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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Moral? Nicht vorhanden. Close Combat: Last Stand Arnhem



Frisiercreme
26.04.20, 22:13
Werte Regenten,
wir werden einen kleinen AAR über dieses Remake des vielleicht besten Teils der Close Combat-Serie verfassen.
Gespielt wird die große Kampagne auf deutscher Seite.

https://www.youtube.com/watch?v=340FKaJO6j4

Operationsplan
https://s12.directupload.net/images/200426/8bkxksa9.jpg (https://www.directupload.net)

Das Spiel ist recht neu für uns, daher gibt es keinen Plan. Der ergibt sich von selbst, wenn wir merken, was der Feind so macht.
gez. Frisiercreme, Feldmarschall

Private_S
26.04.20, 22:24
Hiermit im Verteiler.

Frisiercreme
26.04.20, 22:42
Tag 1, 1. Mission
Grundlage des alliierten Plans ist es, Fallschirmjäger an drei Schwerpunkten in Holland abzusetzen, wo diese dann verschiedene Brücken sichern und halten sollen. Gleichzeitig stößt das XXX. Corps durch die schwache deutsche Front, entsetzt die Fallschirmjäger und nutzt die gehaltenen Brücken.
https://s12.directupload.net/images/200426/y7xbh9cn.jpg (https://www.directupload.net)
Entscheidend für den feindlichen Erfolg ist somit die Geschwindigkeit, mit der das XXX. Corps vorstoßen kann.
In der ersten Mission stehen wir also einem Feind gegenüber, der es ziemlich eilig hat. Wir können der geballten britischen Panzermacht eine Pak 40, ein Stug III und ein paar Ersatztruppen entgegenstellen.

https://s12.directupload.net/images/200426/apmzx5us.jpg (https://www.directupload.net)
Was soll ich sagen, das reichte auch völlig aus. Wir konnten den zur Aufklärung vorstoßenden Staghound abschießen und der Spähtrupp lief uns ebenfalls vor unsere einzige Schnellfeuerwaffe. Danach passierte nichts mehr, Kampfpanzer wurden nicht gesichtet. So eilig hat es das XXX. Corps dann offenbar auch wieder nicht.

(Dem Spiel fehlt offenbar eine Zeitbeschleunigung, das Zeitlimit der Mission haben wir auf 20 Minuten gesetzt. Und wenn man dann in Minute 10 allen sichtbaren Feind niedergekämpft hat, dann ist man eben verdammt, die restliche Zeit abzuwarten.)

Vorschau 2. Mission:
Ein kurzer Blick auf das, was nun folgen wird:
https://s12.directupload.net/images/200426/2hg54n7q.jpg (https://www.directupload.net)
Die Amerikaner der 101. Fallschirmjägerdivision haben eine Menge Infanterie zur Verfügung.
https://s12.directupload.net/images/200426/kgoypc92.jpg (https://www.directupload.net)
Wir dagegen haben drei Flakgeschütze. Nach den Erfahrungen im Vorgängerspiel hoffen wir inständig, die Kanonen auch selbst platzieren zu dürfen, denn sonst steht das Ding wie im ersten Teil mitten auf dem Dorfplatz.

Managarm
26.04.20, 23:26
Wir lesen gerne mit. :)

HYZ
27.04.20, 08:42
... wir auch :cool:

Cfant
27.04.20, 14:25
Wir sind ebenfalls gespannt. Das Spiel hat Uns auch gereizt, aber Unser zartes Nervenkostüm macht Echtzeitschlachten nicht mehr mit bzw. erlebt genug davon, wenn Unsere Rekruten ihr Zimmer aufräumen oder zähneputzen sollen. Also dann, macht den Entsetzer zum Entsetzten! Treibt das XXX. Corps nach Dünkirchen! Abgesehen davon habt Ihr ca. 30% der Infanterie des Feindes, Ihr solltet fairerweise einen Zug zuhause lassen. Sind ja eh nur Amerikaner :D

dimovski
27.04.20, 14:35
*tätigt Abonnement*

Admiral Hipper
27.04.20, 15:34
Wir dachten eigentlich man kann die Zeit beschleunigen. Schaut mal in den Optionen oder so.

Frisiercreme
28.04.20, 11:53
Der Stab wurde beauftragt, verschärft nach der Möglichkeit der Zeitbeschleunigung zu suchen.
https://i.ibb.co/g9YdbZz/b1.jpg (https://imgbb.com/)

https://i.ibb.co/C7T5Wv1/b2.jpg (https://imgbb.com/)
Einige Stunden später wird gemeldet, dass eine solche Funktion nicht zur Verfügung steht. Sie wird an der Ostfront dringlicher gebraucht. Das ist ärgerlich. Im Geist entwerfe ich einen Tagesbefehl, in dem ich Zeitbeschleunigung als unsoldatisch brandmarke. Um den verlotterten Haarschnitt des Oberstleutnants kümmere ich mich, wenn das hier vorbei ist.

Tag 1, Gefecht 2

Es geht gegen amerikanische Fallschirmjäger.
https://i.ibb.co/DRpWHt9/b3.jpg (https://ibb.co/qr5j3dN)
Und natürlich hat irgendein Idiot hat AchtAcht in eine Hecke gestellt.
Die andere steht etwas weniger hirnverbrannt, wenn auch recht unmotiviert, direkt neben der zu sichernden Brücke, die 2cm Flak sichert den Zugang zum Ort im Norden, daran habe ich nichts auszusetzen.

https://i.ibb.co/Q60yM3c/b4.jpg (https://ibb.co/19cFTtn)
Das Gefecht startet und ich gehe davon aus, dass die Amerikaner schleunigst zur Brücke vorrücken wollen, XXX. Corps und so weiter. Als Maßnahme dagegen habe ich auf dem Südufer meinen einzigen vernünftigen Trupp mit einem Maschinengewehr Stellung beziehen lassen. Sie sollen die vorpreschenden Fallschirmjäger unter flankierendes Feuer nehmen und ihnen möglichst hohe Verluste zufügen, bis ich schließlich die Brücke sprengen werde.
https://i.ibb.co/pRqYcys/b5.jpg (https://ibb.co/vQ90pYr)

Nach kurzer Zeit werden die ersten Amerikaner unweit der Heckenflak gesichtet und schon beginnt ihr Mörser, meine Infanterie unter erratischen Beschuss zu nehmen. Immer mehr Fallschirmjäger tauchen an der exakt selben Ecke auf und werden zusammengeschossen, oder auseinander, wie man will.
https://i.ibb.co/j6RfSr0/b6.jpg (https://ibb.co/h7f9SmQ)
Ein Trupp der Amerikaner arbeitet sich durch die Hecke vor, um die Flak im Nahkampf zum Schweigen zu bringen. 20 Meter vor dem Geschütz wir ihnen die Angelegenheit aber wohl zu stachelig und sie wollen quer zur Flakstellung über die freie Fläche vorrücken. Als Strafe für ihre Dummheit haut Gefreiter Schneider ihnen eine nicht abgefeuerte Flakgranate über den Schädel und erhält als Auszeichnung den blauen Engel am Band. Der Angriff ist abgewiesen, die Brücke wurde nicht gesprengt und steht uns für unsere Gegenoffensive zur Verfügung.
https://s12.directupload.net/images/200428/ym44dh57.jpg (https://www.directupload.net)
Die Amerikaner verlieren Rund ein Dutzend Mann, auf unserer Seite hat sich der Geschützführer der Heckenflak beim Öffnen einer Munitionskiste einen bösen Splitter in den Ringfinger gezogen. Aua!
[Anmerkung: Wir haben zur Vorbereitung ein paar Runden als Alliierter gespielt, dort hat sich die KI in Verteidigung und Angriff wesentlich geschickter angestellt. Warten wir die weitere Entwicklung mal ab.]
[Anmerkung 2: Unser Bildhoster fügt hier Verkleinerungsansichten ein, das passt mir nicht so richtig. Was sind momentan die empfehlenswertesten Alternativen?]

dimovski
28.04.20, 12:17
Cremismus des Tages:
Als Strafe für ihre Dummheit haut Gefreiter Schneider ihnen eine nicht abgefeuerte Flakgranate über den Schädel und erhält als Auszeichnung den blauen Engel am Band.

Wir waren mit imgur stets zufrieden.

Cfant
28.04.20, 12:41
Und wie bekommt Ihr nun die 8,8er wieder aus der Hecke?

Frisiercreme
28.04.20, 12:56
Ist imgur nicht ein wenig, nunja, bunt? Das sieht ja aus, wie ich mir TikTok vorstelle.

Tag 1, Gefecht 3
https://i.ibb.co/sCjnBC8/d1.jpg (https://ibb.co/zFspkFq)
Bei der Verteidigung der Brücke über den Wilhelmina-Kanal bei Son setzt der Amerikaner noch mehr Infanterie ein. Und diese Brücke sollen wir auch etwas weniger leichtfertig sprengen.
Na gut. Es ist bekannt, dass die Amerikaner aus der nordwestlichen Kartenecke angreifen werden. Daher beordere ich meine Infanterie in die umliegenden Häuser, um die Flak am Nordufer so lange es geht zu schützen.
Das Maschinengewehr bleibt erneut am Südufer und stellt sicher, dass niemand über die Brücke kommt. Allerdigs haben wir nur 450 Schuss Munition und müssen hoffen, dass die Amerikaner hintereinander laufen.
https://i.ibb.co/BGKzrSZ/d2.jpg (https://ibb.co/xY8CfRj)
Insgesamt geht alles sehr schnell.
Die Amerikaner sind zahlenmäßig zu stark überlegen und überrennen unsere unerfahrene Infanterie. Beim sich entwickelnden Nahkampf werden zwar ein paar G.I.s zur Kapitulation bewogen, doch wenig später werden sie wieder befreit.
https://i.ibb.co/VCb0tgg/d3.jpg (https://ibb.co/7pBxXnn)
Und dann geschieht das Unfassbare: Die Moral meiner Truppen bricht zusammen, das Gefecht endet. Konsequenz: Der Siegpunkt auf der Brücke fällt in amerikanische Hände und wir können wahrscheinlich nicht mehr sprengen. Gleichzeitig bleibt die Flak am Nordufer aber besetzt. Meine Phantasie reicht nicht aus, um daraus irgendeinen plausiblen Ablauf zu stricken. Vielleicht so etwas:

https://www.youtube.com/watch?v=aalDpReUaCs
In der nächsten Runde soll ich einen Gegenangriff durchführen,doch der einzige beweglich Trupp, den ich habe, sind die drei Mann MG-Besatzung. Eine Wunderwaffe käme jetzt gelegen.

Frankenland
28.04.20, 13:19
Das Original haben wir Wochenlang gespielt. Freuen uns auf einen neuen Bericht.

Ritter Kunz
28.04.20, 13:26
Abonniert. Als Bildhoster nutzen Wir stets directupload - allerdings ist der Einsatz eines Adblockers dringend angeraten.

Mortimer
28.04.20, 13:39
Wir dachten eigentlich man kann die Zeit beschleunigen. Schaut mal in den Optionen oder so.

Eine Zeitbeschleunigung gibt es in CC nicht. Ein Gefecht endet entweder, wenn die Zeit abläuft, beide Seiten einen Waffenstillstand vereinbaren oder aber eine Seite aufgrund von Moralzusammenbruch oder des Verlusts aller Einheiten von der Karte gefegt wird. - Ach ja, und wenn eine Seite alle Siegziele besitzt. Wenn man selbst nichts unternimmt und es auch der Gegner nicht tut, muss man das einfach aussitzen.

Danke für den AAR, werter Frisiercreme.:)

Frisiercreme
28.04.20, 13:53
Und wie bekommt Ihr nun die 8,8er wieder aus der Hecke?

Zunächst einmal überhaupt nicht. Zwischen dem 1. März und dem 30. September dürfen Hecken nicht geschnitten werden. Um also nicht zu sehr ins den so wertvollen Lebensraum Hecke einzugreifen, bleibt die Flak bis zum Ende des Monats vor Ort. Dann fangen wir langsam an, die Igel von der Luftverteidigung zu entwöhnen, indem wir das Biotop zunächst eine 3,7cm Flak einbringen und in der Folge unter behördlicher Überwachung das Kaliber schrittweise senken.

Frisiercreme
28.04.20, 14:04
Umsiedeln? Was glaubt Ihr, wer wir sind?
Hauptscharführer Janssen hat durchblicken lassen, dass sein Zug eine Heckenpatenschaft übernehmen wird.

Witold Pilecki
28.04.20, 14:24
In der nächsten Runde soll ich einen Gegenangriff durchführen,doch der einzige beweglich Trupp, den ich habe, sind die drei Mann MG-Besatzung. Eine Wunderwaffe käme jetzt gelegen.
Die Lage ist zweifellos schwierig, aber nicht aussichtslos. Mit den vorhandenen Truppen könnt ihr definitiv einen Angriff von drei Seiten durchführen. Wenn jeder wild in die Luft ballert und der Feind dies fälschlicherweise als sich einzeln lösende Schüsse einer größeren Marschkolonne auffasst, wäre die Schlacht trickreich zu gewinnen. Unsere Empfehlung lautet also: Aufteilen und wild in die Luft ballern, bis sich der Feind zurückzieht. Ggf. mit den Stiefeln trappeln.

Frisiercreme
28.04.20, 15:10
Alles was wir wollen, ist ja die Brücke zum Einsturz bringen.
Der Befehl an Janssen ist raus, seine blöden Igel interessieren niemanden mehr. Er soll ein Bataillon Stumbiber ausbilden, die die Uferböschung unterminieren können.

Cfant
28.04.20, 15:25
Ihr habt immer noch die 8,8er. Da habt Ihr Eure Wunderwaffe!

Aber im Ernst, solltet Ihr nicht ein bisschen Nachschub erhalten? 3 Mann ist tatsächlich etwas limitierend.

Frisiercreme
28.04.20, 17:25
Es ist ja tatsächlich unser erster Durchgang als Deutscher, daher wissen wir nicht so genau, was wir an Nachschub und Ersatz erhalten und wie das genau läuft.
Was wir aber schon sagen können: Es gibt verschiedene Sorten von Einheiten.
Es gibt größere Einheiten wie sie die Amerikaner hier ins Feld führen, diese stehen letztlich für Regimenter bei den Amerikanern, bei den Deutschen für Kampfgruppen, was ja alles mögliche bedeuten kann:
https://s12.directupload.net/images/200428/b79tk9td.jpg (https://www.directupload.net)
Jedenfalls kann man diese Einheiten auf der Kampagnenkarte verschieben und weil sie für größere Verbände stehen, kann man erlittenen Verluste dadurch ausgleichen, dass schlicht die verlorenen Schützengruppen durch neue ausgeruhte aus dem Bestand ersetzt.

Und dann gibt es Einheiten wie die, die wir gerade fast verloren haben. Im Spiel werden sie als "bodenständige Einheiten" bezeichnet. Das bedeutet nicht, dass diese Einheiten weniger exaltiert sind als die anderen, sondern, dass wir sie nicht in der Gegend herumschicken können und dass sie vermutlich keinen Ersatz erhalten.
https://s12.directupload.net/images/200428/txdanhvy.jpg (https://www.directupload.net)

(Wie man sehen kann, ist an einer AchtAcht nur noch ein Mann Besatzung, das muss beim automatischen Rundenende geschehen sein. Oder aber die beiden Ersatztrupps, die aus einzelnen Schützen bestehen, sind ehemalige Flakbesatzung. Wie auch immer, durch diese Änderung ist die gesamte Truppe noch wertloser als ohnehin schon, falls der verbleibende Mann am Geschütz kein Octopuss sein sollte.)
Sehen wir uns diese Ein-Mann-Trupps doch mal an:
https://s12.directupload.net/images/200428/4ruz2kk8.jpg (https://www.directupload.net)
Man kann sagen, dass es für die Luftwaffe das Beste wäre, Jäger Linke würde endlich desertieren. Er senkt den Durchschnitts-IQ der ganzen Westfront.

Zum Vergleich noch der MG-Trupp:
https://s12.directupload.net/images/200428/t3t39vf8.jpg (https://www.directupload.net)
Interessant ist übrigens die Verwendung der taktischen Zeichen der Wehrmacht.

Taurus
28.04.20, 18:37
Bei unserem - ähem - kurzlebigen AAR hat sich von Anfang an abload.de als perfekte Wahl für die Bildeinbringung erwiesen. Kein Ablaufdatum, überwiegend zuverlässig erreichbar und eine nachträgliche Bildbearbeitung, wir würden nichts anderes nutzen wollen.

Interessant das ihr euch ausgerechnet dieser Spielserie zuwendet, wir hatten auch mit dem Gedanken gespielt, wenn wir mal mit unserem Mega-Projekt fertig sind und vielleicht mal was ganz anderes machen wollen.

Frisiercreme
28.04.20, 19:25
Auf die Idee brachte uns die Verfügbarkeit des entsprechenden Films auf einer bekannten Plattform für Bewegtbilder. Dazu kommt, dass anlässlich der Coronanummer der von uns sehr geschätzte Podcast "We have ways of making you talk" eine kostenlose Lesung eines Romans über die Landung in Arnheim geliefert hat:
https://play.acast.com/s/wehaveways/98a7edda-0cd5-4671-8c32-de624ca06289

Wir sollten es nicht verlinken, denn nun wird es umso schwieriger, neue Rätsel für die Quizsektion dieser Seite zu finden, aber sei's drum.

Frisiercreme
28.04.20, 22:16
Genug geplaudert.

Tag 1, Mission 4
Als nächstes gilt es, die Brücke über den/die/das Dommel in St. Oedenrode zu halten oder zu sprengen. Hier würde ich wirklich gerne gewinnen und damit den Feind länger binden. Denn das ist ja das Beste, das ich erreichen kann: Zeit schinden. Sollten die Fallschirmjäger hier gewinnen, können sie frei in Richtung Norden durchmarschieren und die große Brücke in Veghel angreifen.
https://i.ibb.co/vhBpTVB/e1.jpg (https://ibb.co/JqdVGmd)
Meine Kräfte sind entweder bescheiden, oder völlig überlegen, je nachdem, wie hirnlos die Vierlingsflak platziert wurde.

Ein kurzer Blick in unsere Truppendetails zeigt, dass eigentlich der Obergefreite Hilferding stark genug wäre, die Flak über die Schulter zu werfen und über die Karte zu tragen, aber wir werden sehen, ob das nötig ist.
https://i.ibb.co/0fJjRv9/e2.jpg (https://ibb.co/vJzx6Rd)

https://i.ibb.co/w6q7BgR/e3.jpg (https://ibb.co/s34CbR2)
Die Flak könnt schlechter stehen, aber auch besser.
Nach der vorhergehenden Lektion schlage ich mir alle Versuche, den Feind nur mit der Infanterie irgendwo im Ort aufzuhalten aus dem Kopf und positioniere die Kräfte so nah an der Brücke, dass die Flak eingreifen können sollte.

Wir haben allerdings das Problem, dass der Feind aus zwei Richtungen vorgehen kann, dem Südwesten und dem Nordosten. Wir igeln uns also um die Brücke eine und sprengen das Ding bei Bedarf mit einem Lächeln.

Unser Gefechtsplan übersteht den Kontakt mit dem Feind nicht ganz. Die Amerikaner greifen aus dem Osten an und die Flak kann auf diesen Bereich überhaupt nicht wirken. Unsere Ersatztruppen erweisen sich einmal mehr als völlig wertlos. Nicht nur, dass sie beim Feuern den Feind nicht treffen. Nein, sie sind so dämlich, dass sie offenbar zu dumm sind um Deckung zu suchen. Beim ersten Schuß, der grob in ihrer Richtung geht, verlieren sie die Nerven und ihr Status ändert sich zu "covered". Das ist irgendwie menschlich. Dass sie dann aber trotzdem sehr häufig getroffen werden spricht nicht für ihre Cleverness bei der Deckungsauswahl.
https://i.ibb.co/Pzyg1zG/e4.jpg (https://ibb.co/1JNTRJG)

Es ist ein Rennen zwischen amerikanischem Angrifsschwung und den Sprengvorbereitungen. Wobei diese Brücke und die Breite des Hindernisses sowieso so aussehen, dass die alliierten Pionere mit ein paar Stahlträgern in zehn Minuten gleichwertigen Ersatz schaffen könnten.

Doch dann entspannt sich die Lage für eine kurze Zeit. Die vorderste Fallschirmjägergruppe wird zusammengeschossen und dann hat es stark den Anschein, als würde der Rest des Angriffs an der Wegfindung scheitern. Für eine halbe Minute haben wir Ruhe, denn die feindlichen Truppen hängen auf der kleinen Landzunge hart nördlich der kleinen Brücke fest und laufen im Kreis herum, weil sie verwirrt sind.
https://i.ibb.co/w7MXqXk/e5.jpg (https://ibb.co/gdzp8p2)
Nach meinen Erfahrungen mit echten Luftlandetruppen ist das eine erstaunlich präzise Wiedergabe des bei dieser Waffengattung verfügbaren zerebralen Rüstzeugs.

Aber nach der kleinen Erholungspause verschlechtert sich die Lage rasch wieder. Unser vorderster Trupp wird aufgerieben. Schörndorf erleidet dabei einen Tobsuchtsanfall und läuft den Angreifern mit Handgranaten und seinem Bajonett entgegen (Damit hatte ich nicht gerechnet. Super, dass das Spiel so etwas bietet.)
https://i.ibb.co/X2r7gpk/e7.jpg (https://ibb.co/VjcgZDp)

Schließlich fällt auch die Flak aus. Wir könnten zwar wohl noch eine ganze Weile halten, obwohl nun auch aus Richtung Süden Feind auftaucht. Aber es gibt hier für uns nichts mehr zu holen. Wir sprengen die Brücke, die verbleibenden Kräfte kapitulieren und verschwinden von der Karte.
https://i.ibb.co/z60zdSd/e8.jpg (https://ibb.co/TWFsyHy)

https://i.ibb.co/47f9zck/e9.jpg (https://ibb.co/s2Pknh7)

Zahn
28.04.20, 23:38
Uns fällt auf, dass Ihr die Einheiten auf "defend" eingestellt habt. Qualitativ stark unterlegene Truppen haben wir immer auf "ambush" gestellt und damit im Durchschnitt bessere Ergebnisse erzielt.

Frisiercreme
29.04.20, 00:12
Tag 1, Mission 4 und 5
Wir verlassen nun den Bereich der 101. US Fallschirmjägerdivision und wandern weiter nach Norden, wo die 82. Division rund um Nijmegen abgesprungen ist. Ziel: Brücken, keine Überraschung hier.
https://abload.de/img/f1yekw8.jpg (https://abload.de/image.php?img=f1yekw8.jpg)
Erstes amerikanisches Ziel ist die Brücke über die Maas bei Grave. Als ich googeln wollte, wie das Geläde heute aussieht, wurde mir "mass grave" vorgeschlagen. Das ist nicht falsch. Der amerikanische Angriff wird sehr einseitig und blutig abgeschlagen. Die Brücke war nie in Gefahr und bleibt intakt.
https://abload.de/img/f2d9j4l.jpg (https://abload.de/image.php?img=f2d9j4l.jpg)

Als nächstes folgt ein Angriff auf die Brücke in Heumen. Ich weiß nicht, wie es dem Leser geht, aber ich habe etwas den Überblick verloren, welche Brücke worüber führt und wichtig ist. Ich gebe einen Tagesbefehl heraus, der gerade unseren Fallschirmjägertruppen gegenüber sehr langsam und im Zweifelsfall doppelt vorgelesen werden soll:
Kurze Brücke: Nicht so wichtig
Lange Brücke: Wichtig

Und nach dem Erfolg der heiteren Tigerfibel dichtet der Barde der Heeresgruppe:
Ist das Flüsschen nicht sehr breit,
Sprengen ist ne Kleinigkeit.
Steht die Brück' an Maas und Rhein,
sollten wir mal tapfer sein.

https://abload.de/img/f3btkfl.jpg (https://abload.de/image.php?img=f3btkfl.jpg)

Das Gefecht selbst verläuft ohne Überraschung. Es wird jedoch immer deutlicher, dass es die Maschinengewehre sind, die dem Feind Verluste zufügen, der Rest knallt irgendwie sinnlos in der Gegend herum.
Hier hatten wir wieder ein MG am anderen Flussufer platziert, das Flankenfeuer auf den feindlichen Vorstoß legte und dem Feid erhebliche Verluste beibringen konnte. Allerdings hatte der Trupp nur 500 Schuss Munition dabei und musste daher das Feuer recht bald einstellen.
Danach ergab sich die Situation, dass ein feindlicher Schütze mit einer Bazooka kurz vor unseren Stellungen gesichtet wurde.
https://abload.de/img/f4dmkq0.jpg (https://abload.de/image.php?img=f4dmkq0.jpg)

Über mehrere Minuten wurde auf den Mann gefeuert, der keine 20 Meter von unserer Stellung entfernt mitten auf der Straße lag, wo Deckung eigentlich recht schwer zu finden sein sollte.
https://abload.de/img/f5urk4a.jpg (https://abload.de/image.php?img=f5urk4a.jpg)

Schließlich wurde er doch getroffen. Aber unsere Maschinengewehre haben keine Munition mehr, das Flüsschen ist nicht sehr breit, also: Bumms, nächste Karte.

Frisiercreme
29.04.20, 10:32
Uns fällt auf, dass Ihr die Einheiten auf "defend" eingestellt habt. Qualitativ stark unterlegene Truppen haben wir immer auf "ambush" gestellt und damit im Durchschnitt bessere Ergebnisse erzielt.

Wir haben zu Anfang auch damit experimentriert und waren nicht so angetan, versuchen es aber bei geeigneter Gefechtslage noch einmal.

Edit:
Wir haben gerade gesehen, dass das Spiel und die älteren Teile der Close Combat Serie bei GOG reduziert zu haben sind (Natürlich eine Woche zu spät). 17€ sind ein fairer Preis dafür, 33€ würden wir eher nicht noch einmal zahlen.
Die ganz alten Teilen kosten nur 2,69€, da muss man nicht lange überlegen.

Wilhelm Klink
29.04.20, 13:21
Ein Frisiercreme-AAR. Da müssen wir nicht lang überlegen und lesen mit, wenigstens ob der sog. "Cremismen" (Danke dimovski). Vom Spiel verstehen wir freilich nichts.

Zahn
29.04.20, 17:29
Gibt es eigentlich auch noch die farbliche Anzeige der Feuerlinie, die die Trefferwahrscheinlichkeit darstellte ?

Frisiercreme
29.04.20, 18:05
Die gibt es wohl. Allerdings ist das Gelände so stark zerschnitten (und das in Holland!), dass Feuergefechte auf geringste Distanz stattfinden und die theoretische Trefferwahrscheinlichkeit immer hoch ist. 100 Meter waren in den bisherigen Szenarien schon lange Schussstrecken.

Ansonsten wollen wir die bekennenden Mitleser begrüßen. Und wie immer freue ich mich über jede Form von Feedback, Fragen, Anregungen, Anträge. Für Kritik wird es ja keinen Anlass geben. Ich habe die Sache im Griff.

Taurus
29.04.20, 18:16
Wir haben zu Anfang auch damit experimentriert und waren nicht so angetan, versuchen es aber bei geeigneter Gefechtslage noch einmal.

Edit:
Wir haben gerade gesehen, dass das Spiel und die älteren Teile der Close Combat Serie bei GOG reduziert zu haben sind (Natürlich eine Woche zu spät). 17€ sind ein fairer Preis dafür, 33€ würden wir eher nicht noch einmal zahlen.
Die ganz alten Teilen kosten nur 2,69€, da muss man nicht lange überlegen.



Bei GOG sollte man öfters mal schauen, wir hatten mal 2018 zwei der neueren Titel (Gateway to Caen + Panthers in the Fog) sogar für nur je 13€ (statt 37€) erworben.

Frisiercreme
29.04.20, 23:23
Wir haben eben nochmal die bereits eingestellten Berichte gelesen und irgendwie ist uns der Satz:
Damit hatte ich nicht gerechnet total peinlich. Dieses Clickbait habe ich ja eigentlich nicht nötig.

Tag 1, Mission 6, 7
Das glaubt mir jetzt niemand, aber beim nächsten Gefecht gibt es keine Brücke! Umkämpft ist die Landezone der 82. Airborne, die Karte kennen einige vielleicht ins leicht anderer Form bereits aus dem Vorgängerspiel. Meine Truppen sind wieder das übliche Gerümpel der Luftwaffe. Irgendwelche taktischen Manöver unter Feuer sind mit diesen Leuten nicht machbar, ich positioniere sie so, dass sie die Landezone bestreichen können und warte einfach, bis unsere Moral zusammenbricht.
https://abload.de/img/g163jml.jpg (https://abload.de/image.php?img=g163jml.jpg)

Wir haben nicht die geringste Chance. Eine bessere Truppe hätte die auf freiem Gelände verstreuten Amerikaner ziemlich massakrieren können. So läuft es genau in die andere Richtung. Der Mörser hält unser MG nieder und auch die gewaltige Anzahl an Handfeuerwaffen nagelt unsere Truppen fest. Den Befehl "ambush" ändern wir wieder in "defend", denn an einen geordneten Feuerüberfall ist mit diesen Pfeifen nicht zu denken. Ich bin froh, wenn überhaupt jemand schießt.
https://abload.de/img/g2lkjlm.jpg (https://abload.de/image.php?img=g2lkjlm.jpg)

Nach und nach kapitulieren unsere Leute und ich bin ihnen dankbar dafür.

Im nächsten Gefecht sind die Ausgangsbedingungen ähnlich. Wir konzentrieren unsere Truppen in wenigen Häusern, in der Hoffnung, dass der Zugführer irgendwelche Boni gibt. Die 2cm Flak können wir nicht in den Kommandobereich des Zugführers bekommen, was auch nicht so wichtig ist, da sie nach zwei Minuten durch einen Mörservolltreffer komplett ausfällt.
https://abload.de/img/g4ztj54.jpg (https://abload.de/image.php?img=g4ztj54.jpg)
Sollte der Spielentwickler hier mitlesen: Ja, wir haben die pädagogische Lektion gelernt. Mit solchen Kräften sollte man keinen Krieg führen. Und nun gib mir Panzergrenadiere oder auch eigene Fallschirmjäger, wir müssen ja nicht mit ihnen Konversation machen.

Dieses Gefecht endet mit herben Verlusten auf beiden Seiten, teilweise haben die Truppen recht gut durchgehalten und gerade der Trupp mit dem MG 42 hat sich ausgezeichnet. Ob dies aber am Einfluss des Zugführers lag, ist zweifelhaft. Er wurde nach drei Minuten von einer Mörsergranate getroffen.

Ritter Kunz
30.04.20, 08:51
Wir haben Uns mal spaßeshalber die Steam-Rezensionen zu dem Spiel durchgelesen, und dort beklagen sich einige Leute über die unrealistisch hohe Genauigkeit der feindlichen Mörser.


The AI is cheating like a Mofo!

Sieht so aus, als könntet Ihr das bestätigen? ;)

Frisiercreme
30.04.20, 09:37
Natürlich nerven die Teile gewaltig. Sind sie unrealistisch präzise? Keine Ahnung, es kommt schon stets zu Streukreisen von 30 Metern Durchmesser. Bei Schussentfernungen von ein paar hundert Metern ist das aber auch das Höchste, was ich einem vernünftigen Waffensystem zubilligen würde.

Für unser Empfinden sind sie aber gegen Infanterie in Häusern zu stark. Es wird sogar im o.a. Roman erwähnt, dass es Munitionsverschwendung wäre, Infanterie in Häusern mit Mörsern anzugreifen, was zumindest plausibel klingt.

Frisiercreme
30.04.20, 15:04
Tag 1 Gefecht 8
Schließen wir den ersten Besuch bei der 82. Airborne ab, bzw. eigentlich besucht sie ja uns.
Es geht endlich mal wieder um eine Brücke über irgendwas. Truppen haben wir kaum und weil die meisten sowieso nur Kummer machen, ist das nicht weiter schlimm. Das Maschinengewehr setzen wir in ein dreistöckiges Gebäude auf unserer Seite des irgendwas, von wo es beinahe das komplette andere Ufer beherrschen kann.
https://abload.de/img/g4lvkfy.png (https://abload.de/image.php?img=g4lvkfy.png)
Dann wollen wir die 5 Minuten Sprengvorbereitung abwarten und das Ding sprengen.

Doch die Amerikaner haben andere Pläne. Irgendetwas fasziniert sie daran, im ungeschützten Uferbereich eines unbekannten Kanals unter MG-Feuer zu geraten. Anders ist nicht zu erklären, warum sie sich dort herumtreiben, wo sie bald in Scharen den Boden bedecken.
https://abload.de/img/g5a2jbc.png (https://abload.de/image.php?img=g5a2jbc.png)

Selbst als das MG schon lange keine Munition mehr hat, kriechen sie in froher Erwartung die Uferböschung hoch und runter. Auf die Idee, dass es an der Brücke vielleicht auch spannende Dinge zu erleben geben könnte, kommen sie nicht.

Brücke bleibt intakt, Orden für den MG-Trupp, dessen Ladeschütze keinen passendern Namen haben könnte.
https://abload.de/img/g63dkxp.png (https://abload.de/image.php?img=g63dkxp.png)

dimovski
30.04.20, 15:20
Bleimeyer :lach:

Taurus
30.04.20, 19:26
Haben die Amis überhaupt schon mal Treffer mit Waffen erzielt, die keine Mörser sind?

Cfant
30.04.20, 23:15
Wir loben ungern, aber der AAR ist absolut köstlich. Wir lachen teilweise tränen. Und damit meinen Wir nicht "wir haben geschmunzelt", sondern wirklich Tränen. Natürlich unterdrücken wir diese, da 1. Mann und 2. Kinder schlafen. Aber allein Euer Gedicht.... :DDD Für die nächsten Gefechte unterstützen Wir Euch mit ein paar weiteren Clickbaits:

Das Netz lacht
Allierte Generäle hassen diesen Trick
Was an dieser Brücke geschah, wird Sie verblüffen


Ihr müsst Uns aber noch verraten, wie es dem gemörserten Zugführer geht? Auf dem Weg zur Besserung? Und wie gewinnt man eigentlich? Wenn genug Amis Selbstmord begangen haben?

Private_S
01.05.20, 00:12
Angefixt durch Euren AAR haben Wir "Gateway to Caen" wieder aus der Versenkung geholt. Bei Uns stehen die Flaks auch oft in der Hecke, aber Wir können Sie vor Spielstart mit Linksklick + Halten in die nächste Hecke ziehen!

Oberlehrer
02.05.20, 00:56
Der Stab wurde beauftragt, verschärft nach der Möglichkeit der Zeitbeschleunigung zu suchen.
https://i.ibb.co/g9YdbZz/b1.jpg (https://imgbb.com/)


Hat der Stab denn unter der Einstellung "General" nachgeschaut? (Quasi "Generalstab", hehe...)
Die alten CC-Versionen hatten dort eine "Game Speed"-Einstellung.

Frisiercreme
03.05.20, 13:58
Wir wollen mit unserem Bericht niemandes Familienfrieden gefährden, die Zeiten sind schwierig genug. Schlagzeilen wie "Herzlos-Mutter weckt niedlichen Racker durch Weltrkiegs-Lacher" wollen wir alle nicht lesen.

Wie es dem Zugführer geht, können wir nicht so richtig beantworten. Es taucht nicht mehr in unserer Verpflegungsliste auf, damit endet die Verantwortung der 7. Armee. Soldaten können durch Beschuss sterben, schwer oder nur so mittelschwer verwundet werden. Bei Tod und schwerer Verwundung dürfen sie in der nächsten Runde nicht mehr mitmachen, bei leichterer Verwundung schon.
Wo im Einzelnen die Abgrenzung liegt (wieviel Finger beispielsweise muss man genau haben, um nur leicht verwundet zu sein?) und was z.B. die Auswirkungen der einzelnen Fähigkeiten der Soldaten sind (bei leichter Verwundung sinkt z.B. "Stärke", aber kann auch die Anzahl der Finger sinken?) steht vielleicht im Handbuch, aber da schauen wir nicht rein. Ist ja Ehrensache.

Zur Frage des werten Taurus: Die Amerikaner sind ausgerüstet mit einem bunten Blumenstrauß an Feuerwaffen. Verluste haben wir vermutlich bereits durch jede einzelne davon erlitten. Aber während es im allgemeinen Geknatter der Handfeuerwaffen sehr schwer auszumachen ist, was denn da jetzt genau getroffen hat, sind die Mörsereinschläge kurze und vergleichsweise seltene Einzelereignisse, denen sich jeweilige Verluste leicht zuordnen lassen.
Hier berichten wir natürlich unsauber, denn quantenmechanisch befinden wir uns hier auf sehr dünnem Eis, schließlich es wird angesichts der neueren Erkenntnisse ja immer fraglicher, ob es eine klassische Zuordnung von Ursache und Wirkung überhaupt geben kann. Insofern ist es grob vereinfacht, wenn wir hier so tun, als gäbe es einen deterministischen Zusammenhang zwischen Splitterverletzungen und nahen Detonationen von Granaten, die auf Splitterwirkung optimiert sind. Im Lichte der neueren Sprachforschung wäre zusätzlich zu fragen, ob Splittergranaten nicht lediglich ein soziales Konstrukt sind.

Die Flak hat sich in den bisherigen Szenarien nicht umpositionieren lassen, da es sich um die Geschütze von den sog. "bodenständigen Einheiten" handelte. Es ist bereits eine Runde mit normalen Einheiten gespielt, bei diesen ist die Flak frei positionierbar wie jede andere Einheit.

Wir haben uns die Optionen noch einmal im Detail angeschaut. Was dann geschah, werden sie nicht glauben! (Game speed wird sie sChoCkIeReN!)
https://s12.directupload.net/images/200503/tzn575rr.jpg (https://www.directupload.net)
(war schon auf schnell)

Frisiercreme
03.05.20, 19:08
Kommen wir nun erstmalig zum Hauptziel des ganzen Unternehmens:
https://s12.directupload.net/images/200503/zjq8l5po.jpg (https://www.directupload.net)
Arnheim.

Obiger Kartenausschnitt zeigt leider, in welchem organisatorischen Tohuwabohu unsere Truppen stecken.
Zwar hat der Generalstabsoffizier, der dafür zuständig ist, dass alle unsere Unterlagen hübsch böse aussehen, daran gedacht, auf einer ansonsten in perfekt lesbaren lateinischen Buchstaben gehaltenen Karte das Wort "Arnhem" in Fraktur zu setzen. Aber dass Bittrich dort mit seinem II. SS PzKorps und nicht nur mit einer Division wartet, hat der taktische Stabskartenscheibenbearbeiter übersehen. Als Ausgleich hat er wie im Wahn Abkürzungspunkte zwischen die Buchstaben geschüttet.
Es hilft nichts, die Eishockeyauswahl des Korps muss nun auch ihren allerletzten Puck beim Stab als Ersatz einreichen.

Tag 1, Gefecht in Arnheim 1
Das erste Gefecht findet an der weniger bekannten anderen Brücke von Arnheim statt. Es ist eine Eisenbahnbrücke und wenn sie den Alliierten in die Hände fiele, könnten sie über diese ebensogut weiter vorstoßen wie über die Straßenbrücke. Weil aber "die eine von zwei Brücken von Arnheim" kein besonders guter Filmtitel ist, wird sie in den Medien stets verschwiegen.

Das Gefecht läuft nach altem Muster. Ich mache wieder den Fehler, einen Trupp in einen nicht haltbaren vorgeschobenen Punkt zu setzen, wo er alsbald kapituliert.
https://abload.de/img/i1i9klb.jpg (https://abload.de/image.php?img=i1i9klb.jpg)

Insgesamt fügen wir dem Feind mal wieder recht erhebliche Verluste zu und es hat auch den Anschein, dass wir ihn vom Zugang der Brücke fernhalten können.
https://abload.de/img/i2fvjee.jpg (https://abload.de/image.php?img=i2fvjee.jpg)
Der Reiz daran wäre für uns, dass wir eine gegnerische Truppe binden, die das Luftschloss zweite Brücke erobern will, die wir dann am Ende doch sprengen.

Die Überlegung erübrigt sich schließlich aber schnell.
Nach anhaltendem Beschuss wird uns gemeldet, dass die Moral unserer Truppen angeknackst sei. Wir wollen das Risiko eines kopflosen Rückzuges nicht eingehen, dafür ist die Bedeutung der Brücke zu groß. Sie wird von uns gesprengt. Und ich hätte mir hier erneut eine etwas größere und nachhaltigere Sprengung vorstellen könne.
https://abload.de/img/i3cyk2r.jpg (https://abload.de/image.php?img=i3cyk2r.jpg)

Longstreet
03.05.20, 21:43
Nur weiter nur weiter verehrter Hardy Frisiercreme! Ein hervorragender AAR - wobei wir daran denken, dass auch wir den unseren mal voranbringen müssen. Vor allem müssen wir dem edlen Pickett endlich die nächste Runde übermitteln.

Taurus
04.05.20, 16:53
Größere, nachhaltigere Sprengung? Warum sollten die Sprengmittel erstklassig sein, wenn die Truppen, die sie "bedienen" sollen, alles andere als das sind? Zu kompliziert, zu gefährlich - da könnten sie wahrscheinlich gar nicht mit umgehen und würden am Ende nur sich selbst in die Luft jagen.
So müssen eben kleinere Brötchen gebacken werden.

Arminius
06.05.20, 10:37
https://i.ibb.co/C7T5Wv1/b2.jpg (https://imgbb.com/)
Einige Stunden später wird gemeldet, dass eine solche Funktion nicht zur Verfügung steht. Sie wird an der Ostfront dringlicher gebraucht. Das ist ärgerlich. Im Geist entwerfe ich einen Tagesbefehl, in dem ich Zeitbeschleunigung als unsoldatisch brandmarke. Um den verlotterten Haarschnitt des Oberstleutnants kümmere ich mich, wenn das hier vorbei ist.


Melde gehorsamst, dass der Oberstleutnant auch nicht die Ränge in der Wehrmacht kennt. Er nennt Generalfeldmarschall Model in der äußerst realistischen Dokumentation "A bridge too far" Hauptmarschall. Unfassbarer Kerl.


Kommen wir nun erstmalig zum Hauptziel des ganzen Unternehmens:
https://s12.directupload.net/images/200503/zjq8l5po.jpg (https://www.directupload.net)
Arnheim.

Obiger Kartenausschnitt zeigt leider, in welchem organisatorischen Tohuwabohu unsere Truppen stecken.
Zwar hat der Generalstabsoffizier, der dafür zuständig ist, dass alle unsere Unterlagen hübsch böse aussehen, daran gedacht, auf einer ansonsten in perfekt lesbaren lateinischen Buchstaben gehaltenen Karte das Wort "Arnhem" in Fraktur zu setzen. Aber dass Bittrich dort mit seinem II. SS PzKorps und nicht nur mit einer Division wartet, hat der taktische Stabskartenscheibenbearbeiter übersehen. Als Ausgleich hat er wie im Wahn Abkürzungspunkte zwischen die Buchstaben geschüttet.
Es hilft nichts, die Eishockeyauswahl des Korps muss nun auch ihren allerletzten Puck beim Stab als Ersatz einreichen

Bei der Karte muss es sich um eine angloamerikanische Beutekarte handeln. Da fehlt ein https://i.ibb.co/c3vKcS5/i.jpg (https://imgbb.com/).


Vielen Dank für den AAR.

Frisiercreme
09.05.20, 15:27
Werter Arminius,
Euer Bild wird nicht angezeigt. Da wir glauben, dass uns so etwas entgeht, würden wir um Abhilfe bitten.

Werter Taurus,
wenn man nur zweitklassigen Sprengstoff hat, dann muss man eben etwas mehr nehmen. Ich habe das Gefühl, dass sich solche Knauserigkeit sonst in ein paar Monaten wiederholt und dann haben wir wieder Stoff für einen Brückenfilm.

Werter Longstreet ,
wir sehen, dass Ihr am 4.5. eine weitere Episode Eures hervorragenden AARs herausgebracht habt. Insofern scheint Eure Selbstermahnung ja gefruchtet zu haben.

Wir denken, dass es Anfang der kommenden Woche hier ebenfalls weitergehen wird.

Frisiercreme
15.05.20, 13:21
Geschätzte Leserschaft, es wird Zeit, dass wir hier wieder in einen vernünftigen Arbeitstakt kommen.
Wir haben den Fehler gemacht, das nächste Gefecht zu spielen, ohne dann umgehend den entsprechenden Bericht zu verfassen. Wie wir feststellen müssen, sind wir nicht so ein Verwaltungsbeamter, der sich Notizen über lange vergangene Spielergebnisse macht. Wir arbeiten wie das Originalgenie des Sturm und Drangs, allerdings raten wir davon ab, unsere AARs in Abiturprüfungen zu zitieren, denn furchtbar schlau sind wir gar nicht.

Also, rekonstruieren wir, was damals geschehen ist.
Wir erinnern uns an Folgendes: Das Gefecht findet in Wolfheze statt. Und wir haben zum ersten Mal Zugriff auf eine richtige Kampfgruppe, also nicht den zusammengewürfelten Haufen desinteressierter Luftwaffensoldaten.
Insbesondere ermöglicht uns das, die vorhandene Flak frei zu positionieren. Die Karte wird von einer sehr geraden holländischen Straße durchschnitten, die wirklich sehr gerade von West nach Ost verläuft (vielleicht auch in die andere Richtung). Was uns immer vermittelt wurde, war, dass "Wirkung vor Deckung" geht. Dementsprechend habe ich eine 2cm Flak 38 mitten auf die Straße gesetzt, die eigentlich alles, was über die Straße vorrückt, unter Beschuss nehmen kann. Und das macht sie auch:
https://s12.directupload.net/images/200515/39val6e5.png (https://www.directupload.net)
Zu diesem Zeitpunkt haben wir dann das Waffenstillstandsangebot angenommen, denn das eher sporadische Gegenfeuer hat dann schließlich auch die Flak in Mitleidenschaft gezogen.

Der zweite und letzte Screenshot, der aus dieser Zeit auf uns überkommen ist, zeigt noch einmal die Wirkungsweise der Mörser.
https://s12.directupload.net/images/200515/5qrzh73b.png (https://www.directupload.net)lt

Es stimmt, gefühlt ist Mörserfeuer gegen eigentlich gut gedeckte Truppen zu stark. Vielleicht ist das auch einfach eine Balancingentscheidung.


https://www.youtube.com/watch?v=48zE-hRAYEA

Admiral Hipper
16.05.20, 10:55
...

Wir haben uns die Optionen noch einmal im Detail angeschaut. Was dann geschah, werden sie nicht glauben! (Game speed wird sie sChoCkIeReN!)
https://s12.directupload.net/images/200503/tzn575rr.jpg (https://www.directupload.net)
(war schon auf schnell)
Dann hat Uns unser alterndes Gehirn doch nicht getäuscht. Wir haben Uns schon ernsthaft Gedanken gemacht, hat Uns die Spielereihe doch in unseren Jahren als Jüngling unmengen an Zeit gekostet.:D

Frisiercreme
20.05.20, 20:13
Werte Regenten,
nach dem Massaker vom Utrechtseweg in Wolfheze, wo innerhalb weniger Minuten mehr Engländer ums Leben kamen als in etwa 4 Folgen Inspector Barnaby, ist das letzte Gefecht der Runde aufgelöst.
Das gibt den beteiligten Generalstäben die Möglichkeit, ihre Wachsmalstifte zu spitzen und auf den Karten eine ganze Menge rote X an Orten mit ehemaligen Brücken zu zeichnen.
Wir kommen nun zum ersten Mal zur - nennen wir es mal - Kampagnenkarte.
https://abload.de/img/11yk3x.jpg (https://abload.de/image.php?img=11yk3x.jpg)
Im Süden sehen wir Eindhoven, das die Spitzen des XXX. Corps („Die Spitzen des XXX. Corps“ wäre auch ein prima Titel für die Pornoparodie der Brücke von Arnheim. Bei Interesse liefern wir ein Exposée.) noch nicht erreicht haben. In diesem Bereich haben wir noch immer lediglich bodenständige Einheiten. Das ist schlecht, denn diese können wir nicht bewegen und somit auch keine Gegenangriffe führen. Es ist aber auch gut, denn so muss ich nicht viel nachdenken.

https://abload.de/img/2t2jm2.jpg (https://abload.de/image.php?img=2t2jm2.jpg)
Wenn ich frei verfügbare Reserven hätte, dann würde ich sie in den Südosten von Nijmegen schicken. Hier wurde die Offensive historisch erheblich verzögert und ich habe die Absicht das zu wiederholen.
Wenn es für uns irgendwo die Möglichkeit gibt nachzusehen, was wir an Verstärkung erhalten werden, so haben wir sie noch nicht entdeckt.

https://abload.de/img/3tbken.jpg (https://abload.de/image.php?img=3tbken.jpg)
Direkt nördlich von Nijmegen steht endlich mal eine bewegliche Truppe zu unserer Verfügung. Es ist die Kampfgruppe Gräbner. Und die kennen wir natürlich.
Gräbner war Kommander der Panzeraufklärer der 9. SS Panzerdivision. Am Tag der ersten Landung, als auf deutscher Seite unklar war, was eigentlich vor sich ging, fuhr er über die Brücke von Arnheim nach Süden und panzeraufklärte den Raum zwischen Arnheim und Nijmegen. Er fand aber keine Engländer. Er kehrt um, um wieder zur Division zu gelangen. Und jetzt fand er auch Engländer, nämlich die, die inzwischen das Nordufer an der Brücke besetzt hielten, über die Gräbner zurückkehren wollte. Dabei wurde er getötet, seine Abteilung schwer zusammengeschossen.
https://s12.directupload.net/images/200520/zdxq4u3o.jpg (https://www.directupload.net)
Wir haben nie so ganz verstanden, was Panzeraufklärer so machen. Sie sollen in der Gegend herumfahren und nicht gesehen werden. Und dazu haben sie zuverlässig die größten und sperrigsten Fahrzeuge der ganzen Armee. Kämpfen sollen sie jedenfalls nicht, denn so einen Absatz wie diesen aus der Wikipedia findet man in jedem Artikel über den Puma: Diese (die 5cm Kanone) für einen Spähpanzer relativ starke Bewaffnung verleitete Besatzungen mehr als einmal, in den Kampf einzugreifen, statt aufzuklären.
Aber es gibt auch gute Nachrichten: Wir brauchen keine Panzeraufklärer. Denn wir sehen ja gerade auf dieser Kampagnenkarte ganz genau, wo der Feind steht. Daher pfeifen wir auf die Zugehörigkeit zur 9. Division und setzen Gräbner in Marsch, um genau im Südosten von Nijmegen die Amerikaner aufzuhalten.

Frisiercreme
29.05.20, 21:23
Wo waren wir stehengeblieben?
Ach ja, wir waren gerade beim Verschieben von Einheiten. Nördlich Arnheim haben wir zwei bewegliche Gruppen erhalten. Das sind die Kampfgruppe Harder und Spindler.
Ich weiß nicht, wie es den anderen geht und ich will mich da weiß Gott in die Angelegenheiten anderer Leute einmischen und ich bin mir auch im Klaren darüber, dass das ein sensibles Thema für viele darstellt. Aber bei mir ist das so, vielleicht hat es auch was mit der Erziehung zu tun, also ich wüsste gerne, über welche Kräfte ich genau verfüge, wenn ich eine Luftlandeoperation zu stoppen versuche.

Doch die Anzeige unten verrät mir nicht furchtbar viel. Ist das alles? Das von den bodenständigen Einheiten gewohnte Konglomerat aus Ersatztruppen, die in diesem Fall irgendwo einen Jagdpanzer IV auftreiben konnten?
https://abload.de/img/10pkd0.jpg (https://abload.de/image.php?img=10pkd0.jpg)

Aus meinem kurzen Test als Engländer weiß ich, dass ich dort teilweise pro Kartensymbol 100 Shermans hätte einsetzen können, aber natürlich durch die Spielkünstlichkeit auf einer der Gefechtskarten immer nur 5 oder so wirklich kontrollieren konnte.
Also suche ich den gesamten Bildschirm ab, auf der Suche nach einer Anzeige der gesamten Einheitenstärke. Nichts finde ich. Daher greife ich zum letzten Mittel und klicke auch mit der rechten Maustaste. Soweit ich mich erinnere, hatte diese Taste in allen Vorgängerspielen keine Funktion. Doch hier ist es anders!
https://abload.de/img/2f9kit.jpg (https://abload.de/image.php?img=2f9kit.jpg)
Die rechte Maustaste eröffnet uns ein komplett neues Untermenü, das an dieser Stelle nicht sehr nützlich ist, aber an dessen Hervorrufungsmöglichkeit ich mich erinnern werde.

Persönlich habe ich damit also gerade einen Erfahrungsstern gewonnen. Aber das hier ist nicht Panzer General und meine Soft Defense ändert sich nicht merklich.

Wie auch immer, ich beende die Runde und alles geht wieder von vorne los.

Als erstes Gefecht steht wieder der entscheidende Vorstoß des XXX. Korps im Mittelpunkt. Doch dieses Mal bin ich durch die Abteilung Fremde Heere West besser informiert. Ich weiß, dass auch die rechte Maustaste nutzbar ist.

Ich hole das Maximum aus dieser Möglichkeit heraus und verbessere die taktische Unterscheidbarkeit meiner Truppen.
https://abload.de/img/a4sujtx.jpg (https://abload.de/image.php?img=a4sujtx.jpg)

https://abload.de/img/a741jtf.jpg (https://abload.de/image.php?img=a741jtf.jpg)

Und dann wende ich die neue Fähigkeit des Rechtsklicks auf den Feind an.
Und ich stelle fest, dass ich wahrscheinlich die Zusammenstellung der feindlichen Truppe im Gefecht ändern kann. Hier habe ich einen der lästigen Granatwerfer entfernt und könnte ihnen statt dessen eine im wesentlichen unnütze Pak geben.
https://abload.de/img/alliiv3jbw.jpg (https://abload.de/image.php?img=alliiv3jbw.jpg)

Allerdings bringt große Macht auch große Verantwortung mit sich. Und hier lesen ja auch Leute mit. Daher greife ich nicht in die Planung des Feindes ein und starte in das erste Gefecht der zweiten Runde.

Private_S
29.05.20, 21:29
Mörser haben Wir auch schon einige entfernt. Manchmal. Erhöht das Erfolgserlebnis enorm. :)

Frisiercreme
29.05.20, 21:32
Das geht wirklich?

Private_S
29.05.20, 21:34
Öh? Ja. Jedenfalls in Gateway to Caen. Draufklicken (Doppelklick) und das Teil wird entfernt, und man kann aus der Battle Group ggf. eine Ersatzunit auswählen oder den Slot halt leer lassen.

Frisiercreme
29.05.20, 21:56
Aber das kann man doch sicher nur machen, wenn keiner zusieht?
Ich meine, in einem enorm populären AAR in einem der führenden Strategiespielforen Deutschlands käme man damit doch nie durch.
Eigentlich wollte ich heute auch noch über das erste Gefecht der neuen Runde berichten.

SIE WERDEN NICHT GLAUBEN, WAS VIELLEICHT IRGENDWANN NÄCHSTE WOCHE BERICHTET WIRD!

Aber so wie es ist, haben wir britische Nachschubcontainer abfangen können, die eigentlich für das britische LIDL. Korps bestimmt waren. Und bevor wir hier komische Sachen schreiben, pausieren wir lieber.
https://s12.directupload.net/images/200529/vunrru7i.jpg (https://www.directupload.net)

RED-IKE
31.05.20, 12:29
Also ich wäre da vorsichtig. Wenn die Tommys tatsächlich englisches Bier abgeworfen haben, dann ist das eher als eine Form von Biowaffen-Angriff zu verstehen. Ich sag mal so, wenn DIE das schon 39 über Deutschland gemacht hätten, wären wir Alle Weihnachten zu Hause gewesen.

Frisiercreme
27.06.20, 16:25
Und umgehend geht es weiter. Auf Dauer ist uns die politische Auseinandersetzung zu heikel, deswegen machen wir lieber etwas Unverfängliches.
Weiter geht es also mit dem Bericht über das II. SS Panzerkorps.

Das erste Gefecht des neuen Tages hatte ich bereits vor einem Monat gespielt und die Bilder archiviert. Jetzt könnte man meinen, dass das zuviel Abstand ist, um sich noch an alle Details zu erinnern. Doch wir verwenden die neuesten Erkenntnisse der Mnemotechnik (https://de.wikipedia.org/wiki/Loci-Methode). Wir wandeln dabei also beinahe beliebige Sachverhalt in eine kleine Geschichte um, wie wir sie beim morgendlichen Aufstehen erleben können. Der Wecker ist beispielsweise das XXX. Korps, ein Sturmgeschütz ist die Zahnbürste und so weiter. Es ist eigentlich sehr einfach. Doch wie so oft im Leben: Man muss es konsequent durchziehen.
https://abload.de/img/screenshot-29.05.2020dvjye.png (https://abload.de/image.php?img=screenshot-29.05.2020dvjye.png)
Die Fortsetzung des Angriffs auf Valkensvaard beginnt also damit, dass der Wecker mehrere Socken und den eigentlich im Fernkampf unschlagbaren Toaster direkt vor unseren Linien platziert. Die Socken werden auf offenem Feld vom Deoroller niedergemäht und der Toaster platzt nach einem Volltreffer aus der im Hinterhalt lauernden Zahnbürste.

https://abload.de/img/screenshot-29.05.2020mikg9.png (https://abload.de/image.php?img=screenshot-29.05.2020mikg9.png)
Immer mehr Strümpfe betreten die Lokalzeitung, doch das geschieht nur stückweise und wir behalten klar die Oberhand. Fast hätte sich das Duschgel beim Rasieren geschnitten, doch kurz vorher bittet der Wecker um einen Waffenstillstand.

Ein klarer Abwehrerfolg der Kosmetikprodukte, wir haben noch mehr kostbare Zeit gewonnen.

LochLomond
27.06.20, 17:13
Ich versteh nur Seife?!

Frisiercreme
27.06.20, 18:13
Ja, das ist das Codewort. Wir haben folgenden feindlichen Funkspruch auffangen können.
Annonce du débarquement (Übs: Ankündigung eines Debakels)

https://www.youtube.com/watch?v=j4BUkhuRglU
1. Les sanglots longs Des violons De l'automne (Übs: Im Herbst stimme ich Trauergesänge zu Geigentöne darüber an, )
2. Blessent mon cœur D'une langueur Monotone (Übs: dass mir die Seife runtergefallen ist und ich jetzt wie immer verletzt werde)

Ruppich
28.06.20, 17:03
Hier hätten wir uns das Oberhemd gewünscht statt der Hand. Aber wer sind wir den Meister zu kritisieren??

dimovski
28.06.20, 17:49
Man muss dem Wecker ja eine Chance geben. Er hat nicht mal Brotdosen angefordert!

Frisiercreme
28.06.20, 17:57
Komisch, eigentlich hatten wir den Funkspruchscherz gestern für geradezu enorm komisch gehalten. Heute sind wir nicht mehr so sicher, aber wir lassen ihn mal so stehen, wahrscheinlich reift der Gag noch und wird mit den Jahren besser. So wie feinster niederländischer Rotwein.
Werter Ruppich: Immerhin habt Ihr uns nachhaltig irritiert. Welches Oberhemd, welche Hand?

Zurück zur Gefechtslage:
Wir nageln das XXX. Korps also weiter fest und fahren doch fort. Man merkt, dies hier ist noch immer wesentlich ein Paradox-Forum.

https://abload.de/img/ii5jjd.png (https://abload.de/image.php?img=ii5jjd.png)
Als nächtes gilt es, erneut den Geburtsort der Heckenflak zu verteidigen. Zunächst sind wir etwas enttäuscht, denn die Flak steht nicht mehr in der Hecke. Die Enttäuschung währt nicht lange, denn wir können nun alle Geschütze frei platzieren. Wir nutzen die 2cm Flak, um den Ort im Norden zu verteidigen. Die beiden 8,8er und die Ersatztruppen sollen das Zentrum halten.
https://abload.de/img/iiiijur.png (https://abload.de/image.php?img=iiiijur.png)

https://abload.de/img/iii1ijef.png (https://abload.de/image.php?img=iii1ijef.png)
Der erste Angriff wird durch die schwere Flak auch sehr souverän abgewiesen. Aber schon spricht der amerikanische Mörser und dezimiert die Geschützbesatzungen. Dann setzt das Feindfeuer aus, offenbar hat man keine Munition mehr. Es sind noch mehr als 10 Minuten zu spielen und eigentlich kann nicht mehr viel passieren. Doch dann gerät die südliche Flak unter Handwaffenfeuer, dessen Ursprung wir nicht sehen. Ein paar Flakgranaten in die grobe Ursprungsrichtung vermögen den Feind nicht zum Schweigen zu bringen. Es ist ein bisschen wie bei UFO, wir müssen einen Aufklärungstrupp losschicken, der die Feindposition meldet. Der Trupp aus 4 Rekruten, der den Feuerschutz des Führungstrupps und zweier 8,8 genießt, wird von einem zweiköpfigen Bazookatrupp 30 Meter vor unseren Kanonen aufgerieben, von 4 Mann ergeben sich 2.

Das Feuer auf das südliche Geschütz geht somit ungehindert weiter und schließlich muss es aufgegeben werden. Die Besatzung der nördlichen Flak besteht noch aus einem
<s> Oktopuss </s> (da kann man mal sehen, wie gut wir programmieren können) Luftwaffensoldat, an dem es nun alleine liegt, die Verteidigung irgendwie zusammenhält.
So kann es eben gehen. Gerade noch überlegt man, 10 Minuten vor Abpfiff die Ehrentribüne zu verlassen, um vor dem Stehplatzpöbel aus der Tiefgarage zu kommen und plötzlich schwebt der Finger über dem Auslöser der Brückensprengung. Das hier kann ein Desaster werden.


https://www.youtube.com/watch?v=O0wOD9TWynM

Taurus
28.06.20, 18:06
Tja, wie heisst es doch immer so schön? Die Oper ist erst vorbei, wenn die dicke Dame gesungen hat.

Frisiercreme
28.06.20, 18:14
Ja, leider kam es knüppeldick! Niemand hier wird glauben, was dann passierte! Auch Sofia Thomalla nicht!

https://www.youtube.com/watch?v=jYAYVvRpI1U

Cfant
28.06.20, 21:23
Bitte weitermachen! Wir ertragen die Spannung nicht! Das ist ja fast wie der Titelkampf in der deutschen Bundesliga! Oder der österreichischen. Oder der italienischen. Wird der Luftwaffensoldat die Briten kesseln und ins Meer werfen? Hat das XXX Corps überhaupt noch Leute übrig? Und warum schreibt Ihr Oktopus mit zwei s?

Nebenbei: Das Spiel hätten Wir bereits länger observiert. Irgendwie überzeugt Uns die KI in Euren Berichten jetzt nicht wirklich. Bietet sie Spielspaß? Oder ist sie dazu zu suizidal veranlagt?

Frisiercreme
28.06.20, 21:42
Haha, da spannen wir Euch ganz schön auf die Folter, was? Haha!

Rebus:

https://www.youtube.com/watch?v=Wt9goAK_pv0

+


https://www.youtube.com/watch?v=7qOC2WCP95w

- Drehschemelan

Zur KI noch: Sagen wir es so, sie ist nicht durchweg gut, sie ist aber auch nicht schlecht.

Was schlecht ist, ist das Spiel. Nicht schlecht in dem Sinn, dass es keinen Spaß macht, aber viele Dinge ergeben einfach keinen großen Sinn. Nehmt die vorletzte Runde mit dem Hauptvorstoß des XXX. Corps. Das ist die entscheidende Baustelle der ganzen Operation, die feindliche Spielmarke umfasst hunderte Shermans + Infanterie + sonstige bewaffnete Engländer. Ich setze ein Stug und eine Pak 40 dagegen und kann all das aufhalten, weil halt auf eine Karte nur eine bestimmte Anzahl Einheiten draufpassen. Selbst wenn man sich darauf einlässt, dass wir immer nur einen repräsentativen Ausschnitt durchspielen und der Rest der Schlacht das irgendwie hochskaliert, dann wäre doch mit größerer Übermacht zu rechnen. Kann das Spiel nicht.

Das ganze Konzept des Waffenstillstands ist überhaupt nicht überzeugend. Es wird eine Viertelstunde gekämpft, eine Seite hat hohe Verluste, die andere auch ein paar. Was machen wir? 8 Stunden Waffenstillstand. Die Truppen haben sich nicht voneinander gelöst, aber irgendwie ist Ruhe. Man muss sich vorstellen, was das in der Realität bedeuten würde. Ich kann meine Flak in der Gegend herumfahren - und für so eine 8,8 brauche ich schon ein ziemlich kompetentes Auto, 50 Meter weiter sitzen die Amerikaner im Gebüsch und schnitzen 20 neue Mörsergranaten. Dann geht das nächste Gefecht los, die Amerikaner wissen aber nicht, wo ich die Flak hingefahren habe, denn sie waren ja mit Schnitzen beschäftigt.
Im Gefecht mit dem XXX. Corps stand der Firefly zum Anpfiff 20 Meter vor meinen Stellungen. Das ist nicht nur eine dummer Fehlleistung der KI, sondern auch völlig über Kreuz mit der aus Spielgründen eingeführten Waffenstillstandslogik.
Was die KI rettet, sind wirklich oft die Mörser.
Und etwas, das man noch bemängeln muss: die Sicht und Feuerlinien sind teilweise nur sehr schwer nachvollziehbar. Das liegt natürlich an der Draufsicht, in der sich eben nie so genau sagen lässt, wie hoch denn nun die Mauer ist, hinter der Mann seine Leute in Deckung gehen lässt. Ist das Getreidefeld abgeerntet und kann die Flak drüberfeuern?

ABER: Dennoch macht das Spiel uns große Freude. Weil vieles so mühsam und unbeholfen ist, weil die Truppen nicht genau das machen, was man eigentlich will, fühlt sich das ganze auf eine seltsame Art realistisch an. Es ist eben nicht Company of heroes, wo man irgendwo hinklickt und dann laufen die Truppen da zielstrebig hin und verlieren 3 von 17 Lebenspunkten. Hier klickt man, dann robben alle ein paar Runden im Kreis, dann laufen sie los. Und dann lauert an der Straßenecke ein Engländer mit einer Sten und alle vier sind sofort tot. Das Spiel ist brutal in dieser Hinsicht. Es ist bei dem Titel keine Überraschung, aber infanteristischen Nahkampf, Orts- und Häuserkampf, wird hier in seiner Unbarmherzigkeit recht gut dargestellt.

Wenn Ihr es ausprobieren möchtet, dann wartet auf eine passende Angebotsaktion auf GOG, wo man die ganz alten Close-Combat-Titel für 2 Euro oder so erwerben kann. Gefühlt passiert das jeden zweiten Monat.
Da könnt Ihr die Kampfmechaniken und das Grundkonzept des Spiels erleben. Nehmt "a bridge too far", was wahrscheinlich das beste Spiel der Reihe war. Idealerweise lest Ihr vorher noch ein Buch über Market Garden, denn nur dann versteht man so ganz, wie die ganzen Einzelgefechte dort zusammenhängen und was eigentlich los ist.

Taurus
30.06.20, 15:23
Zum Verhalten der Soldaten:Viel geht hier über die Moral, nicht umsonst gibt es in der "Personalakte" eines jeden einzelnen auch die Punkte Bravery und Cowardice (jedenfalls im uns vorliegenden Titel "Cross of Iron", wie es bei dem Titel hier ist, wissen wir nicht). Je nach Moralzustand ist jeder zu Heldentaten fähig oder sucht eben auch mal bei angekratztem Nervenkostüm bei heftigem Gegenfeuer gleich das Weite.

Einem Trupp, in dem sich Soldaten mit eher geringen Moralwerten befinden, sollte man vielleicht nicht gerade eine Schlüsselposition in seinem Verteidigungssystem anvertrauen.

Frisiercreme
30.06.20, 17:03
Einem Trupp, in dem sich Soldaten mit eher geringen Moralwerten befinden, sollte man vielleicht nicht gerade eine Schlüsselposition in seinem Verteidigungssystem anvertrauen.
Das ist richtig, aber andere haben wir halt nicht. Die Westfront hat mehr Schlüsselpositionen, als wir überhaupt Soldaten haben, da können wir uns den Luxus nicht leisten, auch noch auf die Eignung zu schauen.
Da wären wir wieder bei der Einstiegsszene des AAR und der Brücke von Arnheim: es wäre jetzt ein sehr geeigneter Zeitpunkt gegeben, den Krieg zu beenden. Vorausschauend wie wir sind, ist das passende Video dazu auf der ersten Seite.
Kleine Anmerkung: Der ganze Film ist auf einer bekannte und großen Videoplattform verfügbar. Dabei sprechen die Engländer Englisch und die Deutschen Deutsch. Und mit letzterem ist die automatische Untertitelerstellung überfordert:
https://abload.de/img/toastereak8a.png (https://abload.de/image.php?img=toastereak8a.png)

Die Leistungen der Truppen unterscheiden sich sehr massiv bezüglich ihrer Qualität, wie man hier innerhalb deselben Gruppe sehen kann:
https://abload.de/img/1szjpe.png (https://abload.de/image.php?img=1szjpe.png)

Und noch sind wir in der Phase, in der feindliche Fallschirmjäger auf Flakbesatzungen, Ersatzpersonal etc. treffen, der Feind also massive Vorteile hat, was im Spiel auch rüber kommt. Am liebsten wäre es uns auch, diese Leute einfach überall zurückzuziehen, aber zumindest dort, wo wir schwere Waffen haben, müssen wir versuchen zu verzögern.
https://abload.de/img/2nskqv.png (https://abload.de/image.php?img=2nskqv.png)

Taurus
30.06.20, 17:38
Ist uns ja auch bewusst, das man nur einsetzen kann, was gerade vor Ort ist. Wir wollten nur die Zusammenhänge etwas verdeutlichen für Leser, die das Spiel nicht haben

Frisiercreme
30.06.20, 17:56
Und diesen Lesern gegenüber wollten wir nur kurz und beiläufig klarstellen, dass wir die historisch/militärische Seite des Spieles voll gut analysiert haben. Die sitzen jetzt alle zuhause und denken: "Dieser Frisiercreme, ein Teufelskerl. Hin und wieder schreibt er vielleicht Quatsch, aber strategisch macht er das großartig." Den Eindruck müssen wir so lange wie möglich aufrechterhalten.

Werter deltadagger, wie können garantieren, dass wir bei Tati nichts geklaut haben, den kannten wir nämlich nicht. Wir sind zwar durchaus frankophil, davon sind aber das französische philosophische Denken der letzten 40 Jahre und jede einzelne französische Filmkomödie seit Anbeginn der Zeit ausdrücklich ausgeschlossen. Ganz im Gegenteil sogar. Ja, auch die Sch'tis! Die erst recht, wenn Ihr es genau wissen wollt!

Cfant
01.07.20, 13:32
Danke. Was Wir aber immer noch nicht wissen, ob Ihr die KI sofort von der Kriegsakademie werfen würdet oder ob sie Chancen hätte, die Abschlussprüfung zu bestehen. Was bedeutet eigentlich, dass Wittke und Kande 3 bzw. 1 Fall von Feigheit und ebenso viele bestätigte Tötungen haben? Erschießen die Gefangene?

Edit: Nein, meinen Wir nicht ernst, fanden Wir aber... äh... naja... witzig, obwohl's natürlich nicht witzig ist. Ach, Ihr wisst schon.

Taurus
01.07.20, 14:56
Falls wir uns mal einbringen dürfen: Im vorliegenden Beispiel lässt sich das gut beantworten, denn laut Beschreibung gehören die beiden zur Bedienungsmannschaft einer 8,8cm Flak. Ihre "Tötungen" erzielen sie eigentlich immer eher aus der Distanz, da muss man nicht unbedingt ein mutiger Held sein.

Wenn es aber richtig eng wird (Stellung liegt unter Feuer oder Feindinfantrie kommt auf Nahkampfentfernung heran), lassen sie lieber mal alles stehen und liegen und retten das nackte Leben.
So gesehen hat das eine mit dem anderen nicht (immer) was zu tun, jedes Szenario bringt ja auch andere Bedingungen.

Der zahlenmässige Zusammenhang ist (hoffentlich) nur Zufall :uhoh:



Aber jetzt wo wir das nochmal lesen....ist euch sicherlich ja auch selbst klar.

Frisiercreme
04.07.20, 11:23
Werter Deltadagger, jetzt waren wir etwas verlegen ob des Lobes. Vielen Dank.

Zwei Fragen hängen noch im Raum:
Wie werden Acts of cowardice und bravery bestimmt? Wir wissen es nicht, werden aber verstärkt darauf achten. Wie der werte Taurus richtig bemerkte, war das Beispiel eine Flakbesatzung und als solche haben die Leute genau das gemacht, was man von ihnen verlangen kann (und eigentlich weit darüber hinaus): Auch unter genauem Granatwerferfeuer haben sie sehr lange die Stellung gehalten und das Feuer erwidert. Zuverlässige bloße Pflichterfüllung unter Lebensgefahr zählt das Spiel also nicht als Mut.
Wenn wir so alle bisher in Gefechte verwickelte Gruppen durchgehen, dann sind es durchweg Infanteriegruppen, die "brave" waren. Und das auch unabhängig von Gefechtserfolgen. So haben wir hier zwei überaus erfolgreiche Einheiten, die aber nicht "brave" waren:
https://abload.de/img/stugr8k9e.png (https://abload.de/image.php?img=stugr8k9e.png)

https://abload.de/img/mg7akp1.png (https://abload.de/image.php?img=mg7akp1.png)

Und auf der anderen Seite gibt es dann durchweg mutige Einheiten, die ihren Mut aber nach den Kriterien der sozialen Erwünschtheit von 2020 ausgelebt haben, nämlich so, dass niemand dabei niemand zu Schaden kommen konnte:
https://abload.de/img/sozx1jse.png (https://abload.de/image.php?img=sozx1jse.png)

Und dann gibt es Drama Queens:
https://abload.de/img/drama25knk.png (https://abload.de/image.php?img=drama25knk.png)

Am Ende wird es sich wohl einfach danach richten, in bestimmten Situationen den Moralcheck bestanden zu haben und weiter den Befehlen gehorcht zu haben. Wenn Feindfeuer größer 5, dann muss 1 W20 + 4 größer gleich 17 sein oder so ein Unsinn.


Wie gut ist die KI? Nicht sehr gut vermutlich. Positiv aber ist, dass man es oft nicht merkt. Durch den Kriegsnebel und die kurzen Sichtlinien kann der Feind unbemerkt den größten Blödsinn machen, ohne dass es negativ auffällt. Sobald man ihn aber sehen kann, greifen die überzeugenden Kampfmechaniken und beide Seiten verbeißen sich so ineinander, dass Planung zur Nebensache wird und alles durch chaotische Kampfumstände legitimiert wird.
Wo Mängel der KI aber leider sehr deutlich auffallen, ist eben in der Aufstellung vor Gefechtsbeginn. Wir haben das letzte Woche beim Angriff des Toastercorps gesehen: Firefly und Infanterie befanden sich bei Gefechtsbeginn 20 Meter vor unseren Stellungen. Das ergibt taktisch keinen Sinn und zerstört die Immersion. Wie sollen sie dort hingekommen sein? (Und wie soll das Toastercorps da jemals durchbrechen, wenn wir ihm nicht etwas helfen?)

Alles in allem können wir der KI also das Gütesiegel "Fällt nicht zu oft negativ auf" verpassen und das ist mehr, als wir über einige modernere Titel sagen können.


Wie es der Zufall will, sind gerade auch die neueren Close Combat Titel auf GoG drastisch reduziert:
https://www.gog.com/promo/20200702_slitherine_bundle_sale

wobei wir merkwürdigerweise noch einmal erheblich geringere Preise angezeigt bekommen, wenn wir im Client eingeloggt sind:
https://s12.directupload.net/images/200704/mcz6ssjz.png (https://www.directupload.net)
Tatsächlich ist das so billig, dass wir über Wacht am Rhein und Longest Day verschärft nachdenken.

Frisiercreme
05.07.20, 20:24
Wacht am Rhein ist es geworden - und wir würden abraten. Diese Neuauflage bringt gegenüber dem ebenfalls erhältlichen Ursprungstitel kaum Neuerungen.
Sollte also jemand in den verbleibenden 18 Stunden der Angebotsaktion schwach werden, so würden wir zum hier vorgestellten Spiel raten. Es bringt einige Neuerungen, neue Karten und die neue Kampagnenkarte. Wacht am Rhein hingegen muss sich die Frage stellen lassen, wie um alles in der Welt der Normalpreis von 30€ gerechtfertigt sein soll.

Was die KI angeht:
https://s12.directupload.net/images/200705/xzp925n3.png (https://www.directupload.net)
Vielleich halten wir fest, dass die 76mm Pak nicht in jeder taktischen Hinsicht optimal platziert wurde.

Mortimer
05.07.20, 21:18
Wacht am Rhein ist es geworden - und wir würden abraten. Diese Neuauflage bringt gegenüber dem ebenfalls erhältlichen Ursprungstitel kaum Neuerungen.
Sollte also jemand in den verbleibenden 18 Stunden der Angebotsaktion schwach werden, so würden wir zum hier vorgestellten Spiel raten. Es bringt einige Neuerungen, neue Karten und die neue Kampagnenkarte. Wacht am Rhein hingegen muss sich die Frage stellen lassen, wie um alles in der Welt der Normalpreis von 30€ gerechtfertigt sein soll.


"The Longest Day" ist nicht schlecht und deutlich anders als das Urspiel "Invasion Normandy" (das sogar enthalten ist). Wer es nicht hat, sollte sowieso zu "A Bridge too Far" greifen: beste Kampagne, beste KI. "Cross of Iron" wäre auch eine Überlegung wert (enthält "The Russian Front" und meines Wissens etliche Zusatzfeldzüge und Mods)

Frisiercreme
05.07.20, 23:05
Wir versuchen die Normandie spielerisch zu meiden, wo es nur geht. Völlig ausgenudeltes Szenario.
Aber dass "bridge too far" der beste Teil der alten Reihe ist, scheint ja offenbar Konsens zu sein,

Cfant
06.07.20, 11:37
Vielen Dank für die Erläuterungen. Das ganze ist ja in nicht pausierbarer Echtzeit, oder? Also Zeit anhalten, Befehle geben, Brandy schlürfen, kämpfen lassen ist nicht drin? In Unserem Alter ist Stress pures Gift fürs Herz.

achja, zum Bild oben: Ihr wisst nicht, wieviele Panzer in dieses Haus eingesickert sind! Wenn plötzlich ein Sherman durchs Küchenfenster bricht, seid Ihr extrem froh, wenn da die PAK bereit steht. Außerdem kann sich die Mannschaft in dieser Stellung leichter einen Kaffee holen, was vermutlich die Moral extrem steigert.

Frisiercreme
06.07.20, 13:34
Es ist zwar in Eurem Sinne nicht pausierbare Echtzeit, aber für den Spieler bemerkenswert stressarm.
Das liegt einerseits an der stets überschaubaren Anzahl von Truppen. Und andererseits an deren Reaktionsgeschwindigkeit. Es ist nicht wie bei Cossacks oder so, wo ihr Eure Leute anklickt und dann rennen sie sofort ohne weitere Frage in den Tod. Hier ist das alles viel gemächlicher und Reaktionen kommen beinahe immer mit Zeitverzögerung. Ob das die Befehlskette darstellen soll oder einfach nur der Zeitbedarf der Wegfindung ist, bleibt unklar, weil wir ja nicht ins Handbuch sehen wollen. Liegen Eure Leute mal unter Feuer, dann machen sie sowieso, was sie wollen. Da braucht Ihr eigentlich keine Befehle mehr zu geben. Entweder sterben sie, flüchten sie oder kriechen sehr langsam zur nächsten Deckung. Oder sie schießen zurück, was aber nicht die Regel ist. "Wer zuerst schießt und besser trifft, der gewinnt den Feuerkampf", der alte Bundeswehrklassiker, ist hier sehr drastisch umgesetzt.

Wenn es aber unbedingt sein muss, dann könnt Ihr natürlich Esc drücken, ein Glas Brandy öffnen und ein paar Befehle geben. Spielstand speichern, Spielstand laden z.B..

Frisiercreme
08.07.20, 17:13
Nun wird es langsam aber doch Zeit, den Cliffhanger aufzulösen. Beziehungsweise, in gewisser Hinsicht ist das schon passiert, denn große Teile der im Zuge der Feigheits-/Mutdiskussion gezeigten Screenshots waren die Truppen des letzten Gefechts, das tatsächlich auf des Messers Schneide stand. Den Schlachtenbummlern, die der deutschen Luftwaffe die Daumen drücken, kann man also beruhigt sagen: Die Heckenflak in Best ist noch im Wettbewerb, wenn auch mit einer auf das allernötigste reduzierten Mannschaft.
https://abload.de/img/1ufjof.png (https://abload.de/image.php?img=1ufjof.png)

Hier in de Konferenz wechseln wir nun zurück zum Kanaaldijk Nord in Son (https://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=30406&p=1175060#post1175060), wo es bisher ja doch stark nach einem Sieg der Gäste von der 101. Airborne aussieht, die verteidigende Luftwaffe tut sich schwer. Oder finden die Kings von der Kanaalastraat doch wieder zurück zu ihrem Spiel? Alles Wissenswerte berichtet ihnen jetzt Unterfeldwebel Päffgen.

Ja, willkommen zurück am Wilhelminakanal, wo die Stimmung doch gedämpft ist. Schauen wir uns zuerst an, mit welcher Aufstellung die Luftwaffe aus der Pause gekommen ist. Die personelle Situation ist ja angespannt dank der Verletzungsmisere der letzten 10 Minuten. Große Überraschungen sind demnach nicht zu erwarten, zumal ja in erster Linie auf Vertragsamateure zurückgegriffen werden muss.
Die Verteidigung besteht also weiter aus einer 8,8cm Flak, einem MG 34 und den Maskottchen, den Fliegern Ilmhofer und Linke. Mittelfeld und Angriff treten gar nicht mehr an, nachdem sie in der erste Hälfte starke Auflösungserscheinungen gezeigt hatten.
https://abload.de/img/2fyk3w.jpg (https://abload.de/image.php?img=2fyk3w.jpg)

https://abload.de/img/3o4k9r.jpg (https://abload.de/image.php?img=3o4k9r.jpg)
Warten wir ab, wie die amerikanischen Gäste aus der Pause zurückkommen.

Unerwartet offensiv eingestellt kommen die Amerikaner zurück vom Pausentee. Doch der Anfang ist sehr fahrig, nichts geht so richtig zusammen beim Spiel nach vorne.
https://abload.de/img/45zjfq.jpg (https://abload.de/image.php?img=45zjfq.jpg)

Und das ist ungeheuer stark, wie die 8,8 da das Zentrum abschottet. So hätten wir das auch gerne schon in der ersten Häfte gesehen!
https://abload.de/img/58ik11.jpg (https://abload.de/image.php?img=58ik11.jpg)

16 Minuten noch auf der Uhr. Greift die Luftwaffe noch einmal an und versucht, durch Einnahme der so wichtigen Brücke noch das Unentschieden zu sichern? Ilmhofer und Linke machen sich hinter ihren Sandsäcken warm.
Aber momentan ist nicht daran zu denken, die Amerikaner haben Ihre Abwehr umgestellt und bauen nun von der Häuserfront am Nordufer einen neuen Angriff auf.
https://abload.de/img/6goja3.jpg (https://abload.de/image.php?img=6goja3.jpg)
Immer wieder schnüren sie die Luftwaffe in ihrer Hälfte ein. Diese Taktik hat immer mehr Erfolg, schließlich muss die Flak komplett ausgewechselt werden.

Jetzt wird auch noch die MG-Munition knapp und die internationalen Wettbewerbe rücken in immer weitere Ferne. Das hier sieht sehr nach Abstieg in die Kriegsgefangenschaft aus.

https://abload.de/img/7s5jyj.jpg (https://abload.de/image.php?img=7s5jyj.jpg)
Plötzlich trägt das feindliche Bazooka-Team einen ungeheuer wuchtigen Angriff durch das Zentrum vor. Ans MG ergeht der Feuerbefehl, nochmal alles rauszuhauen, denn sonst ist das hier die Entscheidung an der Kanaalstraat. Linke verliert kurz die Nerven und das MG erleidet eine Ladehemmung. Lohnt sich die Behebung überhaupt noch? Noch 27 Schuss.

Alle schauen jetzt hier auf die Uhr, keinen Amerikaner hält es noch hinter seiner Deckung. Noch mehr als 7 Minuten und nur noch 20 Schuss.
https://abload.de/img/8xejf7.jpg (https://abload.de/image.php?img=8xejf7.jpg)

Und plötzlich ist es dann aus, Abbruch nach nur 13 gespielten Minuten. Technischer KO in der 11. Runde, wie man beim Säbelfechten sagen würde, aber es sieht so aus, als würde hier in Son noch einmal angepfiffen werden. Bis das geklärt ist gebe ich zurück nach Arnheim, wo Obergefreiter Bertram am Ersatzkaffee-Taktik-Tisch mit den wichtigsten Statistiken wartet.
https://abload.de/img/9ae3jz3.jpg (https://abload.de/image.php?img=9ae3jz3.jpg)
https://abload.de/img/9b35k1b.jpg (https://abload.de/image.php?img=9b35k1b.jpg)

Witold Pilecki
08.07.20, 23:08
Vorlage zum Mord zählt auch? 3,5 Kills... wie kann man sich das vorstellen? Der Hauptfeldwebel entsichert die Granate und flankt weit in die gegnerische Hälfte, dort lauert Müller auf seine Chance und verlängert mit dem Kopf... haarscharf am Handspiel vorbei, aber zu unpräzise ans gegnerische Team verloren, das sofort explosiv, aber ungeordnet nach vorne stürmt... in Einzelteilen. Kam man bei der anschließenden Zählung nun granatenbedingt auf Dreieinhalb oder zählt hier die Vorlage des Hauptfeldwebels?

Frisiercreme
09.07.20, 21:22
Das sind durchaus berechtigte Fragen, auf die ich keine erschöpfende Antwort geben kann.
Erstmalig aufgefallen ist uns das Phänomen beim Sturmgeschütz aus dem Toastereinsatz.
https://s12.directupload.net/images/200709/cwdsrev4.png (https://www.directupload.net)
Und seither bleibt es uns ebenfalls ein Rätsel. Beim LKW-Symbol (gemeint ist der britische Aufklärer, Daimler oder Staghound oder was das war aus Mission 1) könnte man noch annehmen, dass sich Schütze und Ladeschütze die Punkte 50/50 teilen. Das kann aber nicht sein, denn dann wären die beiden abgeschossenen Panzer ja ebenfalls so aufzuteilen. Und eine Teilung der Punkte, weil der Ladeschütze gleichzeitig mit dem MG dasselbe Ziel bekämpfte, geht bei Daimler noch klar, bei den beiden Shermans wäre es aber wohl eher Munitionsverschwendung seitens des Ladeschützen gewesen.
Momentan bleibt es tatsächlich schleierhaft. Am ehesten dürfte aber die Beobachtung der Erfolge von Fahrzeugen zur Lösung beitragen, da diese schön übersichtlich mit maximal 2 Waffen feuern und so halbwegs nachvollziehbar bleibt, was da gerade getroffen hat.

Als kleiner Exkurs sei kurz darauf verwiesen, dass die Fragestellung theoretisch vergleichabr ist mit der Zählweise der Abschüsse von Fliegerassen. Und hier arbeiteten R.A.F. und USAAF mit halben oder gar Drittelabschüssen. Der Brite Sailor Malan etwa hat als Erfolge diese Angaben in der Wikipedia: He finished his fighter career in 1941 with 27 destroyed, 7 shared destroyed and 2 unconfirmed, 3 probables and 16 damaged. (https://en.wikipedia.org/wiki/Sailor_Malan) Pierre Clostermann: In his 432 sorties, Clostermann was credited officially with 33 victories (19 solo, 14 shared, most of them against fighters) and five "probables", with eight more "damaged". (https://en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Clostermann) Das sieht zwar wissenschaftlich aus, ist aber ein schönes Durcheinander und mutet stark als Scheinpräzision an. Und wie aus 19 eigenen und 14 mit irgendjemandem geteilten am Ende dann doch betragsmäßig wieder 33 werden, das ist sicherlich ein nicht ganz legaler Finanztrick.
Angerissen ist die Problematik auch im Wikipediaartikel zu Fliegerassen: https://en.wikipedia.org/wiki/Flying_ace#World_War_II
Dazu kommt der schöne Patzer, die deutsche Bezeichnung der frühen Asse sei "Überkanonen" gewesen, was grob übersetzt "Top Gun" bedeute. Das riecht ziemlich stark nach einem Übersetzungsprogramm, das Top Gun irgendwann in der Vorzeit hin- und wieder rückübersetzt hat.

Naja. Halten wir fest: Eigentlich haben wir hinsichtlich der Ausgangsfrage keine Ahnung, sind aber stets für einen Exkurs aufgeschlossen.

Cfant
10.07.20, 12:50
Der Brite Sailor Malan etwa hat als Erfolge diese Angaben in der Wikipedia: He finished his fighter career in 1941 with 27 destroyed, 7 shared destroyed and 2 unconfirmed, 3 probables and 16 damaged. (https://en.wikipedia.org/wiki/Sailor_Malan) Pierre Clostermann: In his 432 sorties, Clostermann was credited officially with 33 victories (19 solo, 14 shared, most of them against fighters) and five "probables", with eight more "damaged". (https://en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Clostermann) Das sieht zwar wissenschaftlich aus, ist aber ein schönes Durcheinander und mutet stark als Scheinpräzision an. Und wie aus 19 eigenen und 14 mit irgendjemandem geteilten am Ende dann doch betragsmäßig wieder 33 werden, das ist sicherlich ein nicht ganz legaler Finanztrick.
Angerissen ist die Problematik auch im Wikipediaartikel zu Fliegerassen: https://en.wikipedia.org/wiki/Flying_ace#World_War_II
Dazu kommt der schöne Patzer, die deutsche Bezeichnung der frühen Asse sei "Überkanonen" gewesen, was grob übersetzt "Top Gun" bedeute. Das riecht ziemlich stark nach einem Übersetzungsprogramm, das Top Gun irgendwann in der Vorzeit hin- und wieder rückübersetzt hat.

Naja. Halten wir fest: Eigentlich haben wir hinsichtlich der Ausgangsfrage keine Ahnung, sind aber stets für einen Exkurs aufgeschlossen.

Vielleicht sollte man als 33 Luftsiege, aber eben nur 19 Abschüsse übersetzen. Sozusagen Luftsieg als "Ich war dabei" und Abschuss als "I did it!" Für Überkanone fällt Uns allerdings keine Rechtfertigung mehr ein. Bei Civilization IV wurde legendärerweise die Militärstärke (Power) mit Elektrizität übersetzt. Wir sind heute noch traumatisiert.

Ruprecht I.
10.07.20, 15:51
'Bohrmeister'...

Frisiercreme
11.07.20, 17:48
Ist das der vom Googleübersetzer malträtierte drill sergeant? Oder drill master?

Ruprecht I.
11.07.20, 18:02
Letzterer. Anno dunnemals in EU1.

Frisiercreme
16.07.20, 21:44
Heute glauben wir, dass wir uns kurz fassen können, denn für uns ist es auch die sechste Stunde.
Wir müssten nun an einem Punkt angelangt sein, wo die Leserschaft selbstständig in der Lage sein sollte, einfache Bilderserien zu erkennen, einzuordnen und in einfacher Sprache wiederzugeben.

Hier folgen die vier Bildimpulse:
https://abload.de/img/screenshot-16.07.2020otkln.png (https://abload.de/image.php?img=screenshot-16.07.2020otkln.png)

https://abload.de/img/screenshot-16.07.2020hujq0.png (https://abload.de/image.php?img=screenshot-16.07.2020hujq0.png)

https://abload.de/img/screenshot-16.07.20201ijev.png (https://abload.de/image.php?img=screenshot-16.07.20201ijev.png)

https://abload.de/img/screenshot-16.07.2020w5jol.png (https://abload.de/image.php?img=screenshot-16.07.2020w5jol.png)

Das ganze geben wir als Gruppenarbeit heraus. Die Gruppen haben jeweils 20 Minuten Zeit, eine Präsentation zu erstellen. Danach soll ein/e von der Gruppe bestimmte/r Schüler/in die Präsentation vortragen.

Und damit nicht wieder immer nur die selben zusammenarbeiten, haben wir uns überlegt, dass jeder eine Karte ziehen muss, auf der seine oder ihre Gruppenzugehörigkeit steht.
Gruppe 1 setzt sich hier vor die Tafel, Gruppe 2 dort ans Fenster und Gruppe 3 an den Overhead-Projektor. Niklas, steck das weg!

Jeder zieht bitte nur eine Karte. Malte-Reuben, hatten wir nicht gesagt, dass wir dieses Wort hier nicht mehr hören wollen?
Karte 1:
Gratulation! Gruppe 2
Karte 2:
Gratulation! Gruppe 2
Karte 3:
Gratulation! Gruppe 2. MALTE! ICH SAGE ES ZUM LETZTEN MAL!
Karte 4:
Gratulation! Gruppe 2

Samantha, Jonathan. Ich habe jetzt genug! Ihr beide kommt jetzt in getrennte Gruppen.

Samantha, zieh nochmal:
Gratulation! Gruppe 2

Ja, das kommt davon. Nein, darüber diskutieren wir jetzt nicht mehr.

Liste schwieriger Wörter:
Windmühle, die
Unterdrückungsfeuer, das
Ladehemmung, die
Gewehrgranatgerät mit Schießbecher, das

Cfant
17.07.20, 13:03
Einmal ging ich mit meinem Dackel spazieren. Wir kamen an eine Windmühle. Dort spielten Männer in grauen Jacken verstecken. Dann musste Wuffi Lulu machen. Leider hatte er erst Ladehemmung, dann spritzte es in alle Richtungen wie Unterdrückungsfeuer aus einem Gewehrgranatgerät. Alle lachten. Nach 20 Minuten waren alle Amerikaner tot. Wuffi und ich gingen nach Hause und wollten eine Knackwurst essen. Leider war unser Haus nicht mehr da. Da lachten wieder alle und dann gingen wir schlafen.

Wir müssen aber anmerken, dass Samatha überhaupt gar nichts zu unserer Arbeit beigetragen hat! Malte hat Uns wenigstens ein Stück Schokoriegel abgegeben.

Frisiercreme
17.07.20, 13:52
Das ist schon sehr schön, gerade das positive Ende. Nach jedem Regen folgt Sonnenschein, auf jede Nacht der Tag, auf jeden Angriff der Gegenangriff. Allerdings macht mir Eure Ernährung Sorgen. Knackwurst und Schokoriegel sind keine gesunde Kost! Die Behörden sind informiert.


Warum macht ihr in dem Spiel denn alle Brücken kaputt?
Das XXX. Korps will nach Norden vorstoßen und wir sollen das verhindern. Daher werden alle Brücken gesprengt, um den unweigerlichen Vormarsch zu verlangsamen. Besser und natürlich auch ökologisch nachhaltiger wäre es natürlich, wenn wir die Brücken verteidigen könnten. Dafür fehlen uns aber in der Regel die Kräfte. Wenn wir die Brücken sprengen, dann geben wir das Kartenstück auf und die Alliierten halten alle Siegpunkte dort.

Wie stark so eine gesprengte Brücke den Vormarsch des XXX. Korps aufhält, können wir nicht sagen, da die Typen noch nicht losgefahren sind und noch immer am Anfang stehen. Vielleicht können die Fallschirmjäger die Brücke auch selbst reparieren. Gerade hier in Veghel kann man ohne schweres Gerät sicherlich eine Behelfsbrücke zusammenzimmern:
https://s12.directupload.net/images/200717/ftljipic.png (https://www.directupload.net)
Aber auch dann bleibt es dabei, dass jeder Fallschirmjäger, der eine Brücke repariert, uns nirgendwo anders auf den Sack gehen kann.
Und letztlich gilt auch hier einfach der Satz von Rolf Rüssmann: Wenn wir hier nicht gewinnen, dann treten wir ihnen wenigstens den Rasen kaputt

Bigfish
20.07.20, 00:07
Dieser AAR wurde für die Wahl zum AAR des Quartal II/2020 nominiert!

Es darf gewählt werden:

https://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=30504

Bigfish
07.08.20, 11:19
Mögen die Regenten an die Wahl denken!

https://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=30504

Frisiercreme
12.08.20, 22:12
Zwar war hier in den letzten Wochen Pausen, aber es wird in Kürze weitergehen. Nur mit der Ruhe.
https://s12.directupload.net/images/200812/7e4keey8.jpg (https://www.directupload.net)

Wer aber bis dahin nicht die Füße stillhalten kann und sich unbedingt tiefer mit dem kaum erforschten 2. Weltkireg beschäftigen will, dem sei dieses Standardwerk ans Herz gelegt:
https://www.goodreads.com/book/show/7942472-collectible-spoons-of-the-3rd-reich

Cfant
12.08.20, 23:15
Liest sich sicher wie ein Thriller und sollte in allen Schulen zum Lehrplan gehören. Wer aber wirklich tiefer in die Materie eindringen will, sollte diese historischen Studien bearbeiten. Klingen sehr...äh... plausibel.

https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwar:_In_the_Balance

Frisiercreme
12.08.20, 23:29
Was für ein riesiger Artikel für etwas, das augenscheinlich totaler Schrott ist. Wird das entsprechend häufig gelesen, oder hat der Buchautor den Artikel gleich selbst verfasst? Das erinnert uns in seiner Hirnrissigkeit ja an die legendären Abenteuer des Stephón Rudel auf seinem Menschheitssabsicherungsplatoo (https://www.amazon.de/Abenteuer-Stef%C3%B3n-Rudel-Stefan-Knapp/dp/8490156484)

Cfant
13.08.20, 08:19
Vielen Dank für den Tipp. Für knapp 30 Euro kann man wohl getrost zuschlagen. Denn, um ganz ehrlich zu sein, irgendwie will ich jetzt wissen, was ein Menschheitsabsicherungsplatoo ist.

@dem anderen Schrott: Da es mehrere Bände gibt, kann eine Leserschaft nicht mit Sicherheit ausgeschlossen werden. Uns gefällt aber der Gedanke, dass Aliens den Weltraum durchqueren, die Erde überfallen und dann vom Winter gestoppt werden. Gut, soll auch schon anderen passiert sein, aber es weckt schöne Erinnerungen an Signs mit Mel Gibson, als Aliens nach 50 Jahren Observation die Erde angreifen. Leider scheitern sie an einer geschlossenen Holztür. Das Budget ging wohl für den interstellaren Antrieb drauf, ein Brecheisen war da nicht mehr drin. Rüstungen auch nicht, was schlecht war, weil die Außerirdischen gegen Wasser allergisch waren und die Wasserwerfer der Polizei so endlich mal positive Presse bekamen. Das Highlight war aber der Grund des Angriffs: Die Wasser-Allergiker wollten die Menschen essen. Wer findet den Fehler?

Cfant
13.08.20, 08:50
Nagut, hatte aber doch Sinn, Ihr könnt Uns nun sagen: Was zum Geier ist ein Menschheitsabsicherungsplatoo????

Frisiercreme
13.08.20, 09:34
Wir hegen den Verdacht, dass "Plateau" gemeint sein könnte. Aber kommt schon, es sind mehr als 83.000 Wörter enthalten, da muss man sich nicht auf ein möglicherweise falsches fixieren. Die übrigen können ja richtig sein (Sind sie aber wohl nicht (https://www.klopfers-web.de/stefonrudel.php)).

Wo wir bei Fehlern sind: Das von Euch empfohlene Werk hat auch einen entsprechenden Eintrag in der deutschen Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Worldwar:_In_the_Balance). Und der enthält ebenfalls ein paar Besonderheiten, sodass wir erneut den Eindruck haben, als sei er von einem einzelnen, aber sehr motivierten Aktivisten verfasst worden.

Solokow
13.08.20, 11:13
Oh mein Gott, nicht nur dass ich heute schon die Bewertungen auf Amazon gelesen habe, jetzt nun auch noch den Bericht des von Euch geposteten Links, werter Frisiercreme :eek: :eek: :eek: :eek: Der nächste Schritt ist wohl dieses "Buch" doch zu erwerben.

Cfant
13.08.20, 11:29
Wir auch! Das ist wie ein Autounfall. Man will, KANN aber nicht wegsehen. Meine Augen! AAAAAHHHHH!

Mortimer
13.08.20, 17:18
Liest sich sicher wie ein Thriller und sollte in allen Schulen zum Lehrplan gehören. Wer aber wirklich tiefer in die Materie eindringen will, sollte diese historischen Studien bearbeiten. Klingen sehr...äh... plausibel.

https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwar:_In_the_Balance

Wow, das ist wirklich komplett verrückter Trash! Ich war sogleich fasziniert und habe eine Stunde in weitere Recherche gesteckt. Der Autor scheint ja sehr "produktiv" zu sein und hat haufenweise Vergleichbares geschrieben, darunter gleich mehrere Roman-Zyklen.

Taurus
13.08.20, 17:33
Puuuh, schon der kurze Originalauszug in der Buchbesprechung hat uns tief deprimiert zurückgelassen. Gegen dieses Naturtalent sind wir ja ein absoluter Grammatikstümper, der völlig naiv hier jahrelang die bedauernswerte Leserschaft hat leiden lassen.

Wir beenden daher unsere Karriere als Hobbyautor und wollen nie wieder selbst irgendetwas verfassen (nicht mal einen Einkaufszettel) und werden stattdessen einen Fanclub gründen und alle seine Machwerke intensiv studieren und preisen:wirr:

Hjalfnar
13.08.20, 22:12
WIr haben den Klappentext gelesen und müssen den Impuls unterdrücken, Uns die Augen auszukratzen...

Frisiercreme
13.08.20, 22:58
Per Fernleihe ist an das Ding leider nicht ranzukommen und 30 € sind dann doch etwas viel für den Jux.
Andererseits haben wir seit Monaten nicht mehr so gelacht wie über die vorhandenen Auszüge. Die Drillige mit den Brötchen kriegen uns immer wieder, auf den Gag sind wir echt neidisch.


960141024990556160

Cfant
14.08.20, 08:50
Also, entweder Ihr setzt den AAR bald fort oder wir alle legen zusammen, kaufen das Buch und bilden hier einen Lesezirkel. Stefóns Superleser wär doch ein netter Name. Statt Krieg mit den Westallierten trinken wir Kaffee und diskutieren Stefóns Abenteuer. Wer nimmt die Brötchen mit?

Garfield
14.08.20, 10:08
Kam Stefon in diesem Forum schon einmal vor? Oder habe ich den mal wo anders gesehen?

Oh Gott, das ist ja noch viel viel schlimmer als ich mich erinnere: Da gibt's ne Wiki zu. (https://stefon-rudels.fandom.com/de/wiki/Stef%C3%B3n_Rudels_Wikihttps://stefon-rudels.fandom.com/de/wiki/Stef%C3%B3n_Rudels_Wiki)

Frisiercreme
14.08.20, 10:56
Vor ewigen Zeiten hatten wir den hier schon einmal angeschleppt, vermutlich im Dessauer.
Stefóns Superleser wäre bei der eigenwilligen Rechtschreibung kein eindeutiger Titel, wahre Jünger des Stefóns könnten einen Bericht über eine mächtige Waffe erwarten, die mit gebündeltem Licht arbeitet.

Mortimer
14.08.20, 20:49
Wir hegen den Verdacht, dass "Plateau" gemeint sein könnte. Aber kommt schon, es sind mehr als 83.000 Wörter enthalten, da muss man sich nicht auf ein möglicherweise falsches fixieren. Die übrigen können ja richtig sein (Sind sie aber wohl nicht (https://www.klopfers-web.de/stefonrudel.php)).


Die von Euch verlinkte Rezension des "Buchs" ist wirklich köstlich, ich habe die halbe Nacht gelacht. Die Zitate lassen einen ja nicht mehr aus dem Staunen herauskommen: Das hat wirklich jemand so geschrieben??

Ruprecht I.
14.08.20, 21:00
Der Schreiberling ist entweder 9 Jahre alt oder man hat den erstbesten Reichsbürger genommen, der wenigstens wusste, wie herum man einen Stift hält.
Obwohl... wenn er die ganze Zeit an die Decke gekritzelt hat, würde das einiges erklären...

RED-IKE
14.08.20, 22:03
Wir hegen den Verdacht, dass "Plateau" gemeint sein könnte. Aber kommt schon, es sind mehr als 83.000 Wörter enthalten, da muss man sich nicht auf ein möglicherweise falsches fixieren. Die übrigen können ja richtig sein (Sind sie aber wohl nicht (https://www.klopfers-web.de/stefonrudel.php)).


Danke! Ihr habt mir das Tor zu einer neuen Welt aufgestoßen.

Bigfish
16.08.20, 00:32
Wir Danken für den AAR und die Teilnahme an der Wahl!

https://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=30504