Fragen zu Burgund, dem Moloch, Deutschland, und Konquistadoren!

[Stoertebeker]

Hi Leute!
Ich bin momentan zwar hochbeschäftigt und außerdem fern von leistungsfähigen PC's und EU, mache mir dennoch Gedanken über meine künftige Karriere:

Dazu ein paar Fragen:
1.: Wie viele Staatskulturen hat man mit Burgund?
Wäre doch sicherlich ein schönes Spiel, wenn man Frankreich, Holland und Deutschland legitim vereinen könnte!
2.: Wie sieht's bei Österreich aus? Bekommt man hier als Erbe auch gleich Staatskulturen mitgeliefert (Ungarn, Böhmen, Niederlande)?
3.: Warum erbt eigentlich meistens Österreich Burgund und nicht Spanien, wie es doch in Wirklichkeit war? Gibt es bestimmte Bedingungen, unter denen Spanien zumindest die Niederlande erbt?
4.: Es ist teilweise mal kurz angeklungen, ich habe es aber noch nicht richtig verstanden: Gibt es eine Möglichkeit "Deutschland" zu werden? Wenn ja, unter welchen Bedingungen und wann?
5.: Habe ich es richtig verstanden, dass "Landmacht" das auftreten von Konquistadoren allgemein fördert, oder muss eine bestimmte "Stärke" in Richtung Landmacht vorhanden sein, und wie groß ist die Chance dann?

So, das war's erst mal, wäre dankbar, wenn jemand meinen Wissensdurst stillen könnte, würde mich gegebenenfalls beizeiten mit einem AAR erkenntlich zeigen.

[Galadon]

hmm also da wir nur auf 1.04 spielen sind einige unserer Infos vermutlich veraltet, auf 1.04 hat Burgund tatsächlich französisch, holländisch, deutsch, ist aber imho geändert worden.

Deutschland werden, geht an sich so nicht, allerdings kann ab 1.08 jeder deutsche Staat mit mehr als 2 Provinzen Deutschland als Vasall entlassen, Kernprovinzen sind so ca. das gesamte HRR.


3.: Warum erbt eigentlich meistens Österreich Burgund und nicht Spanien, wie es doch in Wirklichkeit war? Gibt es bestimmte Bedingungen, unter denen Spanien zumindest die Niederlande erbt?


tatsächlich erbt richtigerweise der Ösi, da die Erbfolge über die Habsburger geht, erst dadurch, dass eben Karl V. auch König von Spanien ist, gelangt Burgund dann über die Aufteilung des Erbes wirklich an Spanien. Ein entsprechendes Event bei dem es zur Abtretung der Niederlande von Österreich an Spanien kommen kann ist im Spiel auch enthalten.

[hokaro]

#1
Burgund hat french und dutch als Staatskulturen

#2
Habsburg hat german magyar czech und solvak (letzteres nicht zu verwechseln mit slavonic)

#3
Im Spiel gibt es drei Möglichkeiten. Österreich erbt, Frankreich erbt, Burgund bleibt selbständig. Die erste Möglichkeit ist die wahrscheinlichste, ca 90%. I.d.R. werden einige der Provinzen von Burgund selbständig, einige wenige erhält Frankreich, der Löwenanteil fällt an das Haus Habsburg.

Das ist auch historisch. 1477 hat Maria von Burgund Maximilian von Habsburg geheiratet. Nachdem ihr Vater Karl der Kühn im selben Jahr in der Schlacht von Nancy gefallen ist, vielen die Ländereien an Maria und damit an Habsburg. Ludwig XI von Frankreich hat sich die Chance aber nicht entgehen lassen und einige Ländereien als heimgefallenen Lehen wieder dem französischen Kronland zugeschlagen.

#4
Deutschland (und Italien) kann man leider nicht werden, die historischen Vereinigungen fanden nach 1819 statt.
Mit Patch 1.8 gibt es aber eine Möglichkeit. Man kann Deutschland als Vasallen entlassen. Also z.B. mit Dänemark beginnen, Mecklenburg mit seinem COT erobern und dann Deutschland mit Mecklenburg als Provinz aös Vasallen entlassen. Speichern und dann das Spiel als Deutschland wieder aufnehmen.

#5
Conquistatoren kann man aufgrund von 2 Zufallsereignissen bekommen:
#1 Jahr >= 1550, d.h. alle Nationen steht diese Möglichkeit offen
#2 Jahr >=1600 Toleranz <= 3

Die Antworten beziehen sich auf den aktuellen Patch, in älteren Versionen kenne ich mich nicht mehr so aus.

Gruß hokaro

[Luitpold]

zu 2.):

Wenn Wir Uns recht erinnern gibt es (unter 1.04 oder 1.05) die Möglichkeit, bei Karls Abdankung die österreichischen Niederlande zu behalten, in dem Fall erhält Ö. auch noch die holländische Kultur (ob sich Holland rentiert ist ne andere Frage, die Rebellenmassen kommen trotzdem).

[Blastwarrior]

ausser man hat die Einstellung in der Innenpolitik. Glaube 10 Volle Toleranz und Freiheit oder so ähnlich

[[B@W] Abominus]

Endergebnis von der Heirat der Habsburger!


#The Abdication of Charles V#
event = {

id = 3190
trigger = {
exists = SPA
event = 3178
}
random = no
country = HAB
name = "EVENTNAME3190"
desc = "EVENTHIST3190"
style = 2

date = { day = 29 month = september year = 1556 }
offset = 0
deathdate = { day = 30 month = september year = 1556 }

action_a ={ #Give all the possessions to Filip#
name = "ACTIONNAME3190A"
command = { type = trigger which = 3157 }
#Burgundy w.Fr.Comte#
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 387 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 409 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 375 }
command = { type = removecore which = 387 }
#The Netherlands#
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 377 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 378 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 379 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 380 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 337 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 338 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 339 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 340 }
command = { type = removecore which = 377 }
command = { type = removecore which = 378 }
command = { type = removecore which = 379 }
command = { type = removecore which = 380 }
command = { type = removecore which = 337 }
command = { type = removecore which = 338 }
command = { type = removecore which = 339 }
command = { type = removecore which = 340 }
#Italy#
command = { type = removecore which = 389 }
command = { type = stability value = -1 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 370 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 389 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 390 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 391 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 392 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 393 }
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command = { type = secedeprovince which = SPA value = 400 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 401 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 402 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 403 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 404 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 405 }
}
action_b ={ #Let Ferdinand keep the Netherlands#
name = "ACTIONNAME3190B"
command = { type = trigger which = 3484 }
#Burgundy w.Fr.Comte#
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 387 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 409 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 375 }
command = { type = removecore which = 387 }
#Italy#
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 370 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 389 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 390 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 391 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 392 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 393 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 394 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 399 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 400 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 401 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 402 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 403 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 404 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 405 }
command = { type = removecore which = 389 }
command = { type = stability value = 2 }
}
action_c ={ #Let Ferdinand keep the Italian possesions#
name = "ACTIONNAME3190C"
command = { type = trigger which = 3747 }
#Burgundy w.Fr.Comte#
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 387 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 409 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 375 }
command = { type = removecore which = 387 }
#The Netherlands#
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 377 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 378 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 379 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 380 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 337 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 338 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 339 }
command = { type = secedeprovince which = SPA value = 340 }
command = { type = removecore which = 377 }
command = { type = removecore which = 378 }
command = { type = removecore which = 379 }
command = { type = removecore which = 380 }
command = { type = removecore which = 337 }
command = { type = removecore which = 338 }
command = { type = removecore which = 339 }
command = { type = removecore which = 340 }
command = { type = stability value = 1 }
}
}

#The Abdication of Charles V#
event = {

id = 3749
trigger = {
NOT = {
event = 3178
}
exists = SPA

}
random = no
country = HAB
name = "EVENTNAME3749"
desc = "EVENTHIST3749"
style = 2

action_a ={ #We go seperate ways as Brothers#
name = "ACTIONNAME3749A"
command = { type = trigger which = 3748 }
command = { type = stability value = 1 }
}
}


#The Abdication of Charles V#
event = {

id = 3157 #Triggered by HAB3190#
random = no
country = SPA
name = "EVENTNAME3157"
desc = "EVENTHIST3157"
style = 2

action_a ={ #Yes Father!#
name = "ACTIONNAME3157A"
command = { type = addcore which = 387 }
command = { type = addcore which = 377 }
command = { type = addcore which = 378 }
command = { type = addcore which = 379 }
command = { type = addcore which = 380 }
command = { type = addcore which = 337 }
command = { type = addcore which = 338 }
command = { type = addcore which = 339 }
command = { type = addcore which = 340 }
command = { type = relation which = HAB value = 100 }
command = { type = stability value = 1 }
}
}

#The Abdication of Charles V#
event = {

id = 3484 #Triggered by HAB3190#
random = no
country = SPA
name = "EVENTNAME3484"
desc = "EVENTHIST3484"
style = 2

action_a ={ #Yes Father!#
name = "ACTIONNAME3484A"
command = { type = relation which = HAB value = -100 }
command = { type = stability value = 1 }
}
}

#The Abdication of Charles V#
event = {

id = 3747 #Triggered by HAB3190#
random = no
country = SPA
name = "EVENTNAME3747"
desc = "EVENTHIST3747"
style = 2

action_a ={ #Yes Father!#
name = "ACTIONNAME3747A"
command = { type = addcore which = 387 }
command = { type = addcore which = 377 }
command = { type = addcore which = 378 }
command = { type = addcore which = 379 }
command = { type = addcore which = 380 }
command = { type = addcore which = 337 }
command = { type = addcore which = 338 }
command = { type = addcore which = 339 }
command = { type = addcore which = 340 }
command = { type = relation which = HAB value = 50 }
command = { type = stability value = 1 }
}
}

#The Abdication of Charles V#
event = {

id = 3748 #Triggered by HAB3749#
random = no
country = SPA
name = "EVENTNAME3748"
desc = "EVENTHIST3748"
style = 2

action_a ={ #Yes Father!#
name = "ACTIONNAME3748A"
command = { type = relation which = HAB value = 150 }
command = { type = stability value = 1 }
}
}

Problematisch ist nur das letzte Event, es hat keine Möglichkeit zu triggern, da kein Datum angegeben ist. Ich verstehe auch nicht so ganz, wofür es überhaupt drin ist.

Wenn der Spieler des Blobs dumm ist, nimmt er Alternative a... ich gebe lieber die Italiener ab, als die revoltierenden Holländer.

[suo]

zu 2.):

Wenn Wir Uns recht erinnern gibt es (unter 1.04 oder 1.05) die Möglichkeit, bei Karls Abdankung die österreichischen Niederlande zu behalten, in dem Fall erhält Ö. auch noch die holländische Kultur (ob sich Holland rentiert ist ne andere Frage, die Rebellenmassen kommen trotzdem).

Man bekommt die holländische Kultur erst nach den Revolten, nachdem man erfolgreich ca.30 Jahre lang verhindert hat, dass die Niederlande entstehen. Und dazu genügt, dass eine einzige Provinz erfolgreich revoltiert und sich lossagt. Damit schließen sich automatisch alle anderen niederländischen Kernprovinzen an.

[[B@W] Abominus]

Man bekommt die holländische Kultur erst nach den Revolten

Das möchte ich bezweifeln, Austria hat keine Möglichkeit, Holländisch als Staatskultur zu bekommen:


The Repatriation of the Netherlands#
event = {

id = 3197
trigger = {
OR = {
event = 3191
event = 3334
event = 3335
}
NOT = { event = 3934 }
}
random = no
country = HAB
name = "EVENTNAME3197"
desc = "EVENTHIST3197"
style = 3

date = { day = 1 month = january year = 1648 }
offset = 10
deathdate = { day = 1 month = january year = 1649 }

action_a ={ #The Netherlands is Subjugated#
name = "ACTIONNAME3197A"
command = { type = conversion which = 380 }
command = { type = province_revoltrisk which = 337 value = -30 }
command = { type = province_revoltrisk which = 338 value = -30 }
command = { type = province_revoltrisk which = 339 value = -30 }
command = { type = province_revoltrisk which = 340 value = -30 }
command = { type = province_revoltrisk which = 377 value = -27 }
command = { type = province_revoltrisk which = 378 value = -27 }
command = { type = province_revoltrisk which = 379 value = -27 }
command = { type = province_revoltrisk which = 380 value = -27 }
command = { type = domestic which = CENTRALIZATION value = 3 }
command = { type = treasury value = 300 }
command = { type = stability value = 3 }
}
}

[Stoertebeker]

O.K.. Was ist denn eurer Meinung dass die meisten und größten Staatskulturen hat?
Mir geht es darum, ein kulturell und religiös möglichst homogenes Reich von enormen Ausmaßen zu errichten. Wenn ich das richtig verstanden hab', hat Österreich letztendlich immer noch ein paar "nicht-Staatskultur-Provinzen" auf dem Balkan und in den Niederlanden. Das ist schlecht.

Hat man mit dem Kaliphat von Cordoba iberisch, arabisch und "berberisch" als Staatskulturen?

Ansonsten müsste ich wohl doch wieder auf den guten alten Orden oder Savoyen zurückgreifen, um meine größenwahnsinnigen Projekte in die Tat umzusetzen. Oder hat jemand einen besseren Vorschlag?

[Arminus]

Venedig oder das Osmanische Reich haben jeweils 4 Kulturen...

[Oliver Guinnes]

und bei letzterem sollte arabisch dabei sein, was einen recht großen Bereich abdeckt.

:gluck:

[Arminus]

Türkisch und Arabisch sind 4 CoTs. Byzanz, Alexandria, im Oman und Sansibar.
:rolleyes:

[suo]

1419 ist Byzanz noch griechisch... ;-)

Savoyen ist gut, weils französisch und italienisch hat, das sind zwei kulturen mit reichen provinzen.

Navarra hat iberisch, französisch und baskisch
Cordoba hat berber, arabisch und iberisch
Die Dänen können jetzt mit argen Problemen deutsche Kultur bekommen.
Die Chinesen haben natürlich mit china alleine die reichsten Provinzen und zwei COT...
Die Timuriden habe ich vor langer Zeit mal gespielt, kann sein, dass die später Hindi bekommen und dann mongol, afghan und hindi haben.
Novgorod ist auch gut. Am Ende als Russland mit russian, ugric, altai und greek.

Das mit der holländischen Staatskultur nach den Revolten ist dann wohl in einem der neueren patche untergegangen.

[Jorrig]

Man bekommt die holländische Kultur erst nach den Revolten, nachdem man erfolgreich ca.30 Jahre lang verhindert hat, dass die Niederlande entstehen. Und dazu genügt, dass eine einzige Provinz erfolgreich revoltiert und sich lossagt. Damit schließen sich automatisch alle anderen niederländischen Kernprovinzen an.
ärgerlich ist vor allem, dass die niederlande am anfang sozusagen ein existenzgarantierecht haben. im mp habe ich zeeland von denen im frieden bekommen, es wurde französisch und - schwupp! - sofort danach kam das ereignis "zeeland schließt sich den niederlanden an", und es war wieder weg. echt fies!
ich würde noch england erwähnen mit englischer und französischer kultur. wenn man sich anstrengt, kann man die auch behalten.

[[B@W] Abominus]

ärgerlich ist vor allem, dass die niederlande am anfang sozusagen ein existenzgarantierecht haben. im mp habe ich zeeland von denen im frieden bekommen, es wurde französisch und - schwupp! - sofort danach kam das ereignis "zeeland schließt sich den niederlanden an", und es war wieder weg. echt fies!

Und kleine Sünden bestraft der liebe Gott sofort, zufällig ist mag er gern Knödel und Palatschinken :D

[suo]

ich würde noch england erwähnen mit englischer und französischer kultur. wenn man sich anstrengt, kann man die auch behalten.

Einer der großen Fehler der 1419er Kampagne.

[suo]

Habe gerade nochmal nachgeschaut. Ein paar weitere Kandidaten

ottoman empire - turkish, arabic, greek, slavonic
venice - italian, greek, slavonic
Lorraine (Lothringen) - french, german(!)
teutonic order - german, baltic, ugric
aragon - iberian, italian
bretagne (1419) - gaelic, french

--> wäre interessant, ob aragon und die bretagne genauso wie Novgorod beide Kulturen behalten, wenn sie Spanien oder Frankreich werden.

Jerusalem wäre noch nen Kandidat mit mehreren Kulturen, würde da auf french, arabic tippen, hab' die aber noch nie gesehen oder selbst freigelassen.

[Basileios II]

wäre interessant, ob aragon und die bretagne genauso wie Novgorod beide Kulturen behalten, wenn sie Spanien oder Frankreich werden.

Die Bretagne behält gälisch als Kultur, aber Aragon muß auf italienisch verzichten, wenn es Spanien formt.

Im übrigen ist es Granada, welches berber, iberisch und arabisch als Kulturen hat, aber mit der neuen Landbrücke in Gibraltar dürfte es nun etwas leichter sein, den Ansturm der iberischen Christen zu überleben.

[[B@W] Abominus]

Freigelassene Staaten bekommen immer nur eine Kultur, soweit ich das nachvollziehen kann, und zwar die, die die Hauptprovinz hat.

[suo]

Die Bretagne behält gälisch als Kultur, aber Aragon muß auf italienisch verzichten, wenn es Spanien formt.


Bei der Bretagne steht gälisch vorn. Wie wird das mit Bretonisch-Frankreich? Wäre lustig, wenn man damit auf einmal gälische Kolonien produziert... :cool:

[Basileios II]

Dies tut man dann in der Tat. Hatte so mit der nicht zu Frankreich gewordenen Groß-Bretagne weite Teile Amerikas mit gälischen Kolonien überzogen. :D

[Arminus]

Einer der großen Fehler der 1419er Kampagne.
Finde ich nicht.


Freigelassene Staaten bekommen immer nur eine Kultur, soweit ich das nachvollziehen kann, und zwar die, die die Hauptprovinz hat.
Ganz sicher, Abo?

Die Bretagne macht echt Spaß, Hauptstadt bleibt Morhiban, Irland und Schottland lohnen sich dann nämlich auch...

[[B@W] Abominus]

Ganz sicher, Abo?

Nicht ganz, ich hatte dies angenommen, da Holland entstand in einem Gebiet, welches "Deutsch" als Kultur hatte (hab mal wieder zu viel rumgefummelt mit den Events, und eine Zufallsevent gebaut, welches die Provinzkultur auf die Staatskultur ändern (mir ging das Zufallsevent auf den Kecks, welches die Provinzreligion ändert, wenn man grad dabei ist, Heiden zu bekehren)), und jenes Gebiet hatte Deutsch, Holland hatte dann als einziges Deutsch als Staatskultur.


ENG = {
date = { day = 1 month = january year = 1419 }
expirydate = { day = 31 month = december year = 1820 }
minimum = { 247 244 245 246 248 249 250 }
extra = { }
capital = 247
group = latin
ai = "England.ai"
}
ROY = {
no = PUR
date = { day = 1 month = january year = 1640 }
expirydate = { day = 31 month = december year = 1688 }
minimum = { 241 240 242 245 }
extra = { }
capital = 241
group = latin
ai = "England.ai"
}
PUR = {
no = ROY
date = { day = 1 month = january year = 1640 }
expirydate = { day = 15 month = february year = 1688 }
minimum = { 244 246 }
extra = { 248 249 250 }
capital = 244
group = latin
ai = "England.ai"
culture = anglosaxon
religion = reformed
}

Die Puritaner (?) bekommen also immer Brittisch, ob als erstes oder zweites sei mal dahingestellt.