gewesen. Wir würden daher dafür plädieren, dass Attentat gegen den werten Frisiercreme als bösen Traum zu definieren, aus dem wir jetzt alle wieder aufwachen. So nach diesem Motto:
https://www.youtube.com/watch?v=uG6oHIySYI4
El presidente möge darüber befinden. Vorerst werden Wir daher auch nur Unsere Trauerrede auf den werten Witold Pilecki einreichen.
Witold Pilecki
05.06.19, 13:16
Ach so, ja - haben wir geändert.
Kardinalinfant
05.06.19, 13:26
Mein lieber Rodrigo,
als mein Privatsekretär sollst du folgendes Schriftstück im Falle meines unnatürlichen Ablebens im Radio verlesen lassen. Ich bin mir sicher, dass Jose nicht versagen wird und den Verantwortlichen für meinen Tod zur Rechenschaft ziehen wird. Die Falle am Hafen muss einfach funktionieren.:teufel: Anerkennung hat der Schurke aber verdient, wenn er es geschafft hat, mich ins Jenseits zu befördern. Dank meiner neuen Kevlarweste dürfte es schon 9 Kugeln brauchen um mich zu erledigen. Wer das vollbringt, soll auch gewürdigt werden:
"Arbeiter der Faust und der Stirn, Bauern, Soldaten
la muerte hält einmal mehr reichlich Ernte unter den Anführern der Revolution. Der hochangesehene [hier bitte Namen meines Attentäters einsetzen] ist heute morgen von uns gegangen. [hier bitte Namen meines Attentäters einsetzen] war einer der Großen unseres Volkes und er wird aus unserer Geschichte nicht wegzudenken sein. Zu seinen Ehren sollten wir unseren Inselhafen in puerto del [hier bitte Namen meines Attentäters einsetzen] umbenennen, denn hier hat er tragischerweise in einem 200 Liter Rumfass den Tod gefunden. Ein Tod, der [hier bitte Namen meines Attentäters einsetzen]s würdig ist, denn wenn ein Tropicaner den Tod findet, dann stets rumvoll.
Viva la Revolution!
Viva [hier bitte Namen meines Attentäters einsetzen]!"
Ritter Kunz
05.06.19, 13:28
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
LochLomond
10
Minister für Arbeit und Soziales
Ioelet
10
Innenminister
Ritter Kunz
9
Minister für innere Sicherheit
Ritter Kunz
10
... man kanns ja mal versuchen :D
Kardinalinfant
05.06.19, 13:38
Ministerposten 1955
Posten
Regent
Einflusspunkte
Bauminister
LochLomond
10
Minister für Arbeit und Soziales
Ioelet
10
Innenminister
-
-
Minister für innere Sicherheit
Ritter Kunz
10
Es darf mal wieder geboten werden!
Äh, gerade erst gemerkt, noch einmal Einspruch! Der werte Loch Lomond müsste in gleichem Maße auf der Intensivstation liegen wie Wir oder hat sich dieser aalglatte Kerl wieder irgendwie durchgemogelt? ;)
Witold Pilecki
05.06.19, 13:42
*Die Palastwache betritt den Trauersaal*
Verehrte Trauergäste,
es ist mir eine Ehre, diese Nachricht aus dem Nachlass des Witold Pilecki zu verlesen:
Oh welche Schande ist es, dass die tropicanischen Sicherheitsbehörden den feigen Anschlag auf unseren geliebten Innenminister Kardinalinfant als tragischen Unfall abtun. Ja, es war ein Anschlag! Um meiner heißen Bewunderung für diesen charismatischen Jungpolitiker ein ewiges Denkmal zu setzen, habe ich – Witold Pilecki - mein Leben der Aufklärung dieses Verbrechens verschrieben. Sollten die finsteren Mächte des Imperialismus, die zweifellos hinter diesem Mordanschlag auf einen der edelsten Menschen, die je unter Tropicos sozialistischer Sonne lebten, der gerechten Aufklärung dieses Verbrechens gegen die Menschlichkeit zuvorkommen, sollen die hier niedergeschriebenen Beweise der weisen Führung unseres Inselreiches vorgetragen werden:
Kurz vor dem Ableben unseres kaum ins Amt getretenen, aber von der Bevölkerung bereits innig geliebten Innenministers Kardinalinfant soll ein fliegender Händler für Feuerzeuge den Palast betreten haben. Nämlicher Händler soll verschiedene exotisch geformte Feuerzeuge vorgestellt haben:
https://img01.lachschon.de/images/95106_grunz_grunz-medium.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB10vqhaLjsK1Rjy1Xaq6zispXaX/Funny-Cigarette-Lighter-Refillable-Petrol-Butane-Gas-Lighter-Axe-Shape-Kerosene-Oil-Jet-Lighters-Gadget-for.jpg_220x220q90.jpg
Bis schließlich die Begierde, die Lebensumstände der einfachen Tropicaner zu verbessern über die Vorsicht triumphierte und eine falsche Attrappe dem Leben des geliebten Innenministers Kardinalinfant ein Ende setzte:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/M-61Grenade.jpg/220px-M-61Grenade.jpg
Ein Verlust für das Volk, ein Verlust für die Weltrevolution, ein Verlust für uns alle!
Möge man den Schuldigen zur Strecke bringen!
Witold Pilecki
05.06.19, 13:46
Äh, gerade erst gemerkt, noch einmal Einspruch! Der werte Loch Lomond müsste in gleichem Maße auf der Intensivstation liegen wie Wir oder hat sich dieser aalglatte Kerl wieder irgendwie durchgemogelt? ;)
Ja, das ist richtig - aber noch besetzt sein blutender Körper den Posten. Wir hätten vielleicht die Intensivstation drunter schreiben sollen - wir machen das per Edit - ach schon zu spät. Äh, naja es wissen ja alle.
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