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Ruprecht I.
17.09.04, 13:41
Der Kreuzer hieß bestimmt Novik und nicht Narvik! :D
Ups, das war wohl ein freudscher Fehler :lach:
Weil Wir gerade ein paar Bilder vor der Nase haben:
mit der Übergabe von Port Arthur an die Japaner gingen auch die 'Pallada' und die 'Pobjeda' in jap. Besitz über. Was geschah mit diesen?
Die Pallada wurde bei Port Arthur selbstversenkt und von den Japanern gehoben
Dasselbe gilt für die Popjeda
Ruprecht I.
17.09.04, 14:32
Richtig, und dann?
Beide Schiffe wurden von der Japanischen Marine in Dienst gestellt.
Aus Poltawa wurde Tango und aus Pobieda wurde Suwo, beide wurden 1923 verschrottet.
Ruprecht I.
17.09.04, 14:37
Und wenn jetzt noch statt der Poltawa die Pallada mit ihrem neuen Namen genannt wird ;) :D
Seltsam meine Literatur sagt da nichts drüber
Da muss ich dann wohl passen
Ah, sorry Pallada war gesucht. Die wurde in Tsugaru umbenannt!
Ruprecht I.
17.09.04, 14:39
Aber sowas von richtig. Prima!
Euer Zug.
Nun wenn wir schon dabei sind. Ein Schiff der Russen das Tsuschima mitgemacht hatte wurde 1914 im Indischen Ozean versenkt? Wie heißt das Schiff und wer hat es versenkt?
Ruprecht I.
17.09.04, 15:08
Der russische Kreuzer 'Schemtschug' wurde bei der Beschießung der Hafenanlagen von Penang durch die 'Emden' versenkt (28.10.14).
Sehr richtig, euer Punkt werter Ruprecht. Ach ja einer der ex Russischen Kreuzer wurde 1914 wieder von den Japanern an die Russen zurück gegeben, meine ich. Weiß aber nicht mehr welcher. Weiß jemand was darüber? Diese Frage ist ausser Konkurenz, natürlich, da ja jetzt der ehrenwerte Ruprecht dran ist!
Ruprecht I.
17.09.04, 17:04
Die Frage lassen Wir als Unsere eigene stehen, Wir haben da nämlich was gefunden :D
1914 streichen Wir aber, das ist nicht so sicher, nehmen Wir allgemeiner den 1.WK.
Achja, und es sind 2 Schiffe.
Edit: Wir haben jetzt das Jahr. Es ist nicht 1914, aber beide wurden im gleichen Jahr (vermutlich zeitgleich durch die gleiche Abmachung) zurückgegeben.
Ruprecht I.
21.09.04, 16:47
Die Antworten sind völlig korrekt, edler Oldi :top:
Aber Google hin oder her, Wir meinen so langsam wächst ein, doch beachtlicher, Link-Fundus betreffend Seefahrt, oder besser gesagt Seekrieg in der Neuren Zeit, an.
Und weil (s.Post 1) auch ein 'etwas' :D größeres Spektrum abgedeckt werden soll, versinken Wir mal in der Antike:
Wie kam die Rednerbühne im alten Rom zu seinem Namen?
Preussenhusar
21.09.04, 17:20
Sprecht Ihr vom "Podium" ?
lateinisch für "balkon"
Vor dem Senat war eine Art offener Balkon, von dem aus der redner über die Köpfe der Zuhörer sprechen konnte.
PH
Ruprecht I.
21.09.04, 17:29
Nein, anderer Name. Und der bezeichnet ursprünglich was ganz anderes.
Rostra = Rammsporn?
Das folgende habe ich im Netz gefunden:
Im Jahre 338 v. Chr. schmückte der Consul Caius Maenius die Rednertribüne mit den Schiffsschnäbeln, die die Römer in der Seeschlacht gegen die Latiner bei Antium von den feindlichen Schiffen erbeutet hatten. Die Rammsporne (rostrae) gaben der Rednertribüne nun ihren Rufnamen, sie wurde Rostra genannt. Die Rostra diente nicht mehr allein als Rednertribüne, sondern aufgrund ihres Trophäenschmucks gleichzeitig auch als Siegesmal. Nach weiteren Seesiegen wurden hier mehrmals im Laufe der römischen Geschichte die Schiffsschnäbel erbeuteter Schiffe angebracht. Besonders hervorzuheben sind dabei die Trophäen, die Augustus nach seinem Sieg über die vereinigte Flotte von Marcus Antonius und Kleopatra bei Actium (Westgriechenland) hat anbringen lassen.
Ruprecht I.
22.09.04, 12:53
Ganz genau.
Und als alte Lateiner, die wir ja alle sind, mußte man auch nur unter rostra googlen ;) :D
Euer Zug.
Im WWII haben es ja verschiedene Schiffe auf beachtliche Höchstgeschwindigkeiten gebracht. Aber nur zwei bestimmte Schiffsklassen waren auch in der Lage eine sehr hohe Geschwindigkeit über einen längeren Zeitraum zu halten. Die wurden dann auch prompt häufig zweckentfremdet eingesetzt. Wie hießen die beiden Schiffsklassen?
Leichte Kreuzer und Zerstörer zur Sicherung von Geleitzügen
Sorry, ich habe mich wohl etwas unklar ausgedrückt. Gesucht sind ganz gezielt zwei Schiffsklassen, von denen man das Typschiff nennen sollte.
Also z.B.:
Die deutschen Schlachtschiffe der Bismarck-Klasse / die amerikanischen Flugzeugträger der Essex-Klasse.
Die beiden gesuchten Schiffsklassen haben sich in der Höchstgeschwindigkeit nicht stark von anderen Schiffen gleichen Typs unterschieden. Sie konnten aber eine sehr hohe Geschwindigkeit aber über einen langen Zeitraum halten. Sie wurden deshalb nicht wie andere Schiffe ihres Typs eingesetzt, sondern haben Spezialaufgaben übernommen, z.B. Versorgungsfahrten oder Nachteinsätze.
Von der einen Klasse sind 6 Einheiten gebaut worden. Ein Schiff ist sogar versenkt worden ohne jemals seiner eigentlichen Bestimmung nachgekommen zu sein. Von der anderen Klasse sind meine ich auch 6 Schiffe gebaut worden, da bin ich mit aber nicht mehr ganz sicher.
Vielleicht noch ein Tipp:
Es handelt bei den einen Schiffen um eine Reihe von Minenkreuzern und bei den anderen um ein Reihe von Großzerstöreren.
Die Franzosen haben zumindest im WK2 beide Schiffstypen eingesetzt...
Also die Großzerstörer / Flotillienführer sind von der französischen Marine, die Minenkreuzer sind von der Royal Navy. Hope this helps.
Also wenn keiner ein Schiffslexikon vom WWII zur Hand hat, dann gibt's heute Abend eine neue Frage!
GS_Guderian
27.09.04, 18:21
Hmm,
bei großer Geschwindigkeit und 6 gebauten Schiffen tippe ich mal auf Frankreichs "Leader Destroyer" der LE FANTASQUE Klasse.
Was ihr nun allerdings so verwunderlich findet weiß ich leider nicht.
1 der 6 Schiffe hat sich selber versenkt, um nicht den Deutschen in die Hände zu fallen.
Ein Zweites diente Vichy Frankreich und wurde 1943 versenkt.
Die anderen 4 entkamen und dienten in der Marine der "Freien Franzosen".
Vielleicht eher als leichte Kreuzer, denn als Zerstörer.
Die britischen Minenkreuzer der Abdiel-Klasse und die französischen Großzerstörer (Flotillenführer) der Le-Fantasque-Klasse zeichneten sich durch eine hohe Marschgeschwindigkeit aus. So war z.B. die Abdiel in der Lage 36 kn über langen Zeitraum zu halten und das selbst bei mäßig bewegter See. Für das offensive Minenlegen konzipiert wurden sie während der Versorgungseinsätze um Malta zu einem unersetzlichen Transportmittel. Die Latona beispielsweise ist bei einer Versorgungsfahrt nach Tobruk versenkt woren ohne je eine eigene Mine gelegt zu haben. Ähnlich die Le-Fantasque-Klasse, die für schnelle Vorstöße im Dunkeln gegen die deutsche und italienische Küste bestens geeignet war. Ihr größter Mangel war das Fehlen jeglichen Panzerschutzes.
Da der werte GS_Guderian zumindest die Zerstörer genannt hat, gebührt Ihm der Punkt und damit das Recht die nächste Frage zu stellen.
GS_Guderian
27.09.04, 23:30
Welches so gar nicht französische Schlachtschiff rostete bis 1936 in Bizerte?
Der Stolz welcher Flotte war es und wie gelangte es in frz. Hand?
Die "Imperator Alexsandr III" war in der russischen Scharzmeerflotte. Wurde 1918 kurzfristig von der deutschen Marine als Wolga übernommen. Dann auch mal kurz unter britischer Flagge. Im Bürgerkrieg als General Alekseev auf weißer Seite. Nach Verlust der Krim erst nach Rumänien und dann Internierung in Bizerta. Nach vier Jahren wollte Frankreich 1924 das Schiffe an die SU zurückgeben, aber der Zustand war nicht mehr so ganz seetauglich. Sie blieb daher bis 1936 in Bizerta und wurde dann abgewrackt.
GS_Guderian
28.09.04, 08:48
Klingt doch ganz vernünftig :)
Frechheit, nen Dreadnought so verrosten zu lassen.
Na dann auf ein Neues! Da wir gerade bei Schlachtschiffen sind gehen wir mal über den Kanal zu den Briten.
Die Anson, die Howe und die Rodney waren Schwesterschiffe.
Ja oder Nein?
Wenn ja warum, wenn nein warum nicht?
Also,
die Schiffe wurden als Antwort auf die deutsche Mackensen-Klasse 1916 als Schwesterschiffe der Hood auf Kiel gelegt.
Der Bau der Anson, Howe und Rodney wurde dann jedoch gestoppt, lediglich die Hood wurde fertiggebaut und verließ 1918 das Dock.
Reichts?
Also,
die Schiffe wurden als Antwort auf die deutsche Mackensen-Klasse 1916 als Schwesterschiffe der Hood auf Kiel gelegt.
Der Bau der Anson, Howe und Rodney wurde dann jedoch gestoppt, lediglich die Hood wurde fertiggebaut und verließ 1918 das Dock.
Reichts?
Es reicht!
Die Rodney findet man später als Schwesterschiff der Nelson wieder und die Anson und Howe als Schwesterschiffe der King George V, Prince Of Wales, Duke of York.
Your Turn!
Wieviele Söhne hatte der bedeutenste chinesische Seefahrer des 15. Jahrhunderts und wie hieß er selbst?
Wieviele Söhne hatte der bedeutenste chinesische Seefahrer des 15. Jahrhunderts und wie hieß er selbst?
Zheng He?
Von dem hab ich gelesen er sei Eunuch gewesen. Damit wuerde die Zahl seiner Soehne ziemlich nahe bei Null liegen.
Bingo,
sch**** Zeichenbegrenzung
Nun denn:
Welche in Amerika gebaute Fregatte wurde von einem US Kommandounternehmen im Hafen von Tripolis versenkt?
Die Fregatte Philadelphia
GS_Guderian
28.09.04, 14:24
1801:
Militäraktion der amerikanischen Marine im Hafen von Tripolis
Der 25-jährige US-Leutnant und späterer Commodore Stephen Decatur segelt mit seinem Schiff USS Intrepid nach Tripolis und will mit seinen Truppen in einer Stärke von 74 Mann (Marineinfanterie) im Hafen die von Piraten gefangengenommene US-Fregatte "USS Philadelphia" unter dem Befehl von William Bainbridge befreien. 20 Tripolitanier werden bei dem Befreiungsversuch getötet. Decatur zündet im Hafen von Tripolis die USS Philadelphia an und versenkt die US-Fregatte vor dem Zugriff der Piraten.
Korrekt, mal davon abgesehen, dass das Schiff erst 1803 verloren ging, also nicht schon 1801 versenkt wurde ;)
So eine neue Frage:
Welches berühmte Schiff Heinrich Vs ist 1439 abgebrannt und was war seine Hauptwaffe?
Es war die Grace Dieu,
1418 auf Kiel gelegt.
Ihre "Hauptbewaffnung" war ein 52-fuß hoher turmartiger Aufbau, von dem herab Bogenschützen die Besatzungen andere Schiffe beschiessen konnten.
Sehr richtig werter Falke
Kriegsschiffe dieser Zeit fungierten noch wie schwimmende Burgen
Wie hieß der erste britische Hilfskreuzer im WK2 und wann wurde er (als Hilfskreuzer) in Dienst gestellt?
GS_Guderian
29.09.04, 16:53
Der erste Hilfskreuzer, die Rawalpindi, wird am 18.9.39 in Dienst gestellt.
GS_Guderian
30.09.04, 15:34
Im März 1942 versenkten die Briten "ohne Kampfhandlungen" einen ihrer eigenen Zerstörer.
Nicht ohne eine Gruppe dt. Offiziere mit in den Tod zu reissen. Warum und wo taten sie das?
Tip: Es war einer der 50 ehemaligen US Zerstörer!
Hoho, eine tolle Geschichte, im ganzen hier
Raid (http://www.combinedops.com/St%20Nazaire.htm)
nachzulesen.
Es ging darum ,die Docks in ST. NAZAIRE unbrauchbar zu machen. Dazu wurde die HMS Campbeltown (USS Buchanan) mit Sprengstoff bestückt und dann als Rammboot in das Dock gesteuert. Da die Bomben mit Zeitzündern versehen waren, explodierte das Schiff erst, als 40 deutsche Soldaten an Bord waren.
Das ganze geschah am 28.März 1942
GS_Guderian
30.09.04, 18:16
Richtig!
Your turn
OK,
welche Schlachtschiffe der Briten hatten ihr gesamt Hauptartillerie vor der Brücke? Welches von den beiden diente wann als Flaggschiff?
GS_Guderian
01.10.04, 12:38
HMS Nelson & Rodney. (Beide Indienststellung 1927)
Letzteres war 1944 Flagschiff in Scapa Flow.
Werter Guderian,
der erste Teil ist vollkommen richtig, lediglich mit dem zweiten hapert es noch
hier ein Bild der Nelson:
http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/3908-bilder/nelson-ob.jpg
GS_Guderian
01.10.04, 14:06
HMS Nelson war ab 1927 für 14 Jahre Flaggschiff der "Home Fleet", oder?
Jepp, damit seid Ihr dran
GS_Guderian
01.10.04, 16:49
Nun, ich stelle diese Frage mal in einer etwas undurchsichtigen Art:
Welche Bremse hatte das Pech genau in ein frühes Kommandounternehmen der Briten zu gelangen, ohne ihm jedoch den Schwung zu nehmen?
Vielleicht das Artillerieschulschiff Bremse, dass im September 1941 vor der Kueste Norwegens versenkt wurde?
GS_Guderian
01.10.04, 18:13
Genau,
es hatte das Pech dem Britischen Flottenverband auf deren Rückweg zu begegnen, als dieser vom Raid auf Spitzbergen zurück kam.
Welches Schiff wurde von der russischen Marine als Vorlage fuer authentische visuelle Effekte in die Luft gejagt?
Gibt es ein Problem bei der Frage? Wo soll ich helfen?
Wo soll ich helfen?
Ich glaube der Name des Schiffes würde uns wirklich weiterhelfen! :-)
Ich tippe auf die "Volkov" für den Film Virus
Hupsa, ich merk grad, dass ich bei der Formulierung der Frage geschlampt hab, es sollte naemlich nicht "Welches Schiff" sondern "Welches ehemalige Kriegsschiff" heissen.
Mal davon abgesehen, bezweifle ich einfach mal, dass die russische Marine die "Volkov", oder wie sie auch immer hiess oder heisst, gesprengt hat.
Aber um meine Ungenauigkeit wettzumachen gebe ich euch den verlangten Tipp aber verlange dafuer ein paar zusaetzliche Antworten:
Wo und wann wurde das ehemalige Kriegsschiff St. Barbara von der russischen Marine als Vorlage fuer authentische visuelle Effekte in die Luft gejagt? Und wie hiess der Kuenstler, fuer den diese Aktion vor grossem Publikum stattfand?
Ruprecht I.
05.10.04, 12:21
Tja, das war im Hafen von Livorno, anno 1771, für den Maler Jacob Philippe Hackaert.
Der werte Ruprecht hat auch keine Antwort parat ? [/wunder on] :eek: :D
Soweit dazu :D
Das ist in der Tat richtig. Haeckert sollte die Seesiege der Russen gegen die Tuerken auf Leinwand verewigen, aber angeblich war man mit seiner Arbeit anfangs nicht so recht zufrieden, nicht imposant genug soll es gewesen sein. Deshalb gabs dann Anschauungsunterricht.
Ruprecht I.
05.10.04, 19:48
Firma dankt, endlich eine runde Zahl :tongue:
Fein fein [/wunder off]
Dann kann ich ja jetzt beruhigt weiterarbeiten :D
Und wieder einmal ein seelisches Gleichgewicht gerettet. Wir sind einfach zu gut für diese Welt :^^:
In einem deutschen Ostseeort liegt ein russisches U-Boot.
Wo?
Welche Bezeichnung trägt es?
Wie war die NATO-Bezeichnung ihrer Klasse?
Wieso ist es dort (statt abgewrackt zu werden)?
Firma dankt, endlich eine runde Zahl :tongue:
Und wieder einmal ein seelisches Gleichgewicht gerettet. Wir sind einfach zu gut für diese Welt :^^:
In einem deutschen Ostseeort liegt ein russisches U-Boot.
Wo?
Welche Bezeichnung trägt es?
Wie war die NATO-Bezeichnung ihrer Klasse?
Wieso ist es dort (statt abgewrackt zu werden)?
Peenemünde
U-461
Juliett
2 demilitarisierte Boote der Juliett-Klasse wurden Mitte der 90er Jahre verkauft, ein gewisser Herr Lamla hat wohl zugeschlagen und ein U-Boot-Museum eröffnet
Ruprecht I.
05.10.04, 21:13
Wie der Herr heißt und ob er das Museum gegründet hat, wissen Wir nicht. Uns reicht es, daß das Boot von einem Privatunternehmer gekauft wurde und er es dort ausgestellt hat.
Auch sonst alles richtig. Euer Zug.
Da wir gerade bei russischen U-Booten an der deutschen Ostseeküste waren...
Auch in einem Nordseehafen liegt ein U-Boot. Habe mir schon persönlich am Luk den Kopf angeschlagen. Wo liegt's, wie heißt's und welche Klasse war's?
Ruprecht I.
05.10.04, 21:54
Wenn Ihr Hamburg als Nordseehafen (ist ja eher ein Flußhafen) zählt, kann es die U-434 der Tangoklasse sein. Liegt im Baakenhafen.
Im Artikel steht leider nichts von prominenten Beulen :D
Edit: heidenei, Wir haben ja nur den NATO-Namen genannt. Die eigentliche Bezeichnung war Som-Klasse
Yup, U-434!
Das mit den prominenten Beulen wurde natürlich als Top Secret klassifiziert!
PS: Ich würde Euch übrigens empfehlen einem Hanseaten gegenüber nie von einem "Flusshafen" zu sprechen, anderenfalls ich glaube Kielholen wird an der Küste immer noch praktiziert!
:D
Ich hab' in Hamburg mal 'ne Hafenrundfahrt gemacht. Is schon beeindruckend. Besonders wenn man bedenkt, dass sogar große Pötte wie die Queen Mary II einlaufen.
Ruprecht I.
06.10.04, 13:09
PS: Ich würde Euch übrigens empfehlen einem Hanseaten gegenüber nie von einem "Flusshafen" zu sprechen, anderenfalls ich glaube Kielholen wird an der Küste immer noch praktiziert!
Da zum einen die Elbe erst bei Cuxhafen mündet und Wir zum andern im tiefsten Süden in Sicherheit sitzen: FLUßHAFEN :teufel:
Und Wir bleiben beim Thema:
das russische Waffensystem 'Hai' wurde zum Spitznamen einer ganzen Klasse.
Wie heißt diese im NATO-Jargon?
Sharks Bear?
Sorry war nur ein Scherz, aber den konnte ich mir nicht verkneifen! ;)
Angriffs-U-Boote der AKULA Klasse
Ruprecht I.
06.10.04, 13:45
Der NATO-Code, bitte...
Ruprecht I.
06.10.04, 13:51
Viiiiel besser :D
Eigentlich war es die 'Bars'-Klasse, aber wegen des 'Akula'-Systems bekamen sie diesen Namen weg. Und im Westen eben 'Typhoon'.
Euer Zug.
Typhoon sind Strategische U-Boote. Alpha Klasse sind zum Beispiel Jagd U-Boote.
Ruprecht I.
06.10.04, 13:58
Es war ja nur der Name gefragt ;)
So lange nicht behauptet wird, es wären Atomeisbrecher gewesen... :D
Ah, sorry hab zu schnell gelesen, das kommt davon wenn man 10 Dinge gleichzeitig tun will. Falke hat ja von Angriffs-U-Booten geschrieben und nicht von Jagd U-Booten.
Ruprecht I.
06.10.04, 14:02
Davon mal abgesehen. ;)
Gestern kam im ZDF eine kleine Doku über U-Boote. Da hieß es, die dicken Oschis der Typhoon-Klasse wären häufig von Jagd-U-Booten der Akula-Klasse eskortiert worden. Da hat sich wirklich jemand einen Schnitzer erlaubt :eek:
Leider, leider bekomme ich hier in Spanien kein deutsches Fernsehen. :( Aber demnächst muß ich ja nach Saudi Arabien, vielleicht bekomme ich es ja da? :doh:
So,
die Enigma konnten die Alliierten ja recht früh knacken.
Die deutschen Seestreitkräfte bekamen dann Ende 44 noch einen neuen Funkschlüssel, wann wurde dieser geknackt und wie heißt er?
von Stollberg
06.10.04, 14:43
Wie heißt wer?
Der Schlüssel, oder derjenige der den Schlüssel knackte?
der Mann hieß Alan Turing
Ruprecht I.
06.10.04, 15:09
Sucht Euch einen aus: :D
http://wiesel.wlb-stuttgart.de/seekrieg/ultra/keycodes.htm
Wird eh nicht dabei sein :lach:
Tja, ist wirklich nicht dabei :(
was machen wir denn da?
:D
ich habs:
wer mir als erster sagt, was im Marinejargon ein Puster ist, ist dran!
Ein Puster ist ein kräftiger Wind oder sogar Sturm wenn ich mich nicht irre!
habt ihr auf Euren Binnenbooten auch von"schappender" See gesprochen?
Pustewind der Stärke 3? :D
Nein, es hat nichts mit Wind zu tun
Hab mich da von der Cpt. Aubrey-Reihe fehlleiten lassen. Dort wird gern von einem Püster gesprochen was ein guter Segelwind (fast schon Sturm) sein soll. :???:
Werter Wahnfried,
Ihr habt auch einen an Bord gehabt!
Nun das ist schon mal ein Tip. Handelt es sich bei einem Puster um einen Gegenstand oder um einen Menschen?
Nachtrag, ihr meint hoffentlich nicht einen Eimer, denn der hieß Pütz und nicht Puster! Wo ward ihr denn zur See gefahren werter Falke?
Ruprecht I.
07.10.04, 13:57
dat is dann wohl 'n Funker
Ist doch ganz einfach: Der Puster ist derjenige an Bord eines Segelschiffes, der einspringt, wenn der Wind mal weg bleibt ;)
Ruprecht I.
07.10.04, 14:00
Unsere Marine mag nicht ganz auf dem neuesten Stand sein, aber Segler haben wir doch nicht mehr gar so viele :D
Unsere Marine mag nicht ganz auf dem neuesten Stand sein, aber Segler haben wir doch nicht mehr gar so viele :D
Na dann frag ich mich ja wofuer die heute noch den Bla... aeh Puster brauchen. :D
Welche Marine meint ihr denn werter Ruprecht etwa die Kurpfälzsische Neckar-Gebirgsmarine? Ja, die hat mehr Ruderboote als Segler. :D
Ruprecht I.
07.10.04, 14:10
Unser Weiße Flotte hat sogar ein Solarschiff :frech: :D
Zur Abwechslung meinten Wir einfach nur die Marine der Bundeswehr, aber wenn Ihr meint, daß die NOCH älter ist, bitte :ditsch:
Ruprecht I.
07.10.04, 14:11
Na dann frag ich mich ja wofuer die heute noch den Bla... aeh Puster brauchen. :D
Ach, ein wenig Spaß muß sein, auch wenn der Kommandant den Landgang verbietet :^^:
Ach, ein wenig Spaß muß sein, auch wenn der Kommandant den Landgang verbietet
Ich denke die Amerikan haben da mehr Erfahrung, bei den heißt der dann wohl Sucker! :D
So, da bin ich wieder,
@Wahnfried:
auf dem glorreichen Falken natürlich , S-Boot der Albatros-Klasse
@Ruprecht,
your are right in #857, es sit der Funker
Unser Weiße Flotte hat sogar ein Solarschiff :frech: :D
Da hat sich wohl was getan beim RNV wie es aussieht!
So, da bin ich wieder,
@Wahnfried:
auf dem glorreichen Falken natürlich , S-Boot der Albatros-Klasse
Ein S-Pütz-Fahrer, auf dem Millenium-Falken. :prost: Wann habt ihr gedient?
Ruprecht I.
07.10.04, 14:30
Da hat sich wohl was getan beim RNV wie es aussieht!
Hm, falls Ihr Unseren Verkehrsverbund meint, der heißt VRN, und die Schiffe unterstehen diesem leider nicht :D
Mal aus Neugierde, werter Falke, was wolltet Ihr eigentlich in der ursprünglichen Frage wissen?
Neue Frage:
1942 wurde für die Kriegsmarine ein merkwürdiges Vehikel entwickelt, daß als Transport- und Aufklärungsmittel eingesetzt wurde.
Wie hieß es und worum handelte es sich?
@Wahnfried:
92/93 unter dem damals ältesten S-Boot-Kommandanten der Nato!
@Ruprecht:
In einem Flottenregister stand ewas von einem Funkschlüssel mit Codenamen Barbara, der 44 ausgegeben wurde und bis Kriegsende nicht geknackt wurde
Zu Eurer Frage:
Entweder:
Fa 223 "Drache"-Transporthubschrauber
oder so ein Ding,
ich habe leider den Name vergessen, den die U-Boote wie einen Segeldrachen hinter sich herziehen konnten
Ruprecht I.
07.10.04, 14:51
Hm, in der Liste steht überhaupt keiner, der noch Ende '44 ausgegeben wurde. Muß aber nichts heißen, immerhin steht da noch ein Code von Okt.45 drin, was Uns zumindest ein wenig verwundert...
Ist Euer Register auch online zu finden?
Ruprecht I.
07.10.04, 14:53
Fa 223 "Drache"-Transporthubschrauber
Nahe dran. Ein Hubschrauber, in der Tat. Vielleicht treffen auch die anderen Gegebenheiten zu, aber Wir würden gerne von einem anderen hören.
Och menno,
wie hießen denn noch mal all diese Dinger?
Ich kannte auch mal ne tolle Seite, da ware ndie alle aufgeführt...
Ist die "Bachstelze" gemeint? - Wobei die weniger zum Transport diente, hmmm ... :???:
@Ruprecht:
Hier:
http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/mreg-frames.htm
natürlich ist die Seite über Dezemer 44 gerade putt
Ruprecht I.
07.10.04, 15:05
Nein, auch die Bachstelze nicht.
Transport muß eher klein geschrieben werden. Diese Dinger waren allesamt winzig.
Sind aber überrascht. Wir haben vorhin beim Durchblättern einer Marineezyklopädie zufällig das Maschinchen gefunden. Daß es nur eines aus einem ganzen Rudel war, hätten Wir nicht gedacht. Tja, wieder was gelernt :D
Danke, werter Falke, werden Wir mal einer Inspektion unterziehen :cool:
(wobei Uns die Adresse irgendwie bekannt vorkommt :tongue: )
Edit: na, nicht ganz diesselbe Adresse, aber in Stuttgart scheinen 'ne Menge Marinefreaks zu sitzen
Ruprecht I.
07.10.04, 15:10
Gerade ein Bild der Bachstelze gefunden: die ist tatsächlich noch spartanischer als der gesuchte Hubschrauber :D
Wie wärs mit dem:
Aufklärungshubschrauber Fl 282 „Kolibri“
Ruprecht I.
07.10.04, 15:26
Volltreffer :)
Euer Zug.
OK,
nen Schnellschuß:
wir hatten eben den Puster,
jetzt meine Frage:
Was ist ne Seeziege?
die Olle vom Käptn? :eek:
Ruprecht I.
07.10.04, 16:55
Ausdrücke habt ihr S-Boot-Fahrer... :rolleyes:
Der Rudergänger?
Wie konnte ich das nur vergessen? Wir hatten zwar keine an Bord aber ein Fähnrich zur See ist eine Seeziege, right?
Ruprecht I.
07.10.04, 16:57
Wir haben gegoogelt, da wurden mitunter Fähnriche als Seeziegen geführt.
Auf einer Seite wurde der Rudergänger so bezeichnet.
Der werte Falke wird uns schon erleuchten, ob die Bezeichnung den Rang oder die Tätigkeit benennt.
werter Ruprecht, nahe dran
... eigentlich richtig, da der Rudergänger meist eine Seeziege ist.
Ich löse auf, da ich bis Montag auf Kurzurlaub bin:
Seeziegen sind die 11er, das seemännische Personal der Marine.
Seeziege deswegen, da das Maskottchen der Ausbildungsinspektion auf Borkum eine Ziege ist. (Schade, wäre eigneltich auch ne schöne Frage gewesen)
Ruprecht, Ihr seid dran
Ruprecht I.
07.10.04, 17:08
Nicht gelöst, also kein Punkt (Wir hätten den ganzen Text einfach kopieren sollen, da stand nämlich auch was von 'nem 11er-Gast drin :D )
Aber wenn Ihr so mögt, stellen Wir eben eine neue Frage (viel Spaß im Urlaub):
weiter oben war mal von Kielholen die Rede.
Was ist das (2 Antworten)?
Naja, die eine wird wohl fast jeder kennen, einem Delinuent mittels eines Seils quer oder langs am unter dem Schiffsrumpf durchgezogen.
Das zweite mußte ich mir ergoogeln.
das seitliche Umlegen eines Schiffs zur Untersuchung, Reinigung und Ausbesserung seiner Unterwasserteile an Orten, wo Trockendocks nicht vorhanden sind. Bei früher gebräuchlichen Holzrümpfen konnte ein starker Bewuchs mit Muscheln die Geschwindigkeit eines Schiffes erheblich mindern.
Ruprecht I.
07.10.04, 17:32
..bzw konnte ein nicht sauber kalfaterter Rumpf zu zuviel Wasser in der Bilge führen.
Warum erst ergoogeln? Kommt doch, soweit Wir Uns entsinnen, auch bei Aubrey vor :D
Euer Zug.
Jaja, das mag sein, aber mein Gedächtniss ist auch nicht mehr das beste. :( Du weißt ja das Alter. :D Meinen ersten Aubrey habe ich schon vor mehr als 7 Jahre gelesen und das mit dem Kielholen könnte im 3 oder 4.Band vorgekommen sein. Sturmfahrt in der Antarktis war das glaube ich.
Welches deutsches Schiff gelangte mit hilfe der Sovjets in den Pazifik unter Umgehung von Kap Horn und dem Kap der guten Hoffnung um dort Handelskrieg zu führen?
Gesucht sind der Name des Schiffes und die art wie es in den Pazifik gelangte.
Ruprecht I.
07.10.04, 18:26
Die 'Komet' über die Nord-Ost-Passage (also durch die Arktis nördlich um die SU herum). Sowjetische Eisbrecher waren zum, naja, Eisbrechen dabei.
Sehr richtig Ruprecht, der Punkt und die nächste Frage gehen an den Homo Heidelbergensis
Ruprecht I.
08.10.04, 11:23
Im Italienischen ist das Meer männlich.
Im venezianischen Dialekt jedoch weiblich.
Für welches venezianische Fest ist das ganz praktisch?
So, Pause nun komm ich auch mal dazu zu googeln. Könnte es das sein?
Feste Marinare - Matrosenfest - Fish-Weinprobe, Tanz und Musik
Ruprecht I.
08.10.04, 13:39
Und wo wäre da der Bezug zum 'Geschlecht' des Meeres? ;)
Weitergoogeln :D
Ein Schuß ins Blaue:
Madonna della salute?
Ruprecht I.
08.10.04, 14:09
Auch nicht.
GS_Guderian
09.10.04, 05:49
(Aus dem Hintergundwissen eines Lustigen Taschenbuchs von Walt Disney mal ergoogelt. In der Geschichte möchte Dagobert nämlich die "Ringe" heben, die die Dogen zur Vermählung ins Meer warfen)
An Christi Himmelfahrtstag wurde in Venedig (bis zur Abdankung des letzten Dogen im Jahre 1797) eine rituell - symbolische „Vermählung des Dogen" (des venezianischen Staatsoberhaupts) mit dem Meer gefeiert.
Am Morgen des Himmelfahrtstages fuhr der Doge auf seiner besonders geschmückten und vergoldeten Galeere „Bucintauro" aufs Meer hinaus. Mit den Worten „Ich vermähle mich dir, Meer, zum Zeichen unserer wahren und ewigen Herrschaft" versenkte der Doge einen kostbarer Ring in der Adria. Giacomo Casanova lästerte dazu, dass das Meer die „...Witwe so vieler Gatten und dennoch so jungfräulich wie am ersten Tag" sei. Mit diesem Ritual war in Venedig eine Art Karneval verbunden.
Gefragt war der name des Festes? Wenn dem so ist hier ist er La Sensa. Danke werter Guderian. ;)
Ruprecht I.
09.10.04, 13:59
So ein Abstauber :teufel:
Aber Wir haben Trittbrettfahrer ja ausdrücklich zugelassen...
Tut Uns leid, werter Guderian, aber da nach dem Namen gefragt war, geht der Punkt an Wahnfried. Dank Euren Erläuterungen brauchen Wir aber schon mal nicht zu erklären, was die Frage in diesem Quiz zu suchen hat :D .
Ihr seht jetzt, warum Wir auf dem Geschlecht des Meeres herumgeritten sind (jaja, dann macht halt Scherze über die Formulierung...). Im reinen Italienisch wäre es sonst eine päpstlich sanktionierte gleichgeschlechtliche Ehe gewesen :tongue:
Ergänzend noch: über den Ursprung der Tradition gibt es eine ganze Menge verschiedene Legenden.
Nicht böse sein werter Guderian, nur wundern (frei nach den lustigen Taschenbücher von Walt Disney)! :D
Naja, wenn wir schon mal bei Italien sind. Nenne die zwei italienischen Schiffe mit dem größten Artilleriekaliber.
GS_Guderian
11.10.04, 00:56
Nicht böse sein werter Guderian, nur wundern (frei nach den lustigen Taschenbücher von Walt Disney)! :D
Naja, wenn wir schon mal bei Italien sind. Nenne die zwei italienischen Schiffe mit dem größten Artilleriekaliber.
Hmm,
also wenn es sich um die Schlachtschiffe aus dem WK II handelt, dann wären es drei:
Vittorio Veneto, Roma, Littorio (Italia).
Die Impero aus der selben Klasse wurde nie in Dienst gestellt.
Die Vittorio Veneto Klasse hatte 9 × 381mm (3×III-/50-m1934) Geschütze.
(Selbes Kaliber wie die Bismarck)
Die Vittorio Veneto Klasse hatte 9 × 381mm (3×III-/50-m1934) Geschütze.
Nun ja, werter Guderian (was bedeutet GS?) das wäre ja zu einfach nicht wahr?
Sicherlich hatte die Vittorio Veneto kl. die Leistungsfähigste Artillerie aller Italienischer Schiffe. Aber gesucht sind die zwei Schiffe (aus zwei verschiedenen Schiffsklassen) welche das größte Rohrkaliber hatte. Also die größte lichte Weite der Kanonenrohre der Hauptartillerie. :D
GS_Guderian
11.10.04, 18:11
was bedeutet GS
German Soldiers
Bekomme ich nen Punkt? :smoke:
Da die Frage leider nicht die maritimen Kuenste betrifft muss sie leider als ungueltig gewertet werden ;)
GS_Guderian
11.10.04, 18:25
Schlachtschiff (nie fertiggestellt): Francesco Caracciolo Klasse
Monitor: Faà di Bruno and Alfredo Cappellini
Beide Klassen hatten 38.1 cm/40 (15") Model 1914
Ruprecht I.
11.10.04, 18:32
Da die Frage leider nicht die maritimen Kuenste betrifft muss sie leider als ungueltig gewertet werden ;)
Das entscheiden immer noch Wir :motz:
So höret Unsere Entscheidung:
Da die Frage nicht die maritimen Künste betrifft, muß sie leider als ungültig gewertet werden :lach:
Ich bin freudig ueberrascht ueber die unvorstellbar weise Entscheidungen des Ruprecht I. und die einzigartige Wortwahl mit der diese verfasst werden. So haette es niemand sonst hinbekommen.
Ruprecht I.
11.10.04, 23:56
Wird auch mal Zeit, daß Unser Genius gebührend bewundert wird :rauch:
GS = German Soldier ach so. Wieso nicht GGO oder so? German Generaloberst, wobei es hier mit dem englischen schwer wird weil die keinen Generaloberst hatten. :D
Schlachtschiff (nie fertiggestellt): Francesco Caracciolo Klasse
Monitor: Faà di Bruno and Alfredo Cappellini
Beide Klassen hatten 38.1 cm/40 (15") Model 1914
Tztztztztz :nono: Nicht doch GS 38.1 wäre doch nicht größer als die Vittorio Veneto Klasse, oder?
Ok, ich sehe es ein. Die Frage ist zu schwer, obwohl man sie sich ergoogeln kann. Deshalb gebe ich euch noch einige Tips. Damit müßte es dann möglich sein die Frage aufzulösen.
1. Die gesuchten Schiffe stammen aus dem 19. Jahrhundert.
2. Die Haupt-Artillerie hat ein Kaliber von 450 mm und zwar war die Austellung in 2 Doppeltürme. Also 4 x 450 mm.
Allerdings sind das keine Hochleistungsgeschütze wie die von der Vittorio Veneto. Diese Kanonen haben einen wesentlich kürzeren Lauf, allerdings haben die schon Granaten verschossen und keine Vollkugeln. Meine allerdings das die Kanonen noch von vorne geladen wurden. Weswegen sie auch zum laden wieder in die Null position schwencken mußten. Also mußten sie bei jedem Schuß komplett neu ausgerichtet werden.
3. Hier ist noch der Link wo man es nachlesen kann um welche Schiffe es sich handelt. Wer Italienisch kann ist klar im Vorteil, aber auch so geht es.
http://www.marina.difesa.it/storia/Almanacco/Navi006.htm
Wie wärs damit:
die Caio Duilio von 1873 und ihr Schwesterschiff, die Enrico Dandolo
Ja, so ist es werter Falke Beherrscher der Lüfte. Die Dandolo und die Duilio hatten Geschütze mit dem Kaliber 450 mm und das 1873. Da kam man erst wieder mit der HMS Furious 1917 hin. Die hatte sogar 457 mm und die Yamato hatte 460 mm.
Leider muß ich einen Fehler eingestehen, die Duilio und Dandolo waren wohl doch Schwesterschiffe. Ich hatten den Irrglauben, das beide Einzelschiffe waren. Schande über mich. :(
Euer Punkt und eure Frage Monsignore Falke.
Ich gebe mangels Zeit für eine Fragensuche an den nächsten, der sich meldet ab
Wieso konnte der Untergang eines einzelnen Schiffes 1857 die USA in eine Wirtschaftskrise stuerzen, und welches stolze Schiff traf dieses traurige Schicksal?
GS_Guderian
12.10.04, 17:46
GS = German Soldier ach so. Wieso nicht GGO oder so? German Generaloberst, wobei es hier mit dem englischen schwer wird weil die keinen Generaloberst hatten. :D
Wendet Euren Blick einmal auf unsere Signatur.
GS = German Soldiers = ein Clan.
1999 durch meine Wenigkeit und 2 Mitstreiter gegründet.
Das Tag GS_ hat nichts mit meinem Dienstgrad zu tun, noch dem erchten des Guderian. Mein Dienstgrad im Clan ist nämlich Generalfeldmarschall. Was aber mit dem Erkämpfen des Weltranglistenplatz Nr. 1 bei Close-Combat III zu tun hat.
Höhö,
ich habs:
Es sank die SS Central America mit den nationale Goldreserven,
nachzulesen unter
http://shipwrecks.ws/1857_shipwreck_coin1.htm
Also "die nationalen Goldreserven" ist wohl ein Uebersetzungsfehler aus dem verlinktem Text.
Aber da der Verlust der Goldladung der Central America schon der Teil der Antwort ist, der tatsaechlich mit der Seefahrt zu tun hat will ich da nicht so kleinlich sein.
Wer die genaue Antwort haben will kann auf folgender Seite den blauen Kasten lesen:
http://www.shipofgold.com/disaster.html
Ueberhaupt ist diese Seite ziemlich informativ zum Thema "SS Central America".
Wendet Euren Blick einmal auf unsere Signatur.
GS = German Soldiers = ein Clan.
1999 durch meine Wenigkeit und 2 Mitstreiter gegründet.
Das Tag GS_ hat nichts mit meinem Dienstgrad zu tun, noch dem erchten des Guderian. Mein Dienstgrad im Clan ist nämlich Generalfeldmarschall. Was aber mit dem Erkämpfen des Weltranglistenplatz Nr. 1 bei Close-Combat III zu tun hat.
Ach so! ;)
Werter Umgssda,
danke für den Punkt,
ich geb mein Fragerecht ab
So, da anscheinend keiner eine Frage stellen will,
hier meine:
Die Byzantiner bauten Schiffe, die auf der griechischen Trireme basierten.
Wie wurden diese Schiffe genannt?
der wohl "prominenteste" Typ der uns soweit aus byzantinischer Zeit bekannt ist wohl der/die Dromon/Dromone.
Bekannt wohl hauptsächlich wegen der Bewaffnung mit griechischem Feuer.
Ups hmm da plappert man mal grad eine Antwort rein die man als Byzanzfan grad noch weiß und schon muss man eine Frage suchen. :D
Also mal aus einer ganz anderen Ecke Europas:
Wie hieß das lübbische Flaggschiff im nordischen siebenjährigen Krieg oder Drei-Kronen Krieg?
Upps, da stellt man ne Frage und dann taucht gleich noch ein Dinosaurier (***-don)
auf...
Gibts da irgendwo ein Nest? :D
Ruprecht I.
14.10.04, 21:15
Ihr solltet ein Paläonthologen-Quiz aufmachen, werter Falke ;)
Kleine Frage an die Massen von Quizteilnehmern:
was haltet Ihr davon, zwecks Werbeeffekts, ähnlich dem Filmzitate-Quiz, als erfolgreicher Fragenlöser eine kleine Zeile in die Signatur aufzunehmen?
Und wie könnte diese lauten?
Ruprecht I.
14.10.04, 21:35
Knifflige Frage, werter Galadon...
Die 'Adler von Lübeck' war bei Kriegsende noch nicht einsatzbereit, die 'Jesus von Lübeck' war gaaaaanz woanders, und die 'Jegermesther', zwar Flaggschiff der verbündeten Flotte, war ein Däne, hmmmm....
@ Ruprecht:
'Jegermesther'???
soweit ich weiß kommt der aus Wolfenbüttel
Preussenhusar
15.10.04, 09:32
@ Ruprecht:
'Jegermesther'???
soweit ich weiß kommt der aus Wolfenbüttel
Nein, das ist "Jägermeister"
Benannt nach dem "Reichsforst- und -Jägermeister", dem unvergessenen
Reichsmarschall Hermann Obermeier, äh nein Göring :ja:
PH
Ruprecht I.
15.10.04, 13:13
Offensichtlich gab's auch in den unendlichen dänischen Urwäldern Jagdmeister :D
Das Schiff ist übrigens weder ab-gesoffen (zumindest nicht in diesem Krieg) noch hatte es eine Schnapsdrossel-Aufklärungsstaffel dabei :tongue:
*hüstel* wir weisen nur eben mal darauf hin das der nordische siebenjährige Krieg von 1563-1570 andauerte und schauen mal ob dem werten Ruprecht andere Literatur vorliegt als uns. :rolleyes:
Ruprecht I.
15.10.04, 15:51
Ist Uns durchaus bekannt, werter Galadon ;)
Die 'Adler' lag auf Kiel, die 'Jesus' war nach England verkauft, und die Jegermesther war das dänische Flaggschiff des Herrn Trolle. Das Schiff ging am 17.7.1565 an die Schweden verloren.
Zur lübischen Flotte finden Wir derzeit leider keine weiterführende Literatur.
Soweit ich weiss liegt Meister Ruprecht da richtig. Meine erste Idee war auch die Adler von Luebeck, aber die ist nicht rechtzeitig fertig geworden. Und ist die Jesus nicht spaeter von den Spaniern in der Karibik versenkt worden als sie den Rueckzug eines Herrn Hawkins deckte?
Die Adler (und ja sie war gemeint) ist 1566 vom Stapel gelaufen und war bereits 1567 im Einsatz, also 3 Jahre vor Kriegsende. (wenn jemandem da unzweifelhaft andere Informationen vorliegen, müssen wir wohl 3 Bücher über die Hanse verbrennen, da sie es Stein auf Bein beschwören).
Wir sind ja nicht so gemein nach irgendwelchen Nußschalen zu fragen die mal als Kommandoschiff dienten. Wir hielten die Frage für relativ einfach, da die Adler ja schon eines der bekanntesten hanseatischen Schiffe war, auch wenn ihr Einsatz in keinster Weise kriegsentscheident war.
Ruprecht I.
15.10.04, 17:38
Niemand bezweifelt Eure Quellen.
Es ist nur so, daß auf mehreren Seiten die Rede davon war, daß sie zum Kriegseinsatz zu spät fertiggestellt wurde.
Dann sind eben diese Seiten, die sich ohnehin nur nebenbei mit der Thematik beschäftigen, insoweit fehlerhaft.
Wollt Ihr eine Ersatzfrage stellen, da es keinen 'Gewinner' gab?
Wie gesagt in soweit richtig das die Adler letztendlich keinen Einfluß auf den Kriegsverlauf hatte und nach Ende des Krieges zum Handelsschiff umgebaut wurde.
Da sie allerdings unwirtschaftlich war endete das Prunkstück lübischer Kriegsschiffe dann als Lieferant für Schiffsbauholz.
Nun als Ersatzfrage: In welchem Jahr und in welchem Land wurde die letzte tatsächlich für den Einsatz bestimmte Galeere bzw. Ruderkriegsschiff gebaut? (Also keine Nachbauten zu Showzwecken)
nen harter Brocken,
wenn ich mich recht erinnere wurden in der Ostsee sogar noch recht lange Galeeren eingesetzt...
vollkommen richtig werter Falke, sie wurde für den Einsatz in der Ostsee gebaut, nur wo und wann?
(die richtige Jahrhunderthälfte genügt uns auch)
Ruprecht I.
18.10.04, 22:00
Ist ja wohl nicht zu fassen! Die Ostsee scheint eine Art blinder Fleck in Unseren Büchern und sonstigen Quellen zu sein.
Daß sowohl Russen wie Schweden sich noch im Krieg 1808/09 gegenseitig ihre Galeeren-Schärenflotten auf den Hals hetzten, ist altbekannt.
Daß die Galeerenwerft in Petersburg 1800 der neuen Admiralität weichen musste, war auch nicht schwer.
Daß ein Herr Chapman in der 2.Hälfte des 18.Jh. eine neuartige Galeere ('Küstenfregatte') entwarf, reißt auch nicht vom Hocker.
Aber welche der beiden Parteien nun tatsächlich die letzte Galeere aufgelegt hat, vermögen Wir nicht herauszufinden :motz: :heul:
Edit: achja, und Preußen hatte später auch noch 'Galeeren' im Angebot. Weiß der :teufel: , was denen bei der Namensgebung einfiel, mit Galeeren im althergebrachten Sinne hatten die nun wirklich nichts zu tun...
Hmm irgendwie haben wir ein anscheinend ein unbewußtes Talent fürs Auffinden kniffliger Fragen, wollten wirs doch eigentlich gar nicht so schwer machen.
werter Ruprecht die Zeit in der ihr euch bewegt sieht gut aus und das Land ist auch dabei, wenn ihr mögt wagt doch einfach einen Schuß ins Blaue, wie gesagt die korrekte Jahrhunderthälfte und das richtige Land stellen uns vollkommen zufrieden.
Ruprecht I.
19.10.04, 10:58
Och nö, das darf dann ein anderer machen.
Also los! Leicht verdiente Punkte, macht Euch ran, Leute!
Bin nach ein paar Tagen Urlaub wieder zurück und will mal wieder meinen Senf dazugeben. Ich bin mir zwar nicht 100% ob man Rubderkanonenboote mit Galereen gleichsetzen kann. Aber die Preußische Marine setzte noch im Krieg gegen Dänenmark 1864 Ruderkanonenboote ein. Die dürften so Anfang des 19. Jahrhunderts gebaut worden sein.
Bezüglich Zeile in der Signatur? :???:
Wie wäre es mit, Mitglied (Senator, Großmeister....) im ehrenwerten Club der Seefahrtsexperten (Nautiker, Marine-Enthusiasten....)
Jahrhunderthälfte is richtig, das Land leider nicht.
Upps, da stellt man ne Frage und dann taucht gleich noch ein Dinosaurier (***-don)
auf...
Gibts da irgendwo ein Nest? :D
Ja, seht Euch nur vor... Dies ist die heimlich geplante Invasion. Muhahahaha :cool: ;)
Zur Lösung:
Wir könnten uns vorstellen, dass dies Anfang des 19. Jahrhunderts geschah. Die Schweden bauten die Galeere.
So damits ein Ende hat :D
Da er die Jahrhunderthälfte schon genannt hat und nun noch gut geraten hat (auf die letztmögliche Option^^) geht der Punkt an den werten Wahnfried.
Die letzte Galeere wurde 1806 in Russland gebaut.
(sollten wir nochmal versucht sein eine Frage zu beantworten möge man uns davon abhalten ;) )
Oje, da ist das Fragerecht ja wieder bei mir. Eigentlich habe ich keine Zeit mir eine gute Frage auszudenken, deshalb eine Einfache.
Welche mißglückte Seeoperation im ersten Weltkrieg kostete den Englischen Lordadmiral seinen Posten? Der erste Seelord trat daraufhin ebenfalls zurück!
Preussenhusar
20.10.04, 14:59
Lordadmiral Winston Churchill versuchte 1915 einen Durchbruch durch die Dardanellen.
Es bleib ein Versuch.
Seelord Fisher mußte zurücktreten
Es gibt viele unterschiedlich Quellen dazu, auch was die Titel angeht.
eine Quelle hier (http://www.altearmee.de/chronik/1915.htm)
PH
Ja werter Preussenhusar das war auch meine Quelle. Allerdings Winston mußt laut dieser Quelle zurücktreten und Fischer trat daraufhin ebenfalls zurück!
Der Punkt geht an den edlen PH.
Ruprecht I.
20.10.04, 21:52
(sollten wir nochmal versucht sein eine Frage zu beantworten möge man uns davon abhalten ;) )
Wir werden Uns beizeiten daran erinnern :D
Preussenhusar
21.10.04, 09:29
Nächste Frage:
Die Spanische Armada von 1588
Welches war ihre eigentliche Aufgabe und durch welche taktische Maßnahme wurde diese letztlich erfolgreich vereitelt. ??
PH
Nächste Frage:
Die Spanische Armada von 1588
Welches war ihre eigentliche Aufgabe und durch welche taktische Maßnahme wurde diese letztlich erfolgreich vereitelt. ??
PH
Hmm, den Herzog von Parma von Flandern nach Kent zu befördern. Und dann der Branderangriff von Calais? Oder doch "Gott blies und verstreute sie" wie es auf einer Siegesmedaille heißt?
Ruprecht I.
21.10.04, 21:18
Bei Gelegenheit sollten sie auch noch seine Armee mitnehmen ;) :D
Letztlich werden es die Brander gewesen sein.
Vorher haben die Briten eine Woche lang Katz-und-Maus mit den Spaniern gespielt, und dabei die überlegene Manövrierfähigkeit und Schnelligkeit der Schiffe und höhere Reichweite der Artillerie demonstriert.
Aber die Brander haben die Flotte in Panik versetzt und erstmal verstreut, als hastig überall losgeworfen wurde. Die anschließenden Stürme haben dann ihr übriges getan.
Insgesamt sind überraschend viele der Schiffe wieder nach Hause gekommen, aber in einem Zustand, daß man sie nur noch abwracken konnte.
Wenn wir uns nicht ganz täuschen waren die englischen Schiffe doch auch samt und sonders mit Breitseiten bewaffnet, während die Armada noch in wesentlichen Teilen aus Galeeren und Galeassen bestand, also im Verhältnis unterdurchschnittlich mit Geschützen bestückt war. (Breitseite geht halt nich so gut wenn da schon die Ruderer sitzen :D )
Außerdem kam noch dazu, dass die Tommies ihre größere Beweglichkeit auch taktisch wirklich genutzt haben. Sie sind in aufgelockerter Formation gefahren, während die Spanier in einem dichten halbmondförmigen Pulk fuhren und sich dadurch selbst behinderten (was natürlich auch nach dem Einsatz von Brandern schreit)
Preussenhusar
22.10.04, 09:48
Ich fasse mal die wichtigsten Aspekte zusammen:
1. Es sollten Landungsschiffe für die Armee des Herzog von Parma sein, der in spanisch niederlande wartete.
- Hokaro hat es zuerst getroffen
2.Branderangriffe - sie versetzten die bereits angeschlagene Flotte in vollständiges Chaos, was aber noch einmal geordnet werden konnte, wenn auch zu spät.
- auch hier Hokaro zuerst.
3. Bewaffnung. Die wendigkeit der kleineren englischen Flotte konnte gegen die schweren Spanier ausgenutzt werden.
- Ruprecht I
4. Seetaktik Die Spanier waren landkämpfer ( wie einst die Römer) und wollten im Enterkampf siegen. Daher war die Besatzung auch nur mäßig seetüchtig.
England hingegen begann den direkten Flottenkrieg zu entwickeln.
- Oldi
5. Bewaffnung: Die Spanien hatten schwere Kanonen, die aber uneinheitliche Munition hatten. trafen diese, war der Gegner schwer angeschlagen. Die Laderate aber war verheerend schlecht. (laut ZDF-Doku)
Dagegen setzten die Engländer Wendigkeit und schnellere leichtere Artillerie.
- Oldi
6. Seeaufstellung
Der Halbmond war als Festung nicht schlecht, aber behindert die Bewegung.
Gegen einen schnelleren gegner sinnlos.
- Falke
-----------------------------------------------------------------
Eigentlich hat jeder der Regenten, die geantwortet haben, sehr Wichtiges und Richtiges angeführt, sogar Punkte, auf die ich gar nicht aus war.
Als entscheidend sehe ich die Brander und die Wendigkeit der Engländer an, die Artillerie ist ein Aspekt der Wendigkeit.und die Seetüchtigkeit bzw Besatzung ein strategischer, kein taktischer Aspekt.
Daher erlaube ich mit, dem werten Hokaro den Zuschlag zu geben, er war treffend, kurz und schnell.
Den anderen Regenten, die ich oben angeführt habe, mögen einen Ehrenpunkt für sich anrechnen.
Hokaro ist dran
PH
Werter PH,
eine weise Entscheidung!
Ruprecht I.
22.10.04, 14:36
Da der werte hokaro ohnehin gezielt Eure beiden Teilfragen komplett und richtig beantwortet hat, während wir anderen nur mit unserem Wissen angeben wollten, ist das die beste Entscheidung :)
Eines noch, werter Galadon: das Gros der Spanier waren Galeonen. Groß, schwerfällig, für Transport und nicht für den eigentlichen Seekampf gedacht. Galeeren waren allerdings tatsächlich einige (wenige) dabei. Und an einem Tag hätten die Spanier das Ganze sogar noch drehen können, denn es herrschte Flaute und die Engländer saßen fest. In der Situation hätten die Spanier bequem die Galeeren mit Soldaten vollstopfen und einem Engländer nach dem anderen einen 'Besuch' abstatten können. Medina-Sidonia war allerdings wirklich kein See-Kommandant und hat die Gelegenheit verstreichen lassen.
Na, dann wollen wir mal.
"Des Königs Admiral" nach der Hornblower-Romanreihe ist einer meiner Lieblingsfilme. Da dachte ich mir doch mal zu diesem Film eine nette Frage zu stellen. Leider sind mir gleich drei Fragen eingefallen. Deshalb gibt's den Punkt nach der Meat-Loaf-Methode: "Two Out Of Three Ain't Bad". Wer zwei der drei Teilfragen beantwortet bekommt den Punkt.
#1
Wie oft wetten die Leutnants Bush und Chrystal während der "Natividad"-Episode?
#2
Was sind die letzten Worte von Leutnant Gerard, bevor er auf der Sutherland getrofft zusammenbricht?
#3
Welches (echte) Schiff ist am Ende des Films kurz zu sehen?
Wer's nicht weiß kann sich ja Video oder DVD ausleihen. Ein wirklicher guter Film von 1951 (!) mit Gregory Peck und Virginia Mayo.
In diesem Sinne viel Spaß beim Schauen und viel Erfolg beim Raten.
HHmmmHHHmmm
hokaro
PS: Wer sogar noch weiß, um was genau die Leutnants wetten, erhält einen (wertlosen) Sonderpunkt und den ehrenvollen Titel "Des Königs Fähnrich"!
:D
Ruprecht I.
23.10.04, 13:10
Wir maßen Uns gar nicht erst an, den Punkt ergattern zu wollen.
Den Film haben Wir leider nur auf VHS (alter und qualitativ schlechter Fernsehmitschnitt), und die beiden Bücher, auf denen der Film beruht, haben Wir auch schon lange nicht mehr gelesen.
Aber den wertlosen Sonderpunkt wollen Wir :D
in einer (der einzigen? ;)) Wette geht es darum, was Hornblower beim Anblick einer Dame auf seinem Schiff als erstes sagen wird. Sein erster Laut: 'ääähm'. Und eine Summe Geldes wanderts in Lt Bushs Besitz :lach:
Aber den wertlosen Sonderpunkt wollen Wir :D
in einer (der einzigen? ;)) Wette geht es darum, was Hornblower beim Anblick einer Dame auf seinem Schiff als erstes sagen wird. Sein erster Laut: 'ääähm'. Und eine Summe Geldes wanderts in Lt Bushs Besitz :lach:
Nun ja, es ist nicht die einzigste Wette.
Mr. Bush und Mr. Chrystal wetten um ein Pfund, dass Bush die genauen Worte beim Anblick von Lady Wellesley vorhersagen kann. Ein Räuspern und das Pfund wechselt den Besitzer.
Da die Fragen doch etwas spezielle sind noch ein paar kleine Hilfe. Leutnant Gerard ist Artillerieoffizier und sagt etwas sehr heroisches. Das historische Schiff ist heute noch zu besichtigen. Und die Wett-Summe der anderen noch nicht genannten Wetten ist 35 Shilling.
Ruprecht I.
24.10.04, 15:44
Womit Wir den Sonderpunkt im Sack hätten :D
Soweit Wir wissen, ist der Film leider noch nicht auf DVD erschienen. Wir warten genauso händeringend auf ihn wie auf den Roten Korsaren (Burt Lancaster) und den Hofnarren (Danny Kaye).
Falls die Frage zu schwer sein sollte habe ich eine Ersatzfrage:
Welche drei Hornblower-Bände wurden im Film berücksichtigt?
Ruprecht I.
25.10.04, 20:35
3? Achja, die Gefangennahme und die Flucht aus Frankreich waren Inhalt zweier Bücher, oder?
Laßt mal die ursprüngliche Frage stehen, vielleicht haben Wir morgen die Zeit den Film mal rauszukramen.
Ruprecht I.
25.10.04, 20:52
Also, die Romane sind:
Der Kapitän (Natividad-Episode)
An Spaniens Küste (endet mit seiner Gefangennahme)
Unter wehender Flagge (die Verbringung nach Paris und seine Flucht)
Da Uns der mittlere Band derzeit nicht zur Verfügung steht, können Wir Gerards Worte nicht nachlesen. Beim Schiff am Filmende mußten Wir eh raten ;)
Morgen kramen Wir die Kassette raus.
Laßt mal die ursprüngliche Frage stehen, vielleicht haben Wir morgen die Zeit den Film mal rauszukramen.okay
Da Uns der mittlere Band derzeit nicht zur Verfügung steht, können Wir Gerards Worte nicht nachlesen.Die Romane helfen leider nicht, die Wetten und die letzten Worte stehen - wenn ich mich richtig erinnere - nur im Drehbuch. Also schnell, schnell an den Video!
Beim Schiff am Filmende mußten Wir eh raten.Raten? Ich dachte immer, so viele historische Schiffe aus dieser Periode gibt es heute nicht mehr. :-)
Ruprecht I.
26.10.04, 13:31
Raten? Ich dachte immer, so viele historische Schiffe aus dieser Periode gibt es heute nicht mehr. :-)
Mehr als Ihr denkt und Wir dachten, werter Freund ;)
Ruprecht I.
26.10.04, 17:14
So, Film ist fertig. Immer wieder schön, wie er die 'Witch' den Franzosen unterm Hintern weg klaut :D
1.Wette: (kein) Wind vor Tagesanbruch, 5 Shilling
2.Wette: (keine) Festung zu sehen beim Landfall, 10 Shilling
3.Wette: alle (nicht) tot nach Begegnung mit der Natividad, 20 Shilling
4.Wette: Räusperaktion, 1 Pfund
heroische letzte Worte: 'gebt ihnen *röchel* noch eine Breitseite' (kippt um)
Tja, und beim Schiff müssen Wir eben raten. Falls Ihr den Dreidecker meint, auf dem sich die beiden am Ende zum Rapport melden, würden Wir auf die 'Victory' tippen.
So, Film ist fertig."Gebt Ihm *röchel* den Punkt!" :)
Ruprecht I.
27.10.04, 11:09
Hehe, Ihr habt wohl Blut geleckt, was maritime Überbleibsel angeht :D
Konkrete Daten können Wir Euch zur Zeit nur wenig liefern (Vasa, schon eingetragen), aber nach etlichen Rundgängen durch zig britische Seiten haben Wir schon vor einiger Zeit den Eindruck gewonnen, daß in jedem Hafen mindestens ein Segler liegt.
Bleiben Wir in der Richtung und stellen eine ganz einfache Frage, die schnell ergoogelt ist:
nach welchem Vorbild wurde die 'Surprise' in 'Master and Commander' entworfen?
Wie wärs mit der HMS Rose?
Ruprecht I.
27.10.04, 12:20
Achja, dann nehmen Wir das eben :D
Euer Zug.
Naja, zumindest war die Rose im Film zu sehen (sie ist sozusagen die Schauspielerin)
Ruprecht I.
27.10.04, 12:26
Naja, die Rose selbst gibt's schon lange nicht mehr.
Aber einen Nachbau nach den Originalplänen.
Im Film wurden verwendet: der Nachbau selbst, ein weiterer Nachbau, der direkt für den Film angefertigt wurde und ein Modell.
Die Acheron dagegen ist komplett aus dem Rechner bzw Modell.
Was schnelles:
Wie heißt das gerät mit dem Ping?
Ruprecht I.
27.10.04, 12:31
Ihr meint nicht zuuufällig das Sonar?
sagt mir noch wie es im 2.WK hieß und es ist Euer
Ruprecht I.
27.10.04, 13:39
ASDIC (nach dem Allied Submarine Detection Investigation Committee)
Bingo,
und Ihr seid wieder dran
Ruprecht I.
27.10.04, 14:27
Kurz und knapp:
was ist ein Speigatt?
Preussenhusar
27.10.04, 14:35
Hat es was mit "übergeben" zu tun ?
Gatt ist doch eine Art Innenraum (Kabelgatt)
PH
Speigatten sind kleine Abläufe des Decks.
Daraus konnte bei überkommender See das Wasser wieder vom Deck abfließen.
Im Gefecht konnte so natürlich auch wunderbar ds Blut abfließen :-)
von Stollberg
27.10.04, 14:37
"Speigatten sind die Abflussöffnungen, die auf seetüchtigen Schiffen außenbords auf über dem Wasser liegenden Decks angebracht sind und die Aufgabe haben, Flüssigkeiten abzuleiten."
Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Speigatt)
Und?
*freu*
--- Edit ---
*HEUL!*
Der GröFaz war schneller :(
Ruprecht I.
27.10.04, 14:38
Da war Falke etwas schneller und ist darum auch dran.
Edit: und der 'größte Fragenlöser aller Zeiten' hier sind immer noch Wir :ditsch:
Sorry Herrmann, nächstes mal darfst Du wieder!
So, ich suche mal eben
@ Ruprecht: es gibt nur einen größten Falken aller Zeiten
Ruprecht I.
27.10.04, 14:43
Auf See gibt's keine Falken, nur Fragenlöser...
Haben Wir eben beschlossen, und hier sind Wir der Chef.
Basta :frech: :D
Na dann beantwortet mal dieses:
Fragengebiet deutsche Marine:
Unsere geliebten Artilleristen:
Wie heißt ihre Schutzheilige
UND
Wie heißt im Marinejargon ihr Verwendungsgruppenabzeichen (der Artilleristen, nicht der heiligen!)?
Ruprecht I.
27.10.04, 14:48
Solange mal was anderes:
die Resonanz auf Unsere Frage nach einer Erkennungssignatur für Quizmitspieler war ja etwas, errrrr, verhalten.
Daher schlagen Wir ein mehrstufiges System vor:
- bis 10 Pkte: 'Leichtmatrose im Seefahrtsquiz'
- 10 bis 20 Pkte: 'Vollmatrose im Seefahrtsquiz'
- ab 20 Pkte: 'Offizier Im Seefahrtsquiz'
- für Uns vorbehalten :D : 'Kommandant im Seefahrtsquiz'
Steht natürlich jedem offen, diesen Zirkus mitzumachen oder nicht. Es hat keine Auswirkungen auf die Punktetabelle...voraussichtlich :^^:
Wäre schön, wenn das Wort 'Seefahrtsquiz' auch noch ein getarnter Link wäre.
Ruprecht I.
27.10.04, 14:49
Na dann beantwortet mal dieses
Was macht ein Chef?
Er delegiert.
Also los, Leute!
@ Rubrecht,
wir können das ganze auch in den Namen einfügen, ähnlich einer Hullnumber:
M = Minensucher = Anfänger
PG = Patrol (Guided) = Schnellboot = Neuling
.
.
.
.
.
BB = Schlachtschiff = Ich
Ruprecht I.
27.10.04, 14:52
Zu kompliziert, da zuviele Schiffstypen.
Dann einfach nur:
Ich = Gott
Ihr = nichts?
Ruprecht I.
27.10.04, 14:54
Das versteht sich doch ohnehin von selbst :lach:
Aber bleiben wir doch bei der Frage aus #986,
so schwer ist sie nun auch wieder nicht
von Stollberg
27.10.04, 15:02
Nunja geht so.
Die Schutzheilige ist klar:
Barbara
aber der Jargon :(
das ist doch schon mal was, leiber Herrmann,
kleiner Tipp, schaut euch mal die Verwendungsgruppen-Abzeichen der Marine an, dann erklärt sich das von selbst
Solange mal was anderes: die Resonanz auf Unsere Frage nach einer Erkennungssignatur für Quizmitspieler war ja etwas, errrrr, verhalten. Daher schlagen Wir ein mehrstufiges System vor:Die Idee finde ich gut, schließlich bin ich Offizier! :D
Kommt schon, so schwer ist das doch nun auch nicht!
Ich hab gerade kein besseres Bild zur Hand:
http://www.marine.de/80256B100061BA9B/Docname/themen_struktur_Ausbildung_Schule_mwas_mwas_start.htm/$FILE/mwaslogo.gif
Das ist das Wappen der Marinewaffenschule.
Links unten ist das Abzeichen der Artilleristen,
so viel. sei verraten
Da sich niemand erbarmt:
Herrmann,
Dein Zug, immerhin hast Du die erste Hälfte Korrekt beantwortet
Ruprecht I.
29.10.04, 12:27
Fragerecht, ok.
Aber ohne vollständige Antwort auch keinen Punkt, sorry.
Bin gerade im Urlaub und selten Online, aber die Frage haetten wir, glauben wir, beantworten koennen. Auch wenn es nun zu spaet ist! :(
Das Verwendungsgruppenabzeichen aller 30er, nicht nur der Artilleristen, sondern auch der Sperrwaffenmechaniker, Unterwasserwaffenmechaniker, etc. Wird auch gerne als Radischen bezeichnet.
Ruprecht I.
31.10.04, 15:22
Wenn die Antwort stimmen sollte, wollt Ihr es noch als rechtzeitige Antwort anerkennen, werter Falke?
Lass ich noch durchgehen,
obwohl,
ich kannte das als Zwiebel,
egal Wahnfried bekommt den Punkt und Stollberg nen Gummipunkt für die Barbara!
Ruprecht I.
01.11.04, 14:58
Dann Eure Frage, werter Wahnfried.
Ah, wie gesagt ich bin im Urlaub und deshalb kann ich nicht immer Online sein, eigentlich sollte ich die Frage deshalb jemand anderen stellen lassen, jedoch faellt mir gerade was aus meiner Bundesmarine Zeit ein.
Was sind Minenfeldschutzmittel und wie funktionieren sie?
Nun, wie es scheint ist die Frage wohl zu schwer oder zu wenig interessant. Wie waere es mit einer neuen Regel. Sollte eine Frage nicht nach sagen wir 1~2 Tagen beantwortet sein, ist der Fragesteller verpflichtet die Frage aufzuloesen und eine neue zu stellen.
Da ich ja jetzt nicht mehr so haeufig online bin werde ich einfach mal damit anfangen.
Um Minenfeldschutzmittel erklaeren zu koennen, sollte ich vielleicht erst mal was generell zu Minenfelder und das Raeumen von Ankertauminen zu erklaeren. Minenfelder haben zwei Hauptfunktionen, zum einen sollen sie Schiffe versenken. Wir meisst mit sogennannten Offensive-Minenfelder angestrebt. Diese werden vor Feindlichen Haefen oder Schifffahrtsrouten gelegt auf denen Feindschiffe fahren. Die zweite Hauptfunktion von Minenfelder ist das Sperren von Seegebieten und der Schutz vor Feindlichen Landungen. Solche Minenfelder sind Defensive-Minenfelder.
Das Raeumen von Minenfelder geschied auf folgende weise. Ziel ist es die Verbindung (Ankertau) zwischen dem Minenkoerper welcher die Sprengladung beinhaltet und dem Anker der Mine, welche den Minenkoeper auf eine bestimmte Tiefe unter der Wasseroberflaeche haelt zu durchtrennen und so den Minenkoerper zum Auftauchen zu bringen. Danach kann der Minenkoerper durch Beschuss versenkt werden.
Das durchtrennen des Ankertaus erfolgt durch Schneidgeraete welche an Schlepptrossen befestigt. Diese Schlepptrosse werden hinter einen Schiff hergezogen, durch sogennannte Scheerdrachen werden die Schlepptrosse gespreitzt. Von oben sieht das dann so aus als ob das Minenraeumboot ein grosses V hinter sich herziehen wuerde. Die Schlepptrosse werden mittels Tiefendrachen und Gewichte auf Tiefegehalten und durch Schwimmer auf eine bestimmte Tiefe gehalten. Stossen nun die Schlepptrosse welche Horizontal zur Wasseroberflaeche durch das Wasser gezogen werden auf die vertikal zur Wasseroberflaeche stehenden Ankertaue der Minen, werden die Ankertaue der Minen von den Schneidgeraeten an den Schlepptrossen, durchtrennt und der Minenkoerper taucht auf. Womit er durch Beschuss zur explosion gebracht oder versenkt werden kann.
Minenfeldschutzmittel haben die Aufgabe, den Minenraeumen ihre Arbeit zu erschweren. Sie bestehen wie die Ankertau-Minen aus einem Anker und einem Schwimmergefaess, welche mittel Ankertau verbunden sind. Nur besitzen diese Minenfeldschutzmittel selbst ueber Schneidgeraete oder Sprengladungen welche explodieren wenn eine Schlepptrosse eines Minenraeumboots das Ankertau berueht. Der Effekt ist der, dass das Minenraeumboot auf diese Weise seine Raeumausruestung verliert. Bis eine neue Raeumausruestung ausgebracht werden kann vergeht einige Zeit.
So, nun die neue Frage. Im zweiten Weltkrieg wurde mit Hilfe gefangener Inder, auf Seiten des DR eine Indische Legion aufgestellt. Diese Indische Legion wurde dann mit Hilfe von Sperrbrecher nach Singapore verfrachtet. Von dort ging es auf dem Landweg nach Burma und von dort nahm die Legion den Kampf gegen die Englaender auf. Die Legion erhielt zulauf von Indiern welche von Bengalen ueber Bangladesch nach Burma gelangten.
Die Deutschen sandten insgesammt 14 Sperrbrecher aus welche die Legion nach Singapore bringen sollte. Der erste Sperrbrecher kam durch alle weitere scheiterten soweit ich weiss.
Wie hiess der Sperrbrecher welcher seine Inder bis nach Singapore brachte und welchen Weg nahm das Schiff?
Ruprecht I.
03.11.04, 19:52
Wie waere es mit einer neuen Regel. Sollte eine Frage nicht nach sagen wir 1~2 Tagen beantwortet sein, ist der Fragesteller verpflichtet die Frage aufzuloesen und eine neue zu stellen.
Diese Regel gibt es schon :^^:
Allerdings mit einem etwas längeren Zeitraum.
Umfrage: welchen Zeitraum halten die werten Miratenden/Mitwisser :D /Besserwisser :lach: für angemessen?
Das Inder nach Indien zum Kampf gegen die Briten gebracht wurden hab ich schon mal gehört, weiß nur momentan nix näheres darüber. Aber hat das wirklich was mit der "Indischen Legion" zu tun? Laut Lexikon der Wehrmacht war dieser Verband nur in Westeuropa eingesetzt - meinst Du den gleichen Verband?
sie folgender Link:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanterieregimenter/IR950-R.htm
@Cerberus, ja wir sprechen vom gleichen Verband. Ich wusste nicht das es das Inf. Rgt. 950 gab und das es mit Indern besetzt war, somit haben wir beide eine wissensluecke. Aber, es wurden auch Mitglieder der Indischen Legion zu einem Verband zusammengestellt und nach Singapor gebracht, von wo aus sie gegen die Englaender eingesetzt wurden. Man kann es sich sogar ergoogeln. ;)
Ruprecht I.
04.11.04, 14:11
Also, Wir sind gespannt!
Alles, was Wir gefunden haben, war, daß Subhas Chandra Bose sich mit 50 Mann übersetzen ließ, um unter von Japanern gefangenen Indern eine Truppe aufzustellen. Reise: mit U180 bis Mosambique, von dort mit einem jap. UBoot nach Japan. Ab 8.7.43 dann in Singapur Aufstellung einer ind. 'Nationalarmee'.
Klingt ganz und gar nicht nach dem von Euch gesuchten, sind wirklich neugierig.
Nun, werte Gemeinde wie es scheint sind meine Fragen zu beschwerlich zu beantworten. Werde die naechste leichter machen. Aber nun erstmal zur Aufloesung der Alten.
Wie gesagt man kann sie sich ergoogeln:
http://www.feldgrau.com/azadhind.html
Steht im unteren Bereich des Artikels.
Aber fuer die, die nicht so gut English sprechen eine kurze Zusammenfassung.
Das Problem mit der Indischen Legion war, das sie nur fuer die Unabhaenigkeit Indiens kaempfen wollte /sollte. Sie sollte Urspruenglich nicht fuer Deutsche Interessen kaempfen, also einfach so an einer Deutschen Front eingesetzt werden, gegen wenn auch immer. Deshalb war es noetig die Legion nach Indien zu schaffen. Sie sollte dabei aber nur den Kader bilden und freiwillige aus Indien aufnehmen um einen grossen Aufstand gegen die Englaender ausloesen.
Das Problem war wie schafft man die Mitglieder der Indischen Legion nach Indien. Nachdem Rommel nicht bis nach Palestina vorstossen konnte, bot sich nach dem Kriegseintritt von Japan die Moeglichkeit die Inder ueber Burma nach Ostindien zu bringen von wo aus sie einen Gurilliakrieg gegen die Englaender fuehren sollten.
Die Japaner wollten die Mitglieder der Legion in ihren Indischen Verband eingliedern, da Indien zum Einflussgebiet von Japan gehoeren sollte, aber die Indische Legion lehnte dies ab. Sie wollten weiterhin Deutsche Uniformen und das Regelwerk der Wehrmacht behalten. Zu guter letzt akzeptierten die Japaner dies. Es gab in Indien einen Deustch-Indieschen Priatensender der Propaganda fuer den Indischen Freiheitskampf machte und viele Inder folgtem den Ruf dieses Piratensenders, und machten sich auf Richtung Burma um sich der Legion anzuschliessen.
Um die Legion nach Singapore zu schaffen wollte man Sperrbrecher verwenden. Die ersten beiden waren die Brand III und die Sund. Beides waren offiziell unter Schwedischer Flagge laufende Schiffe. Die Besatzung bestand aber aus Schwedisch oder Norwegisch sprechenden Deutschen, Mitglieder des Kommandos Brandenburgers die das Rahmenpersonal bildeten und jeweils etwa 100 Inder pro Schiff. Die Inder hatten Verstecke im Frachtraum und sollte so durch die Englischen Kontrollen geschmuggelt werden.
Die Brand III und die Sund liefen zuerst einen Schwedischen Hafen an. Nahmen dort Holz oder Eisenerz auf, liefen nach England und lieferten diese Waren dort ab. Dann warteten sie dort auf Frachtauftraege. Die Sund sollte Uniformstuecke und Konserven nach Indien bringen und die Brand III sollte Eisenerz nach Durban bringen, beide als Einzelfahrer. Die Brand III sollte dabei ueber Gibraltar und den Suezkanal fahren und die Sund ueber das Kap der guten Hoffnung.
Die Brand III ging dabei ein grosses Risiko ein, denn natuerlich wurde sie in Gibraltar und spaeter in Suez streng kontrolliert. In Suez wande der Kapitaen ein aeusserst kaltbluetige List an. Als er zum wiederholten mal kontrolliert werden sollte und die Wartezeit vor dem Suezkanal sich in die laenge zog, geriet er in Streit mit dem Englischen Durchsuchungsoffizier. Es endete damit das er aus Protest die Deutsche Fahne hiesste und das mitten in Suez. Die Englaender nahmens sportlich und liesen ihn deshalb frueher durch den Kanal. Sie meinten der "Schwede" wollte sie nur foppen. Im Indischen Ozean wurde die Brand III noch mehrmals untersucht und erreichte schliesslich Singapore. Die Weltpresse stuertzte sich auf dieses Ereigniss und Winston Churchill musste deshalb mal wieder vor dem Parlament Rede und Antwort stehen. Die Sund war deshalb auch nicht so erfolgreich. Die Briten hatten natuerlich sofort alle verdaechtigen Schiffe sofort umso staerker untersucht. Die Sund wurde vor Kapstadt von zwei Englischen Kanonenboote in empfang genommen und nach Kapstadt geleitet. Aber die Sund nebelte sich ein und konnte in der einbrechenden Nacht den Englischen Schiffen entkommen.
Allerdings wurde die Sund staendig von Englischen Seeaufklaeren entdeckt und musste immer weiter nach sueden ausweichen. Sie kolliedierte letztlich mit einen Eisberg und ging unter. Die Inder erfroren alle nur das Deutsche Personal konnte sich mit den Beibooten retten. Nach Woche erreichten sie einer der kleinen Sunda-Inseln. Dort wurden sie von einem Hollaenischen Bauern vor den Amerikaner versteckt. Nach dem Krieg kam ein Hollaendischer Frachter, aber er weigerte sich die Schiffsbruechigen aufzunehmen, als er erfuhr das es Deutsche sind. So bauten sie sich mit hilfe der Einheimischen kleine Boote und schafften es zurueck in zivilisierte Gegenden von Indonesien. Dort schlossen sie sich dem Freiheitskampf der Indonesier gegen die Hollaender an.
So, leider faellt mir auf die Schnelle keine gute Frage ein, deshalb was einfaches. Welche Schiff(e) wurden von dem Jap Schlachtschiff Yamamoto versenkt?
Ruprecht I.
05.11.04, 15:12
Wir sind durchaus einverstanden, die Wochenfrist abzusenken. Aber Ihr seid Uns ein wenig ZU schnell, werter Wahnfried ;) Wenigstens drei Tage sollten es schon sein. Immerhin kann nicht jeder (nicht mal Wir!) ständig präsent sein.
Ist aber wirklich eine interessante Geschichte mit der ind. Legion. Bislang wußten Wir nur von der in Europa kämpfenden und dank Onkel Google auch noch die Bose-Story. Das hier ist Uns völlig neu.
Aber wartet nur, wenn es mal wieder in die Segelära geht :D
Welche Schiff(e) wurden von dem Jap Schlachtschiff Yamamoto versenkt?
Yamamoto? Oder Yamato?
Falls die Yamato gemeint ist, fällt mir nur das Gefecht vor Samar ein. Versenkt wurden:
Geleitträger Gambier Bay
Zerstörer Hoel
Zerstörer Johnston
Geleitzerstörer Samuel B. Roberts
Fraglich ist wer in dem wilden Gefecht nun wirklich wen versenkt hat.
Aber wahrscheinlich ist die Lösung die, dass die Yamato beim Auslaufen aus Kure mal den Fischkutter Kaku über den Haufen gerannt hat. :D
Yamamoto? Oder Yamato?
Arrrgh, dieser Fehler passiert mir doch immer wieder. Verwechsele doch staendig den Japanischen Marin OB mit dem Schlachtschiff. :o
Ihr habt die Frage beantwortet, werter Hokaro euer Punkt!
Ihr habt die Frage beantwortet, werter Hokaro euer Punkt!
Ja was denn, Kaku war richtig? :D
Aber wahrscheinlich ist die Lösung die, dass die Yamato beim Auslaufen aus Kure mal den Fischkutter Kaku über den Haufen gerannt hat. :D
Wenn Ihr schon etwas zu Yamamoto fragen wolltet, dann tue ich das jetzt für Euch:
In Friedenszeiten war Yamamoto den Amerikanern als hervorragender Spieler bekannt. Welche drei Spiele beherschte er sehr gut?
Ruprecht I.
08.11.04, 17:35
HoI, Pacific Fighters, Medal of Honor: Pacific Assault
Was sonst :D
Ruprecht I.
08.11.04, 18:20
Ok, ernsthaft:
Bridge, Poker und Shogi (jap. Schachvariante).
http://www.twoplustwo.com/farce.html
HoI, Pacific Fighters, Medal of Honor: Pacific Assault
Was sonst :D
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