Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bitter Loss – SCWW2-AoD-AAR Duke of York vs. Managarm
Ob Euch damit viel geholfen ist, mit den Resten der britischen Homefleet jetzt alleine gegen Italiener und Kriegsmarine kämpfen zu müssen, nachdem die Japaner in Afrika abgeräumt haben...
Duke of York
09.07.15, 02:46
Zug 95 - 1943
Europa
Barbarossa wird wiederbelebt!
Die 1. Rumänische Armee erobert kampflos Batumi und damit den letzten Schwarzmeerhafen der Roten Armee.
Vom Verbleib der Schwarzmeerflotte ist nichts bekannt, aber sie dürfte ohne Hafen keine Gefahr mehr darstellen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/80134391_Batumi.jpg (http://www.bild.me)
An der Morozovsk-Front wird das 8. Korps nach Panzerangriffen von der Luftwaffe ausradiert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/44711192_Morozovsk.jpg (http://www.bild.me)
Auch die HGr Mitte nimmt den Kampf wieder auf und vernichter die .. Armee und rückt näher an Smolensk heran.
http://s1.bild.me/bilder/030315/75269053_Smolensk.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
Die japanische Trägerflotte im Roten Meer vernichtet die Parthian (Sub) im Hafen von Kairo und verlässt anschließend das Gewässer Richtung Südost.
Die Regia Marina versenkt das letzte britische Schlachtschiff im Hafen von Alexandria.
http://s1.bild.me/bilder/030315/70792194_Alexandria.jpg (http://www.bild.me)
Asien
Bei Chita werden zwei russische Divisionen schwer in die Mangel genommen.
Beide überleben jedoch.
http://s1.bild.me/bilder/030315/47522805_Chita.jpg (http://www.bild.me)
Das 14. Korps in Yumen wird vernichtet und das 115. Korps wird schwer angeschlagen und zum Rückzug gezwungen. Damit ist der Weg in die Stadt frei.
http://s1.bild.me/bilder/030315/87416586_Yumen.jpg (http://www.bild.me)
Das 26. Korps rückt nach und beschädigt die feindliche Artillerie schwer.
http://s1.bild.me/bilder/030315/60942727_Ari.jpg (http://www.bild.me)
Das Taiwan-Korps nimmt Bombay ein.
http://s1.bild.me/bilder/030315/76526308_Bombay.jpg (http://www.bild.me)
Duke of York
09.07.15, 03:03
Ob Euch damit viel geholfen ist, mit den Resten der britischen Homefleet jetzt alleine gegen Italiener und Kriegsmarine kämpfen zu müssen, nachdem die Japaner in Afrika abgeräumt haben...
In Asien. Das Rote Meer gehört zu Asien. ;)
Aber das ist eh Haarspalterei.
Dass eine solche Situation eintreten kann, war spätestens seit dem Fall von Gibraltar (allerspätestens jedoch nach dem Fall von Ceylon) klar. Um dies zu verhindern, hätte man vor mindestens einem Jahr die gesamte Mittelmeerflotte nach UK (um Afrika herum) oder Australien evakuieren müssen, was auch nicht ganz ungefährlich gewesen wäre. Die Flotte wäre ein gutes Jahr sinnlos unterwegs gewesen, während sie so wenigstens mithelfen konnte, Ägypten zu halten bis die Bomber kommen. Ohne die ständigen Störungen würden die Italiener wahrscheinlich schon in Alexandria stehen und dann wäre Ägypten längst verloren.
Mit dieser strategischen Entscheidung hätten Wir Uns ehrlich gesagt auch sehr schwer getan.
Das Kräfteverhältnis zwischen Homefleet und Kriegsmarine + Regia Marina ist nun ungefähr ausgeglichen, mit einem deutlichen Übergewicht für die Briten was die großen Träger betrifft.
Vielleicht von der Anzahl, ich glaube aber kaum, dass die Briten auf gleichem technischen Stand mit der Kriegsmarine sind. Und nun dürfen die Amis nichtmal eine Landung in Europa mit Küstenbeschuss unterstützen.
Duke of York
09.07.15, 07:38
Vielleicht von der Anzahl, ich glaube aber kaum, dass die Briten auf gleichem technischen Stand mit der Kriegsmarine sind. Und nun dürfen die Amis nichtmal eine Landung in Europa mit Küstenbeschuss unterstützen.
Was die seerelevanten Techs betrifft, herrscht Gleichstand. Die Briten dürften sogar NW2 haben oder zumindest erforschen, denken Wir.
Was man auch berücksichtigen muss: solange um Ägypten gekämpft wird, ist die Regia Marina noch im Mittelmeer gebunden. So gesehen, ist also die RN der KM deutlich überlegen.
Das mit den Amis ist ja eine beideseitige Geschichte. Uns ist es prinzipiell egal, wo die Amis ihre Dickschiffe einsetzen. Nur sehen Wir eben keinen nachvollziehbaren Grund, warum dann nicht auch japanische Träger den Suezkkanal durchfahren sollten, wenn der erstmal erobert ist. Das würde aber am Ende auf eine gewaltige Flotteneskalation nur in Europa hinauslaufen und ein Pazifikkrieg würde quasi nicht stattfinden. Da das für uns beide zu schräg ist, haben wir uns so geeinigt. Es ist so schon ein echtes Problem im Spielverlauf, dass die USA noch nicht den Pazifikkrieg aufgenommen haben. Chinesen und Inder und jetzt auch die britische Mittelmeerflotte zahlen den Preis dafür.
Was die seerelevanten Techs betrifft, herrscht Gleichstand. Die Briten dürften sogar NW2 haben oder zumindest erforschen, denken Wir.
Was man auch berücksichtigen muss: solange um Ägypten gekämpft wird, ist die Regia Marina noch im Mittelmeer gebunden. So gesehen, ist also die RN der KM deutlich überlegen.
Der werte suo ordnet das schon richtig ein, leider.
Und welcher Kampf, geschätzter Duke? Es ist doch lediglich ein zwischenzeitliches Erbarmen mit den Briten haben, mit dem Wissen, daß in der Konstellation der größte Sieg für Uns das momentane Patt ist.
Es ist so schon ein echtes Problem im Spielverlauf, dass die USA noch nicht den Pazifikkrieg aufgenommen haben. Chinesen und Inder und jetzt auch die britische Mittelmeerflotte zahlen den Preis dafür.
Das liegt sicherlich daran, daß sich Massen von US-Truppen am Strand von Florida sonnen und einfach nur zu faul sind, in die Transportschiffe zu steigen. :rolleyes:
Und für wen die Situation ein Problem ist, ist nun auch nicht so schwer zu erraten. :ditsch:
Duke of York
09.07.15, 08:20
Der werte suo ordnet das schon richtig ein, leider.
Und welcher Kampf, geschätzter Duke? Es ist doch lediglich ein zwischenzeitliches Erbarmen mit den Briten haben, mit dem Wissen, daß in der Konstellation der größte Sieg für Uns das momentane Patt ist.
Das momentane Patt ist ja auch, angesichts der Tatsache, dass Ägypten im Grunde von jeglichem Nachschub abgeschnitten ist, als Erfolg für die Allies zu betrachten.
Die italienische Heeresgruppe musste sich schliesslich auch nicht ohne Grund bis auf Tobruk zurückziehen und sammeln. ;)
Wäre die US-Flotte im Pazifik, dann hätten die Japaner die Aktion vor Afrika nicht fahren können... Nun muss die Ami-Flotte nen halbes oder ganzes Jahr um die halbe Welt fahren bis sie irgendwas machen darf? Oder teleportiert ihr die jetzt vor Australien?
Der angeblich "missglückte" Seelöwe hat also im Endeffekt bewirkt, dass Japan machen kann, was es will und die Allies irgendwie weiterhin nur hinterherhecheln ohne irgendein Loch stopfen zu können. Ich frage mich wirklich, warum deshalb Sonderregeln notwendig waren, um die Amis einzuschränken. Mir kommt es immer so vor: Der werte Managarm scheint einen kleinen Erfolg einzuheimsen, dann gibt es weitere Regeln und der werte Duke packt die richtig dicke Keule aus...
Na, es ist unfair das jetzt dem Duke anzukreiden. Die Japaner wären so oder so gekommen, ohne Regeln halt gleich mit Landungstruppen. Was meint ihr wie groß die Entrüstung gewesen wäre, hätten Japaner plötzlich Italiener in Äthiopien entsetzt oder Kairo im Sturm genommen. Da stünde Managarm jetzt auch nicht besser da.
Duke of York
09.07.15, 16:51
So ist es.
Die Regeln verhindern lediglich, dass beide Seiten ihre Ressourcen an nur einen speziellen Schauplatz versammeln. Denn das wäre die logische Folge.
Wenn eine Seite damit anfängt, dass die andere Seite gezwungenermaßen nachzieht.
Da bräuchten wir dann auch kein globales Strategiespiel mehr spielen, wenn USA und Japan mit versammelter Flotte in der Nordsee kreuzen.
Polykrates
09.07.15, 17:27
Noch scheint zumindest mir die Gesamtlage ziemlich in der Schwebe zu sein und damit bleibt der AAR spannend. Seelöwe ist gescheitert oder hat zumindest nicht zum Verlust Englands geführt. Und wenn es Japanern und Deutschen nicht gelingt die Sowjetunion auszuschalten können sie wohl auch nicht gewinnen.
Na, es ist unfair das jetzt dem Duke anzukreiden. Die Japaner wären so oder so gekommen, ohne Regeln halt gleich mit Landungstruppen. Was meint ihr wie groß die Entrüstung gewesen wäre, hätten Japaner plötzlich Italiener in Äthiopien entsetzt oder Kairo im Sturm genommen. Da stünde Managarm jetzt auch nicht besser da.
Die Luftwaffenreglementierung ist eindeutig eine Schwächung der Alliierten, werter Sigmund.
Gegen drei Marinebomber, drei taktische Bomber mit NW3, einen mit NW1, zwei Strabos, vier Jäger (das waren die LW-Einheiten, die zu dem Zeitpunkt in Nordafrika stationiert waren) und die Mittelmeerflotte wäre das von Euch beschriebene Szenario so nicht eingetreten. Insofern widersprechen Wir hier vehement. :
Und jetzt bitte keine Realismus-Diskussion. Das Spiel, insbesondere das Ressourcensystem, ist als Basis dafür wirklich nicht dazu geeignet. :)
So ist es.
Die Regeln verhindern lediglich, dass beide Seiten ihre Ressourcen an nur einen speziellen Schauplatz versammeln. Denn das wäre die logische Folge.
Wenn eine Seite damit anfängt, dass die andere Seite gezwungenermaßen nachzieht.
Da bräuchten wir dann auch kein globales Strategiespiel mehr spielen, wenn USA und Japan mit versammelter Flotte in der Nordsee kreuzen.
Ob dies so extrem gelebt/gespielt werden muß, wie von Euch, edler Duke, geschildert, liegt ja immer noch an den jeweiligen Spielern. ;)
Noch scheint zumindest mir die Gesamtlage ziemlich in der Schwebe zu sein und damit bleibt der AAR spannend. Seelöwe ist gescheitert oder hat zumindest nicht zum Verlust Englands geführt. Und wenn es Japanern und Deutschen nicht gelingt die Sowjetunion auszuschalten können sie wohl auch nicht gewinnen.
Genießt dieses ausgegliche Bild, so lange es noch so ist, werter Polykrates. :)
Duke of York
09.07.15, 19:39
Ob dies so extrem gelebt/gespielt werden muß, wie von Euch, edler Duke, geschildert, liegt ja immer noch an den jeweiligen Spielern. ;)
Aber, aber. ...
Da nehmen wir uns beide doch nicht viel, wenn hier von:
drei Marinebomber, drei taktische Bomber mit NW3, einen mit NW1, zwei Strabos, vier Jäger (das waren die LW-Einheiten, die zu dem Zeitpunkt in Nordafrika stationiert waren) und die Mittelmeerflotte
in Ägypten geredet wird, oder? ;)
Die Luftwaffenreglementierung ist eindeutig eine Schwächung der Alliierten, werter Sigmund.
Gegen drei Marinebomber, drei taktische Bomber mit NW3, einen mit NW1, zwei Strabos, vier Jäger (das waren die LW-Einheiten, die zu dem Zeitpunkt in Nordafrika stationiert waren) und die Mittelmeerflotte wäre das von Euch beschriebene Szenario so nicht eingetreten. Insofern widersprechen Wir hier vehement. :
Und jetzt bitte keine Realismus-Diskussion. Das Spiel, insbesondere das Ressourcensystem, ist als Basis dafür wirklich nicht dazu geeignet. :)
Für mich geht das ja noch weiter:
Hättet ihr jemals dieser Flugzeugregel zugestimmt, wenn ihr gewusst hättet, dass die gesamte japanische Trägerflotte nur einen Zug von euch entfernt steht?
Für mich war das ein gewaltiger Sieg in der Diplomatie von werten DoY und wahrlich ein Sschmutziger dazu. Mit den Luftflotten im Sudan und Ägypten wären seine Carrier sicher zumindest gefährdet gewesen. Dazu war die Luftflotte bis zu diesem Punkt der einzige Vorteil der prekären Stellungen des Managarms in Afrika. Und eine Runde später stehen 4 Carrier vor der Tür und drehen das Verhältnis genau um, nur diesmal "regelkonform", nach einer Regel, die eine Runde des Feindes früher Inkraft trat.
Auch diese Flottenregel ist für mich äußert fragwürdig: Der werte DoY hat mit seinem Seelöwen die amerikanische Flotte nach Europa gezwungen und jetzt, wo sie gerade in Europa anfangen könnte Probleme zu machen (Stichwort D-Day, der ist bei Flottenpatt zwischen England und Deutschland ja erstmal vom Tisch), wird sie politisch wieder wegbeordert. Und da alle magic roundabouts, spirch Flottenverlegungsfelder, abgeschaltet sind, dauert die Verlegung von Großbritannien in den pazifischen Ozean wohl 12 Monate, 12 Monate, in dem der Japaner garkeine Invasion in Afrika mehr braucht, dann ist er schon von Indien über Persien dorthin marschiert. Entsprechende Pläne gab es ja sogar in der Historie. Nur brauchten dort Schiffe nicht eine Ewigkeit um vom einem Ozean in den anderen zu kommen.
Und klar musste der werte Managarm auch dem zu, was blieb übrig, nachdem die Suez-Flotte abgeschrieben werden musste und auch aus der Luft keine Invasion zu stoppen wäre?
Ich empfinde das ganze schade, insbesondere auch, weil die Japaner sowieso das strategische Ziel Suez ins Auge gefasst haben und dank Midway davon abließen. In diesem Spiel wird es kein Midway geben, also hätte nichts dagegen gesprochen, wenn die Japaner auch mal in Afrika gelandet wären. Hätten sich dann halt an 15 Luftflotten des Feindes gewöhnen müssen.
Für mich geht das ja noch weiter:
Hättet ihr jemals dieser Flugzeugregel zugestimmt, wenn ihr gewusst hättet, dass die gesamte japanische Trägerflotte nur einen Zug von euch entfernt steht?
Wir sind in der Tat davon ausgegangen, daß das Rote Meer zu der Zone gehört, in der die schweren Schiffe nicht eingesetzt werden dürfen. Insofern nein. Das wurde aber auch bereits intern ausdiskutiert.
Die Luftwaffenreglementierung ist eindeutig eine Schwächung der Alliierten, werter Sigmund.
Gegen drei Marinebomber, drei taktische Bomber mit NW3, einen mit NW1, zwei Strabos, vier Jäger (das waren die LW-Einheiten, die zu dem Zeitpunkt in Nordafrika stationiert waren) und die Mittelmeerflotte wäre das von Euch beschriebene Szenario so nicht eingetreten. Insofern widersprechen Wir hier vehement. :
Dann wäre er eben in Arabien, Irak, Südarfika gelandet, das stört einen großen Geist nicht. Jetzt wird er mit ziemlicher Sicherheit in Autralien landen. So oder so, die Japaner lassen sich ja nicht wegzaubern.
Ich empfinde das ganze schade, insbesondere auch, weil die Japaner sowieso das strategische Ziel Suez ins Auge gefasst haben und dank Midway davon abließen. In diesem Spiel wird es kein Midway geben, also hätte nichts dagegen gesprochen, wenn die Japaner auch mal in Afrika gelandet wären. Hätten sich dann halt an 15 Luftflotten des Feindes gewöhnen müssen.
Das sehe ich tendenziell auch so. Dass die Japaner nicht gerade Leningrad bombadieren ist gut, aber eigene Landungen/Aktionen? Warum nicht.
Der werte DoY kennt die Spielmechanik in- und auswendig, er weiß also sehr sehr gut, welche Konsequenzen welche Hausregel hat. Mit Verlaub, da kann der werte Managarm nicht gegen halten. Unabhängig davon: Die Amerikaner haben im RL sicherlich genau dort ihre Schwerpunkte gesetzt wo es notwendig gewesen ist und ihre Truppen dann auch dort versorgt.
Nein Wir wollen jetzt keine neue Diskussion zur Spielmechanik entfachen, aber die Regel mit den Luftflotten finden wir Schw.... - 20 US Jäger in Afrika? Warum nicht! Aus dem Bauch heraus würden Wir ohne diesen Luftflottenregel ab diesem Zug neu anfangen... Und auch wenn es japanische Pläne für den Indik gab - ja die gab es wohl - hätten Japan vorher ziemlich sicher den Pazifik klar gemacht, weil es sich diese offene Flanke niemals hätte leisten können...
Wieviel Landeinheiten bekommt der Japaner eigentlich aufs Feld? Der kann doch unmöglich den ganzen Raum abdecken, oder doch?
Und verstehen Wir das richtig, da steht halb Amerika schon in England, mehr oder weniger zur Landung bereit, und die Flotte wird da jetzt abgezogen? Wir sind eigentlich davon ausgegangen, dass als Gegenpart zur japanischen Expanison jetzt richtig Druck auf auf die Deutschen ausgeübt wird von den Allies. Wir hatten da in den nächsten 2-3 Runden Landungen erwartet, zumal der Deutsche immernoch in Russland festhängt (außer im Süden). Sieht aber dann wohl doch eher so aus, als dass sich Deutsche und Japaner am Aras die Hände schütteln werden, während die Amis auf der Insel festhängen, von der Sie nicht runterkommen.
Der Angriff der Träger eine Runde nach Abzug der Flugzeuge war übrigens schon recht dreckig. Gehört die Türkei eigentlich zu Europa?:D
Vernichter
09.07.15, 23:36
Wir halten die Änderung der Regeln auch für eine ganz schlechte Idee. Man hätte die Japaner halt in Afrika landen lassen sollen. Nun stehen die Alliierten noch komischer da, weil ihnen die Hände in der Luft völlig gebunden sind. Die Konzentration der Luftflotten halten wir auch nicht für unrealistisch. Warum auch bitte schön nicht? Die Logistik hätte es wunderbar hergegeben.
Ja, in den Eu-Spielen waren wir immer dafür dass Hausregeln nicht in einer laufenden Partie geändert werden dürfen. Hier sieht man was sonst passiert.
Wir sind ebenso wie etliche werte Mitregenten dafür die letzten Züge ab der neuen Regel zu wiederholen und diese abzuschaffen. Ansonsten scheint uns dies die Allierten einfach zu stark zu benachteiligen. Denn welcher große Schaden entsteht den Amis denn wenn sie den Pazifik ignorieren? Landen in den Usa können die Japaner wohl trotzdem nicht, und historisch fuhren sie ja auch eine Deutschland First Strategie.
Wir sähen darum gern wie jetzt die Amis mit ihren ganzen Schiffen Landungen in Spanien, Norwegen oder Ähnliches unterstützen während sie Flugzeughorden an andere Brennpunkte pumpen.
Sollen die Japaner doch dafür in Afrika landen.
Selbstverständlich kann der Japaner in den USA landen. Braucht nur ein paar Inselsprünge vorher.
Der geneigten Leserschaft möchten Wir mitteilen, daß der Bericht urlaubsbedingt pausiert. Im schlechtesten Fall geht es erst Mitte/Ende August weiter.
Wir bitten um Verständnis.
Fände ich gut, bin ab nächster Woche selbst bis Mitte August im Urlaub. Dann passiert hier wenigstens nichts und ich muss keinen seitenlangen Bericht nachholen ohne zwischendurch Seitenhiebe gegen den werte Duke zu verteilen. :D
Jörg von Frundsberg
07.08.15, 11:21
Ist die Sommerpause nicht bald vorbei ?????
Duke of York
07.08.15, 11:24
Die Unsrige schon. Die Unseres Gegners noch nicht. ;)
Vielleicht wird es nächste Woche was.
Admiral Hipper
07.08.15, 11:38
Bei welchem Arbeitgeber ist der werte Managarm eigentlich beschäftigt? Bei so langen Urlaubszeiten möchten Wir uns dort auch gerne bewerben.:D
Oder ist Managarm der Boss??:eek::D
Duke of York
07.08.15, 13:01
Wenn Ihr beim letzten Konvent gewesen wärt, wüsstet Ihr es. :P ;)
Hier ist es einfach so, dass zuerst Wir im Urlaub waren und genau daran anschließend Unser Gegner. Daher die etwas längere Pause.
Das wird dann doppelt brutal, Urlaub aus und brutale Tiefschläge im Spiel. Den Urlaub über hat der werte Managarm es sicher verdrängt, wir stellen uns das schon bildlich vor: "WTF so schlimm hatten wir die Lage doch gar nicht mehr in Erinnerung" :D
Egal wie lang auch ein Urlaub sein mag, die seelischen Schmerzen, die Uns der edle Duke schon zugefügt hat und sicherlich auch noch zufügen wird, werden nie vollständig heilen.
Lediglich eine oberflächliche Narbenbildung scheint Uns hier möglich. :rolleyes: :D
Im Laufe dieser Woche wird wohl noch keine Fortsetzung zu erwarten sein. In der fast kinderfreien Zeit hat SC keinerlei Priorität. ;)
Duke of York
11.08.15, 21:38
In der fast kinderfreien Zeit hat SC keinerlei Priorität. ;)
Wie ist das zu verstehen?
Ihr steht also auf die Quälerei nur dann, wenn Ihr als Ausgleich die Qual der Kinder mit ertragen müsst? ;)
Respekt! :D
Wann geht's denn weiter? :D
Oh, Eure Frage, werter suo, ist ja schon von Sonntag. Daran seht Ihr, wie intensiv Wir momentan in den heiligen Forenhallen unterwegs sind. Dies läßt logischwerwiese auch den Schluß zu, daß das Spiel noch nicht weitergespielt wurde. :schande:
Wir für Unseren Teil haben die Muse wiederentdeckt, der lautstarker Ausdruck in der Nutzung eines neu erworbenen Gitarrenverstärkers verliehen wird.
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http://www.smiliesuche.de/smileys/anbeten/anbeten-smilies-0002.gif (http://www.smiliesuche.de/anbeten/)http://www.smiliesuche.de/smileys/anbeten/anbeten-smilies-0002.gif (http://www.smiliesuche.de/anbeten/)http://www.smiliesuche.de/smileys/anbeten/anbeten-smilies-0002.gif (http://www.smiliesuche.de/anbeten/)
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:D
Der edle Duke ist, wenn Wir das richtig wiedergeben, momentan auch mehr mit den für das persönliche Wohlbefinden relevanten Reallife-Aktivitäten beschäftigt. :)
Aber die Saves funktionieren noch und die Rechner sind auch noch intakt. Es besteht also Hoffnung auf Fortsetzung. ;)
Werter Führer, die Engländer senden einfach Negermusik statt sich dem Kampf zu stellen! Ihr solltet vorrücken!
Duke of York
27.08.15, 14:58
Wir verwüsten derweil diverse englische und schottische Golfplätze und richten so auch einigen Flurschaden an. :^^: ;)
hohe_Berge
22.09.15, 09:23
Ein nach oben bringer ;-)
Glück Auf
Zug 96– Alliierte – 25. April 1943
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Westalliierte
USA
Unsere Flotteneinheiten beziehen Stellung vor Anchorage und beginnen mit dem Beschuß der Küstenstadt.
Die Versorgung bricht zusammen und ein Anflug Unserer Trägerbomber schwächt den Feind leicht.
Es ist schon jetzt abzusehen, daß die Rückeroberung trotz der spärlichen Truppenpräsenz des Feindes kein Kinderspiel wird.
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Afrika
Ägypten
Da Wir nun auf eine Flotte in dieser Region verzichten müssen, kommt der Luftwaffe eine noch wichtigere Bedeutung zu.
Wir spüren italienische Schlachtschiffe auf und versetzen diesen mit drei Anflügen Treffer in unbekannter Höhe.
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Äthiopien
Keine Aktivtäten…
Südafrika
Keine Aktivitäten…
Indien
Aus Unseren sicheren Stellungen heraus, attackieren Wir massiv die auf Benares vorrückenden Feindeinheiten.
Mit zwei Anflügen Unserer taktischen Bomber schwächen Wir die 40. Armee des Feindes und setzen mit den Gurkhas Special Forces nach.
Bevor Wir die japanische Armee mit Angriffen des Bengali und des V. Indischen Korps vernichten, eliminieren Unsere Panzer die Medium Bomber vor Benares.
Anschließend setzen die Chindits Special Forces noch zu einem Angriff auf das Mutagushi-HQ an und schwächen dies um 20%.
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China
Nach Block und Linie probieren Wir die Verteidigungsformation Fächer. :D
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Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Beschuß von Artillerie und Raketenartillerie gehen auf die Gebirgsjäger Special Forces nieder.
Unsere defensive Ausrichtung behalten Wir bei.
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Mittlerer Frontabschnitt
Den Verlust der 22. Armee vor den Befestigungen nordwestlich von Smolensk soll der Feind büßen.
Die Vorbereitung für den lokalen Großangriff findet durch eine Salve Unserer 1. Artillerieeinheit auf die 20. Armee der Wehrmacht statt.
In der Folge rollen sechs Angriffe auf die feindliche Amee, was die Vernichtung derer nach sich zieht.
In die entstandene Lücke direkt vor Vitebsk stößt Unser XI. mechanisiertes Panzerkorps und löscht das Kluge HQ mit zwei Angriffen aus.
Nun zeigen auch noch die in die Tage gekommenen aber höchst motivierten Kämpfer der leichten Panzerdivision, daß in den entscheidenden Momenten weiterhin voll und ganz auf sie gezählt werden kann.
Mit zwei gut platzierten Angriffen bluten die Brandenburger Special Forces bei Vitebsk völlig aus.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sum96.jpg
Südlicher Frontabschnitt
Wir frischen die vom letzten Angriff in Mitleidenschaft geratene 43. Armee wieder auf und halten Unsere Stellungen.
Sibirien
Unsere Verteidigung bröckelt allmählich.
Insbesondere die um Chita befindlichen drei Wetterzonen haben sich regelrecht gegen Uns verschworen.
Wir haben nun schon die dritte(?) Runde in Folge keine Möglichkeit den feindlichen Bomberangriffen, ohne die der Vormarsch Japans nicht stattfinden würde, etwas entgegenzusetzen.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/susib96.jpg
Das Spiel und damit auch der Bericht werden mit dem Zug 99 enden. Entgegen Unserer euphorischen Ankündigung zu Spielbeginn nicht zu kapitulieren, haben Wir nach der langen Pause und nach Rücksprache mit Unserem geschätzten Gegner dann doch das Handtuch geworfen.
Die Gründe hierfür liegen zum einen darin, daß Wir für Uns keine Chance sehen, das DR in Russland aufzuhalten, die Japaner in Indien zu bremsen und eine nachhaltige Landung in Europa hinzubekommen.
Dazu scheinen Wir auf den ersten Blick hin nur kleine Verständnisprobleme für diverse Abläufe im Spiel zu haben, die jedoch große negative Auswirkungen im Spiel erzielen.
Weiterhin haben Wir für Uns neue Schwerpunkte im wirklichen Leben gesetzt, so daß Wir die Zeit insbesondere bei den Monsterzügen der späteren Runden nicht mehr aufbringen können/wollen.
Wir hoffen, daß der ein oder andere geneigte Leser etwas Verständnis für Unseren erneuten Abbruch aufbringen kann. Wir danken schon jetzt für das erneute Interesse und freuen Uns auf weitere Berichte aus den Federn der werten Mitregenten. :)
Schade, werter Managarm, dass ihr nun schon den AAR bald beenden werdet. Wir haben gerne mitgelesen. Aber wie schon so oft gesagt: RL geht nun mal vor. :)
herzliche grüsse
Hohenlohe...:smoke::)
Natürlich teilen Wir das Bedauern der werten Mitregenten - :heul: - aber erst mal "Danke" bis hierhin.
Mal schau´n, was die nächsten 3 Züge noch bringen.
Na was schon. Der durchtriebene Duke hat irgendeine Perfidität aus dem Hut gezaubert die die Restmotivation des edlen Managarm gebrochen hat. *faule Eier werf*
Kardinalinfant
24.09.15, 18:32
Schade, sehr schade werter Managarm. Wir haben Euch immer gerne zugesehen bzw. Eure Berichte gelesen. Trotz anderer Schwerpunktsetzung in Eurem Leben hoffen wir, dass Ihr nicht nur dem Forum, sondern auch in Form des ein oder anderen künftigen (ggf. deutlich kleineren) AARs erhalten bleibt. :)
Kurfürst Moritz
24.09.15, 18:33
Sehr schade, aber durchaus verständlich, werter Managarm.
Es wäre allerdings sehr schön, wenn sich ein SPieler finden würde, der an Eurer Stelle weiter spielen würde.
Na was schon. Der durchtriebene Duke hat irgendeine Perfidität aus dem Hut gezaubert die die Restmotivation des edlen Managarm gebrochen hat. *faule Eier werf*
Laßt euch überraschen, werte Herren. :uhoh:
Schade, sehr schade werter Managarm. Wir haben Euch immer gerne zugesehen bzw. Eure Berichte gelesen. Trotz anderer Schwerpunktsetzung in Eurem Leben hoffen wir, dass Ihr nicht nur dem Forum, sondern auch in Form des ein oder anderen künftigen (ggf. deutlich kleineren) AARs erhalten bleibt. :)
Natürlich bleiben Wir dem Forum treu und, werter Kardinalinfant, Wir können es Uns ehrlich gesagt nicht vorstellen, nie mehr einen AAR zu schreiben. :)
Als einen großen Nachteil bei dem rundenbasierten MP empfinden Wir, daß es keine Möglichkeit einer Zwischenspeicherung gibt. Die Zuglängen von zwei bis vier Stunden (inklusive AAR) sind für Uns inzwischen ein großes Hemmnis. Deshalb wird es vermutlicherweise auch keinen MP-AAR bzw. ein MP in dieser Größenordnung mehr von Uns geben.
Aber vielleicht wagen Wir Uns in der Zukunft ja nochmal an ein SP-Spiel mit AoD. Hier besteht diese Speichermöglichkeit ja bekanntlich. Aber nichts, was momentan ansteht.
Jetzt werden Wir Uns erstmal wieder der Muse widmen. http://www.smiley-lol.com/smiley/musique/rock-pop/metal.gif ;)
Sehr schade, aber durchaus verständlich, werter Managarm.
Es wäre allerdings sehr schön, wenn sich ein SPieler finden würde, der an Eurer Stelle weiter spielen würde.
Das würden Wir auch gut heißen bezweifeln jedoch, daß sich das jemand antun will. Alleine die Einarbeitung in das vorherrschende Geschehen ist Unserer Meinung recht hart. Über den
...durchtriebene(n) Duke... haben Wir da noch gar nicht gesprochen. :D ;)
Kardinalinfant
25.09.15, 16:32
Laßt euch überraschen, werte Herren. :uhoh:
Als einen großen Nachteil bei dem rundenbasierten MP empfinden Wir, daß es keine Möglichkeit einer Zwischenspeicherung gibt. Die Zuglängen von zwei bis vier Stunden (inklusive AAR) sind für Uns inzwischen ein großes Hemmnis. Deshalb wird es vermutlicherweise auch keinen MP-AAR bzw. ein MP in dieser Größenordnung mehr von Uns geben.
Aber vielleicht wagen Wir Uns in der Zukunft ja nochmal an ein SP-Spiel mit AoD. Hier besteht diese Speichermöglichkeit ja bekanntlich. Aber nichts, was momentan ansteht.
:) Dem Manne kann geholfen werden...
Es gibt eine Möglichkeit der Zwischenspeicherung im Multiplayer bei strategic command, man muss allerdings erstmal drauf kommen...:idee:
Was wir sagen gilt für sc ww1, es dürfte aber auch für alle anderen stratcom-Titel gelten, da die engine die gleiche ist:
Richtig ist, dass es bei pbem keine Speichermöglichkeit gibt. Die gibt es aber im hotseat-Modus. Nun muss man wissen, dass man hotseat-sav.files auch als pbem spielen kann und umgekehrt. Man muss nur manuell die Datei aus dem email-Ordner in den hotseat-Ordner überführen und umgekehrt. Sprich: Ihr könntet den Zug im hotseat-Modus spielen und beliebig oft zwischenspeichern. Nachteil: Im hotseat bekommt Ihr (warum auch immer) kein replay des gegnerischen Zuges. Wenn Ihr das sehen wollt, müsstet Ihr den Zug also zunächst ganz normal laden, euch das replay anschauen, dann die Datei verschieben und im hotseat spielen. Weiterer Nachteil: Wir wissen nicht (halten aber für wahrscheinlich), ob einmal speichern und dann weiterspielen als reload gewertet wird. Aber wenn sich die Gegenspieler vertrauen, dass kein unerlaubter reload dahintersteckt, sollte das kein Problem sein.
So könnt Ihr Euer Problem der überlangen Züge beherrschen. Also keine Ausrede mehr für künftige AARs :D
Achtung, alles ohne Gewähr. Wir haben es nie ausprobiert, das in einem pbem anzuwenden, aber wir haben ausprobiert, hotseat Züge im pbem Modus zu spielen und umgekehrt. Das funktioniert ganz sicher! Der Rest sollte dann auch funktionieren...
Werter Kardinalinfant,
habt vielen Dank für die Anleitung. :)
Wir haben diese soeben getestet und konnten feststellen, daß sie funktioniert. :top:
Zum Ende des Hotseat-Zuges muß der Spielstand zwar nochmal gespeichert, in den PBEM-Ordner verschoben und für den Beendigungsvorgang als PBEM nochmals neu gestartet werden. Doch ist dieser Mehraufwand als vernachlässigungswert zu betrachten.
Als Alternative besteht noch die Möglichkeit, die autosave zu verschicken. Diese scheint beim Hotseat-Spiel automatisch am Ende des Zuges angelegt zu werden. Dies müssen Wir jedoch noch in dem ein oder anderen Feldversuch testen.
Das Aufrufen der abgespeicherten Spielstände wird als Reload angezeigt. Aber, wie Ihr schon richtig angemerkt habt, ist diese Vorgehensweise im gegenseitigen Einvernehmen und mit dem notwendgen Vertrauen eine absolut praktikable Lösung.
Habt nochmals vielen Dank. :prost:
Duke of York
27.09.15, 14:30
Zug 97 - Mai 1943
Europa
Der Angriff der Russen auf die HGr Mitte ist verheerend. Es klafft ein riesiges Loch bei Vitebsk in der Front, das jedoch von bereitgestellten Reserven aufgefüllt werden kann. An Offensiven ist hier jedoch absehbar nicht zu denken.
Wir haben großes Glück, dass die Russen Vitebsk selbst nicht mehr zurückerobern konnten. Sonst wäre die Lage hier kritisch.
Es stehen im Reich genügend Reserveeinheiten (incl. HQ) bereit, um die Lücken hier zu füllen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/25082001_Vitebsk.jpg (http://www.bild.me)
Unbeeindruckt von den Vorkommnissen bei Vitebsk beginnt die Achse die vorbereitete Großoffensive im Süden.
Ganz im Süden erobern die Italiener Baku und die Ölfelder.
http://s1.bild.me/bilder/030315/91155932_Baku.jpg (http://www.bild.me)
Ein Stück weiter nördlich, bei Kharkov, beginnt die Wehrmacht ihre große Frühjahrsoffensive. Stoßrichtung des Angriffs ist Kursk.
Nach schwersten Bombardements durch StuKa-Geschwader wird das russische Panzerkorps zum Rückzug gezwungen und das Irkutsk Korps in Kursk wird vernichtet.
http://s1.bild.me/bilder/030315/95927883_Irkutsk_Korps.jpg (http://www.bild.me)
Das 15. Panzerkorps rückt in die Stadt ein und vernichtet das russische Panzerkorps.
Die 1. Panzergruppe rückt sogar über Kursk hinaus vor und vernichtet das russische HQ Meretskov.
Die Front des Feindes ist kollabiert.
http://s1.bild.me/bilder/030315/35716714_HQ_vernichtet.jpg (http://www.bild.me)
Auch Richtung Morozovsk wird vorgerückt. Dem Angriff der Wehrmacht fallen die 43. Armee, die 2. Artillerie und die 53. Armee zum Opfer. Auch hier steht die Front der Russen enorm unter Druck.
http://s1.bild.me/bilder/030315/93600555_Armee_43.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
keine Aktivitäten
Asien
Die 84. Division erreicht die Vororte von Fairbanks.
http://s1.bild.me/bilder/030315/89047286_Fairbanks.jpg (http://www.bild.me)
Das 31. Korps wird bei Yumen von der japanischen Luftwaffe ausradiert.
Die 37. Armee rückt vor und beschädigt die chinesische Flak.
Weitere chinesische Korps werden angeschlagen und vom Weg abgedrängt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/88425327_Yumen.jpg (http://www.bild.me)
In Nordindien toben schwerste Kämpfe.
Die Panzer werden fast vernichtet und zum Rückzug gezwungen und auch die anderen Angriffsspitzen der Inder werden schwer angeschlagen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/48093798_Nordindien.jpg (http://www.bild.me)
Die Heeresgruppe Zentralindien rückt weiter vor.
Die 11. Armee in Jabalpur und die 22. Division in Indore werden zusammengeschossen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/57377279_Zentralindien.jpg (http://www.bild.me)
Europa
Der Angriff der Russen auf die HGr Mitte ist verheerend.
Ein typischer Duke of York Euphemismus. Ihr schreibt ja nicht, dass es für die Russen verheerend ist... :D
Duke of York
27.09.15, 19:47
Wieso? Gegen die HGr Mitte stehen sie doch gut da. :D
Und überall anders kriegen sie kräftig auf die Mütze. Und was Ihr so als "Lücke" definiert... :D
Duke of York
27.09.15, 21:22
Und was Ihr so als "Lücke" definiert... :D
Kein Problem. Wir können die Screenshots gerne nach Euren Wünschen anpassen. :P ;)
http://s1.bild.me/bilder/030315/97123631_Vitebsk.jpg (http://www.bild.me)
und
http://s1.bild.me/bilder/030315/55322395_Armee_43.jpg (http://www.bild.me)
Und falls Euch die Wortwahl:
Die Front des Feindes ist kollabiert.
nicht kraftvoll erscheint, sind Wir auch hier für alle Vorschläge offen. :D
Zug 98– Alliierte – 23.Mai 1943
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cl98.jpg
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ma98.jpg
Westalliierte
USA
Die japanische Division zieht sich überraschend aus Anchorage ins Landesinnere zurück.
Erneut nehmen Wir die Versorgung vom Hafen und Anchorage selbst unter Beschuß und versetzen der sich zurückziehenden Division drei Treffer unbekannten Ausmaßes mit Unseren Trägern.
Afrika
Ägypten
Keine Aktivitäten…
Äthiopien
Keine Aktivtäten…
Südafrika
Keine Aktivitäten…
Indien
Nach den durchaus erfolgreichen Gefechten der Vorrunde dürfen Wir nicht übermütig werden und dennoch dem Feind nicht wieder die komplette Kontrolle des Geschehens überlassen.
Vor Benares ziehen Wir Uns wieder etwas nach Kanpur zurück.
Mit Unseren schwerst geschädigten Chindits Special Forces hinterlassen Wir beim Mutagushi HQ noch 10% Schaden.
Den Vorstoß der Japaner auf Jabalour kontern Wir jedoch.
Zuerst fliegen Unsere taktischen Bomber Angriffe auf die 17. Koreanische Armee und setzen schwere Treffer.
So gelingt es dem XIII. Indischen Korps schon fast die 17. Koreanische Armee zu vernichten, aber nur fast.
Sie zieht sich mit 10% Reststärke zurück, so daß noch das B.A.I. Korps eingreifen muß und die wichtige feindliche Einheit aufreibt.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/ind98.jpg
China
Eine Fächer-/Linienkombination soll es dieses Mal richten. ;)
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/cn98.jpg
Sowjetunion
Nördlicher Frontabschnitt
Dieses Mal ist die deutsche 14. Armee dem Raketenartilleriebeschuß ausgesetzt.
Mittlerer Frontabschnitt
Unserem erfolgreichen Angriff der Vorrunde begegnet der Feind durch Heranführen schweren Gerätes.
Gegen die technologisch überlegenen Feindpanzer wollen Wir noch nicht ins Gefecht ziehen, zumindest versuchen Wir mit Unseren qualitativ und quantitativ unterlegenen schweren Einheiten keinen direkten Kontakt zu bekommen.
Dennoch versuchen Wir die Deutschen auch an diesem Frontabschnitt weiter unter Druck zu setzen und attackieren massiv die 8. Armee, die ein weiteres HQ schützt.
Unser XI. mechanisiertes Panzerkorps gibt den Verteidigern den Rest, so daß Unsere 6. Armee in die entstandene Lücke stößt und dem List HQ 30% Schaden zufügt.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sum98.jpg
Bei Kursk hat Uns der Feind regelrecht überrollt.
Wir führen Truppen heran, um die Lage zu stabilisieren.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sum9801.jpg
Südlicher Frontabschnitt
Auch hier hat die Offensive des Feindes schwere Schäden hinterlassen.
Wir positionieren Uns um und führen auch hier minimal Truppen hinzu.
Wir hoffen durch die Splittung der feindlichen Truppen, daß die Wucht des sicherlich stattfindenden Folgeangriffs geringer ausfällt.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/sus98.jpg
Sibirien
Unsere Verteidigung hält mit letzter Kraft ihre Positionen.
http://www.streitwagen@streitwagen.bplaced.net/AAR-SCWW2%20Allie%20DoY%20IV/susib98.jpg
Werter Kardinalinfant,
habt vielen Dank für die Anleitung. :)
Wir haben diese soeben getestet und konnten feststellen, daß sie funktioniert. :top:
Zum Ende des Hotseat-Zuges muß der Spielstand zwar nochmal gespeichert, in den PBEM-Ordner verschoben und für den Beendigungsvorgang als PBEM nochmals neu gestartet werden. Doch ist dieser Mehraufwand als vernachlässigungswert zu betrachten.
Als Alternative besteht noch die Möglichkeit, die autosave zu verschicken. Diese scheint beim Hotseat-Spiel automatisch am Ende des Zuges angelegt zu werden. Dies müssen Wir jedoch noch in dem ein oder anderen Feldversuch testen.
Das Aufrufen der abgespeicherten Spielstände wird als Reload angezeigt. Aber, wie Ihr schon richtig angemerkt habt, ist diese Vorgehensweise im gegenseitigen Einvernehmen und mit dem notwendgen Vertrauen eine absolut praktikable Lösung.
Habt nochmals vielen Dank. :prost:
Leider wurde Unsere Freude über die Speichermöglichkeit über den Umweg Hotseat-Modus gestern Abend doch noch getrübt.
Die Funktionalität ist zwar durchaus gegeben, doch nur, wenn man bereit ist, auf das Replay komplett zu verzichten, es wird nämlich nichts angezeigt. Die Replays hatten Wir zum reinen Funktionstest zuerst weggelassen.
Wenn der Spielstand, der im Hotseat-Modus schon z.B. zwei mal gespeichert wurde, jedoch im PBEM-Modus weitergespielt wird, erscheinen die jetzt (also im PBEM-Modus) noch durchgeführten Aktivitäten wiederum im Replay. Was Uns zu dem Schluß kommen läßt, daß im Hotseat-Modus die Aktivitäten einfach nicht aufgezeichnet werden. Die Spielstände, die im Hotseat-Modus abgespeichert werden, benötigen auch deutlich weniger Speicherplatz.
Diese Beobachtungen beziehen sich wiederum nur auf SCWWII-AoD. Alle anderen Szenarien bzw. Teile des Spiels besitzen Wir nicht.
Kardinalinfant
30.09.15, 16:22
Leider wurde Unsere Freude über die Speichermöglichkeit über den Umweg Hotseat-Modus gestern Abend doch noch getrübt.
Die Funktionalität ist zwar durchaus gegeben, doch nur, wenn man bereit ist, auf das Replay komplett zu verzichten, es wird nämlich nichts angezeigt. Die Replays hatten Wir zum reinen Funktionstest zuerst weggelassen.
Wenn der Spielstand, der im Hotseat-Modus schon z.B. zwei mal gespeichert wurde, jedoch im PBEM-Modus weitergespielt wird, erscheinen die jetzt (also im PBEM-Modus) noch durchgeführten Aktivitäten wiederum im Replay. Was Uns zu dem Schluß kommen läßt, daß im Hotseat-Modus die Aktivitäten einfach nicht aufgezeichnet werden. Die Spielstände, die im Hotseat-Modus abgespeichert werden, benötigen auch deutlich weniger Speicherplatz.
Diese Beobachtungen beziehen sich wiederum nur auf SCWWII-AoD. Alle anderen Szenarien bzw. Teile des Spiels besitzen Wir nicht.
Schade, wir hatten gehofft, es würde voll umfänglich funktionieren. Das Replay ist für uns durchaus ein wichtiges Instrument, auf das zu verzichten uns selbst schwer fallen würde. Wobei wir auch nicht ganz verstehen, weshalb die Developer für den Hotseat-Modus kein Replay vorgesehen haben. Da ist doch die Interessenlage die gleich. Auch da wird man nicht während des Zuges seines Mitspielers daneben sitzen und zuschauen, was er alles macht (dann kann man gleich ohne fog of war spielen). Und wenn man dann wieder mit seinem Zug dran ist, will man doch auch wissen, was der Gegner so gemacht hat...:???:
Die einzige (allerdings sehr kleine) Verbesserung des Problems wäre, dass man sämtliche Tätigkeiten, die der Gegner ohnehin nicht sehen kann im hotseat ausführt. Dann kann man während dessen ein oder zweimal speichern. Das macht zum Teil doch auch eine ganz ordentliche Zeit des Gesamtzuges aus (also Forschung, Bewegungen weit hinter der Front, Einheitenbeschaffung). Hat man das abgeschlossen müsste man eben für die Kämpfe wieder in den pbem Modus wechseln, damit der Gegner die im Replay hat. Aber wirklich helfen wird das dann auch nicht, da darauf im Normalfall eben doch der größte Teil des Zuges drauf geht...
Asche über unser Haupt, dass wir hier falsche Hoffnungen geweckt haben...:facepalm:
Asche über unser Haupt, dass wir hier falsche Hoffnungen geweckt haben...:facepalm:
Macht Euch keine Vorwürfe, werter Kardinalinfant. :)
Es gibt noch einige Szenarien bei AoD, die recht interessant zu sein scheinen. Die Anzahl der Einheiten ist deutlich begrenzter und insofern auch die Zuglänge kürzer.
Und vielleicht findet dieser Punkt ja bei SC3 Berücksichtigung, wenn es denn erscheint. ;)
Panzerfather
30.09.15, 23:55
Und vielleicht findet dieser Punkt ja bei SC3 Berücksichtigung, wenn es denn erscheint. ;)
Diese Funktion wird es (so gerne wir Euer Anliegen auch verstehen werter Managarm) [hoffentlich] nie geben, weder in SC3 noch sonst einem ernstzunehmenden PBEM-Spiel. Solch eine Funktion würde Manipulationen Tür und Tor öffnen. :opa:
Stellt Euch folgendes Szenario vor:
Spieler 1 lädt gegnerischen Zug von Spieler 2 -> macht alle weniger wichtigen Angriffe und Züge -> Speichert oder verlässt das Spiel -> Kopiert die Save-Datei -> lädt das Spiel und den gespeicherten Zug wieder -> macht weitere Einheitenzüge -> ist damit unzufrieden -> schließt das Game und überschreibt den alten Zug wieder mit dem zuvor gespeicherten
Das könnte er jetzt solange machen bis er mit dem Endergebnis zufrieden ist! :eek: Und der Gegenspieler würde nichts von der Manipulation mitbekommen, wenn man gut "cheatet" würde selbst eine eingebaute Counter max. 1 oder 2 Ladevorgänge anzeigen! :rot: Somit könnte man ein PBEM-Spiel nur mit denjenigen spielen wo man sicher sein kann, das dieser auch fair spielt! :rolleyes:
Klar kann man auch den Anfangs-Save des Gegners jederzeit wieder laden ohne das dieser etwas davon mitbekommt, aber dann müsste man auch alle seine Züge wiederholen und das Endergebnis wird je nach Kartengröße unberechenbarer als wie mit einer Save-Funktion!
@Managarm/@Duke of York:
Zu schade das dieser AAR bald ein Ende hat, wir hätten gerne noch länger diesem Schlagabtausch genossen! :fecht:
Kardinalinfant
01.10.15, 07:35
Na ja, man wird ohnehin zumeist nur mit Gegnern spielen, denen man vertraut, denn wie Ihr zurecht schreibt gibt es auch ohne eine solche Funktion Möglichkeiten der Manipulation, wenn man denn unbedingt möchte. Ist zwar etwas aufwendiger, aber wenn man denn mogeln will, wird man sich dadurch nicht abhalten lassen.
Andersherum ist es einfach eine Frage des Spielkomforts, auch im Pbem mal zwischenspeichern zu können. Wie der werte Managarm richtig benennt, brauchen Züge in fortgeschrittenen Stadien des Spieles Stunden. Wir spielen gerade eine Partie SoE und stehen im Sommer '42. Wir brauchen 2 bis 3 Stunden pro Zug! Hat man Urlaub, hat keine Kinder und auch keine Frau/Partnerin, dann ist das kein Problem. Aber kommt man abends von der Arbeit und die Zeit ist eh schon beschränkt und will auch seiner Familie noch gerecht werden, dann ist es gar nicht so einfach, solche Monsterzüge überhaupt zu spielen. Und wenn man versucht, sorgfältig zu spielen, dann dauern die Züge fast immer ähnlich lang. Bei uns ist es "nur" SoE, der werte Managarm hingegen hat ein (nach unserer Einschätzung) noch wesentlich umfangreicheres Szenario am Laufen...
Fazit: Wer mogeln will, wird immer Möglichkeiten finden. Deswegen den ehrlichen Spieler vor große Unbequemlichkeiten zu stellen, finden wir fragwürdig...:)
Wir können Uns den Worten des werten Kardinalinfant nur anschließen.
Wenn diese Option implementiert werden würde, besteht sicherlich auch die Möglichkeit, diese bei der Szenarioauswahl zu- oder abwählbar zu gestalten. Somit könnten auch die Bedenken des werten Panzerfather ausgeräumt werden. :)
Duke of York
01.10.15, 09:22
Bei uns ist es "nur" SoE, der werte Managarm hingegen hat ein (nach unserer Einschätzung) noch wesentlich umfangreicheres Szenario am Laufen...
Im Moment haben beide Seiten jeweils über 250 Einheiten auf dem Spielfeld. Und im Produktionsqueue stecken auch noch jeweils mindestens 50 die im Laufe der nächsten Monate kommen.
Dann ist es bei AoD so, dass es so unglaublich viele verschiedene Fronten gibt. Nicht einfach nur Ostfront mit Unterteilung in Nord, Mitte und Süd und vielleicht noch ein bischen drumherum.
Wir haben hier noch 2 x Afrika, Westeuropa, Indien, China, Fernost-Russland, Alaska, Pazifik ... bald auch sicher noch Australien-Ozeanien. Jeder dieser Schauplätze will mit einer vernünftigen, langfristigen Strategie bedacht sein, auch was Rüstung und Nachschub betrifft und die begrenzten Ressourcen der jeweiligen Länder müssen mit Bedacht verteilt werden. Dieses Problem haben z.B. ganz besonders die Briten, aber auch alle anderen Majors. Es ist eben nicht damit getan, einfach Einheit X bis zum Limit zu produzieren und an eine Front zu werfen.
Dies soll bitte nicht abwertend für Spiele wie SoE oder auch AoC verstanden werden. Diese haben durch ihre feinere Auflösung der Spielkarte wiederum ganz andere Herausforderungen an Strategie und Taktik des Spielers. Wir erklären hier nur den grundlegenden Unterschied von AoD zu allen anderen SC-Spielen und warum der Zeitaufwand so immens ist.
Auch bei Uns dauert momentan ein Zug 3 bis 4 Stunden mit Screenshots und AAR schreiben. Rechnet man bei 250 Einheiten nur eine halbe Minute je Einheit, ist man schon locker bei über 2 Stunden. Eine halbe Minute klingt nach viel, ist es aber nicht, denn man muss ja planen, sich Kampfvorhersagen anschauen und abwägen, den Zug auch ausführen, ect ...
Und es ist völlig unmöglich, weniger Aufwand zu betreiben, denn das Spiel bestraft selbst kleinste Nachlässigkeiten brutal. Vergisst man, im richtigen Moment die richtige Sicherungseinheit zu platzieren, kann die Front vom Gegner zerfetzt werden, was wiederum einen Dominoeffekt haben kann.
Wir haben dies in letzter Zeit ausführlich mit Unserem geschätzten Gegner diskutiert und sind ehrlich gesagt auch nicht wirklich unglücklich darüber, dass das Spiel beendet wird. Auch Uns fällt es zunehmend schwerer, die erforderliche Zeit aufzubringen.
Wir hätten gedacht, daß der Zeitaufwand noch höher ist... wir brauchen bei SoE ja schon drei Stunden inkl. Screenshots anfertigen und AAR-Beitrag schreiben.. dann würde eine Runde AoC mit AAR im fortgeschrittenen Stadium bei uns wahrscheinlich 5-6 Stunden dauern.
Kardinalinfant
01.10.15, 10:30
Man sollte das mal den Herren Developern gegenüber zum Ausdruck bringen. Die sind ja durchaus gesprächsbereit (was nicht immer heißt, dass sie dann auch alles so machen). Gerade die Idee vom werten Managarm, die Speichermöglichkeit ein- oder ausschaltbar zu gestalten, finden wir sehr gut, dann könnte es jeder handhaben, wie er mag. Also, wer übernimmt es, mal im Battlefront-Forum zu posten?
Duke of York
01.10.15, 10:50
Wir hätten gedacht, daß der Zeitaufwand noch höher ist... wir brauchen bei SoE ja schon drei Stunden inkl. Screenshots anfertigen und AAR-Beitrag schreiben.. dann würde eine Runde AoC mit AAR im fortgeschrittenen Stadium bei uns wahrscheinlich 5-6 Stunden dauern.
Bei Euch sind die AARs deutlich ausführlicher. Hier beschränkt es sich ja im Grunde auf die Bilder und ein paar Kommentare dazu. Und beim Zug spielen machen Wir meist auch nur die reinen Screenshots und keine Bildbearbeitung und auch den AAR formulieren Wir nur stichpunktartig in einer Textdatei vor, wohingegen Ihr ja wirklich parallel zum Zug den kompletten AAR sauber mitschreibt. Würden Wir, ähnlich wie Ihr, auch noch ausschmückende Elemente und nette Landsergeschichten :D einbauen und auch alles beim Spielen ins Reine schreiben, würden die Züge wohl auch 6 Stunden dauern. ;)
Duke of York
01.10.15, 11:10
Man sollte das mal den Herren Developern gegenüber zum Ausdruck bringen. Die sind ja durchaus gesprächsbereit (was nicht immer heißt, dass sie dann auch alles so machen). Gerade die Idee vom werten Managarm, die Speichermöglichkeit ein- oder ausschaltbar zu gestalten, finden wir sehr gut, dann könnte es jeder handhaben, wie er mag. Also, wer übernimmt es, mal im Battlefront-Forum zu posten?
Der werte HvS scheint wohl den besten (häufigsten) Kontakt zu Hubert zu haben. Wollt Ihr das übernehmen?
Wir behelfen Uns mit der fehlenden Speichermöglichkeit übrigens so, dass Wir den Rechner mit geöffnetem Spiel einfach in Standby schicken und am nächsten Abend aufwecken. Aber dazu braucht es ein absolut sauber laufendes Windows, sonst stürzt das Spiel ab.
Wir werden das sicherlich ansprechen, weil es ja auch in unserem eigenen Interesse liegt.. aber wir warten erst mal, was aus SC3 überhaupt wird.
Es ist definitiv so, daß wir über keinerlei wirklichen Informationen verfügen, aber da es bereits 2013 die ersten Screenshots von SC3 gab und wir mittlerweile Oktober 2015 haben und sich seitdem GARNIX getan hat, wundern wir uns ein wenig.
Es heißt immer, daß es "bald" weitergeht... aber das tut es nun schon seit geraumer Zeit.
Kommt uns komisch vor.
Was macht Ihr denn noch hier? Husch husch, der nächste Zug wartet, Imageshack ist wieder online seit gestern Nacht! :D
Werter Hjalfnar,
es ist fein, daß ImageShack wieder online ist... aber noch feiner wäre es, wenn wir uns einloggen könnten.
Nach wie vor ist in unseren AARs auch nur Fry zu sehen.
Duke of York
01.10.15, 23:50
Zug 99 - Juni 1943
Europa
Unbeirrt von den Verlusten am Südflügel bei der HGr. Mitte gehen Wir auch hier in die Offensive.
Die vorgepreschte 6. Armee der Russen wird zurückgeworfen und arg dezimiert.
Die 5. Panzergruppe stößt in die Lücke nach und vernichtet ihr russisches Gegenstück.
Da der Feind das Vorfeld von Kalinin geräumt hat, rücken Unsere Panzerspitzen bis zur Stadt vor. Auch Artillerie wird in Stellung gebracht. Die Eroberung von Kalinin wird Teil einer weiträumigen Umfassung von Moskau, bei der die Kesselung von 1/3 der Roten Armee in ihrer starken Smolensk-Stellung droht.
http://s1.bild.me/bilder/030315/81034151_Smolensk.jpg (http://www.bild.me)
Der Nordflügel der HGr Süd, der den südlichen Keil auf Moskau bilden wird, setzt seinen Vormarsch fort. Die 3. Armee kommt unter die Räder.
http://s1.bild.me/bilder/030315/24368002_Armee_5.jpg (http://www.bild.me)
Die Moscow Patriots und die 4. Armee werden von auf Tula vorrückenden Panzern vernichtet und ein weiteres Korps wird schwer angeschlagen und abgedrängt.
http://s1.bild.me/bilder/030315/21836133_Tula.jpg (http://www.bild.me)
Im Vorfeld von Morozovsk werden zwei Korps und eine Armee vernichtet. Auch hier stehen Panzer direkt vor der Stadt, die jedoch von starken feindlichen Panzerkräften gesichert ist. Von einer erfolgreichen Offensive Richtung Stalingrad gehen Wir hier nicht aus. Vielmehr dient die Aktion der Bindung der kampfstärksten Feindkräfte, damit diese in die Schlacht um Moskau nicht eingreifen können. Das sollte auch gelingen, dank der starken Luftwaffe.
http://s1.bild.me/bilder/030315/41153074_Morozovsk.jpg (http://www.bild.me)
Afrika
keine Vorkommnisse
Asien
Die 84. Division erobert Fairbanks im Inneren von Alaska.
Die Minen werden nun auch an Japan fallen.
http://s1.bild.me/bilder/030315/16996335_Fairbanks.jpg (http://www.bild.me)
In Zentralindien wird die 11. Armee vernichtet. Japanische Truppen rücken in Jabalpur ein.
http://s1.bild.me/bilder/030315/83218426_Indien.jpg (http://www.bild.me)
Duke of York
02.10.15, 09:20
Werte Leserschaft,
an dieser Stelle endet wie angekündigt der AAR. 99 Züge wurden gespielt. Dreistellig wurde es leider nicht.
Über die Gründe wurde teilweise schon diskutiert, aber nochmal aus Unserer Sicht:
Die Lage, das zeigt besonders der letzte Zug, ist für die Russen ziemlich kritisch. Sie sind zwar noch lange nicht geschlagen, stehen aber definitiv mit dem Rücken zur Wand. Die Alliierten können im Westen noch keine Entlastung bringen und es ist bereits absehbar, dass in 6 bis 12 Monaten China und Indien fallen, was bei den Japanern erhebliche Ressourcen freisetzen wird. Ob diese dann im Fernen Osten der SU, in Persien, in Australien oder gar der US-Westküste eingesetzt werden, haben Wir zwar noch nicht entschieden, einfacher wird die Situation der Alliierten dadurch in jedem Falle nicht.
Kurzum: ein sinnvolles Weiterspielen bringt nur geringe Aussicht auf Erfolg und auch nur dann, wenn man die Alliierten mit absoluter Präzision und Sorgfalt weiterspielt, womit wir dann wieder beim Thema Zeitaufwand sind.
Wir möchten zuerst Unserem geschätzten Gegner und guten Freund Managarm danken, dass er Uns so viele Tage und Nächte die Stirn geboten hat. Wir haben insgesamt 4 Partien AoD gespielt und dabei nicht nur Stunden vor dem PC verbracht, sondern auch gefühlt den gleichen Zeitaufwand in Telefonate oder Whatsapp-Konversationen investiert. Wir haben teilweise nächtelang Diskussionen geführt, manchmal auch sehr hitzig und emotional. :D
Du Arsch!
Aber am Ende haben wir immer wieder einen gemeinsamen Nenner gefunden und auch wenn wir mal unterschiedlicher Meinung geblieben sind, hat das unserer Freundschaft nicht geschadet.
Auch haben wir uns mehrfach im RL getroffen und zuletzt war er auch der ausschlaggebende Grund, dass Wir beim letzten Konvent anwesend waren und dort auch viele "Forensiker" :rolleyes: getroffen haben, die Wir schon ewig vom gegenseitigen Schreiben und Lesen hier kennen.
Ein besonderer Dank (und richte bitte liebe Grüße aus!) gilt auch seiner holden Angetrauten, die mit ihrer unglaublichen Toleranz und ihrem Verständnis diese Spiele zwischen uns überhaupt erst ermöglicht hat.
Wir danken auch den treuen Lesern für ihre Ausdauer und Geduld und für zwei Auszeichnungen zum "AAR des Monats". :prost:
In den kommenden Tagen werden Wir hier noch ein paar Statistiken aus dem Spiel veröffentlichen.
Wir danken den werten Regenten für einen schönen AAR.
Gut, dass die Freundschaft erhalten blieb. :)
hohe_Berge
02.10.15, 13:02
Wir danken den werten Regenten für einen schönen AAR.
Gut, dass die Freundschaft erhalten blieb. :)
Dito.
Glück Auf
Kardinalinfant
02.10.15, 13:12
Danke an beide Regenten für die wie immer glänzende Unterhaltung und spannende Darstellung. Evtl. kommt es ja noch einmal zu einer Neuauflage in einem etwas kleineren, weniger zeitaufwendigen Szenario, wir würden uns freuen! :):top:
Auch wir danke beiden Protagonisten für die vorzügliche Unterhaltung.
Duke of York
02.10.15, 13:56
Edit: Ich gebe dem DoY zwei Kekse, wenn der Seelöwe ausgepackt wird.
Darüber sind Wir gerade beim Durchlesen des AAR gestolpert.
Wo bleibt die versprochene Belohnung für den Seelöwen, werter Clone?
Nur wegen Euch haben Wir den überhaupt gemacht und Unseren Gegner an den Rand eines Nervenzusammenbruchs gebracht. :^^:
Auf jeden Fall, dass wünschen wir uns auch! Eine sehr gute Arbeit :prost:
Darüber sind Wir gerade beim Durchlesen des AAR gestolpert.
Wo bleibt die versprochene Belohnung für den Seelöwen, werter Clone?
Nur wegen Euch haben Wir den überhaupt gemacht und Unseren Gegner an den Rand eines Nervenzusammenbruchs gebracht. :^^:
An Stelle des werten Clone würden wir uns darauf herausreden dass dies ja nur für einen erfolgreichen Seelöwen gedacht war ;)
Wir danken euch beiden ebenfalls für diesen wunderbaren AAR und können den werten Managarm voll verstehen. Ihr habt einfach wieder zu gut gespielt, die Russen und Briten würden wohl wie ihr sagt zusammenbrechen bevor die Amis vernünftig gegenhalten können.
Duke of York
02.10.15, 16:06
An Stelle des werten Clone würden wir uns darauf herausreden dass dies ja nur für einen erfolgreichen Seelöwen gedacht war ;)
Wenn er das vorher so gesagt hätte, hätten Wir das auch so ... :D ;)
Zum offiziellen Ende des Berichtes und des Spiels möchten auch Wir Uns noch einmal äußern.
An den teuren Duke...
Wie per Mail auch schonmal geschrieben, ist es Uns eine Ehre, Euch kennengelernt zu haben. Wer hätte das im Mai letzten Jahres, als Wir Uns todesmutig und blauäugig in das erste Abenteuer gegen Euch stürzten, gedacht...
Mehr Gefühlsduselei gibt es jetzt nicht mehr. ;)
Die Danksagung an Unsere Gattin haben Wir übermittelt und haben bei ganz genauem Hinsehen ein klitzekleines freudiges Aufzucken aber auch nur eines Mundwinkels feststellen können. :D
An die edle Leserschaft...
Vielen Dank für die Treue, die Aufmunterung, die Diskussionen, die Ratschläge, das Lob, natürlich auch für die beiden Wahlen zum AAR des Monats und so vieles mehr. :top: :)
Ob es von Uns einen erneuten AAR zu SC geben wird, können Wir noch nicht so genau sagen. Es gilt zuerst einmal die anderen Szenarien zu sondieren, und einzuschätzen welchen Zeitaufwand diese benötigen.
Solange gilt... http://www.smiley-lol.com/smiley/musique/rock-pop/metal.gif http://metaldevastationradio.com/data/media/0/0/jrSmiley_4_smiley_image.gif
*nur ohne Haare*
:rolleyes: :D
Darüber sind Wir gerade beim Durchlesen des AAR gestolpert.
Wo bleibt die versprochene Belohnung für den Seelöwen, werter Clone?
Nur wegen Euch haben Wir den überhaupt gemacht und Unseren Gegner an den Rand eines Nervenzusammenbruchs gebracht. :^^:
Wenn ich euch das nächste mal sehe, schenke ich euch zwei Kekse. Ansonsten habe ich große Sorge, dass sie für euch auf der Reise ungenießbar sind.
Für einen erfolgreifen Seelöwen hätte es ja eine Packung gegeben, aber so kann ich nun wirklich nur zwei Kekse verantworten ;)
Duke of York
02.10.15, 18:33
Schlussbericht - Juni 1943
Beginnen wir mit den Streitkräften:
http://s1.bild.me/bilder/030315/98071981_Streitkr_fte.jpg (http://www.bild.me)
Sieht auf den ersten Blick ziemlich ausgeglichen aus. Besonders bei Luft- und Seestreitkräften. Besonderheit jedoch: die USAF ist im Grunde komplett über die Welt verstreut und muss daher ohne HQ-Anbindung auskommen. Kämpft also suboptimal.
Ein deutliches Übergewicht der Achse bei den Bodentruppen, was jedoch darauf zurückzuführen ist, dass Japan und auch das DR eine enorme Anzahl Sicherungseinheiten unterhalten müssen. An echten Kampftruppen dürfte die Achse leicht unterlegen sein, hat jedoch den Vorteil, dass die zumindest fast komplett im Einsatz sind und nicht über die Welt verstreut.
Die Verluste:
http://s1.bild.me/bilder/030315/85423802_Verluste.jpg (http://www.bild.me)
Das DR hat recht ungeweöhnlich viele Einheiten verloren, was auf den gescheiterten Seelöwen zurückzuführen ist. Aus dem gleichen Grunde, und auch wegen Norwegen, hat aber auch die Royal Navy enorm gelitten. Das kann man bei beiden Ländern auch an der Nationalen Moral ablesen, wobei die der Briten langsam bedenklich nahe an die 75%-Marke kommt.
Die Russen stehen für einen Spielstand Mitte 43 eigentlich auf den ersten Blick ganz solide da. Die relativ geringen Verluste gehen zu mindestens 1/3 aufs Konto der letzten beiden Runden.
Japan ist Top. Hatte kaum Verluste und hat daher Monster-Moralwerte. Auch die Italiener stehen sehr solide da.
Truppenverteilung Achse:
http://s1.bild.me/bilder/030315/40567713_Weltkarte_Achse.jpg (http://www.bild.me)
Man sieht sehr schön die zwei Fronten von Deutschland. Ostfront und auch Westwall sind ausreichend besetzt. Die Sicherung von Spanien übernehmen die Italiener.
Japan hat eine immense Ausdehnung erreicht. Sie reicht vom Horn von Afrika bis fast nach Hawaii und von Sibirien bis kurz vor Australien. Schön erkennbar, dass geländebedingt der Vormarsch in China und Sibirien eher einem Lindwurm gleicht, im Gegensatz zu Indien, wo eine breite Front gebildet werden kann.
Truppenverteilung Allies:
http://s1.bild.me/bilder/030315/18722274_Weltkarte_Allies.jpg (http://www.bild.me)
England und Indien stehen mit Truppen voll. Die USA sichern ihre Westküste stark ab.
Der Russe bildet Verteidigungsschwerpunkte bei Leningrad und Smolensk.
Die aktuellen Einkommen:
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Zusammengerechnet kommt die Achse auf (676+190+533) 1399 MPP. Bei den Allies (ohne China) sind es (260+645+488) 1393 MPP. Was hier noch ausgeglichen aussieht, wird sich bald ändern. Mit China und später Indien verschiebt sich das um ca. 100 MPP zugunsten der Achse. Weitere 50 MPP sind in Sicht durch den Beitritt der Türkei (69% Achse, Japan hat 3 Chits Diplo investiert) und was damit im Nahen Osten so zusammenhängt sowie 25 MPP durch Persien.
Und die Briten kämpfen sehr teuer durch ihre Kolonialtruppen in Afrika und Indien.
Die einzelnen Länder:
Deutschland:
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Im Grunde okay. Die Verlustspitze kam vom Winterevent in Russland. Ansonsten wurden die meisten Verluste '42 durch den Seelöwen kassiert. An der Ostfront eher weniger. Bis auf die letzten beiden Runden, wo das Reich im Osten Ernst macht.
Japan:
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Japan geht es blendend. Die Verluste sind nichts im Vergleich dazu, dass Japan die halbe Welt erobert hat.
Italien:
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Unser kleiner "Hidden Champion" :D.
Steht außergewöhnlich solide da. Und mit 190 MPP Einkommen kann man was anfangen. Um die Briten in Afrika zu beschäftigen, reicht das locker. Italien ist in der Lage, seinen Forschungspool permanent auszureizen und noch ab und zu Einheiten nachzukaufen. Sogar ein zweiter Träger und zusätzliche HQs wurden gekauft. Bereitet eine große Offensive auf Ägypten vor.
Sowjetunion:
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Bis zum Beginn der Sommeroffensive der Wehrmacht eigentlich richtig gut gespielt. Große Verluste wurden vermieden bei moderaten Geländeverlusten. Aber das Einkommen ist zu gering und die Sommeroffensive '43 hinterlässt deutliche Spuren.
United Kingdom:
http://s1.bild.me/bilder/030315/673531911_MPP_UK.jpg (http://www.bild.me)
Die Briten haben ein echtes Einkommensproblem (und damit indirekt auch die Russen). Die Verluste können nicht dauerhaft ausgeglichen werden und wenn wieder Druck auf Ägypten gemacht wird, sieht es wirklich nicht gut aus. Die Briten sind für Uns das eigentliche Sorgenkind der Allies, was wir noch später bei der Forschung sehen werden.
USA:
http://s1.bild.me/bilder/030315/219822112_MPP_USA.jpg (http://www.bild.me)
Erwartungsgemäß stärkstes Einkommen, muss aber viel an die Briten liefern, die es in teure Kolonialtruppen pumpen.
Die Forschung:
http://s1.bild.me/bilder/030315/641563013_Forschung_Achse.jpg (http://www.bild.me)http://s1.bild.me/bilder/030315/227490414_Forschung_Allies.jpg (http://www.bild.me)
Das Reich ist erwartungsgemäß führend bei Panzertech. Auffällig ist, dass die Achse durchgehend mehr Produktionstech hat und auch durchgehend führend bei GAA-Tech ist. Hier ist auch der Hauptgrund dafür, dass die Allies noch nicht wirklich eine Entlastungsinvasion in Westeuropa machen können. Die Bomber sind nicht effektiv genug um sowas zu unterstützen und das Reich hat schon AAD-Tech 2.
Die Briten haben Probleme, technologisch den Anschluss zu halten und liegen auf dem Niveau von Italien.
Wichtige Forschungsstände:
DR forscht HT5 mit 2 Chits bei 35%
Japan forscht HT2 mit 2 Chits bei 70% und AW4 mit 3 Chits bei 98%
USA forscht HT4 mit 2 Chits bei 57%
SU forscht HT4 mit 3 Chits bei 59%
Gibt es Fragen? :D
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