Aberration MP II

[[B@W] Abominus]

Gegen Suo Krieg führen? Bin ich denn des Wahnsinns? :ditsch:

Aber nett, daß der Kalif MEIN Lakai ist, ich hatte bei den letzten Mailkontakten immer das Gefühl, daß es anders herum war (ihr wisst ja, ich lasse mir gern Befehle erteilen :D).

[Stauffenberg]

Da hat mein werter Freund und Nachbar leider etwas mißverstanden, natürlich seid Ihr in der "Achse des einzig wahren Bösen" nur der Lakai des "kleinen" Kalifen, der das wahre "mastermind" ist, bzw. um näher bei der Wahrheit zu bleiben, in Eurer "Allianz" der Einäugige unter den Blinden... :tongue:

[Duke of York]

China ist doch unabhängig? Ich kann nirgends sehen, dass China irgendjemandes Vasall oder von der Karte verschwunden wäre. Allerdings sehe ich kein Bengalen mehr... :tongue: Und Brunei gibt es komischerweise auch nicht mehr. :rolleyes:
Viellleicht sollten wir sämtlichen Indonesien-Minors ja die Unabhängigkeit garantieren?


aber am besten wäre es, wenn keiner aus der Menge {SCO, BRI, UKR, KAL} Host wäre, da der Host im Krieg nun doch Vorteile hat.Dann lassen wir doch China den Host machen. :D

[rolin]

??? Was hat hosting, mit Vorteil im Krieg zu tun? Bitte um Aufklärung.

Edit. OK, sehe gerade den Post von Djambo. Aber warum Vorteil?

[Duke of York]

Vermutlich dürfte der Host derjenige sein, der am wenigsten unter Lags zu leiden hat.

[suo]

Der Host leidet gar nicht unter Lags.

[Duke of York]

Der Host leidet gar nicht unter Lags.Äh ... stimmt!
Lag = Zeitversatz zwischen Host und den Spielern oder so

[Jorrig]

Das war ja mal Thema im Thread hier, daher poste ich mal zwei Zuckerereignisse der Hanse.

Zuerst ein kurzes und knackiges:


event = {

id = 200214
random = no
country = HSA
name = "Creation of the Amerikanische Kompanie"
desc = "As the irish and the bretonic explorers and merchants opened up new merchants overseas, the Hanseatic merchants envied them and at the seventeenth great Hansetag a number of merchants demanded that an institution responsible for furthering the exploration and exploitation of any lands should be created."

date = { day = 1 month = april year = 1511 }

action_a = {
name = "Gather public support for overseas ventures!"
command = { type = trade value = 5000 }
command = { type = cash value = 500 }
}
}

Dann gegen Ende ein richtig leckeres:


########################################################
#
# Johann Anderson
#
########################################################

event = {
id = 200227
random = no
country = HSA
name = "Johann Anderson"
desc = "The election of Johann Anderson was quite frankly the luckiest decision the Hansa had ever made. Whatever this man laid his hands upon seemed to work and be a success. He throughly reorganized the govermental offices. Encouraged trade and established a stock exchange. Once again the Hanseatic League after rough times in the 17th century was on a good road."

date = { day = 1 month = january year = 1710 }
offset = 360
deathdate = { day = 1 month = december year = 1720 }

action_a = {
name = "This person reminds me of someone.."
command = { type = stability value = 4 }
command = { type = domestic which = centralization value = 2 }
command = { type = badboy value = -5 }
command = { type = cash value = 1000 }
command = { type = inflation value = -10 }
command = { type = trade value = 2500 }
command = { type = infra value = 2500 }
command = { type = gainmanufactory which = -1 value = goods }
command = { type = gainmanufactory which = -1 value = refinery }
command = { type = domestic which = mercantilism value = -5 }
command = { type = provincetax which = -1 value = 1 }
command = { type = provincetax which = -1 value = 1 }
command = { type = provincetax which = -1 value = 1 }
command = { type = provincetax which = -1 value = 1 }
command = { type = population which = -4 value = 3000 }
command = { type = provincetax which = -3 value = 1 }
command = { type = population which = -4 value = 3000 }
command = { type = provincetax which = -3 value = 1 }
command = { type = population which = -4 value = 3000 }
command = { type = provincetax which = -3 value = 1 }

[Elvis]

Wie unschön. Bei euch haben die schönen Events gar keinen Haken. :tongue:

Meine schönen Events sind eher so gestrickt, das man ernsthaft überlegen muss, sie abzulehnen. :gluck:

Und byzantinische schöne Events sind eine Legende. :D

Rolin hat mir vorhin einen Ausblick auf die Schrecken gegeben, die ihn noch erwarten könnten. Durch diese Eventketten steigt ja keine Sau durch.
Irgendwer muss Byzanz bei der Erstellung von Abe aus tiefsten Herzen gehasst haben. :tongue:

[suo]

Das liegt daran, dass Ihr der pöse Kalif seid und Jorrig das arme Hanselamm. :tongue:

[Elvis]

Ich fliege morgen früh in den Urlaub.
Nebu wird mich vertreten. Ich werde ihm nach dieser Session ein paar kurze Anweisungen mit auf den Weg geben.
Meine Verbündeten und Freunde mögen ihn bitte bei Fragen so gut helfen, wie es eben möglich ist.

Berücksichtigt bitte, wo es fairerweise möglich ist, das er noch nie ein MP gespielt hat. Aber da er nächstes Mal ja mitspielen will, sollte er ruhig mal schnuppern kommen. :)

Sollte Nebu wider erwartend kurzfristig nicht können, kann jemand anders sich die Anweisungen von Nebu holen und für mich spielen.
Aber bitte keine blutigen EUII Anfänger. :)

[Jorrig]

Oooh, Nebus MP-Debut! War das nicht der, der nach jedem Tag auf die Pausetaste haute? ;) Ich bin mal gespannt, was er sich für neue Exploits ausgedacht hat! :D

[[B@W] Abominus]

Ich verstehe nicht ganz:

Spielt Nebu heute schon mit, oder erst nächste Woche, da Du heute noch spielst?

[Elvis]

Oh sorry. Nebu spielt erst nächste Woche für mich.
Heute bin ich noch dabei. :)

[the general]

Abominus']Ich verstehe nicht ganz:

Spielt Nebu heute schon mit, oder erst nächste Woche, da Du heute noch spielst?

Elvis hat geschrieben er macht Nebu nach dieser Session ein paar Anweisungen, also nehme ich an Elvis macht die Session noch mit wird aber die nächste oder die nächsten Sessions nicht dabei sein können...

Edit:Hat Djambo nun nen Ersatzspieler oder macht er heute mit? Wer isn dann eigentlich nu Host?

[Duke of York]

Ich habe acid_rain bescheid gesagt, ob er Djambo vertreten kann. Er versucht, da zu sein.

Host könnte ich zur Not auch machen, habe DSL 1000.

[[B@W] Abominus]

Hab grad mit Djambo gesprochen, er wird wahrscheinlich diesmal ausfallen.

Ich habe nen Upload von 256, wenn jemand mehr hat, kann jener sich melden. An sonsten könnte ich anbieten, daß ich einen 15 Jahresfrieden mit den angrenzenden Parteien machen (für GRA), wenn gewünscht.

Oder wüsste jemand nen Ersatz für Djambo?

Edit: OK, dann hat sich das erledigt, danke Duke.

[Jorrig]

Kannst ja zur Not beide Saves vorbereiten, und je nachdem, ob acid_rain da ist, nehmen wir dann ein save oder das andere. Wenn du dir die Arbeit machen willst...

[Elvis]

Ich habe von Djambo Anweisungen für Granada erhalten, die ein Ersatzmann von mir via PM erhalten würde. :)

[Duke of York]

acid_rain schafft es! :)

Kannst ihm ja schon mal Djambos Anweisungen schicken.

[Elvis]

Host könnte ich zur Not auch machen, habe DSL 1000.

Ich gehe mal davon aus, das wir bis auf Stauffi fast alle DSL 1000 haben.
Der Upload ist dann aber wohl zu niedrig.
Das sind die 256 von Abo schon erheblich besser.


acid_rain schafft es! :)

Kannst ihm ja schon mal Djambos Anweisungen schicken.

Mach ich.

[suo]

hm... kann Djambo das bestätigen? Sonst habe ich hier auch "Anweisungen" für Granada... :D :tongue:

[Duke of York]

Schicke sie doch sicherheitshalber auch an acid_rain. Ich kläre dann mit ihm, welche er nehmen soll. :D

[Elvis]

hm... kann Djambo das bestätigen? Sonst habe ich hier auch "Anweisungen" für Granada... :D :tongue:

Ich hoffe du meinst das nur als Scherz. :(

[Stauffenberg]

Ich gehe mal davon aus, das wir bis auf Stauffi fast alle DSL 1000 haben.... Pöser Elvis, kanz pöser Elvis, immer bei Stauffi in der Wunde bohren... :( ;) :D

[suo]

Ich hoffe du meinst das nur als Scherz. :(:ja: Ausser Granada greift mich zufällig zeitgleich mit dem Kalifen an. :D

[Duke of York]

Ich hoffe du meinst das nur als Scherz. :(Werden wir sehen.
Die einzig gültige Handlungsanweisung von Djambo ist die, wo irgendwas von "Frühstück am Nil" drinsteht. ;)

[Elvis]

:ja: Ausser Granada greift mich zufällig zeitgleich mit dem Kalifen an. :D

Dann ist das kein Zufall, sondern steht eben so in den Anweisungen, mit denen ich NICHTS zu tun habe. :engel:

[suo]

Stauffi, lad' schonmal die bayrischen Kanonen :)

[Stauffenberg]

Stauffi, lad' schonmal die bayrischen Kanonen :)Dabei wollte Bayern heute in Butter investieren, grummel... :o

[[B@W] Abominus]

Server ist auf, ich hoffe das es klappt.

[suo]

wo denn? im valkyrenet biste nicht?

[[B@W] Abominus]

Bin im Channel EU2, da ist aber keiner... komisch...

[suo]

da sind ganz viele. bist du auch mit dem internet verbunden? ;)

[[B@W] Abominus]

Jörg, bitte einmal aus dem Channel raus und wieder rein, dann klappt es.

[[B@W] Abominus]

Save wurde an Djambo verschickt.

Sollte widererwartend der Herr nicht können, würde ich mich wieder anbieten. Wir haben glaube ich knapp 20 Jahre geschafft (ob 17 oder mehr ist jetzt auch egal ;) ), und es lief recht flüssig.

[rolin]

Byzanz ist sehr zufrieden, es geht durch die Hölle und lässt seine Städte brennen. Ein Bürgerkrieg, unzählige Revolten liesen Byzanz am Scoreboard auf den 9.Rang vor klettern und wird Genua bald überholt haben, da es sich auf seine revoltierenden Bürger verlassen kann und so massenhaft Punkte für Kampf sammelt.

Es ist genau das eingetreten was die schlimmsten Befürchtungen waren, und sie wurden sogar noch übertroffen. Byzanz hat Action pur, Rebellionen tausendfach, Slider komplett zerstört, überall auf der schlechtest möglichen Einstellung, den schlechtest möglichen Regenten. Kurz gesagt einfach den totalen Krieg innerhalb und außerhalb seiner Grenzen.

Wie es weitergehen soll, werde ich in einem weiteren Post erläutern, momentan habe ich keine Ahnung.

[Stauffenberg]

Bayern ist mir dem Verlauf der heutigen Sitzung einmal mehr zufrieden:

Der Krieg gegen Litauen wurde erfolgreich beendet und Litauen zum bjauwarischen Vasallen gemacht. Durch intensives Münzen konnten wir 2 Werften, 4 Kunstakademien und 2 Waffenmanufakturen finanzieren, die dabei entstandenen Inflationssteigerungen wurden glücklicherweise durch zwei "Außergewöhnliche Jahre" beinahe aufgewogen. Ausserdem konnten alle bayrischen Kolonien zu Städten ausgebaut und auch schon weitestgehend mit Beamten und Festungen versehen werden. Gleichfalls gelang die Missionierung Alabamas, das nunmehr von wackeren Bayern bewohnt ist.

Zu guter Letzt konnte noch ein CB gegen Genua genutzt werden, um Bayern seinen langersehnten Mittelmeerzugang in Istrien zu verschaffen und ein für alle Mal zu beweisen, dass die unbesiegbare bayrische Infanterie der zu unrecht gefürchteten sizilianischen Kavallerie auch in der Ebene immer und überall haushoch überlegen ist! ;) :D

Auf der Negativ-Seite der heutigen Sitzung stehen für Bayern "nur" insgesamt nicht weniger als 3 Häretiker-Events und der vorzeitige Tod unseres Entdeckers "Tasman" im Kampf gegen feige Piraten an der afrikanischen Westküste... :( Ausserdem hat die Hanse uns ständig ihre Rebellen über die Grenze geschickt, was wir nicht wirklich lustig fanden! ;)

[Elvis]

So. Sind ja heute weit gekommen.
Fürs Kalifat liefs... naja....kann ich gar nicht sagen, irgendwie unterm Strich dürftig.

Ich habe die Eventketten bei mir völlig falsch verstanden gehabt bzw. hatte sie falsch im Gedächtnis.
Als ich meine Cores von Buchara einsammelte, gings los mit miesen Events, die ich dachte schon längst beerdigt gehabt zu haben.
Hat mich unglaublich Stab gekostet mir mehrmals Eventrevoltrisks von 10% gegeben und meine Slider ziemlich durcheinander gewürfelt.
Mein Fehler. Hätte die Events besser lesen sollen.

Holla die Waldfee. Mein Land hat mehrmals lichterloh gebrannt.
Deswegen konnte ich Rolin leider auch nicht so helfen, wie ich gerne gewollt hätte.
Die Verbindung heute war Klasse. Abo sollte vielleicht immer den Host machen.

Zu Spitzenzeiten hatte ich drei Kriege gleichzeitig. Da wurde es mir zu bunt und ich habe meinen Vasallenteppich etwas gestutzt. Obs klug war ist eine andere Frage. Auf jeden Fall wurde Dheli annektiert. Naja und wirklich weniger Vasallen habe ich dadurch auch nicht. Khanaanate Chagatai ist dazu gekommen. Ihre eigene Schuld. Sie waren mit Buchara verbündet.

Dann habe ich noch Hyderabad gestutzt, weil Dheli mich mal wieder in einen Krieg gegen die gestürzt hatte.
Mein Supportlimit ist heute nochmal um fast 100K nach oben gegangen.
Durch die heutigen Erwerbungen kann das nicht sein, weils den Supportbonus erst ab einem Nationalismus von 2% gibt. Ist auch egal. Supportlimit habe ich mehr als genug.

Am Ende gabs nochmal -3Stab.
Also was Stabhits anbelangt, bin ich eigentlich jetzt 2 Sessions am Stück richtig gewürgt worden.
Hoffe, meine Vertretung hat da mehr Glück.

Naja. Die Infla hat heute die magische 10% Marke unterschritten und 2 Jahre habe ich es zwischen den ganzen Desaströsen Ereignissen geschafft gehabt meine Einnahmen kurzzeitig über 300 Dukaten monatlich zu steigern und war damit auf Platz 3. War aber nur ein kurzer Ausflug dorthin.

[[B@W] Abominus]

Mit dem Einverständnis von Rolin (ICQ) werde ich mir wohl im Laufe der Woche (wahrscheinlich erst am Freitag) die Events und laufenden Monarchen von Byzanz anschauen um zu ersehen, ob es überhaupt noch Sinn macht, weiterzumachen.

[rolin]

Ich möchte ausdrücklich etwas erlauben was normaler Weise gegen die Regel ist: Jeder Spieler darf sich gerne den Save als Byzanz im Pausenmodus ansehen, die Spielleitung (Abo hat es schon angekündigt dass ich es erlaubt habe) fordere ich sogar dazu auf, denn ich habe keinerlei Durchblick, ich weiß nicht welche Eventketten laufen, und keine Ahnung ob es jemals besser wird. Daher bitte ich das Game anzusehen um festzustellen ob das Land zu retten ist. Wenn auch nur die geringste Möglichkeit besteht, das Spiel halbwegs ordentlich weiterzuführen, auf halbwegs normale Slidereinstellungen und mit gelb/gelb/gelb Monarchen zu spielen, dann bitte postet mir das wie und was ich tun muss. Ich will keinesfalls das Game kippen und stehe zu meinem Wort dass ich es bis zum Ende spielen werde. Vielleicht können wir die Vorschläge in einem seperaten Thread behandeln, um nicht den MP-Thread hier zu zerstören, oder besser, schickt mir einfach PMs und ich werde die Vorschläge zusammenfassen. Ich bin für jede Hilfe die ich irgendwie kriegen kann dankbar, komme mir vor wie der ärgste Newbie, kann aber nichts dagegen tun.

Byzanz hat sich als Unspielbar herausgestellt, Franky trifft meiner Meinung nach keinerlei Schuld, im Gegenteil er hat rechtzeitig erkannt dass es nicht laufen kann, und als logische Konsequenz daraus aufgehört was ich im Nachhinein als Weise einstufe.

Die Eventketten sind einfach nicht zu durchschauen, für mich jedenfalls nicht. Was immer momentan abläuft, ich kann es nicht durchblicken. Leider muss ich für mich feststellen, Aberration hat mir als Byzanz keine Chance gelassen. Vielleicht ist es Schlamperei in der Eventprogrammierung, vielleicht ist es Boshaftigkeit der Eventschreiber, der Spieler glaubt oft er ist im falschen Spiel, welcher Film hier auch immer abläuft: ich weiß es nicht. Wer auch immer dieses Szenario spielt, sollte auf alle Fälle seine Finger von Byzanz lassen und ein anderes Land wählen.

Dennoch oder gerade trotzdem, bis nächsten Montag, vielleicht kommt es ja bald zu einer Entscheidung in Europa. Ich hoffe zumindest darauf.

[Duke of York]

@Rolin:
Wir werden sehen, was noch zu retten ist. Auf jeden Fall ist niemandem damit gedient, wenn Byzanz ab der nächsten Runde als KI-Nation in 1000 Minors zerfällt. Mit denen müssen sich dann nur sinnlos die Nachbarn herumschlagen.

@Elvis:
Schönen Urlaub! :prost:

[rolin]

Ach ja, Elvis schönen Urlaub, bin mir sicher ich werde mich mit Eurem Ersatzmann gut verstehen.

[the general]

Wir haben 19 Jahre und 9 Tage geschafft um genau zu sein ;)

Hm ja was gibt es aus Sizilien zu berichten?

Die beiden sizilianischen Entdecker sind auf den Weltmeeren rumgeschippert, es wurde geforscht und wir können nun endlich Gouverneure ernennen. Ein paar Kolonien wurden zu Städten ausgebaut und Händler wurden ausgesendet.

Doch irgendwann flatterte die Nachricht herein das Bayern unseren italienischen Nachbarn Genua überfallen hat.

*An dieser Stelle wollte ich meinen Beitrag mit einer Quelle zur Allianzvereinbarung versehen die öffentlich bekannt gegeben wurde leider finde ich sie irgendwie nicht mehr.*

Naja jedenfalls wurde in dem Allianzvertrag vereinbart uns gegenseitig im Kriegsfalle zu unterstützen und kein Ausländer sollte sich in italienische Sachen einmischen. Die Kriegserklärung des Bayern war so ein Fall und ein sizilianisches Heer das in Byzanz auf Rebellenjagd war wurde wieder auf die italienische Halbinsel gesetzt und marschierte sofort nach Norden. Das Heer war etwa 45k Mann stark.

Der bayrische Kaiser der selbst bei seinen Truppen in Italien weilte wurde mehrmals aufgefordert sich aus Genua zurückzuziehen, dieser Aufforderung kam er nicht nach, was eine Kriegserklärung Siziliens nach sich zog.

Doch leider war das Kriegsglück nicht auf unserer Seite,der Feldzug war wie verhext. Ein gemeinsamer Angriff eines genuesischen und sizilianischen Heeres auf ein Teilheer der bayrischen Invasoren wurde unter heftigen Verlusten abgeschlagen. Die Schlachtverlauf war am Anfang sehr günstig, doch es trafen bald bayrische Verstärkungen ein und die zahlenmäßige Überlegenheit, die Qualität des bayrischen Landheeres, sowie das taktische Geschick des bayrischen Kaisers gaben den Auschlag. 2/3 des sizilianischen Heeres wurde vernichtet, der Rest zog sich in die genuesische Hauptstadt zurück. In Rom wurde bereits ein neues Heer versammelt.

Dem sizilianischen Chefunterhändler gelang es mit den Bretonen einen Status-Quo Frieden auszuhandeln, doch danach hatte er anscheinend zuviel gefeiert den er schloss auch einen Frieden mit Schottland, der eigentlich nur zwischen Schottland und Sizilien geschlossen werden sollte, doch der Botschafter überlas das Großgedruckte und unterzeichnete im Namen Siziliens den Vertrag, der auch einen Friedensvertrag mit Bayern beinhaltete.

Hiermit entschuldigt sich Sizilien für diesen schweren diplomatischen Fehler, der betreffonene Diplomat darf jetzt mit Steinen an den Füßen ewig in seinem lieblingswein aus der Bretagne mit Kopf unter Wasser schwimmen.


Schade an der ganzen Sache ist eigentlich nur das sich unser Heer, das sich bisher so oft bewährt hatte, den bayrischen Truppen als unterlegen erwiesen hatte, denn eigentlich hatten alle Offiziere ein besseres Abschneiden unserer Truppen erwartet, Hier besteht noch viel Nachholbedarf!

[suo]

Fassen wir mal Elvis langen Beitrag zusammen: "Der Kalif annektiert sich weiter munter durch Mittelasien und macht alles, was er nicht gleich einkassiert, zum Vasallen! Das bringt richtig viel Schotter. Und nur Zufallsevents und Revoltenevents, die er vorher nicht genau genug gelesen hat, haben verhindert, dass er richtig, richtig viel Schotter wird."

Und dafür haben wir die Schotten vom Krieg in China abgehalten!

Ansonsten verliefen die Jahre nach Zufallsevents beschissen, aber unser Wirtschaftsausbau geht trotzdem voran. Da Genua kein Interesse an Java hat, haben wir nun Jakarta und Badung ausgebaut und die Heiden in Mataram besiegt. Dazu konnten wir die Heiden in Irrawady zum rechten Glauben führen, einige Städte vervollständigen und ein paar neue Waffen erfinden, die nach 5 Jahren erstaunte Sizilianer ausriefen ließen "WIEVIEL Landtech hat der Bretone???".
Nebenbei haben wir auch ein paar Manufakturen bauen können und unsere Ostasienarmee auf eine mögliche Verteidigung unserer Kolonien gegen ein weiteres Vordringen des Kalifen über den Ganges vorbereitet. Seine Truppen gehen in China ja schon ein und aus.

zu Byzanz: Byzanz ist NICHT von vornherein unspielbar, ich denke Basil oder ich oder ein anderer können das im nächsten MP zeigen und aus SP-Erfahrung bestätigen. Die Eventketten sind etwas komplizierter und ich weiss ehrlich nicht, ob ich 1640 durchsteigen werde, was vorher gelaufen ist und evtl. für Chaos sorgt. Wenn man sich die Events von vorne in Ruhe anschaut und einen Weg plant, dann klappt das, hilft aber in der jetzigen Situation natürlich auch nicht.
Kann sein, dass mit Michael Doukas einige Linien wieder zusammengeführt werden. Wichtig ist, dass der ein paar positive Events, wie die Wiederherstellung des Imperiums bringt (ne Menge Zentralisierung, zusätzliche Cores entweder im Nahen Osten, Kaukasus oder auf dem Balkan). Später gibt es noch die Republik von Hellas als Nachfolgestaat, die dauerhaft gute Monarchen hat (etwa so wie der Hansetag) und die Innenpolitik eben republikanisch verstellt (Plutokratie und Freiheit).

[suo]

event = {
id = 201937
trigger = {
monarch = 40202
NOT = { event = 201936 }
}
random = no
country = BYZ
name = "Direction of the Empire"
desc = "As the Empire has finally recovered from the instability that it suffered before Michael Doukas took over, the Empire needs new directions on where to pursue it's destiny."
style = 1
date = { day = 1 month = january year = 1660 }
offset = 30
deathdate = { day = 30 month = january year = 1660 }

action_a = {
name = "We must secure our local might"
command = { type = gainbuilding which = 357 value = barrack }
command = { type = gainmanufactory which = -1 value = weapons }
command = { type = domestic which = land value = 2 }
command = { type = domestic which = offensive value = 2 }
command = { type = domestic which = quality value = 2 }
command = { type = addcore which = 318 } # Moldova
command = { type = addcore which = 319 } # Bujak
command = { type = addcore which = 322 } # Wallachia
command = { type = relation which = BUL value = -100 }
command = { type = relation which = SER value = -100 }
command = { type = relation which = WAL value = -100 }
command = { type = relation which = MOL value = -100 }
command = { type = relation which = HUN value = -100 }
command = { type = land value = 2000 }
}
action_b = {
name = "We must attempt to recreate the Empire of old"
command = { type = gainbuilding which = 357 value = barrack }
command = { type = gainmanufactory which = -1 value = weapons }
command = { type = addcore which = 491 } # Lebanon
command = { type = addcore which = 492 } # Samaria
command = { type = addcore which = 493 } # Judea
command = { type = addcore which = 494 } # Sinai
command = { type = domestic which = offensive value = 2 }
command = { type = domestic which = quality value = 2 }
command = { type = relation which = JER value = -100 }
command = { type = relation which = CAL value = -100 }
command = { type = relation which = CYP value = -100 }
command = { type = relation which = BUL value = 100 }
command = { type = relation which = SER value = 100 }
command = { type = relation which = ARM value = 100 }
command = { type = land value = 1000 }
command = { type = naval value = 1000 }
}
action_c = {
name = "We must pursue dominance of Mediterranean"
command = { type = gainbuilding which = 357 value = shipyard }
command = { type = gainmanufactory which = -1 value = navalequipment }
command = { type = addcore which = 359 } # Hellas
command = { type = addcore which = 819 } # Malta
command = { type = addcore which = 397 } # Sardinia
command = { type = addcore which = 398 } # Corsica
command = { type = addcore which = 821 } # Baleares
command = { type = domestic which = land value = -2 }
command = { type = domestic which = offensive value = 2 }
command = { type = domestic which = quality value = 2 }
command = { type = relation which = GEN value = -100 }
command = { type = relation which = SIC value = -100 }
command = { type = naval value = 2000 }
}
action_d = {
name = "We will concentrate on improving our home"
command = { type = gainmanufactory which = -1 value = refinery }
command = { type = gainmanufactory which = -1 value = goods }
command = { type = gainmanufactory which = -1 value = luxury }
command = { type = infra value = 2000 }
command = { type = trade value = 2000 }
}
}
Dahin müssen wir Byzanz bekommen. Dafür ist aber wichtig zu wissen, ob Michael Doukas irgendwie durch die bisherigen Events verhindert wurde. Das kann leider passieren. Der müsste sonst um 1647/48 Monarch werden.

Als nächstes müssen wir sehen, wie der event-Bürgerkrieg von 1737/38 zu verhindern oder einzudämmen ist und wie Byzanz zur Republik von Hellas wird.
Also, wie es möglichst schnell hierhin kommt:

event = {
id = 200172
random = no
country = BYZ
name = "Peasant Council"
desc = "The peasant horde stormed the Council Palace and when the night fell, Isaakios Gidos was hanged outside the palace. Soon the idea that they were now in charge spread amongst the peasantry and their spokesman, scholar Leon Kaspax, demands a new constitution in the lines of ancient Roman Republic."
style = 1

action_a = {
name = "Give in to the demands"
command = { type = country which = GRE } # Republic of Hellas
command = { type = domestic which = innovative value = 3 }
command = { type = domestic which = aristocracy value = -3 }
command = { type = domestic which = centralization value = -2 }
command = { type = domestic which = serfdom value = -4 }
}
action_b = {
name = "Keep present constitution"
command = { type = domestic which = innovative value = -1 }
command = { type = domestic which = centralization value = 1 }
command = { type = stability value = -3 }
}
}

Denn damit:

########################################################################
# Monarchs for Republic of Greece, by Tapani Ronkainen alias Byakhiam #
########################################################################

historicalmonarch = {
id = { type = 6 id = 32736 }
name = "Senate"
startdate = {
year = 1700
}
deathdate = {
year = 1820
}
DIP = 7
ADM = 7
MIL = 7
dormant = no
} ist das Monarchenproblem wohl eindrucksvoll beseitigt.

[rolin]

zu Byzanz: Byzanz ist NICHT von vornherein unspielbar, ich denke Basil oder ich oder ein anderer können das im nächsten MP zeigen und aus SP-Erfahrung bestätigen. Die Eventketten sind etwas komplizierter und ich weiss ehrlich nicht, ob ich 1640 durchsteigen werde, was vorher gelaufen ist und evtl. für Chaos sorgt. Wenn man sich die Events von vorne in Ruhe anschaut und einen Weg plant, dann klappt das, hilft aber in der jetzigen Situation natürlich auch nicht.
Kann sein, dass mit Michael Doukas einige Linien wieder zusammengeführt werden. Wichtig ist, dass der ein paar positive Events, wie die Wiederherstellung des Imperiums bringt (ne Menge Zentralisierung, zusätzliche Cores entweder im Nahen Osten, Kaukasus oder auf dem Balkan). Später gibt es noch die Republik von Hellas als Nachfolgestaat, die dauerhaft gute Monarchen hat (etwa so wie der Hansetag) und die Innenpolitik eben republikanisch verstellt (Plutokratie und Freiheit).

Das ist die erste gute Nachricht des Tages, Michael Doukas ist soeben am 1.1. als Feldmarschall erschienen, jedoch nicht (oder vielleicht noch nicht) als Monarch. Das andere Problem wäre das verlorene türkisch, gut 1/4 der Manpower ging mit der Inthronistaton von diesem Mistkäfer mit der Staatskultur türkisch flöten.
Das 3.Problem sind überdurchschnittlich oft auftreten -6 Stab.-Events. und last not lange least die Events welche -2 Stab und -1 bei einem Slider oder alternativ -1 Stab und -2 bei Slider auslösen. (Alleine gestern 4x aufgetreten.)

Und zu guter Letzt, warum sollte Byzanz Griechenland werden wollen? Ich bin mir nicht sicher ob das gewollt ist (jedenfalls würde ich den neuen Staat wollen wenn auch der BB auf Null gestellt werden sollte), ansonsten habe ich Byzanz übernommen und sollte Byzanz auch zu Ende bringen, wenn aber der Etikettentausch die Einzige sinnvolle Möglickeit ist, soll es mir Recht sein.

Die Einzige Eventkette die von mir steuerbar war, war jene in der türkisch als Staatskultur unter Manouel IV erreicht wurde. Sonst war keine Event seitdem ich eingestiegen bin mit mehreren Möglichkeiten vorhanden.

[Duke of York]

Rolin, ich habe mich noch nicht tiefer mit Deiner Eventdatei beschäftigt, sondern nur mal schnell Dein Save angeschaut.
Was mir dabei erstmal aufgefallen ist:
Dein Heer liegt deutlich unter Deinem Unterstützungslimit. Du hast nunmal einige Provinzen (insbesondere in Kleinasien) mit ordentlichem RR. Diese solltest Du auch schützen, da die Rebellen leichter zu besiegen sind, wenn Deine Armee bereits dort ist. Wenn Du erst wartest, bis der Kalif und der Hetmann sie für Dich schlagen, entgehen Dir Einnahmen und Du erzeugst in den Nachbarprovinzen ein höheres RR. Deshalb: sichere die gefährdetsten Regionen flächendeckend mit kleinen Armeen ab. So arm ist Byzanz nicht, dass es sich das nicht leisten kann. 5k je Provinz reichen, da diese nur Minimalfestungen haben. Lies Dir am besten mal den Rebellen-FAQ im Paradoxforum durch.

[Elvis]

Fassen wir mal Elvis langen Beitrag zusammen: "Der Kalif annektiert sich weiter munter durch Mittelasien und macht alles, was er nicht gleich einkassiert, zum Vasallen! Das bringt richtig viel Schotter. Und nur Zufallsevents und Revoltenevents, die er vorher nicht genau genug gelesen hat, haben verhindert, dass er richtig, richtig viel Schotter wird."

Und dafür haben wir die Schotten vom Krieg in China abgehalten!


Noch mal Klartext.

Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.
Die Achse hat das Kalifat vom allerersten Diplomatischen Kontakt an wie Dreck behandelt. Man sieht sich eben immer zweimal im Leben.

Das Eroberungsverbot ist keine Erfindung von mir, sondern von euch. Ich erinnere mal an Bengalen oder Indonesien. Bei Bengalen wurde mir unmissverständlich mit Krieg gedroht, wenn ich es annektiere. Ebenfalls wenn ich östlich vom Ganges vorstosse.

Und das war von euch als 2 vs. 1 angedroht.

Die AChse hat kaum etwas unversucht gelassen um mich zu beschränken und sich mit mir zu verfeinden.
Selbst als reines RPG hätte ich genügend Gründe. Wer war den derjenige, der ständig zum Kreuzzug gegen mich aufgerufen hat?
Und da kann die Achse UNMÖGLICH glauben, das ich zuschaue, nicht nur wie der SChotte Gebiete von China erobert, sondern wie er auch plant den Rest Chinas als "verteidigungsfähigen Vasallen" zurück zu lassen.
Das bedroht absolut WICHTIGSTE Lebensinteressen des Kalifats. Ich lasse doch nicht zu, das mein Nachbarland an eine offensichtlich verfeindete Nation fällt.

Liegt Dheli neben Schottland?
Liegt Buchara neben der Bretagne?

Genau da liegt der Unterschied.

Jetzt muss ich zum Flughafen. :)

[Duke of York]

Jetzt muss ich zum Flughafen. :)Endlich isser weg! :D

*Winke, winke* ;)

[Elvis]

Endlich isser weg! :D

*Winke, winke* ;)

Das habe ich noch mitbekommen. :fecht:

:tongue: ;)

[Jorrig]

Der Thread mausert sich zu den meistgelesenen des Forums:
http://www.si-games.com/forum/statistic.php?do=forum_hits
http://www.si-games.com/forum/statistic.php?do=forum_post

Die Hanse ist zufrieden mit den letzten Jahren. In allen Heidengebieten konnten Konversionen gestartet werden, Ticonderoga hat sich bereits zum wahren lutheranischen Glauben bekannt. Gouverneure wurden ernannt und viele Kolonien zu Städten befördert, darunter auch die beiden Handelszentren Nain und St. Helena im Südatlantik. Viele Emigranten zogen in die neuen Kolonien und beschleunigten deren Entwicklung in Florida, Quebec und Manhattan. Eine neue Goldmine in Yukon kann endlich in voller Stärke ausgebeutet werden. Die Hanse hat mit ihren Entdeckern mittlerweile alles Land der Erde in Küstennähe entdeckt und kennt somit auch die letzten noch von Eingeborenen bewohnten Gegenden. Nur mit viel Mühe können die hanseatischen Siedler davon abgehalten werden, die reichen Gegenden einer Insel südöstlich von Australien zu besiedeln. Auch schöne ostindische Inseln sollen dort noch zu besiedeln sein.
Auf der Negativseite ist zu berichten, dass unsere Monopolgewinne in Nain etwas dadurch geschwächt wurden, dass die Bretagne auch dieses Handelszentrum entdeckt hat. Trotzdem kann die Hanse ihren zweiten Platz in den monatlichen Einnahmen noch verteidigen. Die Hanse wurde von inneren Unruhen geschüttelt, die das jahrzehntelange Regieren des Hansetags schließlich beendete. Die äußeren Pressionen führten schließlich zu seinem Sturz und legten die Regierungsgeschicke in die Hände einer einzelnen Person, des Eldermannes, der die Geschicke der Hanse effektiver leiten sollte. Bislang geht das auch noch recht gut, aber die Unruhen führten zu erheblicher Instabilität in der Hanse, die mittlerweile jedoch recht gut überwunden scheint.
Die Hanse führte auch zwei Kriege. Der Krieg gegen Japan war nötig, um dieses Land unter den Schutz der Hanse zu bringen, bevor die Imperialisten in China auch ihre Armeen in dieses Land bewegen, was dann schließlich mit der Annexion Rest-Japans durch Schottland geschah. Die Hanse kam diesem Schritt somit zuvor und fühlt sich damit nachträglich im Recht. Zudem haben wir uns somit auch einen guten Stützpunkt in Ostasien gesichert, der uns zuvor verwehrt worden war. Manche munkeln auch von einer sicheren Zuflucht vor den kriegslüsternen Bayern, aber dies sind nur Gerüchte. Ebenfalls Gerüchte bzw. üble Nachrede sind diese Rebellenwanderungen. Einmal nur sind Rebellen von Calais nach Flandern gelaufen, nichts im Vergleich zu den ständigen Rebellionen der bayerischen Kolonien in Nordamerika, die Bayern scheinbar nicht unter Kontrolle bekam und zu mehreren Rebellenwanderungen auf hanseatisches Gebiet führte, wo die bayerischen Rebellen die mit der Hanse befreundeten Eingeborenen rücksichtslos töteten. Nur das schnelle Eingreifen der hanseatischen Truppen, auf Schiffen stationiert, konnte weiteren Flurschaden verhindern.
Zu guter Letzt wurde noch ein äußerst kostspieliger Krieg gegen Gotland geführt. Über 56000 Soldaten verteidigten zäh diese Insel, die erst im dritten Anlauf und unter starken Verlusten genommen werden konnte. Nun aber gehört die alte Hansestadt Visby wieder dorthin, wo sie hingehört - in den hanseatischen Bund.

[Duke of York]

http://www.iswa.com/images/Culture/Scottland.gif

Der schottische König ist mit den letzten Jahren nur mittelmäßig zufrieden.

Als positiv zu bewerten ist, dass wir unser Reich kontinuierlich ausbauen konnten. Wir verfügen nun über gute und stabile Einnahmen. Trondheim wurde nach einem ersten Missionierungs-Fehlschlag zum wahren Glauben bekehrt. Strathclyde schlug im ersten Versuch ebenso fehl, aber ein Missionar ist auch hier wieder am Werk. Hangzhou konvertierte aus freien Stücken zur Staatsreligion - ein Zeichen, dass sich die Chinesen sehr wohl unter der schottischen Krone fühlen. :)
Im gesamten Reich wurden sämtliche Verwalter befördert.
Einige Kolonien wurden zu Vollprovinzen ausgebaut und Hawai wurde besiedelt, gerade noch vor der Hanse. Alle Kolonialprovinzen besitzen nun eine Festung.

Unsere China-Pläne konnten leider in dieser Runde noch nicht verwirklicht werden, da die Kriegsvorbereitungen nicht schnell genug abgeschlossen werden konnten. Als Ausgleich hierfür haben wir Japan annektiert - oder besser gesagt das, was die Hanse davon noch übrig gelassen hat.

Der Hetmann hatte sein Durchmarschrecht bei China und auch bei uns dazu missbraucht, fast gesamt Asien zu erkunden, inclusive unserem CoT in Shanghai. Dies ermutigte ihn offensichtlich dazu, einen Handelskrieg zu beginnen und unser Monopol anzugreifen. Einige hartnäckige schottische Händler, die sein eigenes Monopol in Kiev mit Leichtigkeit zerstörten, brachten ihn jedoch zur Besinnung und nun treibt wieder ein jeder brav in seinem eigenen CoT Handel und respektiert die Monopole des anderen.

In Der Forschung konnten wir mit den führenden Nationen aufschließen. Mit den gestiegenen Einnahmen werden wir diese Richtung weiterhin konsequent verfolgen.

[rolin]

...
Dein Heer liegt deutlich unter Deinem Unterstützungslimit. Du hast nunmal einige Provinzen (insbesondere in Kleinasien) mit ordentlichem RR. Diese solltest Du auch schützen, da die Rebellen leichter zu besiegen sind, wenn Deine Armee bereits dort ist. Wenn Du erst wartest, bis der Kalif und der Hetmann sie für Dich schlagen, entgehen Dir Einnahmen und Du erzeugst in den Nachbarprovinzen ein höheres RR. Deshalb: sichere die gefährdetsten Regionen flächendeckend mit kleinen Armeen ab. So arm ist Byzanz nicht, dass es sich das nicht leisten kann. 5k je Provinz reichen, da diese nur Minimalfestungen haben. Lies Dir am besten mal den Rebellen-FAQ im Paradoxforum durch.

Das Stimmt, im Bürgerkrieg sind etliche Armeen rot/schwarz geworden, gut 60-70K daher ist das Supportlimit noch lange nicht ausgeschöpft.

[suo]

Byzanz IST ein griechisches Kaiserreich mit griechisch als Amtssprache.
Wenn man anerkennt, dass es sich zur Republik wandelt, warum soll es nicht Republik von Hellas heissen? Alternativ kann man die Monarchie fortsetzen. Sooo schlecht sind die Kaiser des 18.Jhd glaube ich auch nicht, im Schnitt aber schlechter als der Senat (gibt einige mit 8en, viele mit 5en und 6en).
Die Türken bekommst Du als Kultur mit Ende des Bürgerkrieges zurück, du müsstest bald dieses Event bekommen:

event = {
id = 200123
trigger = { event = 200119 }
random = no
country = BYZ
name = "Michael Doukas restores order"
desc = "After fifteen years of bloody civil war between the turkish and greek nobility, a great strategos Michael Doukas has decisively defeated the turkish nobility. In part as a reward and in part because he is the most capable and powerful noble of the empire, he is made regent-for-life. As his first decision he faces a difficult question, how to deal with the defeated turks?"
style = 3
date = { day = 1 month = january year = 1647 }

action_a = {
name = "Forgive the turks"
command = { type = domestic which = centralization value = 4 }
command = { type = domestic which = innovative value = 4 }
command = { type = domestic which = serfdom value = -4 }
command = { type = add_countryculture which = turkish }
command = { type = stability value = 4 }
command = { type = province_revoltrisk which = 357 value = -4 }
command = { type = province_revoltrisk which = 474 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 475 value = -8 }
command = { type = province_revoltrisk which = 476 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 477 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 478 value = -8 }
command = { type = province_revoltrisk which = 479 value = -4 }
command = { type = province_revoltrisk which = 482 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 483 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 1609 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 1610 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 1611 value = -10 }
}
action_b = {
name = "Purge the turkish nobility"
command = { type = domestic which = centralization value = 7 }
command = { type = domestic which = aristocracy value = -2 }
command = { type = domestic which = quality value = 2 }
command = { type = stability value = -3 }
command = { type = provinceculture which = 475 value = greek }
command = { type = provinceculture which = 477 value = greek }
command = { type = provinceculture which = 478 value = greek }
command = { type = provinceculture which = 482 value = greek }
command = { type = provinceculture which = 1610 value = greek }
command = { type = province_revoltrisk which = 357 value = -4 }
command = { type = province_revoltrisk which = 474 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 475 value = -8 }
command = { type = province_revoltrisk which = 476 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 477 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 478 value = -8 }
command = { type = province_revoltrisk which = 479 value = -4 }
command = { type = province_revoltrisk which = 482 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 483 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 1609 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 1610 value = -10 }
command = { type = province_revoltrisk which = 1611 value = -10 }
}
}
Das Du türkische Kultur hattest und verloren hast, ist die wichtige Info gewesen, um den Event-Pfad zu finden. :top:

Ich erspare mir mit Byzanz den Krieg, indem ich die Kazakouzenoi wähle und dann statt türkischer, caucasische Kultur bekomme. Die Türken will ich eh vorher konvertieren, also hilft das nicht sooo viel.

[rolin]

OK, das bedeutet fünf Jahre muss ich überstehen und dann Auswahl a) benutzen. Das hilft mir weiter, die Inflation wird bis dorthin die 20% nicht erreichen, damit kann die Armee am Leben gehalten werden. Mit etwas Glück kann ab 1660 dann auch Inflation direkt bekämpft werden.

Dann das von Suo erwähnte 1660er Event, welche Auswahl würdet ihr Empfehlen, mir persönlich gefällt Wahl a) recht gut wegen den 3 fehlenden slawischen Cores, obwohl die mir mittlerweile auf Kosten der BB-Wars ja gehören. Auswahl d) wäre natürlich Wirtschaftlich der Boost überhaupt.
Lösen dort Auswahlen irgend welche Folgeevents aus, oder sind die Neutral zu betrachten.

Das Peasant Council Event ist mir dann klar, der Weg ist dann auf Griechisch.
Was mir nicht klar ist, wird Hellas, oder wie immer es auch dann heißen mag, seine Staatskulturen behalten. Und was auch wichtig ist, wird es den BB-Wert von Byzanz übernehmen müssen?

Antworten die weitere Fragen aufwerfen. Ihr seht, international werde ich die nächsten Jahrzehnte nicht tätig sein können, aber das innenpolitische Überleben ist in meinem Fall herausforderung genug.

Werter Suo, solltet Ihr eine ICQ-Nummer besitzen sendet sie mir bitte als PN, ich würde Euch gerne persönlich mit meinen Fragen löchern, so Ihr denn die Geduld aufbringen wollt und etwas Zeit für mich opfern wollt, denn gerne würde ich Byzanz in einem kommenden Spiel mächtig und als ernstzunehmenden Konkurrenten etablieren, und Ihr scheint zu wissen wie. :)
In diesem MP bin ich der Schüler, doch das soll nicht für alle Zeit so bleiben.

Gruß
rolin

[Djambo]

Das Peasant Council Event ist mir dann klar, der Weg ist dann auf Griechisch.
Was mir nicht klar ist, wird Hellas, oder wie immer es auch dann heißen mag, seine Staatskulturen behalten. Und was auch wichtig ist, wird es den BB-Wert von Byzanz übernehmen müssen?In beiden Fällen kommt ein Natürlich! als Antwort.

Ihr ändert ganz einfach nur den Namen. Nur weil Ihr Euch einen anderen Namen gebt heisst nicht, daß die anderen Nationen Eure Annektierungen vergessen. Evtl. Änderungen an den Staatskulturen sind immer unabhängig von dem Etikettenwechsel, obwohl beides gemeinsam auftreten könnte.

[rolin]

Verändere ich mit dem Namen den TAG auch? Muss ich mich dann auf neue Events einstellen die in einer anderen events.TAG stehen? Der werte Djambo weiß darauf sicherlich die Antwort.

(Wenngleich mir eure Doppelnatürlichantwort von vorhin überhaupt nicht gefällt, weil es kaum was von den Hauptproblemen ändert ;) )

[Djambo]

Solltet Ihr zu GRI (Hellas? Griechenland?) werden, dann verliert Ihr natürlich alle byzantinischen Events (Leader usw.) und dürft dann mit den GRI-Events (Leadern usw.) spielen.

[suo]

ja, du wärst dann .gre, aber da gibt es keine events für. ausser die stünden bei den byz mit drin.

[suo]

Kürzeste Weg nach Hellas ohne Bürgerkrieg.

Irgendwann kommt sowas (oder ähnliches), da die Revolution wählen:


event = {
id = 200161
trigger = { monarch = 40243 }
random = no
country = BYZ
name = "End of Saroniti"
desc = "The radical part of nobility demands the power of old families to be broken. As the disliked Ioannes IX do not have the power to silence them, the unrest only spreads. On this hour of need, a powerful noble Isaakios Gidos steps up and offers to break the rebellious nobility, but on the condition that he receives the imperial crown. To whom will Ioannes submit, the radicals or Isaakios Gidos?"
style = 1
date = { day = 2 month = august year = 1736 }

action_a = {
name = "Let the radicals have their way"
command = { type = trigger which = 200168 } # The revolution of Byzantion
}
action_b = {
name = "Let Isaakios Gidos crush them"
command = { type = domestic which = innovative value = -3 }
command = { type = domestic which = serfdom value = 3 }
command = { type = domestic which = centralization value = 3 }
command = { type = stability value = -5 }
command = { type = revoltrisk which = 60 value = 8 }
command = { type = revolt which = -2 }
command = { type = revolt which = -2 }
command = { type = revolt which = -1 }
command = { type = revolt which = -1 }
command = { type = revolt which = -1 }
command = { type = wakemonarch which = 40248 } # Isaakios II Gidos
command = { type = wakemonarch which = 40249 } # Ioannes X
command = { type = wakemonarch which = 40250 } # Alexios VIII
}
}

da die Radikalen wählen, dann kommt:


event = {
id = 200168
random = no
country = BYZ
name = "Revolution Council"
desc = "We have given in to demands and our influental nobles and scholars have gathered to discuss what kind of temporary goverment would be set up. It is commonly agreed that a council would be the best option, but who would be part of that council? The conservative end of nobility argue that only nobility should be part of the council, while the radicals demanded representatives from nobility, merchants and peasants. The moderate part argued that peasants should not be included. Shall we go with the Conservatives, Moderates or Radicals?"
style = 1

action_a = {
name = "Moderates"
command = { type = domestic which = aristocracy value = -3 }
command = { type = domestic which = centralization value = 2 }
command = { type = domestic which = serfdom value = -2 }
command = { type = domestic which = innovative value = 4 }
command = { type = wakemonarch which = 41187 }
}
action_b = {
name = "Conservatives"
command = { type = domestic which = centralization value = 4 }
command = { type = domestic which = innovative value = 2 }
command = { type = wakemonarch which = 41186 }
}
action_c = {
name = "Radicals"
command = { type = domestic which = aristocracy value = -5 }
command = { type = domestic which = centralization value = -1 }
command = { type = domestic which = serfdom value = -8 }
command = { type = domestic which = innovative value = 6 }
command = { type = wakemonarch which = 41188 }
}
}
Da auch die Radikalen wählen, dann kommt:


event = {
id = 200170
trigger = { monarch = 41188 }
random = no
country = BYZ
name = "Coup of Isaakios Gidos"
desc = "The conservatives, led by Isaakios Gidos, were highly displeased with being forced to share the Council with merchants and peasants and in the New Year day 1737, retainers of Isaakios Gidos occupied the palace where a Council was underway and demanded the Council to be restructured to allow only those of noble birth to take part. This raised a huge uproar and soon thousands of peasants had risen up from the lands surrounding Constantinopole and marched towards the capital, variously armed and demanding death to Isaakios Gidos."
style = 1
date = { day = 11 month = january year = 1737 }

action_a = {
name = "Let them deal with Isaakios Gidos"
command = { type = trigger which = 200172 } # The peasant council
}
action_b = {
name = "Seal the gates"
command = { type = revolt which = -2 }
command = { type = revolt which = -2 }
command = { type = revolt which = -2 }
command = { type = domestic which = aristocracy value = 5 }
command = { type = domestic which = serfdom value = 6 }
command = { type = domestic which = centralization value = 5 }
command = { type = domestic which = innovative value = -4 }
command = { type = wakemonarch which = 41186 }
command = { type = sleepmonarch which = 41188 }
}
} dann a) wählen, dann kommt

event = {
id = 200172
random = no
country = BYZ
name = "Peasant Council"
desc = "The peasant horde stormed the Council Palace and when the night fell, Isaakios Gidos was hanged outside the palace. Soon the idea that they were now in charge spread amongst the peasantry and their spokesman, scholar Leon Kaspax, demands a new constitution in the lines of ancient Roman Republic."
style = 1

action_a = {
name = "Give in to the demands"
command = { type = country which = GRE } # Republic of Hellas
command = { type = domestic which = innovative value = 3 }
command = { type = domestic which = aristocracy value = -3 }
command = { type = domestic which = centralization value = -2 }
command = { type = domestic which = serfdom value = -4 }
}
action_b = {
name = "Keep present constitution"
command = { type = domestic which = innovative value = -1 }
command = { type = domestic which = centralization value = 1 }
command = { type = stability value = -3 }
}
} damit ist der zweite Bürgerkrieg um die Konstitution abgewandt und man ist die Republik von Hellas. Als Byzantiner kommen im 18.Jhd glaube ich keine Sahneevents mehr, die man damit verpasst. Auf jeden Fall, hat man dann bis Ende des Spiels nen 7/7/7 er Monarchen und keine Revoltenevents mehr.

[suo]

Um diesen Käse hier kommt man mit meinem Weg jedenfalls drumherum, vielleicht gibt es noch alternativen.. aber da ich im späten spiel eh republikanische Slider anstrebe, habe ich mir die nicht angeschaut:


event = {
id = 200171
random = no
country = BYZ
name = "New Year 1737 Bloodbath"
desc = "As the Council vote went against restructuring, displeased Isaakios Gidos ordered his men to take all council members outside and kill them. After that he had himself crowned as the emperor and went to crush all opposition beneath his heel. All wasn't so easy however, as he no longer held any kind of support from anyone, except his own family. The stage was set for Civil War, as different power groups attempted to seize power. The four main constentants are Gidoi, with power base around Bosporus; the Doukai, with power base in central Anatolia; merchant faction, with power base on the islands and lastly the radical faction, with power base in mainland Greece. Which of these power groups we should support?"
style = 1

action_a = {
name = "Gidoi"
command = { type = domestic which = aristocracy value = 5 }
command = { type = domestic which = serfdom value = 4 }
command = { type = domestic which = quality value = 3 }
command = { type = domestic which = innovative value = -4 }
command = { type = domestic which = centralization value = 2 }
command = { type = independence which = U01 } # Doukai
command = { type = independence which = U02 } # Merchants
command = { type = independence which = U03 } # Radicals
command = { type = sleepmonarch which = 41187 }
command = { type = wakemonarch which = 41189 }
command = { type = INF which = 357 value = 15000 }
command = { type = CAV which = 357 value = 2000 }
command = { type = ART which = 357 value = 10 }
command = { type = desertion which = 358 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 359 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 360 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 361 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 475 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 476 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 479 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 481 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 482 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 483 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 1609 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 1610 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 1611 value = 100000 }
}
action_b = {
name = "Doukai"
command = { type = domestic which = aristocracy value = 3 }
command = { type = domestic which = serfdom value = 2 }
command = { type = domestic which = quality value = 1 }
command = { type = domestic which = offensive value = 2 }
command = { type = domestic which = innovative value = -2 }
command = { type = domestic which = centralization value = 2 }
command = { type = capital which = 475 }
command = { type = independence which = U00 } # Gidoi
command = { type = independence which = U02 } # Merchants
command = { type = independence which = U03 } # Radicals
command = { type = sleepmonarch which = 41187 }
command = { type = wakemonarch which = 41190 }
command = { type = INF which = 475 value = 20000 }
command = { type = CAV which = 475 value = 10000 }
command = { type = INF which = 476 value = 10000 }
command = { type = CAV which = 476 value = 5000 }
command = { type = desertion which = 357 value = 200000 }
command = { type = desertion which = 358 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 359 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 360 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 361 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 477 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 478 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 479 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 481 value = 100000 }
}
action_c = {
name = "Mercants"
command = { type = domestic which = aristocracy value = -3 }
command = { type = domestic which = quality value = 2 }
command = { type = domestic which = land value = -3 }
command = { type = domestic which = innovative value = 1 }
command = { type = domestic which = centralization value = -1 }
command = { type = capital which = 481 }
command = { type = independence which = U00 } # Gidoi
command = { type = independence which = U01 } # Doukai
command = { type = independence which = U03 } # Radicals
command = { type = sleepmonarch which = 41187 }
command = { type = wakemonarch which = 41191 }
command = { type = INF which = 481 value = 15000 }
command = { type = warships which = 481 value = 35 }
command = { type = transports which = 481 value = 10 }
command = { type = desertion which = 357 value = 200000 }
command = { type = desertion which = 358 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 359 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 360 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 361 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 475 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 476 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 477 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 478 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 482 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 483 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 1609 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 1610 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 1611 value = 100000 }
}
action_d = {
name = "Radicals"
command = { type = domestic which = aristocracy value = -5 }
command = { type = domestic which = quality value = -2 }
command = { type = domestic which = serfdom value = -10 }
command = { type = domestic which = innovative value = 4 }
command = { type = capital which = 358 }
command = { type = independence which = U00 } # Gidoi
command = { type = independence which = U01 } # Doukai
command = { type = independence which = U02 } # Radicals
command = { type = sleepmonarch which = 41187 }
command = { type = wakemonarch which = 41192 }
command = { type = INF which = 358 value = 10000 }
command = { type = INF which = 359 value = 5000 }
command = { type = INF which = 360 value = 5000 }
command = { type = INF which = 361 value = 5000 }
command = { type = INF which = 320 value = 5000 }
command = { type = INF which = 321 value = 5000 }
command = { type = INF which = 355 value = 5000 }
command = { type = INF which = 356 value = 5000 }
command = { type = INF which = 363 value = 5000 }
command = { type = desertion which = 357 value = 200000 }
command = { type = desertion which = 475 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 476 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 477 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 478 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 478 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 481 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 482 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 483 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 1609 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 1610 value = 100000 }
command = { type = desertion which = 1611 value = 100000 }
}
}

[Jorrig]

Es gibt auch ein Event zum Peasant Council ohne den geforderten Monarchen in dem Event oben. ID ist 200941, da muss man nur eine bestimmte Innenpolitik erfüllen, und schon feuert das Event genauso. Ich weiß nicht, auf welcher Spur Rolin da fährt, aber das würde die Sliderverstellungen im ersten Event verhindern (je nachdem, was Rolin will).

[suo]

Sowas wie 200161 gibt es für alle vorherigen Monarchien, glaube ich. Wollte die nicht alle rausschreiben.

[Duke of York]

Es ist möglich, dass ich mich um 30 minuten verspäten werde. :(
Nein, es ist sogar sehr wahrscheinlich. Sorry.

[suo]

Das macht dann ganze 30 Infla für Schottland, sorry. :D

[Nebukadnezar]

Da ich früher da sein werde, beantrage ich hiermit Deflation für das Kalifat :)

[[B@W] Abominus]

Server ist auf!

Djambo kommt wahrscheinlich auch ein wenig später.

[Stauffenberg]

Eine eher ereignislose Session für Bayern. Curacao wurde Provinz, eine ganze Menge Konversionsversuche wurden gestartet und sind bis auf einen gescheitert, Infra 6 konnte erforscht und der Bau von 4 weiteren Gütermanufakturen projektiert werden. Wieder einmal gab es nur Heretics en masse, aber keine Konversionsevents.

Ansonsten, ausser Spesen nix gewesen. *GÄHN*

[rolin]

Der Basileios auf dem byzantinischen Thron ist recht zufrieden. Es wurde Infrastufe 5 erforscht, der Bürgerkrieg beendet und der Thron zurückerobert, der BB-Wert unter die automatische Kriegsmarke gesenkt. Die calvinistische Religion konnte eliminiert werden, und muselmanisch wird folgen, sodass die katholische und orthodoxe Bevölkerung in Zukunft in Koexistenz friedlichen Zeiten entgegensieht. Das Große Restaurierungsevent fand statt, und Byzanz hofft nun in ruhigeren Wassern fahren zu dürfen. Auf Kosten einer hohen Inflation von über 20% wurden sämtliche Gouverneure befördert, eine Kunstakademie errichtet und die Weinmanufaktur in Kastamon wurde wieder aufgebaut, ab sofort ist also der schwere byzantinische Rotwein wieder erhältlich. Byzanz kennt nach Kartentausch jetzt ein großes Stück der Welt und muss feststellen dass es keinen freien Platz für auswanderungswillige Bürger mehr gibt, daher wurden auch keine Siedler mehr produziert. Als Wehmutstropfen hat eine Staatskrise die Stabilität wieder stark gebeutelt und viel Geld dem Reich gekostet, sowie mehrere unzufriedene Händler, Kleriker und Ordonanzen die nicht so funktionieren wie sie sollen, die byzantinischen IP-Slidereinstellungen beschädigt. Im Vergleich zu den vergangenen Dekaden war es aber ein angenehm zu führendes Reich. Der byzantinische Hof hofft für die nächsten Jahrzehnte zur Abwechslung auf ein paar leistungssteigernde oder postive Zufallsevents um seinen Platz in der Welt als achtwichtigste Nation behaupten zu können.

[Nebukadnezar]

Der Großwesir des Kalifats ist erfreut, dass er das Kalifat seinem Kalifat nicht in einem schlechterem Zustand wieder übergeben muß :)
Danke auch an die anderen Herrscher, die mich nicht überfordert haben.
Ich fand es sehr interessant einmal in einem MP-Spiel subben zu dürfen auch wenn ich dauernd versucht habe alles im Blick zu behalten (laufen irgendwo Rebellen über die Grenze?) und wenig Zeit hatte anzusehen, was eigentlich andere Nationen machen :)

Die Inflation konnte deutlich gesenkt werden.....sogar auf 3.2% durch ein letztes Event, so daß Geld gedruckt wurde (das einzige Bringerevent des Kalifats kommt gleich mit -5%) um wirtschaftliche Dinge zu verbessern.

Interessante Entdeckungen machte der Explorer des Kalifats. Unter anderem ist die Küste Afrikas von Piraten verseucht und Christen scheinen überall zu siedeln, zahlreicher als Läuse auf einem Kohlblatt!

Eine Chinakrise mit Wiederholungspotential sorgte für Abwechslung im alltäglichen Großwesirstrott.

[the general]

Diese Runde lief für Sizilien eigentlich Recht ruhig. Mehrere Rebellenarmeen wurden zerschlagen, mehrere Kolonien wurden zu Städten ausgebaut und durch das Drucken neuen Geldes wurden mehrere große Bauvorhaben bezahlt. Dadurch stieg die Inflation etwas an. Die Inflation soll aber durch den 2.Teil des 1654 gestarteten Aufbauprogramm's "XY" in einigen Jahrzehnten gesenkt werden.

In unserer Hauptstadt konnte auch nun endlich eine Weinmanufaktur fertiggestellt werden die den Palermo-Wein, der bisher nur der reichen Oberschicht Sizilien's bekannt und dort auch sehr beliebt war, nun in der ganzen Welt bekannt machen.

Bald gesellt sich zum Palermo - Wein, der Napoli - Wein und bald werden in Apulien und Romagna Werkzeuge und Waffen von hervorragender Qualität im großen Stil fertiggestellt.

Bilanz: Mit Sizilien geht es bergauf....

[suo]

Eine insgesamt positive Bilanz für die Bretagne.
Die Provence konnte von der Unabhängigkeit befreit werden, so dass nun wieder alle Savoyer in einem Staat leben. Unser Dank gilt den Bayern, die anerkannten, dass Savoyen selbst keine deutsche Provinz ist. Nebenbei konnten in den "provenzalischen Unruhen" 2 genuesische Handelsposten in Bretonisch-Indien besetzt werden, die davon abhielten, 2 weitere Inseln unserem Staatsgebiet einzugliedern. Es fand sich nebenbei auch ein Kriegsgrund gegen Makassar, so dass ein lausiger Muselmanenstaat weniger um den Zugang zum Handeslplatz von Malacca kämpft, den übrigens unsere eifrigen Prediger zum wahren Glauben bekehren konnten! Ein hoch auf die protestantische Mission!
Die finsteren Schergen-Staaten, die der Sultan neuerdings in Südostasien sammelt, schickte der Sultan nun vor, um friedliche Protestantische Missionen in Burma zu überfallen. Das Projekt Selbstverwaltung guter Christen ist damit gescheitert. Eigentlich hatten wir vor, in Asien einzelne Völker zu guten Christen zu erziehen und dann in die Unabhängigkeit zu entlassen, auf dass sie Jesus Christus und die weisen Bretonen preisen. Trotzdem werden wir immer wieder in den Krieg ziehen, wenn Myanmar bedroht wird!
Die Ereignisse wechselten von positiven zu negativen. Die Inflation wurde auf 0,7% gesenkt, aber das Land auch von einer politischen Krise gebeutelt und irgendein Provinzvorsteher kam auf die Idee Festungsingenieure aus Byzanz anzuheuer - die ihre Preise mal gleich der Inflation des Kaiserreichs anpassten. Leider hatte er die schon bestellt und statt die Stabilität des Reiches weiter zu gefährden und um den Siedlern ein Zeichen zu setzen, dass uns ihr Schicksal nicht egal ist, bezahlten wir die Rechnung von 2500$ für ganze 4 kleine Festungen. Wucher!
Trotzdem ist die bretonische Armee nun die modernste der Welt (einige sagen sogar die einzige Professionelle Armee der Welt neben der von Arakan!) und auch die Flotte konnte endlich zu den neusten Hanseschiffen aufschließen. Die Händler berichten, dass sie in wenigen Monaten neue Wege finden werden, ihre lästige Konkurrenz (insbesonder den Kalifen und den Sultan) abzuschütteln.
Die Hanse erweist sich weiterhin als einfache Krämerseele. Also müssen wir schauen, Handelsposten im Hansegebiet zu errichten... :tongue:

[Djambo]

Der Sultan von Granada, Herrscher über Al Andalus und Beschützer der Maghreb gibt bekannt:

Der Sultan tritt ab!


Allah'u Akbar!


-----

Der Grund warum dies geschieht ist ganz einfach: Mir ist meine Zeit zu schade, um weiterhin den Montag abend so zu verplempern wie ich es die letzten Wochen gemacht habe. Das Spiel soll IMO einem jeden Mitspieler Spass machen (mal mehr bzw. mal weniger), dummerweise trifft das auf mich nicht zu. Seit 6 Wochen darf ich mich in unschöner Konstanz 4 - 4½h in der Tätigkeit des Zeittotschlagens üben, indem ich Kreuzworträtsel löse, irgendwelche Zeitungen lese und Sonstiges veranstalte.

Das Einzige was ich mache ist die Innenpolitik umstellen, mal die Forschung umstellen, hier und da eine Festung oder eine Manufaktur bauen. Ich kann nicht kolonisieren, missionieren oder erobern (mit Ausnahme Siziliens). Wenn ich denn irgendwo hinkomme, ist entweder schon alles besetzt oder wird als Schutzgebiet irgendeiner Nation betrachtet.

Im Anschluss an diesen Post müssen jetzt auch nicht tausende 'hilfreiche' 'Granada in der Zukunft'-Leitfäden oder Überredungsversuche kommen, denn meine Zeit für dieses MP ist abgelaufen. Auch werde ich nicht für das nächste MP als Stammspieler zur Verfügung stehen, evtl. wird es sich einrichten lassen in Notfällen zu subben.

[rolin]

Byzanz nimmt die Entscheidung des Sultans mit Bedauern zur Kenntnis.

[Elvis]

*noch in Spanien*

Schoen, das es meinem Kalifat so gut geht. :)

@Djambo

Von meiner Seite aus wird es keine Ueberredungsversuche geben. ;)

Zwar mag ich es nicht besonders, wenn Spieler aussteigen, aber ich merke, das es dem Spiel deutlich mehr hilft, wenn neue Spieler mit mehr Lust und Laune das Ruder uebernehen. Und das du schon lange keine Lust mehr hattest, ist ja kein Geheimnis. Von daher, ist es wohl besser so, sofern wir einen Nachfolger finden.

Ich wuensche mir Nebukadnezar auf dem Thron des Sultans.
Ob die Allianz das gerne sieht oder nicht, ist relativ wurscht. Solange die Allianz besteht, standen sich das Kalifat und Granada sowieso nicht feindlich sondern eher freundlich gegenueber.

[Stauffenberg]

Bayern könnte sich mit dem Gedanken an einen Nebu auf dem Thron von Granada sehr gut anfreunden. :) Vielleicht wird dann die oft angedrohte, von der demonstrativen Lethargie des sichtlich unter WoW-Entzug leidenden Sultans aber immer wieder verhinderte Gegenallianz der Ungläubigen gegen die Europäisch-lutheranische Union endlich Wirklichkeit! :rolleyes:

Dem schon lange nur noch durch dick aufgetragene Lustlosigkeit und ebensolches Nörgeln auffallenden Ex-Sultan wünscht Bayern auf seinem weiteren Lebensweg als WoW-Süchtigem alles Gute.

[Duke of York]

http://www.iswa.com/images/Culture/Scottland.gif

Der schottische König ist mit der vergangenen Runde weitgehend zufrieden.
Es ist uns gelungen, Hawaii und weitere südamerikanische Kolonien zu Vollprovinzen auszubauen und mit unserer modernen Infrastruktur zu versorgen. In Diamentia errichteten die Bürger eine Raffinerie (die sechste), womit wir nun im Bereich der Rumherstellung führend sein dürften.

Die heilige lutheranische Inquisition konnte die Provinz Strathclyde mitsamt der Stadt Glasgow zum geschlossenen Übertritt zur Staatsreligion bewegen und spontan schlossen sich auch die Chinesen in Shanghai mit seinem wichtgen Handelstentrum unserer Religion an. :)

Leider haben immer wieder muslimische oder ukrainische Händler versucht, ohne gültige Handelslizenz für Shanghai den dortigen Chinesen ihre Glasperlen anzudrehen. Das königlich-schottische Handelsministerium verurteilt dies auf das schärfste und wird derartige Versuche auch künftig mit einem Handelskrieg beantworten. Wir betonen ausdrücklich, dass diese Handelsbeschränkungen nur für Shanghai gelten, denn da uns hier verwehrt wird, weitere Chinesen unter den Schutz unserer Krone zu stellen, so wollen wir doch zumindest sicherstellen, dass China nicht von billigen Plagiaten aus Osteuropa oder dem Morgenland überschwemmt wird.

Mit größtem Bedauern nehmen wir das Abdanken des Sultans zur Kenntnis, gleichwohl können wir dessen Beweggründe nachvollziehen.


Ob die Allianz das gerne sieht oder nicht, ist relativ wurscht.Wer auch immer auf dem Stuhle des Sultans hockt, ist "der Allianz" Wurscht! :tongue:
Gerne darf das Nebu übernehmen. Sollte er aus irgend einem unerfindlichen Grund verhindert sein, könnte sicher auch acid den Job machen.

[Elvis]

Wer auch immer auf dem Stuhle des Sultans hockt, ist "der Allianz" Wurscht! :tongue:
Gerne darf das Nebu übernehmen. Sollte er aus irgend einem unerfindlichen Grund verhindert sein, könnte sicher auch acid den Job machen.

Die Hauptsache ist, das der Thron Granadas nicht verwaist bleibt.
Aber da habe ich eigentlich keine Bedenken. :)

[[B@W] Abominus]

Tja... also ... mache ich jetzt den Host und Editierer? :möp: (ich will dafür nen Smiley haben! :D)

Kann Djambo meinen Post hier dann an erste Stelle stellen? Aber an sich brauchen wir die Karte etc. ja nicht, oder? Ich kann ja auch meinen ersten Post bearbeiten alternativ... ;)

[Duke of York]

Abominus'] :möp: (ich will dafür nen Smiley haben! :D)Völlig egal, wie dieser Smiley aussieht, aber er sollte als Code :mäh: haben. :ditsch:

@Topic:
Vielleicht kann ja Djambo noch für die mittlerweile überschaubare Laufzeit dieses MP weiterhin den Thread pflegen? :)


Aber an sich brauchen wir die Karte etc. ja nicht, oder?Die Europakarte ist sicherlich nur dann interessant, wenn sich hier etwas ändern sollte. Ansonsten ist es aber gut, wenn die Edits weiterhin aufgelistet werden und das aktuelle Save angeboten wird.

Edit:
Wenn der werte Nebu als Sultan weiterregieren will und kann, möge er bitte "hier" schreien. :D

[Nebukadnezar]

Edit:
Wenn der werte Nebu als Sultan weiterregieren will und kann, möge er bitte "hier" schreien. :D

Bin am Überlegen.
Ich finde es schlecht, wenn ein Spieler von Nation zu Nation 'springt' (man sollte nur 1 Nation kennen) und generell schade, wenn ein Spieler aussteigen möchte.

[Duke of York]

Bin am Überlegen.
Ich finde es schlecht, wenn ein Spieler von Nation zu Nation 'springt' (man sollte nur 1 Nation kennen)...Natürlich hättet Ihr einen Vorteil, insbesondere wenn Ihr die Idee "Frühstück am Nil" von Djambo aufnehmen wollt. :D


... und generell schade, wenn ein Spieler aussteigen möchte.Zweifellos, aber darüber brauchen wir nicht zu diskutieren.

[Nebukadnezar]

Natürlich hättet Ihr einen Vorteil, insbesondere wenn Ihr die Idee "Frühstück am Nil" von Djambo aufnehmen wollt. :D

Ich komme mit einem bestimmten Nationendesign gut zurecht. Sehr wahrscheinlich ist es so, dass Granada auf Djambos Spielweise/Vorstellungen zugeschnitten ist und nicht auf meine. Ich würde ein schwächeres Granada sein als Djambo, selbst wenn ich seine MP-Erfahrung hätte.

[Duke of York]

Ich komme mit einem bestimmten Nationendesign gut zurecht. Sehr wahrscheinlich ist es so, dass Granada auf Djambos Spielweise/Vorstellungen zugeschnitten ist und nicht auf meine. Ich würde ein schwächeres Granada sein als Djambo, selbst wenn ich seine MP-Erfahrung hätte.Ja, aber wir haben nunmal "nur" dieses Granada im Angebot. ;)
Und wir brauchen einen Spieler. Wenn Ihr nicht wollt oder könnt, müssen wir uns jemand anderen suchen.

[[B@W] Abominus]

Falls irgendwas editiert werden muss, bitte eine PM an mich.

Des weitern bleibt alles wie bisher.

[Stauffenberg]

Ich komme mit einem bestimmten Nationendesign gut zurecht. Sehr wahrscheinlich ist es so, dass Granada auf Djambos Spielweise/Vorstellungen zugeschnitten ist und nicht auf meine. Ich würde ein schwächeres Granada sein als Djambo, selbst wenn ich seine MP-Erfahrung hätte.
Bayern war auch nicht gerade auf keine "normale" Spielweise zugeschnitten, als ich es übernahm. Sind die Nationen, die Ihr in Vanilla-Szenarien spielt, denn auf Eure Vorstellungen/Spielweise zugeschnitten? :rolleyes:

Granada ist eine reiche, gut entwickelte Nation mit zahlreichen Möglichkeiten, und das Spiel ist auch jetzt noch nicht zu weit vorangeschritten, als dass es ein neuer Spieler nicht noch nach seinen eigenen Präferenzen formen könnte. ;)

Nur Mut! :)

[Arminus]

Mal 'ne Frage am Rande: Wie verhalten sich bei Euch im MP eigentlich die Güterpreise? Bei Euer expandierenden Infrastruktur müßte die Nachfrage mittlerweile doch selbst bei Wolle relativ hoch sein.

[suo]

Mal 'ne Frage am Rande: Wie verhalten sich bei Euch im MP eigentlich die Güterpreise? Bei Euer expandierenden Infrastruktur müßte die Nachfrage mittlerweile doch selbst bei Wolle relativ hoch sein.
Das möchte Abo glaube ich nicht verraten... :ditsch:

[[B@W] Abominus]

Müsste ich nachher mal austesten, kann ich von der Arbeit aus nicht sagen. Meine Infrastruktur ist aber auch nur grad 5, primär um gegen die Inflation kämpfen zu können :prost:.

Leider muss ich in Heerestech forschen, um meinen Feinden zumindest ebenbürtig zu sein (und die Ukraine hat derer viele ;)).

[Duke of York]

Abominus']Leider muss ich in Heerestech forschen, um meinen Feinden zumindest ebenbürtig zu sein (und die Ukraine hat derer viele ;)).Die hat sie sich selbst gewählt. Niemand hat den Hetmann gezwungen, einen Pakt mit dem Belzebub zu machen. :tongue:

@Arminus:
Wolle -> Angebot 145%, Nachfrage 100%, Marktpreis 2,70 D ... also knapp hinter Gold. :D

[Elvis]

Die hat sie sich selbst gewählt. Niemand hat den Hetmann gezwungen, einen Pakt mit dem Belzebub zu machen. :tongue:


Was? Mit dir ist er auch verbuendet? :fecht:

[Duke of York]

Was? Mit dir ist er auch verbuendet? :fecht:Na klar. Kein Schotte kämpft ohne Rückversicherung. ;)

[[B@W] Abominus]

Bist Du wohl ruhig! Ich dachte wir hätten geklärt das unser gemeinsamer geheimer Plan die Welt im Geheimen zu erobern geheim bleiben würde, ist ja schließlich ne Geheimabsprache ;).

Gott, hoffentlich ließt Suo das nicht, daß wir ihn gemeinsam überfallen wollen...

[Duke of York]

Abominus']Gott, hoffentlich ließt Suo das nicht, daß wir ihn gemeinsam überfallen wollen...Da kommt er spätestens dann von selber drauf, wenn wir den Kalifen aus dem Spiel genommen haben.;)

[[B@W] Abominus]

Ach ja, Du wolltest die Indischen Gebiete haben, dafür kriege ich alle Wolle des Bagdad'er Raums ;).

[Duke of York]

Abominus']Ach ja, Du wolltest die Indischen Gebiete haben, dafür kriege ich alle Wolle des Bagdad'er Raums ;).Ts, Ts ... wie kann er nur immer an den schnöden Mammon denken? :rolleyes:

Ich fordere Freiheit für die Ordensritter aus Jerusalem! :cool:

[suo]

Wie wär's damit, Stauffi, unser Bündnis etwas umzugestalten? Nördlich von mir gibt es so eine herrliche Insel voller Verrückter zu erobern. Sind auch alles schon Lutheraner. Die haben sogar viele viele Lutheranische Kolonien, sogar ein lutheranisches Handelszentrum in China! :tongue:

@Arminus: Siehste, bei dem Überangebot an Wolle, das Abo produziert, wird das nix mit hohen Preisen. Aber jeder Ukrainer will ja schließlich auch ein erschwingliches Ersatzschaf haben, wenn seine Frau in den Krieg ziehen muss. :D

[the general]

Bayern war auch nicht gerade auf keine "normale" Spielweise zugeschnitten, als ich es übernahm. Sind die Nationen, die Ihr in Vanilla-Szenarien spielt, denn auf Eure Vorstellungen/Spielweise zugeschnitten? :rolleyes:

Granada ist eine reiche, gut entwickelte Nation mit zahlreichen Möglichkeiten, und das Spiel ist auch jetzt noch nicht zu weit vorangeschritten, als dass es ein neuer Spieler nicht noch nach seinen eigenen Präferenzen formen könnte. ;)

Nur Mut! :)

Genau und gerade deswegen weil Granada so viele Möglichkeiten hat, hat Djambo ja aufgehört! :rolleyes: :D

Auch ich nehme es mit bedauern zur Kenntnis, diesmal werde ich aber nicht wie sonst immer versuchen den Spieler zu überreden. Wenn ich des bei diesem tun würde, würde es mir so vorkommen als rede ich mit einem Berg :D

Auf auf Nebu! Dann kannste immerhin noch ein bisschen MP üben. :) Und wenn net haste halt Pech gehabt. ;)

[Stauffenberg]

Genau und gerade deswegen weil Granada so viele Möglichkeiten hat, hat Djambo ja aufgehört! :rolleyes: :D ...Böse Zungen behaupten, das könnte eher etwas damit zu tun haben, dass sein WoW-Clan sich Montag abends immer trifft, um besonders interessante Dungeons zu raiden (oder was diese komischen Leute sonst machen...) :tongue:

[suo]

Böse Zungen behaupten, das könnte eher etwas damit zu tun haben, dass sein WoW-Clan sich Montag abends immer trifft, um besonders interessante Dungeons zu raiden (oder was diese komischen Leute sonst machen...) :tongue:Wie schlimm sich manche Sucht entwicklen kann... Aber das ist vielleicht ja nur temporär. Es wurde doch am Montag tatsächlich beobachtet, dass Frank auch wieder ein EU2-MP spielt. Vielleicht kehrt Djambo ja auch wieder zu wirklich guten Spielen zurück, wenn er sich genug ausgetobt hat.

[Djambo]

Böse Zungen behaupten, das könnte eher etwas damit zu tun haben, dass sein WoW-Clan sich Montag abends immer trifft, um besonders interessante Dungeons zu raiden (oder was diese komischen Leute sonst machen...) :tongue:Was durchaus korrekt ist. Bloss hat dieses schon stattgefunden, als wir mit diesem MP angefangen haben. Und da hat es mir absolut nichts ausgemacht Montags abends EU2 zu spielen.


Wie schlimm sich manche Sucht entwicklen kann... Aber das ist vielleicht ja nur temporär. Es wurde doch am Montag tatsächlich beobachtet, dass Frank auch wieder ein EU2-MP spielt. Vielleicht kehrt Djambo ja auch wieder zu wirklich guten Spielen zurück, wenn er sich genug ausgetobt hat.Was auch durchaus korrekt ist. Ich habe nicht umsonst angeboten evtl. bei einem neuen MP zu subben. Solange das nur nicht jeden Montag der Fall ist. :D

[Nebukadnezar]

Mein Vorschlag jeden Montag mehrere Stunden nicht vom Rechner weg zu können ist in meinem Umfeld auf 0 Zustimmung gestossen... eher das absolute Gegenteil.
Will sagen: ich werde an diesem MP nicht mehr teilnehmen können und sehr wahrscheinlich auch an keinem anderen.

[Duke of York]

ich werde an diesem MP nicht mehr teilnehmen können und sehr wahrscheinlich auch an keinem anderen.Sehr schade, werter Nebu. Es wäre doch eine Herausforderung gewesen, sich mit Euch messen zu können (was aber nicht unbedingt immer Krieg bedeuten muss). :D

Ich habe sowieso gerade mit acid_rain über Granada gesprochen und er würde diese Nation weiterspielen. Wenn also die werten Mitstreiter damit einverstanden sind, habe wir einen neuen Sultan. :)

[[B@W] Abominus]

Den Handel kann man in Post #4 sehen. Ich werde das jetzt immer dort reinsetzen.

Außerdem hatte der Duke noch eine interessante Idee. Aber das wird er euch bestimmt selbst nachher erzählen :D.

[Jorrig]

Ich wiederhole hiermit mein Angebot, welches ich schon per PM gemacht habe, an die Bretagne. Die Hanse ist bereit, ihre Ansprüche ohne jede Gegenleistung an die Bretagne abzutreten. Der Hansetag sieht dies als Geste der Freundschaft und des guten Willens an, die immer schon guten Beziehungen zu erhalten.

[suo]

Hihi, die andere Hälfte des Angebotes schreibt er lieber nicht hin. :D

Aber ich glaube, ein permanenter CB gegen die Hanse ist mir zur Zeit ganz Recht. Es gilt ja irgendwann noch zu klären, warum die Hanse als Protektorat der letzten Katholiken in Frankreich auftritt. :tongue:

[Jorrig]

Die beiden Angebote waren unabhängig voneinander, auch wenn ich das vielleicht nicht so deutlich herausgestellt habe.
Calais und Picardie sind weiter katholisch, weil die Hanse im Gegensatz zu anderen Staaten nicht so viel Geld für Missionare ausgeben kann, nicht weil Katholiken bei uns irgendeinen Sonderstatus genießen würden. Wir sind außerdem tolerant und beherbergen dazu auch Calvinisten (Bremen, Gotland) und Orthodoxe (Ingermanland, glaube ich). Selbst im deutschen Bremen sind die Konvertierungschancen schon auf 35% gesunken. :-/

[suo]

Dann muss ich mal schauen, ob ich noch nen CB gegen die Hanse habe, wenn ich Oklahoma annehmen sollte. :tongue:
Denn wichtiges Ziel ist es natürlich den Einfluss der sizlianischen Papisten nördlich der Alpen völlig zu eliminieren. Und wenn der Elderman trotz seiner riesigen Schatskammer dazu unfähig ist, muss das früher oder später die Bretagne übernehmen. :D

[the general]

Sehr schade, werter Nebu. Es wäre doch eine Herausforderung gewesen, sich mit Euch messen zu können (was aber nicht unbedingt immer Krieg bedeuten muss). :D

Ich habe sowieso gerade mit acid_rain über Granada gesprochen und er würde diese Nation weiterspielen. Wenn also die werten Mitstreiter damit einverstanden sind, habe wir einen neuen Sultan. :)

Ich hab nichts dagegen das sich dein Freund um Granada kümmert, dann kann er immerhin noch ein bisschen üben. :) Es sei denn er schließt ein Bündnis mit dir nur weil er dein Kumpel ist und nicht weil es zweckmäßig ist. ;)

[Nebukadnezar]

Sehr schade, werter Nebu. Es wäre doch eine Herausforderung gewesen, sich mit Euch messen zu können (was aber nicht unbedingt immer Krieg bedeuten muss). :D

Wie ich grade erfahren habe, bin ich nächsten Montag sogar nicht mal anwesend. Irgendwie schade das Ganze.

[Duke of York]

Es sei denn er schließt ein Bündnis mit dir nur weil er dein Kumpel ist und nicht weil es zweckmäßig ist. ;)Nein, keine Sorge. Er will sich ja schliesslich nicht für das nächste MP schon vorher disqualifizieren. ;)

Ich habe ihm aber schon eingeimpft, dass seine einzige Expansionsrichtung nur nach Sizilien sein kann. :D :tongue:

@Nebu:
Na hoffentlich kommt der Kalif auch ohne seinen Wesir klar. ;)

[Phalaris]

Die armen Sizilianischen Kolonien sind für Granada völlig uninteressant, da sieht es mit einigen schottischen Gebieten schon ganz anders aus ;-)

[suo]

Der neue Sultan sollte wissen, mit wem er sich anlegt, schließlich kennt er die Bretagne aus eigener Anschauung. ;)

[Duke of York]

Der neue Sultan kann auch gerne Einsicht in schottische Seekarten erhalten und sich die reichen und muslimischen Provinzen das Kalifen näher betrachten. :cool:

Ich sage nur: Frühstück am Nil! :D

[the general]

Der neue Sultan kann auch gerne Einsicht in schottische Seekarten erhalten und sich die reichen und muslimischen Provinzen das Kalifen näher betrachten. :cool:

Ich sage nur: Frühstück am Nil! :D

Ich glaub ich Spinne, kaum gibt es einen neuen Sultan, da hetzt er ihn schon auf mein kleines Imperium. :eek:

Ich frage mich ob sich der Schotte überhaupt noch daran erinnert das er einmal sizilianische Häfen als Stützpunkte für seine Entdecker Richtung Ostasien benutzt hat. Hätte ich gewusst wie er jetzt hetzt hätte ich es nie gemacht. Wäre ich jetzt in Amerika dann würde ich jetzt vor Gericht gehen und klagen und 10% des Wertes fordern den er mit seine Reich in Ostasien bisher erwirtschaftet hat....und das schlimmste wäre ich würde auch noch Recht bekommen :eek: ;)

[Duke of York]

Isser nicht süß, unser Pizzabäcker? :ditsch:

Jedes Kleinkind weiss doch: Traue keinem Mann, der Röcke mit nix darunter trägt! :tongue: :D

[Phalaris]

Also sind jetzt alle einverstanden, dass wir das Reich der Windmühlen übernehmen?

[Jorrig]

Holland? :D
Klar, einverstanden!

[Stauffenberg]

Also sind jetzt alle einverstanden, dass wir das Reich der Windmühlen übernehmen?
Selbstredend, herzlich willkommen als Dauermitglied im Club! :)

Nur eine Sache noch: Habt Ihr ICQ? Wenn nicht, könntet Ihr es bitte Euch zulegen und uns allen Eure Numer wissen lassen?

Langwierige Unterhandlungen nur per PN sind für alle Beteiligten furchtbar lästig und ein "persönlicherer" Kontakt hilft enorm, eventuelle diplomatische Schwierigkeiten aus dem Weg zu räumen... :)

[Phalaris]

Dann bedanken wir uns und hoffen auf ein erfolgreiches Gegen- bzw. Miteinander.

Da acid_rain nicht der würdige Name eines Herrschers ist, haben wir ihn geändert in einen Königsnamen, der unsere Intentionen besser verdeutlicht.

Meine ICQ-Nummer sollt nun in meinem Profil einzusehen sein.

[Basileios II]

Willkommen an Bord, werter Phalaris. Mögen die Beziehungen zwischen der Republik und Granada so fruchtbar sein wie die unter Eurem Vorgänger, welcher von dunklen Mächten entführt wurde.

[Duke of York]

Da acid_rain nicht der würdige Name eines Herrschers ist, haben wir ihn geändert in einen Königsnamen, der unsere Intentionen besser verdeutlicht.Na das kann ja heiter werden ... :eek:

[Jorrig]

Ich sehe gerade, ich fahre wohl am Montag erst um 13 Uhr aus Heidelberg los, das könnte also etwas knapp werden mit 19:30 Uhr in Bielefeld. Falls ich zu spät kommen sollte, fangt einfach an, ich melde mich dann per ICQ oder per Telefon, sobald ich da bin.

[Duke of York]

Das schottische Aussenministerium hat soeben mit tiefer Bestürzung die Nachricht zur Kenntnis genommen, dass der Herrscher unseres langjährigen und treuen Verbündeten, dem Großreich Bayern, nach schmerzhaften Qualen von uns gegangen ist.
Wir gedenken hiermit seiner glanzvollen Regentschaft.
*Schweigeminute einleg*

Da ein völliges Aussterben des Wittelsbacher Herrschergeschlechtes verhindert werden muss, bieten wir hiermit den Thron von Bayern einem interessierten und fähigen Bewerber an.
Besondere Qualifikationen sind hierfür nicht von Nöten, ausser Zuverlässigkeit und ein gewisses Grundlagenwissen um die Anforderungen an Regenten in EU2.
Interessenten für den bayerischen Thron mögen sich bitte hier im Thread melden und anschliessend aussagefähige Bewerbungsunterlagen zur Sichtung an das schottische PM-Postfach senden. :rolleyes: ;)

[Elvis]

Werter Archduke. Ich merke du liest gerade den Thread. Nicht schüchtern sein und Bayern übernehmen. :prost:

[suo]

Ich finde es ganz schön bescheuert, dass Stauffi so einfach das Spiel verlässt und nicht mal selbst hier Bescheid gibt! :rot:

[[B@W] Abominus]

Stauffenberg hat das Spiel verlassen? BITTE? :wirr:

Stauffi, bitte mal im ICQ melden, bin noch etwa 1 h zu Hause (zwischendurch Duschen, aber melde Dich bitte dennoch kurz, damit ich Gewissheit habe).

[Duke of York]

Ich bitte um Entschuldigung.
Dass der werte Stauffenberg das Spiel verlässt, hat er mir vorhin erst mitgeteilt. Dann musste er schnell weg.
Ganz sicher wird er sich hier noch selbst abmelden, doch ich hielt es für besser, bereits frühzeitig nach einem Nachfolger zu suchen, da es ja nicht mehr lang bis Montag ist. Man möge mir bitte verzeihen.

[[B@W] Abominus]

Gut, dann werde ich Bayern offlimit setzen (also Friedensverträge von 20 Jahren mit den angrenzenden Nationen)?

Wenn kein Einspruch kommt, mache ich das am Sonntag oder Montag fertig, die beiden anderen Edits sind drin.

[TheEvilForce]

Da Djambo weg ist, das mit der Beleidigung also erledigt ist, würde ich mich für den Fall als vorübergehender Ersatzspieler zur Verfügung stellen, bis ihr Ersatz gefunden habt...

[Elvis]

Da Djambo weg ist, das mit der Beleidigung also erledigt ist, würde ich mich für den Fall als vorübergehender Ersatzspieler zur Verfügung stellen, bis ihr Ersatz gefunden habt...

Von meiner Seite keine Einwände.

[Phalaris]

Da wird ja die "Achse des Bösen" gehörig durcheinandergewirbelt.

Aber komisch ist das schon, Stauffi machte noch vorgestern nicht den Eindruck das Handtuch werfen zu wollen. Oder sollte das Kind schon frühzeitig gekommen sein?

[suo]

Da ich die Aktion Bayern wegen so einer Lapalie zu verlassen bis heute nicht verstehe und es durchaus passieren kann, dass auch ein anderer Spieler im Eifer des Gefechts TEF einen Idioten nennt, halte ich den Wiedereinstieg für keine gute Idee, da wir bei solchen Mimosen evtl. gleich nächste Session den nächsten Bayern suchen können.

P.S.: Neuste Meldung von Stauffi: Er spielt weiter, der Duke war etwas voreilig.

[Zomp]

wenn mal wieder jemand ausfallen sollte wär ich gern bereit die jeweilige nation zu übernehmen

[[B@W] Abominus]

Hab über ICQ von Stauffi insgesamt widersprüchliches gehört, ich werde einfach mal zwei Saves fertig machen, eines mit Friede, eines ohne.

[Duke of York]

P.S.: Neuste Meldung von Stauffi: Er spielt weiter, der Duke war etwas voreilig.Das kann ich nur begrüßen. :top:
Nichts hat in der Vergangenheit für ein größeres Ungleichgewicht geführt, als der Ausstieg oder der Wechsel von Spielern. Daher hätte ich auch mit einer Übernahme Bayerns durch TEF meine Probleme gehabt, da dies den aktuellen Beziehungsstand in keinster Weise wiederspiegeln würde.

[the general]

Das kann ich nur begrüßen. :top:
Nichts hat in der Vergangenheit für ein größeres Ungleichgewicht geführt, als der Ausstieg oder der Wechsel von Spielern. Daher hätte ich auch mit einer Übernahme Bayerns durch TEF meine Probleme gehabt, da dies den aktuellen Beziehungsstand in keinster Weise wiederspiegeln würde.

Sei lieber froh das du nicht im realen leben auf dem Thron sitzt, denn die bayrischen Regenten hatten schon nach 20 Jahren Regierungszeit die Frechheit gehabt zu sterben. :D

[TheEvilForce]

Das kann ich nur begrüßen. :top:
Nichts hat in der Vergangenheit für ein größeres Ungleichgewicht geführt, als der Ausstieg oder der Wechsel von Spielern. Daher hätte ich auch mit einer Übernahme Bayerns durch TEF meine Probleme gehabt, da dies den aktuellen Beziehungsstand in keinster Weise wiederspiegeln würde.

Wobei du vom letzten Wechsel doch sehr profitiert hast... Und jetzt zurück wäre ein grosser Rückschritt für dich... Ein Schelm... :D

[suo]

Seit 2 Tagen hat meine Freenet-Leitung ab und zu längere Aussetzer. Gestern nachmittag und abend z.B. konnte ich nicht ins Internet. :motz:
Wenn das heute abend wieder passiert, kann es sein, dass ich zu spät komme, da ich dann meinen Computer ins Wohnzimmer umräumen muss, um mein Modem anschließen zu können - das Modemkabel ist nämlich zu kurz...

[the general]

Sorry Jungs hab verpeilt das wir heute spielen. Hier im Thread stand aber auch nichts davon das der Server offen ist und dadurch is mir des auch erst jetzt aufgefallen das wir heute Abend spielen.

[rolin]

War lustig zuzukucken, leider hat das einzige Byzantinische Entscheidungsevent einen Freeze verursacht und es wurde offensichtlich Option 3 automatisch ausgewählt. Was das genau bedeutet müssen die byzantinischen Sterndeuter erst erkunden.

Das Spiel selber war ereignislos, eine Schiffswerft wurde angespart und in Auftrag gegeben, die letzte muslimische Enklave wurde christianisiert und 2 pangan Provinzen wurden zu richtigen rechtgläubigen Griechen, 7%Punkte Inflation konnten abgebaut werden und der BB-Wert wurde unter 50 Punkte gesenkt. Die erste Italienkrise in der Genua ohne Vorwarnung Sizilien überfiel kam äußerst ungelegen und kostete Byzanz 2 Stabilitätspunkte, bei der zweiten Italienkrise war man vorbereitet und sie kostete keine Stabilität. Handelsmäßig wurde Stufe 4 erreicht, allerdings mit 4 Händler/Jahr bei +3 Stabilität ist kein Staat zu machen.

[[B@W] Abominus]

... irgendwas falsches gewählt....


####################################
# Choice after Michael Doukas, naming for Palaiologoi
####################################

event = {
id = 200150
trigger = {
OR = { event = 200122
event = 200123
event = 200124
}
}
random = no
country = BYZ
name = "Successor of Michael Doukas"
desc = "As the great strategos Michael Doukas is becoming old, he needs to consider who should have the power after he is no longer in this world. A new dynasty of emperors needs to start, but as there are three good choices, from which none is significantly better than others, the decision is a difficult one. Should he choose his younger brother Kontantinos Doukas, to promote family? Should he choose his only true rival Konstantinos Monomachos, who perhaps is most talented option? Or should he choose his son-in-law Ioannes Gidos, as a compromise candidate?"
style = 1
date = { day = 1 month = january year = 1665 }
offset = 60
deathdate = { day = 1 month = june year = 1665 }

action_a = {
name = "Choose Konstantinos Doukas"
command = { type = domestic which = centralization value = 1 }
command = { type = domestic which = aristocracy value = 2 }
command = { type = domestic which = innovative value = -1 }
command = { type = domestic which = serfdom value = 1 }
command = { type = stability value = -2 }
command = { type = revoltrisk which = 36 value = 3 }
}
action_b = {
name = "Choose Konstantinos Monomachos"
command = { type = domestic which = centralization value = 2 }
command = { type = domestic which = innovative value = 2 }
command = { type = domestic which = serfdom value = -1 }
command = { type = domestic which = aristocracy value = -1 }
command = { type = stability value = -2 }
command = { type = revoltrisk which = 36 value = 3 }
command = { type = wakemonarch which = 40212 } # Konstantinos XII Monomachos
command = { type = wakemonarch which = 40214 } # Ioannes IX
command = { type = wakemonarch which = 40215 } # Michael XI
command = { type = wakemonarch which = 40216 } # Leon VII
command = { type = wakemonarch which = 40217 } # Theodoros III
command = { type = wakemonarch which = 40208 } # Basileios V Doukas
command = { type = sleepmonarch which = 40203 } # Konstantinos XII Doukas
command = { type = sleepmonarch which = 40204 } # Leon VII Doukas
command = { type = sleepmonarch which = 40205 } # Isaakios II
command = { type = sleepmonarch which = 40206 } # Ioannes IX
command = { type = sleepmonarch which = 40207 } # Michael XI
}
action_c = {
name = "Choose Ioannes Gidos"
command = { type = domestic which = centralization value = -2 }
command = { type = domestic which = innovative value = -1 }
command = { type = domestic which = serfdom value = 2 }
command = { type = domestic which = aristocracy value = 1 }
command = { type = stability value = 2 }
command = { type = wakemonarch which = 40220 } # Ioannes IX Gidos
command = { type = wakemonarch which = 40221 } # Theodoros III
command = { type = wakemonarch which = 40222 } # Michael XI
command = { type = wakemonarch which = 40223 } # Konstantinos XII
command = { type = wakemonarch which = 40224 } # Isaakios II Gidos
command = { type = wakemonarch which = 40225 } # Ioannes X
command = { type = wakemonarch which = 40226 } # Basileios V
command = { type = sleepmonarch which = 40203 } # Konstantinos XII Doukas
command = { type = sleepmonarch which = 40204 } # Leon VII Doukas
command = { type = sleepmonarch which = 40205 } # Isaakios II
command = { type = sleepmonarch which = 40206 } # Ioannes IX
command = { type = sleepmonarch which = 40207 } # Michael XI
command = { type = sleepmonarch which = 40209 } # Leon VIII
command = { type = sleepmonarch which = 40210 } # Ioannes X
command = { type = sleepmonarch which = 40211 } # Michael XII
}
}


März 15, 1665 : Byzanz entschied sich für Choose Ioannes Gidos in der Frage: Successor of Michael Doukas.

Die hier können also nicht mehr kommen:

###############################################
# Dynasty choices in late 17th and 18th century, Palaiologos naming
###############################################

event = {
id = 200154
trigger = { monarch = 40203 }
random = no
country = BYZ
name = "Death of Konstantinos XII Doukas"
desc = "As emperor Konstantinos XII Doukas has passed away, Konstantinos Monomachos is again claiming the throne for his family, instead of Leon, the son of Konstantinos. Who will succeed Konstantinos?"
style = 1
date = { day = 11 month = may year = 1684 }

action_a = {
name = "Leon Doukas"
command = { type = domestic which = aristocracy value = 1 }
command = { type = domestic which = innovative value = -1 }
command = { type = stability value = 2 }
}
action_b = {
name = "Konstantinos Monomachos"
command = { type = domestic which = innovative value = 2 }
command = { type = domestic which = serfdom value = -1 }
command = { type = domestic which = centralization value = 1 }
command = { type = stability value = -2 }
command = { type = revoltrisk which = 36 value = 3 }
command = { type = wakemonarch which = 40213 } # Konstantinos XIII Monomachos
command = { type = wakemonarch which = 40214 } # Ioannes IX
command = { type = wakemonarch which = 40215 } # Michael XI
command = { type = wakemonarch which = 40216 } # Leon VII
command = { type = wakemonarch which = 40217 } # Theodoros III
command = { type = wakemonarch which = 40208 } # Basileios V Doukas
command = { type = sleepmonarch which = 40204 } # Leon VII Doukas
command = { type = sleepmonarch which = 40205 } # Isaakios II
command = { type = sleepmonarch which = 40206 } # Ioannes IX
command = { type = sleepmonarch which = 40207 } # Michael XI
}
}


event = {
id = 200162
trigger = { monarch = 40207 }
random = no
country = BYZ
name = "Choice of Michael XI"
desc = "As the great emperor Michael XI is already old, some of his advisors have suggested that he would retire in favour of his son Basileios and guide him from the background. Should he retire or stay on the throne?"
style = 1
date = { day = 8 month = january year = 1744 }

action_a = {
name = "Stay on the throne"
command = { type = domestic which = centralization value = 1 }
command = { type = domestic which = aristocracy value = -1 }
}
action_b = {
name = "Step down in favour of Basileios"
command = { type = sleepmonarch which = 40207 } # Michael XI
command = { type = wakemonarch which = 40208 } # Basileios V Doukas
}
}

event = {
id = 200163
trigger = { monarch = 40207 }
random = no
country = BYZ
name = "Michael XI has died"
desc = "Great emperor Michael XI has died, this is a sad day for Byzantion."
style = 1
date = { day = 16 month = september year = 1753 }

action_a = {
name = "Ok"
command = { type = wakemonarch which = 40208 } # Basileios V Doukas
command = { type = domestic which = aristocracy value = 2 }
command = { type = domestic which = centralization value = -2 }
}
}

event = {
id = 200164
trigger = { monarch = 40208 }
random = no
country = BYZ
name = "Michael as mentor"
desc = "As emperor Basileios V Doukas has been coronated, his father Michael has offered to mentor him in the difficult task of ruling the empire."
style = 1
date = { day = 1 month = january year = 1744 }
offset = 30
deathdate = { day = 30 month = december year = 1744 }

action_a = {
name = "Great"
command = { type = DIP which = 2 value = 96 }
command = { type = ADM which = 4 value = 96 }
command = { type = MIL which = 4 value = 96 }
}
}

[rolin]

OK der Compi wählte die Gidoslinie werde mein Spiel danach planen. Danke für die Info.

[[B@W] Abominus]

Wenn Dir das reicht, ok.

Bitte Edits an mich richten, ich muss mal schauen, was Sizilien und Schottland KI kaputt gemacht haben.

[Duke of York]

Abominus']Bitte Edits an mich richten, ich muss mal schauen, was Sizilien und Schottland KI kaputt gemacht haben.In meinem Falle nicht viel. Die Heere wurden umverteilt, aber das habe ich schon wieder geändert.

Die Flotte wurde in Einzelschiffe zerlegt und über alle Seeprovinzen verteilt. Fast sämtliche Galeeren schafften den Rückweg nicht. :D
Macht aber nix. Die sind sowieso billig und mittlerweile fast überflüssig. Ich habe sie bereits durch Kriegsschiffe ersetzt. :cool:

Absonsten alles OK. Keine Darlehen, keine Infla, keine sinnlosen Rekrutierungen. :)

[the general]

"Oh wie hoffnungsfroh waren doch die letzten Jahrzehnte trotz des Todes unseres geliebten Königs und unserer geliebten Königin. Die Wirtschaft wurde vorangebracht doch im Jahre 1659 brach etwas unheilvolles über Italien herein.

Die Handelsrepublik Genua erklärte dem Königreich Sizilien den Krieg. Durch einen zeitweiligen Wahnsinn des Herrschers und durch unfähige Admirale in der Marine ging ein Teil der Flotte verloren und die Kriegsgefahr wurde nicht erkannt.

100.000 gierige Genuesen standen bereit um unser geliebtes Reich das von 52.000 tapferen Männern verteidigt wurde zu überfallen. In einem Sturmlauf wurde unsere Hauptstadt belagert und zogen 70k Genuesen brandschatzend durch unsere Lande. In mehreren Schlachten in Apulien konnten sie geschlagen werden. Nachdem sich die feindliche Hauptarmee auf eigenes Gebiet zurückgezogen hatte, marschierte unser Hauptheer nach Sizilien.

Durch einen Überraschungsangriff wurde unsere Hauptstadt erobert und durch die Überwältigung der Sicherungstruppe vor Messina kontrollierten die 30.000 Genuesen das Gebiet. Ein Angriff unserer hauptsächlich aus Kavallerie stehenden Truppe schlug fehl und so zogen wir uns wieder nach Apulien zurück, dort wartete jedoch bereits das genuesische Hauptheer auf uns das schneller dort eingetroffen war als wir gedacht hatten. Nur mit Mühe und Not konnte unsere Flotte die Reste unserer Feldarmee nach Afrika in Sicherheit bringen.

Weiterer Widerstand wäre aber zwecklos gewesen und die sizilianische Führung gestand die Niederlage ein. Sizilien musste die Gebiete Siena, Marche und Romagna an Genua abtreten. Das hatte man davon. Ein 1.Überfall Genua's trotz bestehender Verträge war abgeschlagen worden und unser geliebter Regent hatte statt Genua einen Arm und ein Bein abzuschlagen die Hand angeboten und nur ein paar Schläge auf den Popo als Genugtuung verlangt und der König hatte gehofft so ewigen Frieden auf der Halbinsel zu erlangen.

Doch hinterhältig und gierig wie sie waren stießen sie Sizilien ein 2.mal das Messer in den Rücken und das Schicksal wollte es das Sizilien diesmal nicht mehr so gut darauf vorbereitet gewesen war. So ging der 2.Krieg verloren, den Sizilien nie zu führen beabsichtigt hatte, genauso wenig wie den 1.

Nun waren die Sizilianer mit Hass und Wut auf ihren nördlichen Nachbarn erfüllt. Zusammenarbeiten hätte man sollen und das Königreich Sizilien hatte die Hand zur Zusammenarbeit ausgestreckt und sie wurde von den Genuesen auch angenommen jedoch wurde in der anderen Hand ein Dolch verborgen.

Diesmal waren es die Sizilianer die angriffen um ihre rechtmäßigen Gebiete zurückzubekommen. 100.000 Soldaten standen bereit um die Reconquista der zuvor von Genuesen eroberten Gebiete einzuleiten. Doch das Kriegsglück und das Schicksal meinten es anscheinend nicht gut mit Sizilien. Oh Gott warum bestrafst du unser Volk so? Was haben wir denn verbrochen?

Der Krieg wurde immer energischer geführt und es tobten in den letzten 5 Jahren heftige Kämpfe auf der Halbinsel. Der Kampf wogte hin und her und es herrscht eine Pattsituation. Wie wird der Krieg wohl ausgehen?"

-------

Also langsam reicht es mir 3 mal verraten zu werden ist etwas zu viel für meinen Geschmack. Gut beim 1.mal lass ich mir noch ein Fehlverhalten vorwerfen, aber bei den anderen beiden malen lasse ich mir es nicht bieten ein Fehlverhalten vorzuhelfen.

Emalia und Firenze hätte ich ihm nach dem 1.Überfall nehmen können und ich habs nicht getan, weil ich dachte er wäre besser ein Freund als ein Feind. Dann helfe ich ihm noch gegen Bayern und dann hätte ich ihm auch noch gegen die Bretagne geholfen und Mailand habe ich ganz am Anfang auch für ihn besiegt und das ist der dank dafür....

Jetzt werde ich kämpfen. Ich verlange, Siena, Romagna und Marche zurück für einen Frieden. Mehr nicht und dazu bin ich bereit meinen Staat zu ruinieren, den ich vor kurzem so mühsam ausgebaut habe.

Jaja ich bin sympathisch weil ich so ehrenhaft Niederlagen einstecken kann....super das heißt aber nicht das jeder auf mir rumtrampeln kann wenn es ihm passt....

Wenn ich den Krieg verlieren sollte dann ist Basil auf der Insel alleine und kann machen was er will. Wenn ich den Krieg verliere habe ich keinlerei Optionen mehr...dann kann ich nichts mehr machen, weil ich keine MP habe und wiel ich dann keine finanzen habe um mein Kolonialreich auszubauen.

Ich habe mich jetzt schon hoffnungslos verschuldet...

[the general]

Abominus']Wenn Dir das reicht, ok.

Bitte Edits an mich richten, ich muss mal schauen, was Sizilien und Schottland KI kaputt gemacht haben.

2 Darlehen hab ich zurück zahlen müssen und dann sind noch ein paar Schiffe abgesoffen scheint mir, aber des wars glaub ich...

[Elvis]

Das Kalifat war heute nicht so doll.
Quasi fast die komplette Session in die Stab gestopft, da ich knapp hinter Granada liegend insgesamt -10 Stabhits kassierte.

Es gab auch ein paar positive Events, von denen aber nichts weltbewegendes ausging.

Konvertierungen sind trotz ihrer relativ hohen Anzahl leider keine geglückt.

Nubien wurde bis auf die Hauptstadt erobert und Zanji wurde annektiert.
Tibet ist nun Vasall.

Ein paar Manufakturen wurden gebaut.

Zwischenzeitliche Irritationen wegen drohenden Weltkriegen gab es auch noch.

Insgesamt entspannender als sonst, was mir im Gegensatz zu manch anderen eigentlich mal richtig gut gefallen hat. :)
Aber ich bin auch ein Typ, der sich Stundenlang mit Freude Aquarien angucken kann. :D

[the general]

Es ist so weit. Ich hätte mir zwar gewünscht bis zum Ende mitzuspielen, aber es ist leider nicht so gekommen wie ich es mir erhofft hatte.

Das Kämpfen in der letzten Session und im letzten Krieg hat Spaß gemacht und ich hätte nur aus Spaß noch gerne weitergekämpft, aber da ich so den Spielspaß von anderen störe höre ich auf.

Ob es sinnlos gewesen wäre weiterzukämpfen? Alle weiteren Kämpfe waren sinnlos, nachdem meine MP aufgebraucht war und nachdem meine Kriegskasse nur noch durch Aussetzen bei der Forschung gefüllt werden konnte. Der ganze Krieg darüber hinaus war strategisch unklug, aber hier hab ich mich von meinen Gefühlen übermannen lassen und ich wollte den Krieg unbedingt gewinnen. Der 2.Überfall hat mich schwer getroffen und ich war bestürtzt gewesen das so etwas passiert ist, schließlich hatte ich gerade mein Reich wirtschaftlich aufgerüstet und wollte nun dazu schreiten die Inflation zu bekämpfen die mittlerweile schon bei etwa 24% ist und dann sah ich durch den Krieg alles den Bach runtergehen.

Die Revanche hat dann auch anders ausgesehen als ich es mir erhofft hatte. Im nachhinnein hätte ich 150k statt nur 100k nutzen sollen. Auch hier wäre aber das Problem der geringen Versorgung in den feindlichen Provinzen das mir am Anfang hohe Verluste gebracht hat, ein schwerer Fehler meinereits.

Im moment herrscht zwar eine Pattsituation, aber beide Staaten sind hoffnungslos ruiniert. Beide sind wahrscheinlich bei den anderen Staaten hoch verschuldet, beide haben Darlehen und beide haben eine hohe Infla, wenn sie auch bei mir höher ist wie bei Basil.

Ich hab mir auch überlegt es in der nächsten Session noch ein einziges mal zu versuchen das Blatt zu wenden, aber ich denke des wäre sinnlos gewesen. 1. würde es wahrscheinlich so aussehen wie jetzt, das beide eine etwa gleichstarke Armee haben und ein Patt herrscht und 2. würden unsere beiden Staaten noch mehr ruiniert werden.

Wobei man sehen muss das hier die freie Welt nicht unschuldig ist und den Krieg in die Länge gezogen hat. Ich jedenfalls würde es gerne sehen wenn es nur noch eine Partei in Italien gibt die aber um so kräftiger auf den Putz hauen kann als es 2 auf einem Kontinent können.

Hätten wir zusammengearbeitet wozu ich für meinen Teil durchaus bereit war, dann hätten wir sicher noch einiges mehr erreichen können, als wenn wir jetzt für andere nen Krieg auskämpfen den diese nicht selber kämpfen wollen. Ich bin auch sehr betrübt darüber das es mit der Zusammenarbeit nicht geklappt hat in Italien so wie ich es mir vorgestellt habe. Italien ist für 2 eben zu klein, bzw. hat auch erheblich dazu beigetragen das der eine ein agressiver Spieler war und der andere eher ein Friedlicher. Wären beide friedlich gewesen dann hätte es wohl keine Schwierigkeiten gegeben. Ich will Basil hier auch keinen allzu schweren Vorwurf machen. Es ist eben so gekommen und fertig.

Naja wie gesagt jetzt ist es für mich vorbei. In der nächsten Session erscheine ich nur noch um einen Friedensvertrag zum Abschluss zu bringen. Wenn es geht dann schlage ich vor das Genua Rom, Napoli und evtl. Apulien annektiert und den Rest vasalliert. Ich hätte es zwar gerne gesehen wenn am Ende Sizilien der einzige Vertreter in Italien geworden wäre, aber so naja, kann man nichts machen. So ist wie es jetzt ist hat es sich halt entwickelt und fertig.

Was gibts sonst noch dazu zu sagen? 2 Sachen gehen mir noch durch den Kopf. Die in letzter Zeit wieder zum Vorschein gekommen sind. Da wäre 1. das Desinteresse an einer Sache die einen angeht, aber nichts unternommen wird.

Einerseits wird bemängelt wie groß und stark Bayern geworden ist und wie oft es auf Kleinere Wehrlose draufhaut. Dann wird bemängelt wie Reich die Bretagne geworden ist. In beiden Fällen war es das Desinteresse oder zumindest Kommunikationsschwierigkeiten die es verhindert haben das jemand verhindert das es passiert. Alle haben zu geschaut als sich die Bretagne ganz Frankreich geschnappt hat, niemanden hat es interessiert und jetzt ist die Bretagne eine der stärksten Nationen der Welt. Als Ungarn und der DO ausgefallen sind war ein Vakuum da das von Bayern ausgefüllt wurde. Keinen hat es interessiert und jetzt beschwert sich jeder, einschließlich mir wie groß Bayern geworden ist. Das kanns doch nicht sein oder? Beim nächsten mal wünsche ich mir da mehr Interesse.

Jorrig war ja dieses Wochenende in Heidelberg und da haben wir zusammen überlegt wie man das Problem lösen könnte das die stärkste Landmacht und die stärkste Seemacht zusammen in einer Allianz sind. Da is mir die Idee gekommen das man wenn eine Macht bei bestimmten Kriterien (Einkommen, MP, usw.) keine Bündnispartner mehr haben darf, weil die dann der Badboy ist, aber Jorrig meinte des wäre schwachsinn, weil es eigentlich selbstverständlich sein sollte und da hat er Recht....

Es kann nicht sein das wir extra Regeln (Badboy-Regel) oder Events (Verlegung der Hauptsadt) machen müssen um unsere hauseigenen strategischen und kommunikativen Probleme zu lösen.

Etwas weiteres hat mir das MP zu denken gegeben. Beim nächsten mal werde ich wesentlich agressiver spielen als dieses mal, mal abgesehen das ich in diesem MP wieder sehr viel Erfahrung gesammelt habe. Beim nächsten mal wenn ich wieder einen Nachbarn habe auf einem kleinen Fleckchen Erde und ich zu keiner Einigung komme, dann werde ich gnadenlos zuschlagen, auch wenn ich dadurch das Spielende für andere in Kauf nehme. Ich denke wenn alle so handeln werden unsere MP Spiele evtl. wesentlich flexibler werden und spannender werden. Nehmen wir mal an ein MP hat z.B. 10 Spielernationen und 2-3 Ersatzspieler bzw. Spieler die gerne mal mitmachen würden. Im Lauf des MP's fliegen dann durch Niederlagen 3 Spieler raus dann könnten diese mit den anderen 3en ein neues MP machen und müssten nicht warten bis des andere zu Ende ist. Auch wären 2 verschiedene Spieltage gut, dann könnten die Spieler der MP's evtl. als Ersatzspieler für des andere zur Verfügung stehen. 2 MPs mit insgesamt 12 oder 10 Spielern wären vielleicht auch besser wie ein MP mit 10.

Zwar wäre es blöd wenn ein nicht so erfahrener Spieler eine Nation gegen die Wand fahren würde, aber wenn der betreffende Spieler dann keine Lust mehr hat müssen sich die anderen Spieler eher darum kümmern KI-Nationen als Machtfaktor aufzubauen und könnten sich nicht auf ihrem Desinteresse ausruhen.

Achso und jetzt noch was zu diesem MP.

Übereignung von Cap Verde an den Sultan von Granada!

Dann möchte ich noch etwas dazu sagen das ich es nicht gut finde wenn Spieler zu mir sagen das es ihnen völlig egal ist was sich in diesem Fall in Italien abspielt, aber trotzdem zu Gunsten einer Seite eingreifen. Bei denen die nicht gesagt haben das es egal ist ok, aber ich bitte doch alle wenigstens so ehrlich so sein und zu dem zu stehen was sie tun, wenn schon nicht öffentlich dann doch wenigstens Privat, so viel Aufrichtigkeit sollte man doch verlangen können.

So und nun Leute, es hat sehr viel Spaß gemacht das MP und ich hab mich gefreut das ich mitspielen durfte und ich hab wieder viel Erfahrung sammeln können und beim nächsten MP bin ich wieder mit dabei.´:) :prost: :gluck:

Da fällt mir übrigens noch ein Simpson-Spruch ein: "Die Verräter-Saison hat in diesem Jahr wieder früher angefangen als erwartet..." :)

3 mal verraten zu werden ist aber nun wirklich zuviel.....

Edit:Achso und ich hätte den Krieg in der nächsten Session noch weiterführen können, um zu zeigen das der ursprüngliche Kriegstreiber nicht so auf mir rumtrampeln darf wie er es sich bei meiner Gutmütigkeit gedacht hat, denn durch den verlängerten Krieg hätte ich ihn immerhin mit weiter in den Abgrund ziehen können. Er ist oder wäre dann genauso ruiniert gewesen wie ich....aber naja.

Einen Wunsch hätte ich übrigens noch ich würde gerne wenigstens mal ne Session lang die Macht über den neuen italienischen Superstaat übernommen. :)

[suo]

Ich habe zumindest zugegeben in beiden Kriegen Genua zu unterstützen. Warum? Weil Sizilien alle 2 Jahre um Geld bettelt (und es meistens nicht bekommt) und dann als einziger italienischer Staat einen riesigen Wirbel veranstaltet, als ich die Provence angegriffen habe. Hätte Genua ihn dazu aufgefordert -OK. Hat Genua aber nicht. Also war es nichts, als dass er mir die Provinz nicht gönnt.
Dazu geht es mir langsam auch auf die Nerven, jede Session aus Sizilien zu hören, dass ich der Bösewicht der Welt wäre und im übrigen alle gegen die Bretagne zu kämpfen hätten. Nur um dann hintenrum wieder Geldforderungen des "armen Italieners" zu bekommen. Das letzte Darlehen der Bretagne muss Genua nicht zurückzahlen, macht glaube ich nix ausser nem CB, oder?

Ich bemängele weder Bayerns noch meine Größe. Der Kalif und der Hetmann sind genauso groß und man sieht ja, dass nicht ich sondern die Ukraine unangreifbar ist. Gegen 500k Supportlimit (oder noch mehr?) fange ich keinen Winterkrieg an - und auch sonst keiner.
Übrigens sind Bayern oder ich alleine schwächer als 2 der folgenden. Mit der Regelung des Generals müssten dann auch die Hanse, Schottland, Grananda, das Kalifat und die Ukraine keine Bündnisse mehr eingehen dürfen.

2 MP-Tage kann ich mir nicht leisten. Bin kein Student mehr.

P.S.: Am besten spiele ich beim nächsten MP Timbuktu, da sowieso alle darauf achten werden, mich kleinzuprügeln, damit wer anders gewinnt. :D

[Duke of York]

Insgesamt entspannender als sonst, was mir im Gegensatz zu manch anderen eigentlich mal richtig gut gefallen hat. :) Nutzen wir diese Steilvorlage doch gleich, um die schottische Runde mit einem Wort zusammenzufassen ... *gähn*

Nachdem die KI 1/3 unserer Flotte vernichtet hatte begannen wir, den Küstenschutz wieder aufzubauen. Die Reorganisation dauerte mehrere Jahre.
Nebenbei haben wir Geld gescheffelt und gleich wieder in Siedler und Manufakturen investiert.

Zum Italienkrieg:
Grundsätzlich ist das eine inneritalienische Angelegenheit, die uns nichts angeht, solange sie nicht in Südamerika stattfindet. Es war aber ziemlich ungünstig, dass der sicher von langer Hand geplante Krieg Sizilien in einem Moment traf, da es sich (wegen der KI-Führung) nur schlecht vorbereitet hatte. Sehr ungünstig.
Die Entscheidung, zu kapitulieren, möge sich der sizilianische General bitte nochmal überlegen.

[Jorrig]

Den 2. Krieg konnte Sizilien ja selber vorbereiten und planen. Ich habe Sizilien im zweiten Krieg unterstützt, um ihm Vergeltung zu ermöglichen. Zudem gewährt mir Sizilien schon lange Hafenzugang für die Umrundung Südamerikas, Genua in Afrika nicht. Ich habe allerdings Genua auch im Krieg gegen Bayern unterstützt.
Ansonsten habe ich Infla abgebaut und Kolonien ausgebaut. Manufakturen kann ich mir nicht leisten, und genauso falle ich in der Forschung weiter zurück. Dazu haben Bayern und die Bretagne ihre Staatsehe nicht verlängert, was die Hanse eigentlich nur darüber nachdenken lässt, ob es bis zur nächsten Kriegserklärung kommt, nachdem auch die schottische Ehe ausgelaufen ist, Bayern Heerestech 26 erreicht hat oder beides. Wenn ich aussteigen könnte, würde ich es tun, die Montag Abende verderben mir eigentlich nur die Laune. Ich glaube, für nächsten Montag kaufe ich mir ein Kreuzworträtselheft. ;)

[Duke of York]

Manufakturen kann ich mir nicht leisten, ...Na wenn da nicht jemand sehr tief stapelt... :ditsch: ;)

Betrachtet Euch mal bitte den schottischen Inflationsverlauf und Ihr werdet erkennen, dass auch Schottland sowas nicht locker aus der Portokasse zahlt. :rolleyes:

BTW: Wäre es irgendwie möglich, zumindest das aktuelle Savegame immer hier am Anfang zur Verfügung zu stellen? :)

[Phalaris]

Der neue Sultan gibt bekannt:

Wir hatten eine sehr durchwachsene Session. Durch Zufallsereignisse bedingt, haben wir bis zum Schluss - 13 Stabilität reingewürgt bekommen, wesshalb wir meist nur in diese Richtung forschen konnten. Wegen der Stabilität waren wir außerdem gezwungen uns an jedem chinesischen Krieg zu beteiligen (und den immer vorzeitig zu beenden). Wiedereinmal verschwanden 2/3 unserer Händler auf dem Weg ins eigene COT im Nirvana.
Es gab aber auch Positives: Es gelang uns die Politik unseres Vorgängers fortzusetzen und Atjeh zu annektieren und so unsere Stellung in Indonesien zu festigen. Die Flotte wurde wieder auf Vordermann gebracht und die afrikanische Küste von der Piratenseuche befreit.

In Italien verhielten wir uns relativ neutral. Der Doge hat sich kaum um unsere Hilfe bemüht. Etwas eindringlicher war da Sizilien, wesshalb wir uns bereit erklärten, Cap Verde abzukaufen.

Ansonsten verlief die Session sehr ruhig.

----------------

Ich würde es sehr schade finden wenn TG jetzt aufgeben muss, wo er doch bisher allen Widrigkeiten getrotzt hat.

[Elvis]

Prinzipiel denke ich, das ein Krieg um Italien absehbar war.
In diesem Fall gilt das Motto "Es kann nur einen geben"

Zusammenarbeit hielte ich im Falle der Italiener für ziemlich sinnfrei.
Wofür? Gegen wen?
Imo taugt nur ein geeintes Italien was.

Nicht so schön finde ich hingegen, das die beiden das nicht aufgrund nur ihrer eigenen Stärke ausmachen, sondern fröhlich von aller Welt geschmiert werden.

Das ist natürlich in Ordnung. Ich finde es nur nicht ganz so schön, als wenn sie es alleine unter sich ausmachen würden.

Ich wollte mich daran nicht beteiligen und es die Italiener unter sich ausmachen lassen.

Was mir am Sizilianer missfallen hat, war das er im Spielchat sagte, das er aussteigt, wenn er seinen Angriffskrieg verliert.
Diese Aussage hat sicherlich zum Geldfluss Siziliens beigetragen.

Damit hat aber im Grunde sozusagen eine Real-Life Aussage das Spiel beeinflusst. Ausstiegsankündigungen als Druckmittel für Unterstützungen haben einen faden Beigeschmack.
Aber verstehen tue ich das natürlich.

Vom Genuesen fand ich es hingegen unangebracht, das er sofort nach generals Spieleintritt den Krieg erklärte.
Die KI hatte Sizilien vorher gespielt und auch wenn Genua sowieso Sizillien angreifen wollte, gebietet es doch imo die Fairness, das der Gegner erstmal sein Land wieder ordnen können sollte, wenn die KI gespielt hatte.

Mir selber gingen die Hilfeschreie des Sizilianers irgendwie ans Herz. Ich wollte ihm nicht mit unnötiger Kommunikation lang und breit darlegen, warum es für mich ohnehin keinen Sinn macht ihm Geld zu geben. Ich habe ihn einmal ein Staatsgeschenk gegeben, damit er vielleicht merkt, das es bei mir sowieso sinnlos ist, selbst wenn ich mich in diese Schmiererei einmischen wollen würde.

Bei mir kostet ein Staatsgeschenk an Sizilien nur 84D.
Das liegt an der Relation der Reichsgrößen und an der Diplomatiefähigkeit des Monarchen.
Daher bekomme ich momentan Staatsgeschenke für nen Appel und nen Ei.
Taugt nicht um irgendwen zu unterstützen.

Als Muslim bekomme ich normalerweise nur sehr wenige Diplomaten. Momentan etwas mehr, die ich auch sehr gut selber im Moment gebrauchen kann. Sie für 80Dukaten-Präsente zu verschwenden hätte weder Genua noch Sizilien Kriegsentscheidend beeinflusst. Da kann ich es auch schlicht bleiben lassen und meine paar Diplomaten für meine eigenen Ziele verwenden. Diplomaten liegen bei mir nicht auf Halde rum.

[Elvis]

Noch was zu Sizilien.

Persönlich, wenn ich die Spieler Genuas und Sizilliens Vergleiche, hat in meinen Augen Sizilien Italien eigentlich verdient.
Auch, wenn ich sagen muss, das general manchmal ein etwas anstrengender Spieler ist, hat er sich in sein Land hineingekniet, das beste daraus gemacht, war stets engagiert, motiviert und hat sich nie über Langeweile beschwert.

Ein idealer Spieler für ein MP.
Auch glaube ich, das er wesentlich mehr Freude am MP hat wie Basil, was an seinem Engagement auch deutlich zu erkennen war.

Ich hätte mir persönlich für unser MP gewünscht, das dies mit Berücksichtigt worden wäre, bevor man sich für Schmiergelder entscheidet und nicht nur die eigene strategische Position im Kopf hat, welchen Spieler man in Italien nun lieber gesehen hätte.

Diese Streicheleinheit von mir hat sich general denke ich mehr als verdient, den es zeichnet ihn als Spieler mehr aus, als das er nur Niederlagen gut wegstecken kann.

[[B@W] Abominus]

Jetzt hab ich ein wenig Zeit auf der Arbeit, selbst noch was zur letzten Runde zu sagen.

Sizilien:
Nebu hat gesagt, manchmal muss eine andere Nation sterben, damit eine andere leben kann. Das mag zwar richtig sein, ich möchte in dieser Welt nicht leben. Dennoch nehme ich es hin, wenn Sizilien meint, nicht mehr zu wollen/können. Von mir gibt es keine Standpauke.
Das hier jeder jeden unterstützt, ist klar. Ich werde auch bewußt keine Namen nennen, nur soviel: Sizilien bat mich um Geld, ich hab es ihm überwiesen. Warum auch nicht, ich habe genug, und Gründe waren mir egal. Wenn man mich nett fragt, helfe ich auch. Sizilien muss es mir auch nicht zurückzahlen, ich sehe es ja, wenn es jemandem schlecht geht.
Sollte TG am Montag nicht mehr mitmachen wollen, wäre das auch ok, ich werde dann die Friedensverhandlungen reineditieren, wenns genehm ist.

Handelsverbot:
Gegen Bayern habe ich ein HE ausgesprochen, damit ich wenigstens ein paar Händler sinnvoll einsetzen kann. In so gut wie keinem anderen COT habe ich sonst noch Händler, nur in meinem eigenen und da finde ich es eine dreiste Frechheit von Suo, daß er meint: "Solange ich fünf Händler in deinem COT habe, ist mir egal, was Du da machst." So nicht! Bayer war so nett und hat die Händler bei sich behalten, er hat zwar im Ausland meine Händler verdrängt, aber das ist nebensächlich, wie heißt es doch so schön "es geht ums Prinzip"...
Selbst mit meiner Handelsstufe bekomme ich nix hin. Egal in welches COT ich schaue, fast überall sehe ich nur drei Nationen ganz oben: Bretagne, Schottland und Hanse.
Der Hanse werfe ich das nicht vor, Jorrig hat ne Handelsnation gewählt. Schottland ist so eine Art Zwitter, hart an der Grenze, aber er hat mich auch nett darum gebeten, nicht in Shanghei zu handel, er wolle 50% des Handels (Gierschlund :tongue: ). Zwar mit Zähneknirschen, aber was solls. Nur das die Bretagne ganz Frankreich innehat, und nebenbei noch die Sahnestücke der Kolonien absahnt, danach noch in Kamtschatka siedelt mit der Begründung, sie habe sonst nix mehr zu siedeln... widerlich. Ich hätte Suo fast alles geboten, was ich habe, nur um das Land einheitlich zu halten. Aber das reichte ja scheinbar nicht.
Ich hätte auch einfach in China wie die Axt im Walde knüppeln können, oder mit Bayern gemeinsam die Hanse ärgern.... oder oder oder... aber ich habe es nicht getan. Warum nicht? Vielleicht weil ich ein gutmütiger Idiot bin, vielleicht aber auch, weil ich es ein wenig fair haben will. Jorrig hat mir netterweise Enkan überlassen, er hätte es auch gut ausbauen können. Dafür danke ich nochmals :prost:

Editierungen:
Ich kann es nur nochmal ausdrücklich wiederholen: Editieren nur per PM. Einzige Ausnahme: Stauffenberg
Alles was hier im Thread als Editierung vorgeschlagen wird, wird von mir als "Scherz" zumindest aber als "nicht relevant" angesehen.
Derjenige der was editiert haben will, muss mir und seinem Handelspartner (Idealfall) eine PM schicken (dem Partner als Copy), die der Handelspartner bitte bestätigt.
Alles andere, was bzgl. Editierung hier angegeben wird, ist für mich heisse Luft und wird nicht beachtet.

[Duke of York]

Ich kann dem edlen Elvis nur zustimmen!
Es ist eine Sache, wenn die Italiener gegeneinander Krieg führen. Aber es ist etwas völlig anderes, wenn sich richtig reiche Nationen den Luxus erlauben, eine Seite massiv zu unterstützen, damit der andere von vorne herein keine Chance hat. Ich kann hier nur meine Verbündeten zur Besonnenheit und zum Maß halten ermahnen. Ein Staatsgeschenk als Hilfe für den Kriegswitwenfond einer Partei ist OK. Aber eine Seite mit dem Finanzvolumen eines Großreiches auszustatten, ist definitiv nicht OK! :rot:
Mäßigt euch!

Und in noch einem Punkt hat der werte Kalif Recht: der eine oder andere mag sich von den Anfragen oder der Kommunikation des Generals genervt fühlen oder nicht, aber er hat sich zumindest nicht in sein Schicksal ergeben und nie blieb eine Anfrage an ihn unbeantwortet. Er hat hat sich stets bemüht, den bescheidenen Mitteln, die ihm mit einer geteilten Nation zur Verfügung stehen, das beste zu machen und es ist nicht fair, seinem Land auf diese Weise den Gnadenstoß zu versetzen. Ich habe nichts dagegen, wenn sich Basil in einem Kampf auf Augenhöhe als der Stärkere herausstellt. Aber so nicht.

Schottland bittet daher die Italiener, sich an einen Tisch zu setzen und eine Lösung zu erarbeiten, damit beide Nationen (und beide Spieler) weiterhin im Spiel bleiben oder alternativ den Konflikt auf einen Zeitpunkt zu vertagen, bei dem keine spielentscheidenden Einflüsse von aussen mehr vorherrschen.

Um Missverständnissen vorzubeugen nochmal im Klartext: Dies ist keine Standpauke an Basil oder TG, sondern an diejenigen, die den Konflikt massiv beeinflusst haben. Möge sich jeder selbst angesprochen fühlen.

[Duke of York]

Abominus']Schottland ist so eine Art Zwitter, hart an der Grenze, aber er hat mich auch nett darum gebeten, nicht in Shanghei zu handel, er wolle 50% des Handels (Gierschlund :tongue: ). Zwar mit Zähneknirschen, aber was solls. Aber dafür halte ich mich auch in Deinen CoTs etwas zurück, obwohl ich mittlerweile auch nicht mehr weiss, wohin mit meinen Kaufleuten. :)

[suo]

Abominus']J
Handelsverbot:
Gegen Bayern habe ich ein HE ausgesprochen, damit ich wenigstens ein paar Händler sinnvoll einsetzen kann. In so gut wie keinem anderen COT habe ich sonst noch Händler, nur in meinem eigenen und da finde ich es eine dreiste Frechheit von Suo, daß er meint: "Solange ich fünf Händler in deinem COT habe, ist mir egal, was Du da machst." So nicht! Bayer war so nett und hat die Händler bei sich behalten, er hat zwar im Ausland meine Händler verdrängt, aber das ist nebensächlich, wie heißt es doch so schön "es geht ums Prinzip"...
Selbst mit meiner Handelsstufe bekomme ich nix hin. Egal in welches COT ich schaue, fast überall sehe ich nur drei Nationen ganz oben: Bretagne, Schottland und Hanse.
Der Hanse werfe ich das nicht vor, Jorrig hat ne Handelsnation gewählt. Schottland ist so eine Art Zwitter, hart an der Grenze, aber er hat mich auch nett darum gebeten, nicht in Shanghei zu handel, er wolle 50% des Handels (Gierschlund :tongue: ). Zwar mit Zähneknirschen, aber was solls.
So ein Blödsinn. Die Hanse und Schottland haben genauso viel Land wie ich, die Ukraine sogar noch mehr. DA zu entscheiden, wer von uns wo wie viel Handeln darf, weil es der Ukraine gerade in den Kram passt und weil die BRetagne in der Punktwertung gerade den HEtmann überholt hat, ist äußerst willkürlich.



Nur das die Bretagne ganz Frankreich innehat, und nebenbei noch die Sahnestücke der Kolonien absahnt,
Jaja, sagt es noch 20 mal, davon wird es auch nicht besser. Oder das Granada ganz Spanien hat, oder das Schottland die ganzen britischen Inseln und Skandinavien hat. ODER DAS DIE UKRAINE GANZ RUSSLAND, GANZ FINNLAND, DIE GANZE STEPPE hat....
Und die Kolonialteilung sind nicht NUR und ALLE Sahnestücke, sondern einige. Und ein Verschlafen der Italiener.


danach noch in Kamtschatka siedelt mit der Begründung, sie habe sonst nix mehr zu siedeln... widerlich.
Danke gleichfalls. Im Gegensatz zur Hanse und zur Ukraine habe ich tatsächlich kaum noch unvebautes LAnd zur Verfügung. Es ist viel mehr widerlich - um bei deinem Sprachgebrauch zu bleiben - dass diese beiden NAtionen der MEinung sind, jede jetzt noch freie Ecke würde ihnen beiden exklusiv zustehen.
Den zweite Grund - nämlich dass da hinten oft COT entstehen - verschweigst Du lieber mal.


Ich hätte Suo fast alles geboten, was ich habe, nur um das Land einheitlich zu halten. Aber das reichte ja scheinbar nicht.
Du wolltest mir eher nen Appel und nen Ei bieten. Und meinen Vorschlag mir anderes Land zum Siedeln zu verschaffen hast Du nicht mehr beantwortet. Also nix mit "fast alles geboten". Was soll ich mit 150$? Die zahle ich aus der Portokasse.



Ich hätte auch einfach in China wie die Axt im Walde knüppeln können, oder mit Bayern gemeinsam die Hanse ärgern.... oder oder oder... aber ich habe es nicht getan. Warum nicht? Vielleicht weil ich ein gutmütiger Idiot bin, vielleicht aber auch, weil ich es ein wenig fair haben will. Jorrig hat mir netterweise Enkan überlassen, er hätte es auch gut ausbauen können. Dafür danke ich nochmals :prost:
Ich bin nicht der Meinung bisher unfairer gespielt zu haben als die Ukraine. Wenn Du der Meinung bist, dann schau' Dir mal deine eigenen Grenzen an.
Die Hanse hat im Gegensatz zu mir noch sicher 40+ unbebaute Provinzen.

[rolin]

Keine Fairnessangriff bitte, werte Regenten. Zumindest nicht vor den Kulissen. :D

In der Italienfrage bitte ich um Einigung der Kriegsparteien, ohne dass einer der beiden Spieler das MP verlassen muss.

[Elvis]

So ein Blödsinn. Die Hanse und Schottland haben genauso viel Land wie ich, die Ukraine sogar noch mehr. DA zu entscheiden, wer von uns wo wie viel Handeln darf, weil es der Ukraine gerade in den Kram passt und weil die BRetagne in der Punktwertung gerade den HEtmann überholt hat, ist äußerst willkürlich.


Ich weis überhaupt nicht, wo im Ukrainischem CoT ein Problem liegen soll.
Wer sich nicht gütlich mit dem Besitzer eines CoTs über den Handel dort einigen kann, muss damit Leben das er den Handel verboten bekommt oder Krieg führen.
Ob es eine willkürliche Entscheidung der Ukraine ist gerade der Bretagne den Handel zu verbieten oder nicht ist doch wurscht. Man wird ja wohl noch als Herrscher im eigenen Lande willkürlich regieren dürfen. :tongue:

[suo]

Ich weis überhaupt nicht, wo im Ukrainischem CoT ein Problem liegen soll.
Wer sich nicht gütlich mit dem Besitzer eines CoTs über den Handel dort einigen kann, muss damit Leben das er den Handel verboten bekommt oder Krieg führen.
Ob es eine willkürliche Entscheidung der Ukraine ist gerade der Bretagne den Handel zu verbieten oder nicht ist doch wurscht. Man wird ja wohl noch als Herrscher im eigenen Lande willkürlich regieren dürfen. :tongue:Nein, denn dann muss ich dem Kalifen 3 seiner KI-eroberten COTs wegnehmen. Ich bin darauf angewiesen, in fremden COT genauso handeln zu dürfen wie andere. Die Ukraine hat nur das ausserordentliche Glück des Winters und der MAssenarmee, dass sie die einzige Nation ist, gegen die niemand Krieg führen kann, um die Freiheit des Handels wieder herzustellen.
Die Argumentation ist nur Fadenscheinig. Soll Abo doch einfach sagen: Ich gönne der Bretagne den Erfolg nicht und fertig.

[Basileios II]

Enters the warmonger

Sizilien im ersten Krieg geschlagen, zweiter läuft noch. Sardinien hat sich abgespalten, wird jedoch sicherlich bald wieder Provinz der Republik sein. D.h., wenn der Doge so lange noch mitmacht, da ihn das Geschwätz des Kalifen doch nicht unwesentlich nervt.

Werter Elvis, eigentlich freue ich mich jeden Montag auf unsere MP-Runde und wenn kurzzeitig meine Motivation wegen Handlungsunfähigkeit und gescheiterten Plänen gewisser Aktionen im ökonomischen Sektor sinkt, dann bitte ich dies doch zu entschuldigen. Aber wenn Ihr den Ausgang eines Krieges von persönlichen Sympathien abhängig machen wollt, dann soll eben der General Italien haben und ich werde gehen.

Um ehrlich zu sein, die letzte Session war wesentlich interessanter als alle vorhergehenden und TG war zumindest ein würdiger Gegner und seinen Worten entnehme ich, daß auch er ein gewisses Gefallen am Krieg fand (auch wenn er eigentlich eher der Friedensengel ist :D ). Und er hat recht, so sollte EU2 laufen und nicht wie diese Glücksbärchie-Versammlung von Feiglingen, die sich in ihren Steppen und Wüsten verkriechen und den ganzen lieben Tag lang nur reden und Pläne spinnen, die am Ende dann doch wieder zu nichts führen.

Ich hätte eine Verwüstung Genuas (und mein Ausscheiden aus dem Spiel) durch die Bretagne und Bayern in kauf genommen, wenn sich die Herren dafür nur mal bewegt und gegen die Imperialisten gewehrt hätten. Aber es blieb ja alles nur Schall und Rauch.


Zudem gewährt mir Sizilien schon lange Hafenzugang für die Umrundung Südamerikas, Genua in Afrika nicht.
Der Eldermann hätte ja fragen können, hat er aber nicht. :rolleyes:


Der Doge hat sich kaum um unsere Hilfe bemüht.
Weil er die Hilfe des Sultans nicht brauchte.


Auch glaube ich, das er wesentlich mehr Freude am MP hat wie Basil,
s.o.

Ihr könnt euch ja entscheiden zwischen mir und TG (oder für keinen und auf unserer KI rumhauen :rolleyes: ) und dies dann publik machen. Im Falle meines Abtritts überschreibe ich all meine Kolonien und all mein Land nördlich des Po an Bayern, den Rest mag dann Sizilien haben, damit es auch ja noch große Kavallerieheere gibt.

Ich habe fertig.

[rolin]

Ich gönne der Bretagne den großen Erfolg auch nicht :D ,dem Spieler Suo jedoch schon. Er hat das Beste aus unserer Selbstbeschränkung gemacht, und vor allem aus dem Umstand dass es unmöglich ist keine lukrativen Kriege führen zu können. Dieser Zug ist in diesem Spiel aber abgefahren, vielleicht im nächsten, dann wenn Suo Timbuktu spielt.

Meine Hetzreden reichen an denen des Dukes überhaupt nicht ran. :rolleyes:
Nachtrag, und selbst der Doge ist darin besser. ;) Abgesehen davon glaube ich den Italienern wirklich dass die letzte Session mehr Spaß gemacht hat als die vorherigen woran man erkennen kann das Spielspaß nicht an Profitablität gemessen werden kann.

[[B@W] Abominus]

So ein Blödsinn. Die Hanse und Schottland haben genauso viel Land wie ich, die Ukraine sogar noch mehr. DA zu entscheiden, wer von uns wo wie viel Handeln darf, weil es der Ukraine gerade in den Kram passt und weil die BRetagne in der Punktwertung gerade den HEtmann überholt hat, ist äußerst willkürlich.

Die Ukraine ist eine Landmacht, genauso Bayern. Darin sehe ich keinen Widerspruch.


Jaja, sagt es noch 20 mal, davon wird es auch nicht besser. Oder das Granada ganz Spanien hat, oder das Schottland die ganzen britischen Inseln und Skandinavien hat. ODER DAS DIE UKRAINE GANZ RUSSLAND, GANZ FINNLAND, DIE GANZE STEPPE hat....
Und die Kolonialteilung sind nicht NUR und ALLE Sahnestücke, sondern einige. Und ein Verschlafen der Italiener.

Zugegeben, Ansichtsache, aber die Karibik und Indonesien sind glaube ich leicht reicher als z.B. Argentinien oder Kanada.



Danke gleichfalls. Im Gegensatz zur Hanse und zur Ukraine habe ich tatsächlich kaum noch unvebautes LAnd zur Verfügung. Es ist viel mehr widerlich - um bei deinem Sprachgebrauch zu bleiben - dass diese beiden NAtionen der MEinung sind, jede jetzt noch freie Ecke würde ihnen beiden exklusiv zustehen.
Den zweite Grund - nämlich dass da hinten oft COT entstehen - verschweigst Du lieber mal.

Das dort ein COT ist, ist richtig. Ich hätte es natürlich gern gesehen, wenn dort keines entstanden wäre. Das Du deine Gebiete schneller kolonialisiert hast als Jorrig liegt wohl daran, daß Jorrig ab und zu mal zusehen musste, wie er gegen Bayern zurecht kommt. Und zwar egal wer grad Chef in München war. Mit mehr Geld hätte er sicherlich schneller sein Kolonialreich ausgebaut, das kann ich natürlich nicht nachvollziehen.
Das ich noch freie Stellen habe, hat einen ganz einfach Grund: Ich wollte sichergehen, daß keiner Sibirien besiedelt. Umsomehr war ich erschrocken, daß Jorrig schon in Enkan war. Sei ehrlich: Wäre dort noch freies Land gewesen, hättest Du Dich dort auch hingepflanzt, oder?


Du wolltest mir eher nen Appel und nen Ei bieten. Und meinen Vorschlag mir anderes Land zum Siedeln zu verschaffen hast Du nicht mehr beantwortet. Also nix mit "fast alles geboten". Was soll ich mit 150$? Die zahle ich aus der Portokasse.

Ich hätte auch 1000 pro HP bezahlt, aber Du wolltest, daß ich Jorrig beschwatze, daß er Dir noch was in NA abdrückt, ob ich als Mittelsmann die Provinzen vorher hätte übernehmen sollen oder nicht.
Deine Forderung war klar: Mehr Land zum Siedeln. Das hatte nichts mit einem Appel nem Ei zu tun.


Ich bin nicht der Meinung bisher unfairer gespielt zu haben als die Ukraine. Wenn Du der Meinung bist, dann schau' Dir mal deine eigenen Grenzen an.
Die Hanse hat im Gegensatz zu mir noch sicher 40+ unbebaute Provinzen.

Oh, ich kann mir meine Grenzen anschauen und bin damit recht zufrieden, jedenfalls was Europa angeht. Wenn Du auf Finnland und den TO anspielst: Das COT habe ich freiwillig Stauffi überlassen, da er mich nett drum gebeten hat, und ich nicht als der böse Bube dastehen wollte. In Finnland habe ich vier der Provinzen erhandeln und nicht erobert.


Soll Abo doch einfach sagen: Ich gönne der Bretagne den Erfolg nicht und fertig.

Suo, ich mag Dich, aber im MP bist Du mir echt unsympatisch. Ja, ich gönne Dir nicht den Erfolg. Jedem anderen, nur Dir nicht. :tongue: Irland hat gezeigt, wozu Du fähig bist. Selbst ein Moloch wie Siggi konnte Dir nix tun, und das kann einfach nicht sein. Jetzt hast Du wieder eine Position erreicht, die Dich quasi unangreifbar macht. Die beiden direkten Nachbarn Bayern und Schottland gefügig gemacht, Hanse handlungsunfähig, Italien sich gegenseitig am zerfleischen, Granada steht allein. Du kannst auf der ganzen Welt argieren, und hast überall Rückzugsbasen.

An sich spielst Du "perfekt", und das erzeugt Neider. :cool:
Es ist ja nicht schlecht, wie Du spielst, Duke würde ich mehr "Gier" nachsagen, aber er macht das ganze irgendwie plumper und das wirkt freundlich.

Und ich wette, daß selbst wenn Du Timbuktu spielen würdest, dennoch als Nr. 1 rausgehen würdest... obwohl, wenn ich da ans erstes MP denke, wo TG noch Spanien hatte, und Du Aushilfsweise die Chinesen gespielt hast.... ;)

Aber lassen wir es gut sein, wenn ich so die Posts von Genua und Sizilien lese... Wenn TG möchte, kann er die Ukraine übernehmen, ist besser für mein Herz :ditsch:. Dann kann Genua ganz Italien haben und alle sind glücklich. So hätte ich auch mehr Zeit, meiner Beziehung nachzugehen, die seit dem Wochenende eine glückliche Wendung genommen hat :D.

[Elvis]

Hohoho. Immer ruhig mit den jungen Pferden werter Basil.

Ich habe meine persönlichen Eindrücke geschildert und die auch als solche kenntlich gemacht. Ohne Anspruch auf Allgemeingültigkeit.
Man wird doch noch eine Meinung haben dürfen. ;)

Ich mag mich nicht gerne plötzlich unvorbereitet in Kriege einmischen und sondiere zwischen den Sessions lieber erst die politische Lage.

Aber es kann davon ausgegangen werden, das ich Genua nächste Session den Krieg erklären werde, wenn die Großmächte nicht ihre finanzielle Unterstützung einstellen.

[suo]

Aber es kann davon ausgegangen werden, das ich Genua nächste Session den Krieg erklären werde, wenn die Großmächte nicht ihre finanzielle Unterstützung einstellen.
Dann garantiert die Bretagne hiermit Genuas Unabhängigkeit.

P.S.: Den "gefügigen" Schotten versucht ihr doch gerade aus der Allianz zu kaufen. ;)

[rolin]

Frage an Spielleitung: Apropos, kann man Garantieerklärungen, Bündnisse usw. auch per Editierung einsetzen lassen, denn Anfragen diesbezüglich an -200 Nationen werden gar nicht an die Spieler weitergeleitet sondern von der KI direkt abgelehnt.

[suo]

Die kosten Geld und Diplomaten, also sollte man das nicht so einfach reineditieren.

[[B@W] Abominus]

Frage an Spielleitung: Apropos, kann man Garantieerklärungen, Bündnisse usw. auch per Editierung einsetzen lassen?

:ja:

/me beschwört die zehn Zeichen... :cool:

[rolin]

Geld und Diplomaten kann man ja auch wegeditieren, sollte daher kein Problem sein, das Problem ist nur wenn ich mit jemanden Nähe -200 habe, meine Diplomaten gar nicht bis zum menschlichen Herrscher durchgestellt werden sondern direkt von der KI abgewiesen werden und ich so schon des Öfteren nutzlos Diplomaten verschwendet habe, das ist auch der Grund warum die Allianz Kalifat/Byzanz nach ein paar Sessionen nicht mehr weitergeführt werden konnte.

[[B@W] Abominus]

Bitte ein (erklärendes) Beispiel.

Editieren kann man fast alles, ist halt nur immer die Frage der Zweckmäßigkeit. Warum sollte man (hypothetisch) einen Edit durchführen um Genua die Unabhängigkeit durch die Bretagne zu erklären.

Ich müsste erst als Bretagne ins Spiel rein um zu schauen, was die Unabhängigkeitserkärung für sie kostet und das dann reinschreiben. Dabei würde ich aber zwangsläufig auch andere Dinge sehen, die mich als Spielleitung NICHTS angehen, und das wäre semioptimal.

[Duke of York]

P.S.: Den "gefügigen" Schotten versucht ihr doch gerade aus der Allianz zu kaufen. ;)Der "gefügige" Schotte ist mit seinem fast sprichwörtlichen Geiz immer interessanten Angeboten gegenüber aufgeschlossen. :D ;)

[the general]

Naja was soll ich sagen? Für mich stand, als ich sah das es 2 Italienspieler gab, von vorneherein fest das wir zusammen arbeiten sollten. Warum? Ganz einfach, weil ich dachte das es dumm und sinnlos sein würde wenn wir uns in Italien kloppen und die anderen Nationen fröhlich die Welt kolonisieren. Das wollte ich von Anfang an vermeiden. Dann dachte ich ok schnapp ich mir eben ne wenn auch kleinere Grundbasis (so wie Granada in Iberien ne GB hat, und wie die Bretagne in Frankreich ne GB hat) in Nordafrika. Da kamen dann nacheinander wieder 2 Probleme auf mich zu. 1. Franky der Uneinsichtige hatte sich in Alexandria festgesetzt und wollte es auf keinen Fall wieder freigeben und um gegen franky zu bestehen benötigte ich die Hilfe des Kaliphats, aber abgesehen davon das wir beide Feinde von franky waren hatte ich ihm kaum was bieten können als Gegenleistung.

Der Krieg verlief dann zum Glück einigermaßen glücklich für mich und rolin ersetzte franky. Rolin ist ein fähigerer Diplomat und Stratege als franky und konnte so Elvis auf seine Seite bringen und Elvis verrat (1.) mich. So war auch Nordafrika verloren.

Wer sollte denn neben mir noch für meine Interessen kämpfen? Genua, wohl kaum und ahnen das des RPG Geschwätz aus der Bretagne auch ernst gemeint war kann ich ja nicht. Alleine gegen Byzanz und Kaliphat wäre ich mit meinen 30k Hanseln hoffnungslos unterlegen gewesen.

Na gut dann bin ich eben ohne ausreichende Basis nach Südamerika gesegelt und war nach den scheinbar endlosen Kämpfen froh ein ruhiges Plätzchen zu finden auf dem ich siedeln konnte. Noch einen Kampf gegen irgendwen wollte ich an dieser Stelle vermeiden, weil ich dachte das ich so nur weiter zurückfalle wenn ich Monatseinnahmen verwende um Truppen aufzustellen.

Dann gabs ja in den 1540ern, da wars glaub ich, den ersten Versuch Basil's (2.) trotz bestehender Verträge sich die 3 eben geklauten Gebiete zu holen, welcher von mir abgeschlagen werden konnte. Der Krieg war nie beabsichtigt und ich dachte wenn die Italiener zusammenarbeiten dann sind sie fast so stark wie ein anderes vereintes Land, aber nö Basil wollte nicht.

Seine Truppen waren besiegt und ich hatte kaum Verluste und hätte ihm ohne großes aufsehen Emalia und Firenze nehmen können, hab ich aber nicht. Ich bot ihm die Hand an und nahm ihm nur 500 Dukaten Kriegsentschädigung ab. 300 sollte ich bekommen und 200 rolin, und ich weiss immer noch net ob Basil die 200 Dukaten bezahlt hat, mittlerweile denke ich nein. Weiter beinhaltete der Friedensvertrag ewigen Frieden zwischen unseren beiden Nationen.

Naja gut und das Geldbetteln war eben notwendig. Ich hatte eben keine große Grundbasis gehabt also musste ich mir eben irgendwie anders des Geld beschaffen und fragen kostet ja nichts. :)

Dann war ne zeitlang wieder Ruhe und ich versuchte so mein Reich aufzubauen. Weit bin ich aber nicht gekommen, also entschloss ich mich eine wesentliche Erhöhung der Inflation in Kauf zu nehmen um für mein Reich auf Dauer mehr Einnahmen zu gewinnen. Durch das vermehrte Geld hätte ich dann Gouverneure gebaut, was der Deflation zu gute gekommen wäre, aber dann kam der dritte Schlag.

Diesmal wurde ich stark unvorbereitet getroffen. Ein Teil meiner Flotte war weg, an der Lage zur See hätte sich aber nichts wesentliches geändert und meine Armee war verteilt. Das Genua seine Armee wesentlich mehr vergrößert hatte erkannte ich sofort und vor allem wie 30k Mann positioniert waren erweckte bei mir Misstrauen. Kurz nachdem ich dann bei Basil nachfragte was denn die Truppenkonzentration bedeutete:

TG:"Nanu du hast aber viele Truppen!"
BS:"und ?"
TG:"Wofür sind die denn wenn man fragen darf?"
BS:"zum Rasenmähen?"

und kurze Zeit danach platzte die Kriegserklärung rein (3.). Zwar konnte ich im darauffolgenden Krieg dem Genuesen seine Hauptarmee besiegen, aber als ich dann seine Belagerungsarmee in meiner Hauptstadt besiegen wollte saß ich dann in der Falle zwischen 2 Armeen in Messina und in Apulien und konnte die Reste gerade noch so übers Meer nach Afrika retten.

Mit etwas weniger der Hälfte der feindlichen Truppen und kaum Chance auch nur irgendwie wieder Land aufm Stiefel zu gewinnen gab ich dann auch. Dadurch das mir Basil dann die 3 fetten Provinzen im Norden abnahm gab es wieder mehr Geldprobleme und ich hatte noch weniger MP. Also plante ich einen Krieg um mir des zurückzuholen. 1.aus Rache für den 2 maligen Verrat und 2. um überhaupt zu neuer Stärke zu kommen.

Zu Beginn des Krieges waren die genuesischen Spione (Ous und Iffuats) noch nicht tätig denn gegen Genua konnte ich 100.000 Mann auf die Beine stellen, meine MP war aufgefüllt und meine Kriegskasse war mit 1500 angesparten Dukaten gefüllt. Als es dann u.a. durch taktische Fehler meinerseits zum Patt kam musste ich dann doch mehr rekrutieren als ich dachte und ich wunderte mich am Anfang auch das dem unvorbereiteten Genuesen, trotz vorherigen Festungsbaus, teure Truppen und unvorbereiteter Kriegskasse es doch immer wieder gelang neue Truppen nachzurekrutieren und zudem war er anscheinend auch noch über die Stationierung meiner Truppen gut informiert ohne jemals ne Einheit in der Nähe zu haben. Es besteht kein Zweifel das die AOE (ohne Schottland der sich sympathisch und fair verhalten hat) Genua mit massiven Geldern, Spionage und Drohungen gegen meinen Verbündeten in den Krieg eingemischt hat obwohl es hieß es besteht kein Interessean Streitigkeiten innerhalb Italiens. So sah ich mich gezwungen auch andere Nationen um Hilfe zu bitten.

Die Hilfsleistungen für eine der beiden Parteien ging also zuerst von der AOE (ohne Schottland) aus. Ich habe in diesem MP darauf geachtet möglichst fair zu kämpfen und versucht auch so zu handeln das ich den Spielspaß des einen nicht zu sehr zerstöre. Das wird sich im nächsten MP ändern! Ach und wenn Basil wieder mein Nachbar werden sollte, wenn er überhaupt wieder mitmachen will, dann garantiere ich für nichts. ;) Es sei denn es sollte Ausnahmsweise mal ein Interesse einer anderen Nation daran geben, das eine Dritte zu Tode geknüppelt wird.

Zu der Provence kann ich nur sagen, das ich davon ausgegangen bin, das wenn Basil mit suo nicht verhandeln will das er sich die Provence nicht abnehmen lassen wollte und kämpfen wollte. Außerdem wollte ich vermeiden das Italien noch mehr in das Einflussgebiet der AOE kommt, was ja nicht verhindert werden konnte. Der einzige Vorteil in einem möglichen Konflikt war die Tatsache das die Italiener im Mittelmeer die Seehoheit besaßen. Dadurch das Bayern und die Bretagne nun beide einen Mittelmeerhafen und zusammen 100 Schiffe haben hat die Lage dann ernsthaft erhöht und kann auch nicht wieder negiert werden. Wir haben also nun dazu ganz erheblich an diplomatischer und politischer Bewegungsfreiheit eingebüßt, noch mehr wie wir vorher schon hatten.

So und jetzt da ich die Antwort sehe die Basil gegeben hat, die ich ehrlich gesagt so nicht erwartet hatte und mich wieder verärgert hat, werde ich und wenn es auch nur ist um Basil zu ärgern nächsten Montag weiterkämpfen und einen Friedensvertrag gibt es entweder zu meinen Gunsten oder gar net und fertig.

[the general]

@suo

Abominus hat es auch ganz gut ausgedrückt. Du bist ein guter Spieler und bist auch ein freundlicher User, aber neidisch bin ich trotzdem wenn jemand größeres als ich noch mehr Land bekommt und ich nur zu schauen kann, ob das die Bretagne ist oder Bayern oder das Kaliphat macht keinen Unterschied, aber die anderen Nationen abgesehen von Bayern machen des alles sympathischer, weswegen man des denen eher durchgehen lässt und mit denen lieber zusammenarbeitet als mit z.B. mit dir und mit den Bayern.

Alle Bayernspieler hatten eines gemeinsam, sie haben sich kleineren Nationen gegenüber großkotzig und wie das letzte Arschloch verhalten, da ist es dann doch klar das ich lieber mit einem Elvis, obwohl er mich verraten hat zusammenarbeite als mit den Bayern.

Edit:Achja und danke Abo für dein Angebot, aber mit der Ukraine kann ich nichts anfangen. Interessiert mich geschichtlich nicht und da ist mir dann doch zu viel Ebene und zuviel Kavallerie. :tongue:

[Stauffenberg]

*Gibt äusserst widerstrebend doch seinen Senf dazu*

Freunde und Nachbarn, Kriegstreiber, Scheckbuchpolitiker, die Unschuld vom Lande mimende Pferdefreunde und Hab-Dich-Lieb-Bärchies:

Ich wollte mich eigentlich weder in diesem MP noch in diesem Forum je wieder öffentlich äußern, aber, was mutt, dat mutt.

J, auch bayern Bayern hat Genua in beiden Kriegen um die Vorherrschaft in italien massiv unterstützt!

(Zwischenrufe aus der Menge, größtenteils mit deutlichem slawischem und arabischen Akzent: "Pöser Payer, pöser Payer, warum hast Du das gemacht?")

Warum habe ich das gemacht, weil mir Basil persönlich sympathischer ist ist TG? Mitnichten, Basil mag zwar schon lange ein guter ICQ-Bekannter von mir sein und der gute TG manchmal ein bissel nerven, aber auch er ist ein sehr sympathischer Typ und persönliches sollte in einem SPIEL, in dem es ums Gewinnen niemals ein ROlle spielen (wäre es anders, hätte ich meine frau schon vor 6 Jahren verlassen, als sie zum ersten Mal in Junta ein erfolgreiches Attentat gegen mich verübt hat. :tongue: ). Was war also dann der Grund?

Der Grund war Politik, Bayerns und auch Siziliens (Siziliens als Staat, nicht TG's als Person). Denn Sizilien war es, das zuerst an Bayern herangetreten ist mit der Frage, was Bayern tun würde, wenn Sizilien Genau angreifen würde und ob Bayern eventuell bereit wäre, diesen Angriff zu finanzieren, gegen unbestimmte Gegenleistung! Und nicht nur an Bayern ist Sizilien mit dieser Frage herangetreten, sondern noch an andere Nationen, mindestens noch an die Bretagne, von der wir es bestimmt wissen, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit aber auch an viele andere.

(Noch mehr Zwischenrufe aus der Menge: "Pöser Payer, pöser Payer, warum hast Du dann nicht Sizilien geholfen?")

Ja, warum nicht? Weil Sizilien schon seit ich in diesem MP dabei bin, nichts anderes tut, als dauernd öffentlich zu predigen, dass die Welt sich gegen Bayern (und/oder die Bretagne) vereinen und Krieg gegen sie führen soll, um ihrer angeblichen Vorherrschaft (über die beiden Blobs im Osten wollen wir da mal schweigen) ein Ende zu setzen, und gleichzeitig insgeheim nicht nur bei Bayern, sondern auch allen anderen zahlungskräftigen Großmächten hausieren geht, damit diese zunächst Sizilien wirtschaftlich unterstützen und dann im Bund mit diesem Krieg führen (So versucht mindestens bei Bayern und Granada [wirtschaftliche Unterstützung von Sizilien und schlußendlich Krieg gegen Bretagne] und bei der Bretagne [wirtschaftliche Unterstützung von Sizilien und schlußendlich Krieg gegen Bayern], vemutlich mit ähnlichen Frontstellungen auch bei anderen Reichen).

Nun frage ich Sie, geschätzte Anwesende, hätten sie sich auf so ein Spielchen eingelassen, hätten Sie eine Nation unterstützt, die so offen und augenscheinlich prinzipienlos um das Wohlwollen jeder Nation buhlt, bereit, sie für das Wohlwollen einer anderen zu verraten und sich als strahlender Ritter auf dem weißen Pferd geriert, wenn andere angeblich die italienische Freiheit bedrohen, während sie gleichzeitig Freunde und Geldgeber sucht, um eben die Hälfte Italiens, die nicht unter ihrer Herrschaft steht, hinterrücks anzugreifen und zu knechten? Hätten sie es zugelassen, dass eine solch unvertrauenswürdige Nation eine Grenze mit der Ihren etabliert und so einen dauernden Krisenherd schafft, den der Meistbietende gegen Ihre Nation nutzen kann? Doch wohl nicht, oder?

Auch Bayern wollte das nicht, und da kam es ihm durchaus gelegen, dass kurz darauf der Doge, der aus seiner Bereitschaft, Italien unter seiner Führung zu einigen, niemals einen Hehl gemacht hat, seinerseits mit der Frage an uns heran trat, ob wir in einem etwaigen Kriege zwischen Genua und Sizilien gegen ihn intervenieren würden. Wir schenkten ihm daraufhin reinen Wein ein und legten ihm die Lage so dar, wie sie war, nämlich, dass seinerseits Sizilien sich mit Angriffsgedanken trug und dass ein Sieg Siziliens für Bayern aus aussenpolitischen Gründen nicht hinnehmbar, dass vielmehr eine Neutralisierung der sizlianischen... nun ja, nicht direkt Gefahr, aber doch latenten Bedrohung in Bayerns vitalem Interesse läge. Auch fühlte sich Bayern gegenüber Genua durchaus schuldig, denn, wenn Sizilien Genua angriffe und besiege, dann nicht zuletzt, weil Bayern selbst und sein Verbündeter Bretagne Genua zweier seiner Provinzen enteignet hatten, da sie dieser als Mittelmeerzugang für die Eindämmung der ungehemmten Agressionen eines gewissen anderen, CoT-sammelnden Blobs im mittleren Osten, dringend bedurft hatten. Darum entschieden wir uns, Genua 500D ohne jede weitere Gegenleistung für einen Präventivkrieg gegen den Agressor anzubieten, und, nachdem Genua sich erboten hatte, uns seine beiden HPs auf Madagaskar zu überschreiben, nachdem es sie auf Kolonien mindetsens der Stufe 1 ausgebaut hätte, ihm diese für je weitere 500D im Voraus abzukaufen. Diese Entscheidung fiel bereits am vergangenen Mittwoch oder Donnerstag, hatte also mit gewissen anderen Entwicklungen, die nichts mit diesem MP zusammenhängen, absolut nichts zu tun.

Genua plante, diese Summe, die ja für jeden offen aus dem Edit-Post des Spielleiters zu ersehen war, sofort bei Beginn der gestrigen Session in Soldaten umzuwandeln und unverzüglich loszuschlagen. Dazu kam es nicht, weil TG sich verspätete (mit einer Begründung, die Verzeihung, eigentlch keine ist, dachte er, wir spielten nicht, weil Tag der Deutscvhen Einheit war und wir nur Werktags spielen? :rolleyes: ). Basil bagann trotzdem, sofort Truppen auszuheben und musste darum monatelang sinnlos Unterhalt zahlen, nbis TG dann zu erscheinen geruhte. Das war vorschnell von Basil, zugegeben. Dann hat er auch nach dem letztendlichen Erscheinen TG's nicht noch Jahre gewartet (und Unterhalt bezahlt), sondern nur 4-5 Monater, bis zum nächsten Jahreswechsel nämlich. Man mag nun einwenden, dass sei zu kurz gewesen, um TG zu ermöglichen, seine von der KI verstreuten Truppen zu sammeln.. Das ist, im vorliegenden Fall, aber auch nicht stichhaltig. TG hatte bei Beginn der Session nur 47K Truppen in Italien, und diese hat die KI auch nicht so weit verstreut, dass sie nicht in 2-3 Monaten wieder reorganisiert werden konnten. Die KI hat darüberhinaus in der Zeit, in der TG nicht anwesend war, fast 30K ZUSÄTZLICHER Truppen in Palermo ausgehoben, wenn überhaupt, so hatte sich die Ausgangsbasis für Genua bis zum Erscheinen TG's also verschlechtert, statt verbessert. Der Verlauf des Krieges gibt dieser Einschätzung recht, es gelang Basil nicht, die erhoffte totale zahlenmäßige Überlegenehit zu erringen und auszuspielen, Sizilien wurde erst nach hartem und wechselvollem Kampf besiegt, bei dessen Abschluß Genua sich darüber hinaus auch noch mit den drei "MP-ärmsten" Provinzen beschieden, die ihm zur Auswahl standen, Siena, Romagna und La Marche, ca. 8MP. Hätte es, wie es beim Stand der Dinge bei Kriegsende möglich gewesen wäre, etwa Siena, Rome und Napoli verlangt, so wäre Sizilien nicht nur insgesamt fast 14MP beraubt, sondern auch noch zweigeteilt worden. Man kann also kaum sagen, dass Genua diesen Krieg mit der Absicht führte, Sizilien um jeden Preis zu vernichten...

Zum zweiten Krieg will sich Bayern nicht äussern, dass inflationäre Sponsorn beider Seiten durch verschiedene Großmächte, einschließlich Bayerns und dass der inner-italienische Krieg sich zum "Stellvertreterkrieg" für die zwischen West-Blobs und Ost-Blobs geteilte Welt auswuchs, war moralisch zweifellos fragwürdig, aber, IMHO spielerisch höchst interessant und auch amüsant. Bayern fand die gestrige Session mit ihren In-Game-Intrigen und allem Säbelgerassel so spannend wie keine zuvor. :engel:

Bayerns Fazit:

- Wir würden es sehr bedauern, wenn TG den Verlauf der gestrigen Session zum Anlaß nähme, das MP zu verlassen.

- Wir halten aber daran fest, dass Sizilien alles andere als ein unschuldiges Opfer Genuas und seiner Geldgeber ist. Wäre es ihm seinerseits gelungen, einen Geldgeber für seine eigenen agressiven Pläne aufzutun, stünden wir heute vielleicht genau andersherum da...

- Wir lehnen ferner die Lesart ab, dass die Verspätung TG's ihm im ersten Krieg unfaire Nachteile auferlegt hätte, im Gegenteil, ihm standen dadurch auf dem Kriegsschauplatz fast 60% MEHR Truppen zur Verfügung als vorher und Basils Kriegskasse war durch ein Jahr, in dem er auf das Erscheinen TG's wartete oder ihm Zeit gab, sich mit der von der KI veränderten Situation seines Reiches vertraut zu machen, unnötig hoher Unterhaltskosten in Friedenszeiten zusätzlich belastet worden.

- Wir empfehlen weiterhin allen Herren, die die Vorgänge hinter den Kulissen beim zweiten italienischen Kriege ernsthaft für "moralisch verwerflich", "schlecht" oder "spielspasstötend" halten, in Zukunft lieber SP, Fang-den-Hut oder sonst ein Spiel zu spielen, bei dem es auf Teamwork zwischen den Spielern, nicht aber auf Konkurrenz, Krieg, Diplomatie und Intrigen ankommt.

Bayern hat fertig.

[the general]

Sizilien Genau angreifen würde

Moment mal, das erste mal das ich den Gedanken hatte Genua anzugreifen war kurz nach dem Kriegsende des 2.Krieges. Davor war nie geplant gewesen gegen Genua in irgendeiner Art und Weise Krieg zu führen.

Außerdem widersprichst du dir selbst wenn du sagst das Genua einerseits nie einen Hehl daraus gemacht hat die ganze Halbinsel zu erobern und mich andererseits nicht vernichten wolle. Wenn Genua Italien erobern will dann muss es mich vernichten und umgekehrt ist es genauso....

Edit: Trotzdem schön das du doch wieder hier Postetst, hatte ich mir doch einen solchen erhofft.

[Nebukadnezar]

Wollte nur mal einwerfen (nicht als Großwesir von irgendwem, sondern als Nebu persönlich), dass sich dass alles sehr interessant liest. Das klingt nach MP :)

[Duke of York]

Dies kann ich nur bestätigen!
Schottland gegenüber gab es nie einen Zweifel an der Loyalität Siziliens zu Genua.

[suo]

Abominus hat es auch ganz gut ausgedrückt. Du bist ein guter Spieler und bist auch ein freundlicher User, aber neidisch bin ich trotzdem wenn jemand größeres als ich noch mehr Land bekommt und ich nur zu schauen kann, ob das die Bretagne ist oder Bayern oder das Kaliphat macht keinen Unterschied, aber die anderen Nationen abgesehen von Bayern machen des alles sympathischer, weswegen man des denen eher durchgehen lässt und mit denen lieber zusammenarbeitet als mit z.B. mit dir und mit den Bayern.
Ich denke das liegt eher an der Nation, die sie spielen, denn der derzeitige Expansionsraum des Kalifen und der Ukraine überschneiden sich eben nicht mit Deinem - und darüber hinaus mit kaum einem anderen Spieler. Ich denke, dass Genuas Ambitionen in Ostafrika und Indien ein anderes Lied über den "lieben Kalifen" singen können. Und mich dazu entschieden tatsächlich "unsympathischer" zu spielen habe ich erst, als klar war, dass mich eh alle neidvoll als bösen Buben und bayrischen Gehilfen betrachten. Und wirklich fies war ich da bisher auch nicht. :D
Soll ich mal mit den Bayern zusammen richtig loslegen? :teufel:

[Basileios II]

mit massiven Geldern, Spionage
Gelder ja, Spionage nein. Die Genuesische Flotte hat in der vorletzten Session durch ihre überlegene Technologie alle Gebiete Siziliens entdeckt und wußte deshalb genaustens über die vorhandene Truppenstärke bescheid. Gleiches gilt für Italien, wo man alle sizilianischen Gebiete durch Seehoheit einsehen kann.


Der Krieg war nie beabsichtigt und ich dachte wenn die Italiener zusammenarbeiten dann sind sie fast so stark wie ein anderes vereintes Land, aber nö Basil wollte nicht.
Ich fürchte, da hängst du irgendwelche Illusionen hinterher. Die meisten Länder (wenn icht gar alle) haben mehr Geld, mehr Gebiete und mehr Manpower als wir beide zusammen und du hast ja wohl gesehen, daß 100k Pizzabäcker nichtmal reichen, um einem Dritte-Welt-Land wie mir angst zu machen. Auf kurz oder lang hätten wir keinen realistischen Krieg gegen eine Großmacht führen können und auf Byzanz rumzuprügeln macht aus mehreren Gründen keinen Spaß, wo falsche Kultur und falsche Religion noch die unwesentlichsten sind.


und ich weiss immer noch net ob Basil die 200 Dukaten bezahlt hat
Hat er.


So und jetzt da ich die Antwort sehe die Basil gegeben hat, die ich ehrlich gesagt so nicht erwartet hatte und mich wieder verärgert hat, werde ich und wenn es auch nur ist um Basil zu ärgern nächsten Montag weiterkämpfen und einen Friedensvertrag gibt es entweder zu meinen Gunsten oder gar net und fertig.
Hab ich dich irgendwie oder irgendwo persönlich angegriffen, beleidigt oder anders verärgert? Kann aus meinem Beitrag nichts in der Richtung herauslesen. Aber gut, wenn du es so willst, dann führen wir eben so lange Krieg, bis unsere Nationen beide hinüber sind und wir beide gehen können.


Das wird sich im nächsten MP ändern! Ach und wenn Basil wieder mein Nachbar werden sollte, wenn er überhaupt wieder mitmachen will, dann garantiere ich für nichts.
Ja, so eine Kurzsichtigkeit war fast zu erwarten. Trage deinen Groll gegen mich ruhig ins nächste MP mit, ich werde da sein. Wäre natürlich schade, wenn die geostrategische Lage uns eher zu Verbündeten machen würde, aber gib deinen Rachegelüsten nach. :D Schlag vorher aber mal "differenzieren" im Lexikon nach. :ditsch:

[suo]

"differenzieren" Meinst Du das Gegenteil von "integrieren" :lach:

[Elvis]

Zum zweiten Krieg will sich Bayern nicht äussern, dass inflationäre Sponsorn beider Seiten durch verschiedene Großmächte, einschließlich Bayerns und dass der inner-italienische Krieg sich zum "Stellvertreterkrieg" für die zwischen West-Blobs und Ost-Blobs geteilte Welt auswuchs, war moralisch zweifellos fragwürdig, aber, IMHO spielerisch höchst interessant und auch amüsant. Bayern fand die gestrige Session mit ihren In-Game-Intrigen und allem Säbelgerassel so spannend wie keine zuvor. :engel:



- Wir empfehlen weiterhin allen Herren, die die Vorgänge hinter den Kulissen beim zweiten italienischen Kriege ernsthaft für "moralisch verwerflich", "schlecht" oder "spielspasstötend" halten, in Zukunft lieber SP, Fang-den-Hut oder sonst ein Spiel zu spielen, bei dem es auf Teamwork zwischen den Spielern, nicht aber auf Konkurrenz, Krieg, Diplomatie und Intrigen ankommt.


Ich habe inzwischen nochmal mit Basil geredet um mich genauer zu erklären.
Das Sponoring von Genua ist VOLLKOMMEN korrekt, aus was für Gründen auch immer.
Ich persönlich und somit das Kalifat, finden das aber nicht schön. Wir sind durchaus bereit einen Sieg Genuas anzuerkennen.
Aber ab jetzt sollte er es alleine bewerkstelligen.

Es ist meine persönliche Entscheidung, das mein Herz für Sizillien schlägt, wenn Genua finanziell weiterhin unterstützt wird, weil ich das persönlich unfair finde. Es ist spieltechnisch völlig in Ordnung das zu tun aber ich muss es ja nicht tatenlos unendlich lange mit ansehen.

Ich betrachte jetzt schon irgendwie die massive Finanzierung Sizilliens als "moralisch verwerflich", bin deswegen aber auf niemanden sauer oder sowas, weil es ja völlig legitim ist das zu tun. Sondern ich überlege lediglich, wie der Kalif dadurch sein Gewicht zugunsten Sizilliens in die Waagschale werfen kann.

[Basileios II]

Wollte nur mal einwerfen (nicht als Großwesir von irgendwem, sondern als Nebu persönlich), dass sich dass alles sehr interessant liest. Das klingt nach MP
Schade, daß es erst zu einem Krieg zwischen Zwergstaaten kommen mußte. :rolleyes:


Schottland gegenüber gab es nie einen Zweifel an der Loyalität Siziliens zu Genua.
Ach, der Schotte muß auch mal wieder was sagen? :tongue: Himmel, wir spielen hier nicht Topfschlagen. Natürlich könnten wir alle bis 1819 eine große und glückliche Familie sein, aber da spiele ich doch lieber SP. Loyalität hin oder her, Verrat ist Teil des Spiels und man sollte eher früher als später damit rechnen. Und wenn ich hier den Machiavelli spiele, um den Muckiavelli vom Stiefel zu vertreiben, dann wird man mir zwar nie mehr trauen, aber so läuft es nunmal.

[rolin]

Hasse Mathematik, außerdem scheinen alle heute fertig zu haben. :tongue:

Mann heute schreiben alle schneller als ich es mitlesen kann.

:ja: Der werte Nebu hat außerdem Recht, das was gestern gespielt wurde war MP, und ich hoffe dass in diesem Stil auch weiter gespielt wird. Endlich werden wirtschaftlich sinnlose Kriege geführt. Es war auf Grund des Krieges eine Interessante Session und schön "zuzuschauen" wie ich bereits gestern Nacht in meinem "Kurzdanachpost" schrieb. Ich hoffe nur dass es dabei bleibt und alle Spieler des gestrigen Abends am nächsten Montag wieder dabei sind.

Da ich zur Italienkrise sonst Nichts beitragen kann, werde ich meine Klappe halten. ;)

[Duke of York]

Himmel, wir spielen hier nicht Topfschlagen.Werd's mir merken. :D

[Elvis]

Natürlich könnten wir alle bis 1819 eine große und glückliche Familie sein, aber da spiele ich doch lieber SP. Loyalität hin oder her, Verrat ist Teil des Spiels und man sollte eher früher als später damit rechnen. Und wenn ich hier den Machiavelli spiele, um den Muckiavelli vom Stiefel zu vertreiben, dann wird man mir zwar nie mehr trauen, aber so läuft es nunmal.

Da gebe ich Basil auch völlig recht.
Ich hätte mich vermutlich sehr ähnlich wie Basil verhalten und die Entscheidung in Italien endlich gesucht.
Es gibt da niemandem etwas vorzuwerfen.
Verrat ist immer eine legitime ENtscheidungsmöglichkeit, mit der man rechnen muss.

Indem Sizillien im 1.Krieg Genua verschonte, hat es eben auf das falsche Pferd gesetzt.

Das ich aus RPG Gründen ab jetzt einen faireren Krieg in Italien sehen will, ist eben meine persönliche EInstellung. :gluck:

[suo]

Das ich aus RPG Gründen ab jetzt einen faireren Krieg in Italien sehen will, ist eben meine persönliche EInstellung. :gluck:
Und dass die Bretagne eine Einmischung des pösen Kalifen in Streitigkeiten zwischen Christen in Mitteleuropa nicht dulden kann... :prost:

[Stauffenberg]

Moment mal, das erste mal das ich den Gedanken hatte Genua anzugreifen war kurz nach dem Kriegsende des 2.Krieges. Davor war nie geplant gewesen gegen Genua in irgendeiner Art und Weise Krieg zu führen. Welchen "2. Krieges"? Dem der noch läuft? Das Stimmt so nicht, Du hast mich schon mitten in der Session vorige Woche gefragt, wie Bayern zu einem Angriff Siziliens auf Genua stünde. Und nix anderes habe ich behauptet. :)


Außerdem widersprichst du dir selbst wenn du sagst das Genua einerseits nie einen Hehl daraus gemacht hat die ganze Halbinsel zu erobern und mich andererseits nicht vernichten wolle. Wenn Genua Italien erobern will dann muss es mich vernichten und umgekehrt ist es genauso....Das ist mir bewußt, aber ich bin ja auch ein gieriger Blob, Machtpolitiker und Großkotz. ;) Ich hatte ihm von vorneherein geraten, Dich im Krieg um Siena, Rom und Napoli und damit 13.8 MP und eine Brauerei zu erleichtern, aber er wollte nicht, eben, weil er Dir nicht gänzlich das genick brechen wollte. (Ist eben selber auch so ein kniewieches Hab-Dich-Lieb-Bärchie, der Doge :frech: ;) )
Dass Du Rache suchen würdest, wenn Du noch irgendwie die Möglichkeit dazu hättest, war für mich so sicher, wie das Amen in der Kirche (und Dein gutes Recht, hätte jeder gemacht).


Edit: Trotzdem schön das du doch wieder hier Postetst, hatte ich mir doch einen solchen erhofft.Reden wir da nicht drüber, bitte... :o :)

[the general]

Gelder ja, Spionage nein. Die Genuesische Flotte hat in der vorletzten Session durch ihre überlegene Technologie alle Gebiete Siziliens entdeckt und wußte deshalb genaustens über die vorhandene Truppenstärke bescheid. Gleiches gilt für Italien, wo man alle sizilianischen Gebiete durch Seehoheit einsehen kann.

Ich meinte während des laufenden Krieges.




Ich fürchte, da hängst du irgendwelche Illusionen hinterher. Die meisten Länder (wenn icht gar alle) haben mehr Geld, mehr Gebiete und mehr Manpower als wir beide zusammen und du hast ja wohl gesehen, daß 100k Pizzabäcker nichtmal reichen, um einem Dritte-Welt-Land wie mir angst zu machen. Auf kurz oder lang hätten wir keinen realistischen Krieg gegen eine Großmacht führen können und auf Byzanz rumzuprügeln macht aus mehreren Gründen keinen Spaß, wo falsche Kultur und falsche Religion noch die unwesentlichsten sind.

Alleine vielleicht nicht, aber als Juniopartner. Außerdem ist Italien wie du bereits einmal angemerkt hast zu klein zum großartigem manövrieren. :) ein bisschen mehr Platz wäre mir sehr gelegen gekommen, oder im Angriffskrieg auch net. :)


Hab ich dich irgendwie oder irgendwo persönlich angegriffen, beleidigt oder anders verärgert? Kann aus meinem Beitrag nichts in der Richtung herauslesen. Aber gut, wenn du es so willst, dann führen wir eben so lange Krieg, bis unsere Nationen beide hinüber sind und wir beide gehen können.

Verärgert, weil ich im Falle deines Abgangs erwartet hatte alle deine Gebiete zu erben so wie ich es vor hatte das du alle meine Gebiete erbst. In deiner Spielart hab ich dich mal wieder fehleingeschätzt, was mich auch geärgert hat.

Und ja ich gebs zu! Ich gönne dem Bayern keine weiteren Gebiete mehr! :D




Ja, so eine Kurzsichtigkeit war fast zu erwarten. Trage deinen Groll gegen mich ruhig ins nächste MP mit, ich werde da sein. Wäre natürlich schade, wenn die geostrategische Lage uns eher zu Verbündeten machen würde, aber gib deinen Rachegelüsten nach. :D Schlag vorher aber mal "differenzieren" im Lexikon nach. :ditsch:

In diesem MP hätten wir auch Verbündete sein können, das ist ja des Problem und ich hab versucht aus der Lage mit 2 Spielern in Italien das beste zu machen. Italien ist für 2 Menschen zu klein und ein Vereinigtes ganz bestimmt net so stark wie ein Franzose (zu suo guck, ;)). Wenn ich aber irgendwelche Anzeichen entdecken sollte das du mich wieder verrätst dann mache ich Kleinholz aus dir und es is mir dann egal ob dir dann der Spielspaß verloren geht...:) Vorausgesetzt ich bin überhaupt in der Lage aus dir Kleinholz zu machen ;) Hoff ma es mal :tongue:

Edit: Das ist der 3. Krieg. Im 15 Jhd. gab es bereits einen genuesischen-sizilianischen Krieg. Nein es ist eigentlich schon der 4.Italienische Krieg, wenn man den Scheinkrieg dazu zählt. Bevor ich zum Angriff antrat war also der Genuese 2 mal der Agressor!

[Elvis]

Und dass die Bretagne eine Einmischung des pösen Kalifen in Streitigkeiten zwischen Christen in Mitteleuropa nicht dulden kann... :prost:

Ja natürlich ist das dein gutes Recht. Gar keine Frage.
:prost:

[[B@W] Abominus]

Vorausgesetzt ich bin überhaupt in der Lage aus dir Kleinholz zu machen ;) Hoff ma es mal :tongue:

Irgendwer wird schon dafür sorgen, daß Du in diesem Fall stark genug bist ;). *wittert überall Verräter* :tongue:

[the general]

Da gebe ich Basil auch völlig recht.
Ich hätte mich vermutlich sehr ähnlich wie Basil verhalten und die Entscheidung in Italien endlich gesucht.
Es gibt da niemandem etwas vorzuwerfen.
Verrat ist immer eine legitime ENtscheidungsmöglichkeit, mit der man rechnen muss.

Indem Sizillien im 1.Krieg Genua verschonte, hat es eben auf das falsche Pferd gesetzt.

Das ich aus RPG Gründen ab jetzt einen faireren Krieg in Italien sehen will, ist eben meine persönliche EInstellung. :gluck:

Nach dem 1. Verrat hatte ich immer noch ein bisschen Misstrauen ob er es nochmal versucht, aber dann kam nichts mehr und ich dachte aha das wars. Der 2.Überfall hat mich dann unvorbereitet getroffen. Meine Armee war verteilt (von einer größeren Armee wie vorher hab ich nichts gesehen) und da ich durch eigene Dummheit zu spät kam war der Angriff überraschend. Hätte ich gesehen wie die Truppen gebaut wurden und so dann hätte ich mich darauf vorbereitet.

Außerdem schreibt ihr wirklich schneller als man lesen kann. Egal die Diskussion und das kämpfen beim letzten mal war wirklich spannend.

Edit:Achja und abgesehen von mir (3 mal) wurde nur die Hanse "verraten". Ob das jetzt Verrat war weiss ich net kann ich net beurteilen. Also ich bin wirklich schwer gestraft...

[Basileios II]

Ich meinte während des laufenden Krieges.
Auch da hat mir niemand mit Informationen geholfen. Meine Schiffe sehen eben deine Provinzen und damit auch deine Truppen.


Verärgert, weil ich im Falle deines Abgangs erwartet hatte alle deine Gebiete zu erben so wie ich es vor hatte das du alle meine Gebiete erbst.
Ich will ja nichtmal all deine Gebiete erben, da hätte ich viel zu viel zu beobachten und könnte wesentliche Entwicklungen in Europa verpassen. Die drei Stiefelprovinzen reichen mir, bin ja nicht gierig wie gewisse andere Herrscher. Das ich dich damit in einer mehr als miesen Situation zurücklasse und immer mit dem sizilianischen Dolch zu rechnen habe ist mir klar.


Italien ist für 2 Menschen zu klein und ein Vereinigtes ganz bestimmt net so stark wie ein Franzose
Problem ist, daß unserem geteilten Land zu viele zu große Nationen gegenüüber standen. Mit einem geteilten Frankreich oder geteilten Deutschland wären wir auch durch Kooperation fertig geworden (denke ich), aber das war nunmal nicht der Fall.


Wenn ich aber irgendwelche Anzeichen entdecken sollte das du mich wieder verrätst dann mache ich Kleinholz aus dir und es is mir dann egal ob dir dann der Spielspaß verloren geht...
Verständlich und ich würde es dir auch nicht übel nehmen. Wenn die Lage einen Verrat erfordert, so sollte man diesen eher begehen als zu weit zurückzufallen. Aber aus purer Rache in einem neuen MP über einen alten Feind herzufallen ist kindisches Gehabe. Ansonsten wäre Stauffenberg ja auch nicht mehr vor mir oder Jorrig sicher, aber man muß sich eben den Gegebenheiten anpassen.

[Elvis]

Eine Einigung ist in Sicht.
Die Sponsoren Genuas erklären sich bereit fürderhin auf jegliche Zuwendungen an Genua zu verzichten, wenn auch Sizillien von niemandem mehr gesponsert wird.

Da ich einen ungefähren Überblick über die Zuwendungen an Genua besitze, wurde ausgehandelt, das Sizilien noch einmal einen Kriegskredit von 1000D erhalten kann um einen kleinen AUsgleich zu schaffen, für den laufenden Krieg.
Alle Siziliensponsoren inkl. mir sollten sich an diesen Kredit beteiligen.

Ich bin bereit, sagen wir mal 400D an Sizilien von den 1000D zu zahlen.

Nach den 1000D an Sizillien verpflichtet sich jede Nation an keinen Italiener mehr Geld für diesen Konflikt zu zahlen.
Sie werden es dann unter sich ausfechten.

Jede Nation möge sich bitte zu dieser Einigung bekennen.

Das Kalifat erkennt sie an.

[suo]

Die Bretonen erkennen dies auch an. Aber es ist unwirksam, wenn nicht alle unterzeichnen.

[rolin]

Ich unterzeichne diesen Vorschlag gerne. Zumal es sich um meinen Verbündeten handelte dem ich nicht helfen durfte.

Finanziell muss ich mir erst ansehen was Byzanz übernehmen kann.

[Duke of York]

Schottland begrüßt diese Einigung und wird ebenfalls 400D für Sizilien beisteuern. :prost:

*rechne, rechne*

Blieben noch 200 D für Abo, den elenden Knauser. :D

[suo]

Abo zahlt auch 400D und ich bekomme dann die 200D Überschuss als Rückerstattung meiner Unterstützung für Genua! :gluck:

[Duke of York]

Gierschlund! :D

[the general]

Ja des is mir klar das du jetzt auch den Rest des Stiefels willst, aber danach hab ich gar keine Chance mehr, MP hab ich dann kaum eine und ich verliere 3 mehr oder weniger reiche Provinzen, deswegen gebe ich sie dir nicht. :)
Ganz im Gegenteil Status Quo so wie es war vorm 2.Krieg wirds wieder geben. :)

[Basileios II]

Ganz im Gegenteil Status Quo so wie es war vorm 2.Krieg wirds wieder geben.
Illusionen, mein Freund. Aber wir werden ja sehen. :fecht:

[rolin]

Noch ist nichts entschieden, werte Italiener, noch fehlen einige Nationen die den Vertrag unterzeichnen müssen, damit auch wirklich kein Geld mehr fließt.

Ich hoffe für Euch jedoch dass der Frieden schnell kommt.

[[B@W] Abominus]

Abo ist bereit 400 zu zahlen.

[suo]

Wir haben natürlich noch eine andere Alternative zu bieten: Derjenige der beiden Pizzabäcker, der zuerst Protestant wird, bekommt bestimmt die volle Unterstützung der Protestantischen Union. :D

[Duke of York]

Wir haben natürlich noch eine andere Alternative zu bieten: Derjenige der beiden Pizzabäcker, der zuerst Protestant wird, bekommt bestimmt die volle Unterstützung der Protestantischen Union. :DWeltkonvertierung a'la Suo! :D
Da kann sich selbst Nebu noch was abgucken.

[Nebukadnezar]

Weltkonvertierung a'la Suo! :D
Da kann sich selbst Nebu noch was abgucken.

Force-Conversion bekommt eine ganz neue Bedeutung :D

[suo]

Ich bin ja mal gespannt, ob die Konvertierung Burmas nach der Nebu-Methode funktioniert. Da habe ich gleich ne Regelfrage: Darf ich auch Provinzen an KI-Nationen verschenken? :D

[GG von Preußen]

Es ist ein Genuss eure Postings zu lesen, ganz besonders in solch einer Situation, also immer schön weiter posten :)
Nur eine Sache fehlt, dei aktuelle Europakarte auf der 1. Seite! :D

[Stauffenberg]

Euch lann man ja keine 5 Minuten alleine lassen... :rolleyes:

Bayern vermisst bei diesem Kuhhandel ein Statement Genuas, ob es damit einverstanden ist, wenn alle Mitspieler diese Verpflichtung eingehen. Ferner würde Bayern interessieren, woher der Kalif die ominöse Summe von 1.000D nimnmt, mit denen Genua mehr subventioniert worden sein soll als Sizilien. Hat der Kalif an sewner Lampe gerieben, bis der Lampengeist ganz doll groß geworden ist und sie ihm ins Ohr geflüstert hat? :rolleyes: Der Kalif möge bitte eine detaillierte rechnung aufmachen, "Da ich einen ungefähren Überblick über die Zuwendungen an Genua besitze" ist bei aller Freundschaft doch ein bissel vage und sagt nichts über die Zuwendungen aus, die vielleicht von mancher Seite nach Sizilien geflossen sind, ohne dass der Kalif davon weiss... ;)

Bitte um vergebung, aber, wenn eine Rechnung aufgemacht werden soll, wer wieviel von wem bekommen hat, so kann die eigentlich nur der Spielleiter nach genauem Studium der Saves aufmachen und festlegen, wer noch wieviel erhalten soll, um gleiche Verhältnisse herzustellen, nicht irgendein Außenstehender.

Ferner würde Bayern interessieren, welche Subventionen in die Rechnug einfließen sollen, (1) alle, die vor und während der letzten Session geflossen sind (also inklusive der 1.500D von Bayern, die, wie ich betonen möchte, nicht als Kriegssubvention geflossen sind, sondern primär als Entschädigung für den Verlust Istrien und als Vorauszahlung für die beiden egnuesischen HP auf Madagaskar), (2) nur die, die während der letzten Session geflossen sind, oder (3) nur die die während des zweiten italienischen Krieges (dem 2. in der letzten Session) geflossen sind?

Die erste Alternative, das sagt Bayern an dieser Stelle klar, lehnt es rundheraus ab, Bayern hätte "seine" HPs auch verlangt und bekommen, wenn Genua mit seinem Geld Waisenhäuser statt Soldaten gebaut und Bienen gezüchtet statt Krieg geführt hätte. Wozu Genua das Geld ausgab, war Bayern bei der Zahlung nicht so wichtig, wie dass es "seine" HP bekommt, dass die Zahlung als "Kriegssubvention" qualifiziert werden kann, erscheint uns mithin zumindest strittig.

Die zweite Alternative wäre für Bayern und IMHO für alle Beteiligten akzeptabel.

Die dritte Alternative erscheint uns als zumindest schwierig, wäre für Bayern aber gleichfalls akzeptabel, wenn auch alle Zahlungen in die Rechnung einfließen, die nach dem Friedenschluß im ersten Krieg und vor dem Ausbruch des zweiten Krieges an beide Seiten geflossen sind. kämen nur Zahlungen vom Ausbruch des 2. Kriegeds an in betracht, behaupte ich mal dreist, würde das Sizilien bevorteilen, das bestimmt (wie immer ;) ) zahlungskräftige Sponsoren gesucht haben dürfte, bevor er den Krieg erklärte.

Fazit Bayern:

- Bayern wird jeglichem Kuhhandel nur zustimmen, wenn auch Genua dies tut, frei und ohne Druck. Zuvor sollte aber geklärt werden, wann der Stichtag für die Abrechnung sein soll.

- Bayern wird nur zustimmen, wenn die Differenz genau berechnet wird, vom Spielleiter, nicht pi mal Daumen von irgendeinem Mitspieler, und sei er noch so wohlmeinend.

- Bayern wird keinen Pfennig zum Ausgleich irgendwelcher "Differenzen" und zur Rückgängigmachung irgendwelcher subjektiv empfundener "Ungerechtigkeiten" zahlen, die objektiv aus nichts anderem als einer möglicherweise unorthodoxen, aber völlig regulären Spieltaktik mancher Spieler (auch Bayerns selbst) resultieren. Wir geben nix für Hab-Dich-Lieb-Bärchies und haben allmählich auch genug von den dauernden Kuhhandeln zwischen den Sessions, wenn's irgendwem aus irgendwelchen Gründen mal nicht so gut geht oder wenn irgendwer meint, von irgendwem oder irgendwas schlecht behandelt worden zu sein! :frech: :engel:

Bayern hat fertig.

[suo]

Na dann mach mal Abo. :D
Und wenn der naseweise Kalif dem Muckl wider Erwarten doch soviel Zucker in den Arsch geblasen hat, dass er noch heute Dauergrinsen hat, dann kann Genua sich schon darauf freuen auf Jahrzehnte den europäischen Söldnermarkt leerkaufen zu können. :D

[Duke of York]

Nunja, ich denke mal, dass es sich nichts nimmt, wenn alle Sympathisanten "ihren Schützling" voll buttern. Dann zumindest hätte ja TG sein Ziel erreicht. ;)

[[B@W] Abominus]

Der Muckel kriegt eh noch Geld, soweit ich vernommen habe, da er Darlehen abgezahlt hat, die die KI veranschlagt hat. Dazu werde ich voraussichtlich am WE kommen.

Karte gibt es noch nicht, muss ich auch noch machen.

[suo]

Abominus']Der Muckel kriegt eh noch Geld, soweit ich vernommen habe, da er Darlehen abgezahlt hat, die die KI veranschlagt hat. Dazu werde ich voraussichtlich am WE kommen.

Karte gibt es noch nicht, muss ich auch noch machen.
Streichste Sizilien dann auch die Soldaten, die er dafür aufgestellt bekommen hat? Nach bayrischer Rechnung hatte Sizilien ja im ersten Krieg 30k mehr als zu Beginn der Session.

@Duke: Nach Beschluss des letzten Allianztreffens in München hat eine 2/3-Mehrheit der mitteleuropäischen Allianz beschlossen, dass jegliche Finanzhilfe für Sizilien eingestellt wird. Die Allianz soll in dieser Frage geschlossen auftreten, Zuwiderhandlungen werden mit Zwangsgeldern belegt, die an Genua fließen. :tongue:

[Duke of York]

@Suo:
Solange ich der Führer dieser Allianz bin, behalte ich mir das Recht vor, eine eigene Meinung zu haben und auch entsprechend dieser zu handeln. :D

[suo]

Die kontinental-europäische Abteilung zieht sich zurück, um über die Führung der Allianz zu beraten. :D

[Duke of York]

Darf ich dem entnehmen, dass in Zukunft in dieser Allianz nur noch Erfüllungsgehilfen ohne eigene Meinung erwünscht sind? :rolleyes:

[Phalaris]

Wir beteiligen uns auch an der Unterstützung (es sollten nun für jeden nur noch 250D sein) und verfplichten uns ebenfalls für diesen Krieg keine weiteren Zuwendungen fließen zu lassen.

[the general]

Streichste Sizilien dann auch die Soldaten, die er dafür aufgestellt bekommen hat? Nach bayrischer Rechnung hatte Sizilien ja im ersten Krieg 30k mehr als zu Beginn der Session.

Von dem ominösen 30k Truppen würde ich gerne mal was sehen wo die abgeblieben sind. Denn ich meine in Südamerika mehr gehabt zu haben als ab dem Zeitpunkt als ich mitgemacht habe und die Zahl der Truppen in Europa war + 3000. Eine genauen Beweis hätte ich gerne.

Ich bitte um Vergebung aber ich finde des sollte der Spielleiter machen, statt irgendein Mitspieler der ein Interesse daran hat das die Soldaten abgezogen werden... :rolleyes: ;)

Im übrigen habe ich leider selber den Überblick verloren wieviel ich von wem bekomme habe, ich schwöre aber bei meinem Leben das der Kalif mir abgesehen von dem einem male, wovon ich irgendwie nichts mitbekommen hat sonst nichts geschickt hat und wie gesagt finde ich es mal wieder peinlich wie der bayrische Herrscher versucht die Rechnung zu seinem Gunsten zu verändern, bzw. in die Richtung seines Schützlings.

Ob die Rechnung des Elvis so stimmt, kann ich net sagen, hab mir nichts angeguckt, aber wenn alle einverstanden sind, warum nicht? Ich freue mich :)

Außerdem denke ich kann man dem Bayern zu trauen das er so Intelligent ist und gewusst hat wozu der Genuese das Geld braucht....oder doch nicht?

[[B@W] Abominus]

Ich vergleiche das Save von letzter Woche mit dem Save, als TG reinkam. Wenn die KI mehr gebaut hat, als er hatte, wird die natürlich abgezogen, wo, das entscheide ich zufällig, kann das ja im Save ändern. Wahrscheinlich werde ich die Differenz einfach durch die derzeitige Anzahl an Truppenansammlungen teilen und überall das gleiche abziehen. Halte ich für das fairste Angebot, keine Ahnung wie Djambo es gemacht hat. Jedenfalls ist das mehr Aufwand, als wenn ich die von der KI ausgehobene Menge einfach bei einer einzigen Truppe abziehe...

[Stauffenberg]

...Außerdem denke ich kann man dem Bayern zu trauen das er so Intelligent ist und gewusst hat wozu der Genuese das Geld braucht....oder doch nicht?Du kannst ihm durchaus zutrauen, dass es dem Bayern schnurz war, wozu Genua das Geld brauchte. Dass er damit der durchaus realen Bedrohung Durch Dich zuvorkommen würde, lag nahe und war offen gesagt auch in meinbem Sinne, den Deal hätte es aber auf alle Fälle gegeben. Wenn Du jemandem Dir HPs verkauft, interessiert es Dich wohl auch nicht, warum er das tut und was er mit dem Geld macht, oder? ;)

Die 30K Truppen hat die KI IIRC während Deiner Abwesenheit in Palermo ausgehoben, PLUS der immer noch 47K, die auf dem Stiefel rumstanden. Abo kann und sollte das einfach checken, indem er das Anfangs-Save der Session mit dem Save vergleicht, bei dem Du einstiegst. :)

Aber ich finde es schön, dass Du mir zustimmt, dass solche Änderungen nur vom Spielleiter gemacht werden sollen, nicht von irgendwelchen Spielern, die mal eben über den Daumen peilen, wieviele Soldaten weniger oder Dukaten mehr der Sizilianer bekommen soll... :rolleyes: :D

Nebenbei habe ich nie behauptet, dass der Kalif Dir mehr geschickt hätte, als die 80D, die er in seinen Postings erwähnt hat, aber ich war so dreist zu argwöhnen, dass er nicht Dein einziger Sponsor gewesen sein könnte, so wie ich nicht der einzige Sponsor von Basil gewesen bin. Auch das kann und sollte nur Abo verifizieren...

Dass Du und Basil nicht mewhr genau wissen, wieviel Ihr von wem auf welche Art an Subventionen bekommen habt, glaube ich auch aufs Wort, Ihr hattet beide weit wichtigers zu tun, als über Eure Kontoeingänge buchzuführen (das Geld zu Soldaten verbraten, zum Bleistift ;) ).

Bitte versteh' mich nicht falsch, ich will hier keinem Unehrlichkeit unterstellen, ich will nur, dass, wenn es zu irgendwelchen "Ausgleichszahlungen" kommt (gegen die ich aber immer noch grundsätzlich aus Prinzip bin, nix für ungut), diese eben "nur" Ausgleichszahlungen sind und nicht mehr (oder auch weniger)... :)

[suo]

Spielt doch groß-Italien und wechselt Euch wöchentlich ab, dann muss Abo nicht so viel nachsehen ;). Der Muckl hat dann alle 2 Wochen seine Großmacht, von der er träumt, und Basil darf dann die Kriege aufräumen, die der Muckl sich angelacht hat. :D

[rolin]

Muss dem Regenten Staufenberg Recht geben, die Differenz sollte genau von der Spielleitung berechnet werden in diesem Fall ist dann Byzanz bereit einen genauen Anteil des Fehlbetrages der sizilianischen Staatskasse beizutragen.

[Blacktear]

Tschuldige wenn ich die Diskussion um die momentane Lage unterbreche....
aber ich spiele mit dem Gedanken...
in einem Nachfolge - MP des Aberration mitzuspielen vielleicht sind dann ja auch einige der jetzigen Regenten anwesend...
und ich wollte nur mal die Frage stellen ob das momentane Ingame - Datum im ersten Post noch aktuell ist....
ich bin eher ein Anfänger in EU2 MP´s daher würde mich mal ein Einstieg hier freuen...
werde euer walten und schalten weiter verfolgen.... :D

[rolin]

Nicht ganz, das ist der Stand vor der letzten Montagssession.

[Elvis]

Bitte versteh' mich nicht falsch, ich will hier keinem Unehrlichkeit unterstellen, ich will nur, dass, wenn es zu irgendwelchen "Ausgleichszahlungen" kommt (gegen die ich aber immer noch grundsätzlich aus Prinzip bin, nix für ungut), diese eben "nur" Ausgleichszahlungen sind und nicht mehr (oder auch weniger)... :)

Ich kenne jetzt die Zahlungen der Hanse, der Ukraine, Granadas, Schottlands des Kalifats und eine einzige Zahlung von Seiten der Genua-Unterstützer die das alles alleine schon bei weitem übertrifft.

Sizilliens Inflation ist letzte Session um mind. 10% gestiegen.
Genuas aufgrund eines ex.Years sogar gesunken.

Für mich zeichnet sich ein sehr deutliches Bild, das 1000D nicht zu viel sind.

Aber ich bin dagegen, das dies technisch überprüft wird.
Wenn die Worte der Regenten nicht genügen, finde ich eigentlich, das der Vorschlag als gescheitert zu betrachten ist.
Technische Kontrolle via Spielleiter für ein diplomatisches Problem ist irgendwie...unpassend.
Historisch gab es bei Konferenzen doch auch niemanden neutralen, der in die Bücher aller Nationen geschaut hat.
Wenn sich also die Nationen nicht glauben, kann auch keine Einigung erzielt werden.

Es liegt ein diplomatischer Vertrag zur Abstimmung vor.
Man sollte ihn unterzeichnen oder eben nicht.

Unsere Möglichkeiten der Beweisführung finde ich schlicht etwas...unrealistisch und unpassend für ein MP, wenn davon das Ergebnis einer diplomatischen Verhandlung abhängen soll.

Es sollte wenn so sein, das jede Unterstützerseite einen Anführer hat, dieser die Zahlen für seine Seite erfragt und mit dem anderen Anführer abgleicht.

Wenn das Vertrauen nicht ausreicht um den Zahlen zu glauben, ist dieser Vorschlag eben gescheitert.

Technische Kontrolle eines allmächtigen Spielleiters finde ich in diesem Fall unschön, habe aber ansonsten nichts dagegen einzuwenden, weil es am Ergebnis nichts ändern wird. :tongue:

[Basileios II]

Der Doge und die Republik sind nicht bereit den Vertrag anzuerkennen, wenn das Königreich Sizilien an seinen Forderungen festhält und es Frieden nur für die drei im ersten Krieg eroberten Provinzen gibt. Zwar murren einige Subjekte in den belanglosen niederen Schichten des Staates über zu hohe Abgaben, doch wird das Volk Genuas vereint im Abscheu der sizilianischen Diktatfriedensbedingungen.

Was die bayerischen Reparationen bezüglich des Verlustes Istriens angeht, so hat der Doge niemals einen Hehl daraus gemacht, wofür er das Geld verwenden wird. :D

[[B@W] Abominus]

Spielt doch groß-Italien und wechselt Euch wöchentlich ab, dann muss Abo nicht so viel nachsehen ;). Der Muckl hat dann alle 2 Wochen seine Großmacht, von der er träumt, und Basil darf dann die Kriege aufräumen, die der Muckl sich angelacht hat. :D

Halte ich für die beste Lösung.

Habe heute eine Mail von Djambo bezüglich Save bekommen, ich bin die ganze Zeit bis Freitag unterwegs, eventuell schaffe ich das am morgigen Abend.
Ab nächste Woche wird das Savefile direkt Montag nacht hochgeladen sein.

[Stauffenberg]

Ich kenne jetzt die Zahlungen der Hanse, der Ukraine, Granadas, Schottlands des Kalifats und eine einzige Zahlung von Seiten der Genua-Unterstützer die das alles alleine schon bei weitem übertrifft.

Sizilliens Inflation ist letzte Session um mind. 10% gestiegen.
Genuas aufgrund eines ex.Years sogar gesunken.

Für mich zeichnet sich ein sehr deutliches Bild, das 1000D nicht zu viel sind.

Aber ich bin dagegen, das dies technisch überprüft wird.
Wenn die Worte der Regenten nicht genügen, finde ich eigentlich, das der Vorschlag als gescheitert zu betrachten ist.
Technische Kontrolle via Spielleiter für ein diplomatisches Problem ist irgendwie...unpassend.
Historisch gab es bei Konferenzen doch auch niemanden neutralen, der in die Bücher aller Nationen geschaut hat.
Wenn sich also die Nationen nicht glauben, kann auch keine Einigung erzielt werden.

Es liegt ein diplomatischer Vertrag zur Abstimmung vor.
Man sollte ihn unterzeichnen oder eben nicht.

Unsere Möglichkeiten der Beweisführung finde ich schlicht etwas...unrealistisch und unpassend für ein MP, wenn davon das Ergebnis einer diplomatischen Verhandlung abhängen soll.

Es sollte wenn so sein, das jede Unterstützerseite einen Anführer hat, dieser die Zahlen für seine Seite erfragt und mit dem anderen Anführer abgleicht.

Wenn das Vertrauen nicht ausreicht um den Zahlen zu glauben, ist dieser Vorschlag eben gescheitert.

Technische Kontrolle eines allmächtigen Spielleiters finde ich in diesem Fall unschön, habe aber ansonsten nichts dagegen einzuwenden, weil es am Ergebnis nichts ändern wird. :tongue:
In diesem Fall betrachtet Bayern den Vermittlungsversuch des Kalifen als gescheitert, weil es keinem hier weiter traut als es ihn werfen kann, am Wenigsten dem Kalifen, der das bitte, aus unserem Munde, als großes Kompliment auffassen sollte! ;) :D

Das Argument der "Historizität" ist albern, der Kalif nenne uns bitte historische Beispiele für solche Kuhhändel wie den, den er uns vorschlägt, weil sein herz auf einmal für die armen und schwachen Kriegstreiber dieser Welt blutet. :tongue:

Bayern wird keine Abmachung anerkennen, in der nicht ALLE Zahlen vom Spielleiter verifiziert und festgesetzt worden sind und wird in diesem Fall auch nicht damit aufhören, wen auch immer es für richtig hält auf jede ihm angemessen erscheinende Weise zu unterstützen, sei es finanziell oder durch direkte Intervention!

Bayern hat fertig.

[rolin]

Byzanz lehnt aus egoistischen Gründen ein Großitalien das die Vereinigung beider Kolonialreiche ab. :D Italien möge vereinigt werden, aber die Kolonien von beiden Staaten sollten nicht vereinigt werden. Wenn eine Vereinigung dann Entlassung aller Kolonien des aufgehenden Staates in die Unabhängigkeit.

Byzanz hat des Weiteren nicht vor, eine Session lang einen Freund zu unterstützen mit dem es eine Allianz hat, und die nächste Session fürchten zu müssen dass dieser, nun vom ehemaligen Feind geführte Staat, es verrät und angreift.

[[B@W] Abominus]

Byzanz hat des Weiteren nicht vor, eine Session lang einen Freund zu unterstützen mit dem es eine Allianz hat, und die nächste Session fürchten zu müssen dass dieser, nun vom ehemaligen Feind geführte Staat, es verrät und angreift.

Ich möchte auf die stabilen Regierungen in Italien nach dem II. WK verweisen. :cool:

[Duke of York]

Mir geht die gesamte Diskussion mittlerweile gehörig auf den Sack!
Schottland hatte eigentlich auch nicht vor, für die eine oder andere Seite direkt Partei zu ergreifen - nein, vielmehr ist es unser Ziel, dass zumindest eine halbwegs faire Auseinandersetzung stattfindet. Dies jetzt auf Heller und Cent ausrechnen zu wollen halte ich für mehr als übertieben, zumal es Bayern und der Bretagne einleuchten dürfte, dass die fiktiven 1000 D Peanuts sind im Vergleich zu den Summen, die offenbar nach Norditalien geflossen sind. Aber Einsicht scheint hier offenbar nicht vorhanden zu sein.

Daher erklärt Schottland, dass die Vermittlung des Kalifen offenbar gescheitert ist und wir nehmen uns das Recht, nach eigenem Gutdünken und einzig aufgrund unserer rein subjektiven Beurteilung der Lage in den Italien-Konflikt sowohl finanziell als auch militärisch einzugreifen, ganz egal, wer an unserer Seite steht oder wer gegen uns steht!

Wir werden die mittelitalienischen Provinzen erobern und einem Pizzabäcker unserer Wahl zugestehen oder alternativ diesen Provinzen den lutheranischen Glauben näher bringen, um sie dann in die Freiheit zu entlasen.

Beide Konfliktparteien mögen sich darum bewusst sein, dass es alsbald kein Land mehr geben könnte, worum sie sich streiten können.

Dies ist unser letztes Wort, denn wie sagte ein Regentenkollege so treffend?
Himmel, wir spielen hier nicht Topfschlagen.

[Jorrig]

Wie wärs, wenn die Betroffenen sich einigen und entscheiden, wie es weitergehen soll? Immerhin ist es ihr Krieg und sie sollen entscheiden, auf welche Weise es ihnen am meisten Spaß macht. Ich denke, wenn beide ein gemeinsames Votum finden, werden sich alle anderen Spieler auch an ihren Wunsch halten.

[suo]

Als Beispiele für historischen Kuhhandel seien den Bayern der Berliner Kongress 1878 und die Triple-Intervention nach dem Japanisch-Chinesischen Krieg 1895 empfohlen.

Das europäische Festland der Bretagne ist ab sofort für schottische Schiffe und Soldaten Sperrgebiet.

[Stauffenberg]

Das europäische Festland der Bretagne ist ab sofort für schottische Schiffe und Soldaten Sperrgebiet.
Dasselbe gilt ab sofort für das europäische Festland Bayerns.

Bayern hat fertig.

[the general]

Die 30K Truppen hat die KI IIRC während Deiner Abwesenheit in Palermo ausgehoben, PLUS der immer noch 47K, die auf dem Stiefel rumstanden. Abo kann und sollte das einfach checken, indem er das Anfangs-Save der Session mit dem Save vergleicht, bei dem Du einstiegst. :)

Ich habs auch mal überprüft, und ich habe zu dem Zeitpunkt als ich kam in Europa zwar 3k mehr also vorher, aber meine Truppenzahl hat im Vergleich zu vorher um etwas mehr wie 3k abgenommen....wenn du mir nicht glaubst dann muss Abo halt nachgucken.


Der Doge und die Republik sind nicht bereit den Vertrag anzuerkennen, wenn das Königreich Sizilien an seinen Forderungen festhält und es Frieden nur für die drei im ersten Krieg eroberten Provinzen gibt. Zwar murren einige Subjekte in den belanglosen niederen Schichten des Staates über zu hohe Abgaben, doch wird das Volk Genuas vereint im Abscheu der sizilianischen Diktatfriedensbedingungen.

Ich verlange nur das zurück was mir räuberisch genommen wurde und nichts anderes. Ich würde mich zwangsweise auch nur mit Romagna und Marche zufrieden geben, aber der räuberische Überfall des Doges muss bezahlt werden.

[Duke of York]

Ich verlange nur das zurück was mir räuberisch genommen wurde und nichts anderes. Ich würde mich zwangsweise auch nur mit Romagna und Marche zufrieden geben, aber der räuberische Überfall des Doges muss bezahlt werden.Mit "verlangen" würde ich mal ein bischen vorsichtiger sein. Immerhin halten andere Nationen für Sizilien ihre Rübe hin.;)

Schottland ist grundsätzlich an einer friedlichen Einigung interessiert - wie auch immer die aussehen mag.

[suo]

Ich möchte darauf hinweisen, dass es nicht sein kann, dass die Sizilien-Fraktion sich hinstellt, Sizilien nochmal Geld zahlen will und dann immernoch weiterhin fordert, dass nur ein Frieden zu Gunsten von Sizilien möglich ist.
Wenn Sizilien noch einmal Geld bekommen soll, bevor eine Einmischung in Italien ausgeschlossen wird, dann muss auch klar sein, dass es auch sein darf, dass Genua den Krieg gewinnt!
Sonst greift morgen Jorrig die Bayern an unter der Voraussetzung, dass aber auf keinen Fall Bayern den Krieg gewinnen darf, sonst steigt er aus und ruiniert die Hanse.

Ich denke, dass ich Genua und Bayern fast soweit habe, dass sie dem Programm "1000$ für Muckl" zustimmen könnten. Aber nur, wenn der Muckl auch akzeptiert, dass es dann einen offenen Friedensschluss ohne Vorbedingungen gibt.

[Elvis]

Ich möchte darauf hinweisen, dass es nicht sein kann, dass die Sizilien-Fraktion sich hinstellt, Sizilien nochmal Geld zahlen will und dann immernoch weiterhin fordert, dass nur ein Frieden zu Gunsten von Sizilien möglich ist.
Wenn Sizilien noch einmal Geld bekommen soll, bevor eine Einmischung in Italien ausgeschlossen wird, dann muss auch klar sein, dass es auch sein darf, dass Genua den Krieg gewinnt!
Sonst greift morgen Jorrig die Bayern an unter der Voraussetzung, dass aber auf keinen Fall Bayern den Krieg gewinnen darf, sonst steigt er aus und ruiniert die Hanse.

Ich denke, dass ich Genua und Bayern fast soweit habe, dass sie dem Programm "1000$ für Muckl" zustimmen könnten. Aber nur, wenn der Muckl auch akzeptiert, dass es dann einen offenen Friedensschluss ohne Vorbedingungen gibt.

Keiner hat verlangt, das Sizillien den Krieg gewinnen muss (ausser Sizillien).
Natürlich darf Genua gewinnen. Aber nicht, weil die AChse es unbedingt so haben will, sondern weil Genua sich als der Stärkere erweist.

Es soll zu einer Inneritalienischen Angelegenheit werden.

Und ob unser Muckl das dann akzeptiert oder nicht, ist mir völlig wurscht. Er wird es akzeptieren müssen, weil ihn ansonsten eh keiner mehr unterstützt.

[Duke of York]

Welch weise Worte aus einem ungläubigen Mund ... :rolleyes: :cool: :D

[Stauffenberg]

...Ich verlange nur das zurück was mir räuberisch genommen wurde und nichts anderes. Ich würde mich zwangsweise auch nur mit Romagna und Marche zufrieden geben, aber der räuberische Überfall des Doges muss bezahlt werden.
Bitte um Vergebung, aber ich erlaube mir, Dir mal ein paar unangenehme Wahrheiten nahezubringen:

1. Der "räuberische Überfall" Genuas auf Sizilien war nix anderes als ein regelkonformer, völlig legitimer Spielerkrieg. Wenn jeder, der einen Krieg verliert, einen Vergeltungskrieg anzettelt und den dann auch verliert, sich hinstellen und "verlangen" würde, dass der räuberische Überfall" des ersten Krieges "bezahlt werden muss", weil er selber nicht imstande war, Vergeltung zu üben, können und sollten wir das ganze gleich lassen, in Zukunft nur noch ein Wettrennen "wer frisst die meisten Ki-Provinzen" veranstalten und dann bis 1819 friedlich Kolonien und Manus bauen... :rolleyes:

2. Dass Du den zweiten Krieg gegen Basil nicht gewinnen konntest, weil sowohl Suo als auch ich ihn finanziell unterstützt haben, hast DU die selbst zuzuschreiben, und niemand anders. DU hast seit Jahrhunderten keine Gelegenheit ausgelassen, sie Welt gegen uns aufzuhetzen, DU hast Dich mit Deiner "geschickten" Diplomatie, die daraus bestand, Dich selbst GLEICHZEITIG Suo und mir hinter dem Rücken des jeweils anderen als ewiger Verbündeter anzubieten, wenn wir Dich dafür finanzieren und dann gegen den jeweils anderen Krieg führen würden, als verlässlicher Partner selbst diskreditiert. Was hättest Du gemacht, wenn wir beide auf dieses Angebot eingegangen wären? Unser geld genommen und dann eine Münze geworfen, um zu entscheiden, wer Dein lieberer bester Freund ist? :???:

Als sich abzeichnete, dass es zum Showdown zwischen den beiden Italienern kommen würde, weil DU zuerst sondiert hast, ob DU ungestraft Genua attackieren könntest und erst dann Basil drolligerweise mit der selben Frage kam, musste Bayern sich entscheiden, wen es in Zukunft lieber auf dem Stiefel sehen würde. Diese Entscheidung hast DU ihm aus den oben genannten Gründen sehr leicht gemacht und zu dieser Entscheidung wird Bayern auch bis zum Ende dieses MPs stehen. Ich habe Basil auch nicht zugebuttert, weil er mir seine Seele verkauft oder ewige Treue geschworen hat, sondern NUR, weil er gegen Dich ziehen wollte. Ich hätte genauso jeden anderen unterstützt, der Dich mir vom Hals geschafft hätte, z.B. Rolin, wenn er bekundet hätte, Appetit auf Pizza zu haben, aber, der ist ja immer viel zu nett... ;) :D

TG, ich mag Dich wirklich, als Mensch und als User bei SI, aber, in DIESEM MP wird Sizilien IMMER der Feind Bayerns sein, und Genua, solange es im Clinch mit Sizilien liegt, darum Bayerns Freund, bis zum bitteren Ende, und das verdankst Du nur Dir selbst. Denk bitte mal darüber nach, wie Du Deine Diplomatie in zukünftigen MPs so verbessern kannst, dass DU Dir nicht selbst unnötig Feinde schaffst, aber lerne, mit den Konsequenzen Deiner Aktionen in diesem MP zu leben. :)

[the general]

*hust* *hust* Wie mir alle immer sagten finden sie mich sympathisch, weil ich mir eine Niederlage ehrlich eingestehen kann und glaubt mir, Stauffenberg, suo und all die anderen, ich bin durchaus intelligent genug zu wissen wann ich in der Lage bin noch etwas zu fordern oder nicht.

Ich wollte oben nur verdeutlichen das es noch ein positives Kriegsziel für Sizilien gibt das es zu erreichen gilt, das mehr ist als der Status Quo, genauso wie es für Genua noch offen ist ob es mehr erreichen kann als den Status Quo. Dass das Kriegsende noch offen ist versteht sich von selbst denke ich.

@suo

Und hier habe ich es wie du in der Kolonienfrage gemacht. Du hast auch erst deine Maximalforderung mit Mittelamerika und Karibik auf den Tisch geknallt und gabst aber später selber zu davon abzurücken wenn es nötig sein sollte. So schauts auch bei mir aus...


1. Der "räuberische Überfall" Genuas auf Sizilien war nix anderes als ein regelkonformer, völlig legitimer Spielerkrieg. Wenn jeder, der einen Krieg verliert, einen Vergeltungskrieg anzettelt und den dann auch verliert, sich hinstellen und "verlangen" würde, dass der räuberische Überfall" des ersten Krieges "bezahlt werden muss", weil er selber nicht imstande war, Vergeltung zu üben, können und sollten wir das ganze gleich lassen, in Zukunft nur noch ein Wettrennen "wer frisst die meisten Ki-Provinzen" veranstalten und dann bis 1819 friedlich Kolonien und Manus bauen...

Sicherlich ist er ein regelkonformer Krieg, aber es ärgert mich immer noch ein bisschen das es das 3.mal war das ich von Verrat trotz bestehender Verträge getroffen wurde und das obwohl ich ihn vorher verschont habe. Hätte es den 1.Überfall nicht gegeben dann wäre ich nicht so ärgerlich gewesen. Nicht der Krieg an der Sache stört mich sondern der Verrat. Ob meine militärische Lage anders ausgesehen hätte wenn es keinen Vertrag zwischen uns gegeben hat? Wer weiß...also ist es für mich ein Überfall.



2. Dass Du den zweiten Krieg gegen Basil nicht gewinnen konntest, weil sowohl Suo als auch ich ihn finanziell unterstützt haben, hast DU die selbst zuzuschreiben, und niemand anders. DU hast seit Jahrhunderten keine Gelegenheit ausgelassen, sie Welt gegen uns aufzuhetzen, DU hast Dich mit Deiner "geschickten" Diplomatie, die daraus bestand, Dich selbst GLEICHZEITIG Suo und mir hinter dem Rücken des jeweils anderen als ewiger Verbündeter anzubieten, wenn wir Dich dafür finanzieren und dann gegen den jeweils anderen Krieg führen würden, als verlässlicher Partner selbst diskreditiert. Was hättest Du gemacht, wenn wir beide auf dieses Angebot eingegangen wären? Unser geld genommen und dann eine Münze geworfen, um zu entscheiden, wer Dein lieberer bester Freund ist?

Oh bitte nur weil ich es als einziger öffentlich gemacht habe das ich es gerne sehen würden wenn ihr euch gegenseitig zerfleischt? Glaube mir alle anderen wollten es insgeheim auch sehen. Genauso wie ihr hofft das sich die Ukraine und das Kaliphat gegenseitig zerfleischen. Außerdem hättest du nicht verheimlichen brauchen das du Genua unterstützt. Du hast zu mir gesagt, was in Italien vorgeht interessiert dich nicht. Also hättest ruhig zugeben können das es dich doch interessiert.

Da ich die Angebote zeitlich auseinander gemacht habe wäre es niemals dazu gekommen das ihr beide gleichzeitig auf das Angebot eingeht und ich suche eben überall mögliche Verbündete und wenn der eine nicht will dann klopf ich eben an ner anderen Tür und richtig ich hätte es gerne gesehen wenn sich 2 der stärksten kloppen, aber ob mit Krieg oder ohne wäre mir bei einem gegenseitigen Vertrag ziemlich Schnuppe gewesen, das wäre dann immer noch Sache des Spielers gewesen.




Als sich abzeichnete, dass es zum Showdown zwischen den beiden Italienern kommen würde, weil DU zuerst sondiert hast, ob DU ungestraft Genua attackieren könntest und erst dann Basil drolligerweise mit der selben Frage kam, musste Bayern sich entscheiden, wen es in Zukunft lieber auf dem Stiefel sehen würde. Diese Entscheidung hast DU ihm aus den oben genannten Gründen sehr leicht gemacht und zu dieser Entscheidung wird Bayern auch bis zum Ende dieses MPs stehen. Ich habe Basil auch nicht zugebuttert, weil er mir seine Seele verkauft oder ewige Treue geschworen hat, sondern NUR, weil er gegen Dich ziehen wollte. Ich hätte genauso jeden anderen unterstützt, der Dich mir vom Hals geschafft hätte, z.B. Rolin, wenn er bekundet hätte, Appetit auf Pizza zu haben, aber, der ist ja immer viel zu nett...

Die Sondierung war aber erst nach dem 2.Überfall und der Endeffekt wäre ein Sizilien gewesen das genauso schwach wie vorher gewesen wäre. Pass mal auf vielleicht stellt sich Basil ja mal auch gegen dich.

Siehst du und genau in diesem Abschnitt deines Posts bekundest du ein Wunschdenken das mich jemand niederknüppelt, genauso wie ich es o. gehofft hatte. Genauso wie der Bretone es sich anfangs gewünscht hätte das ich für oder mit ihm das Kaliphat angreife und schwäche...ist genau das selbe und suo hätte sich ja dann auch zur Zusammenarbeit in Asien oder so entschließen können, obwohl er vorher noch gepredigt hatte das Kaliphat oder Granada müsse geschwächt werden.

Außerdem kannst du mir nicht erzählen das du als Mittlere Macht nicht gerne sehen würdest wenn sich die stärksten zerfleischen und entweder guckst du zu, oder du schneidest dir ein Stück vom Kuchen ab indem du auf einer Seite mitmischst.

[Elvis]

Außerdem kannst du mir nicht erzählen das du als Mittlere Macht nicht gerne sehen würdest wenn sich die stärksten zerfleischen und entweder guckst du zu, oder du schneidest dir ein Stück vom Kuchen ab indem du auf einer Seite mitmischst.

Man kann ihn nur lieben oder?
Erkennt Bayern völlig schmerzfrei den Großmachtstatus ab. :tongue:

Klasse Muckl. Ganz große Klasse. :prost:

loooooooooooool :lach:

[Stauffenberg]

Oh bitte nur weil ich es als einziger öffentlich gemacht habe das ich es gerne sehen würden wenn ihr euch gegenseitig zerfleischt? Glaube mir alle anderen wollten es insgeheim auch sehen. Genauso wie ihr hofft das sich die Ukraine und das Kaliphat gegenseitig zerfleischen. Außerdem hättest du nicht verheimlichen brauchen das du Genua unterstützt. Du hast zu mir gesagt, was in Italien vorgeht interessiert dich nicht. Also hättest ruhig zugeben können das es dich doch interessiert.Genau, gerade, weil Du es immer und immer wieder öffentlich gemacht hat, wie der olle Cato mit seinem "ceterum censeo", das nervt auf die Dauer unheimlich, tut mir leid. Und dass Bayern sein Herz nicht so andauernd und aufdringlich auf der Zunge trägt, tut mir absolut nicht leid, Verrat und Intrige gehören zum Spiel, und wer jedes Wort, dass er von jemandem hört, den er selbst dauernd verteufelt hat, für bare Münze nimmt, ist schlicht naiv, sorry.


Da ich die Angebote zeitlich auseinander gemacht habe wäre es niemals dazu gekommen das ihr beide gleichzeitig auf das Angebot eingeht und ich suche eben überall mögliche Verbündete und wenn der eine nicht will dann klopf ich eben an ner anderen Tür und richtig ich hätte es gerne gesehen wenn sich 2 der stärksten kloppen, aber ob mit Krieg oder ohne wäre mir bei einem gegenseitigen Vertrag ziemlich Schnuppe gewesen, das wäre dann immer noch Sache des Spielers gewesen. Und Dir hätte klar sein müssen, dass solche Angebote unter Verbündeten, die einander vertrauen, nicht geheim bleiben. Ja, dass Du es gern gesehen hättest, wenn sich zwei der stärksten kloppen, haben wir alle mitgekriegt. "Ceterum censeo, blablabla..." Was Suo und mich aber wundert, ist, dass die beiden in Deinen Brandreden immer und auschließlich Bayern und die Bretagne waren, hast Du gelegentlich mal nach Osten geguckt, was da zwei andere Große machen? Man könnte manchmal wirklich meinen, Abo und Elvis haben Dich als Propagandist angeheuert, um die Welt von sich abzulenken und gegen ihre einzige ernsthafte Konkurrenz aufzubringen... :rolleyes:


Die Sondierung war aber erst nach dem 2.Überfall und der Endeffekt wäre ein Sizilien gewesen das genauso schwach wie vorher gewesen wäre. Pass mal auf vielleicht stellt sich Basil ja mal auch gegen dich. Das wäre sein gutes Recht und wenn er es tut halt mein Pech. Das ist auch so ein Punkt, wieso müssen alle Abmachungen (nicht mur bei Dir, sondern generell in diesem MP) immer und ewig sein? Eine GC dauert 400 Jahre, die Welt verändert sich, da hält nix ewig, das ist völlig natürlich, und zu erwarten, dass jeder zu jedem auf ewig die selbe Position bezieht, ebenso unrealistisch wie langweilig. Aktuell ist Basil mein Mittel, Dir Dein ewiges Kesseltreiben gegen mich heimzuzahlen, und ich bin Basils Mittel, Dir den Stiefel zu entreissen. Unsere Interessen überschneiden sich. Sind Basils oder meine Ziele erreicht,ist das vorbei, jeder geht seiner Wege und irgendwann stehen wir uns vielleicht zeitweilig als Gegner gegenüber. Das ist völlig normal, aber ich bin mir manchmal nicht sicher, ob ausser Basil und mir das irgendwer genauso sieht... :(


Siehst du und genau in diesem Abschnitt deines Posts bekundest du ein Wunschdenken das mich jemand niederknüppelt, genauso wie ich es o. gehofft hatte. Genauso wie der Bretone es sich anfangs gewünscht hätte das ich für oder mit ihm das Kaliphat angreife und schwäche...ist genau das selbe und suo hätte sich ja dann auch zur Zusammenarbeit in Asien oder so entschließen können, obwohl er vorher noch gepredigt hatte das Kaliphat oder Granada müsse geschwächt werden.

Außerdem kannst du mir nicht erzählen das du als Mittlere Macht nicht gerne sehen würdest wenn sich die stärksten zerfleischen und entweder guckst du zu, oder du schneidest dir ein Stück vom Kuchen ab indem du auf einer Seite mitmischst.Zum ersten Absatz, siehe mein Reply auf das vorherige Quote. Zum zweiten Absatz: Sicher würde ich an Deiner Stelle ebenso gerne sehen, dass Bayern und die Bretagne sich gewgenseitig zerfleischen oder dass dier Ukraine und das Kaliphat übereinander herfallen, es geht nicht darum, dass Du das findest, sondern, dass Du das wirklich bei jeder Gelegenheit immer und immer wieder aufs Neue öffentlich betont hast. Das war nicht nur überflüssig, denn wir alle hatten es schon beim ersten Mal begriffen, sondern auf die Dauer schlicht enervierend, besonders für die ständigen Opfer Deiner Hasstiraden. Dass diese dann die erstbeste Gelegenheit im Spiel nutzen, sich zu rächen, darf Dich nicht wundern.

Auch in der Diplomatie gilt manchmal: "(Öffentlich) Reden ist Silber, (öffentlich) Schweigen ist Gold." Deine Dauernden Anwürfe und Intrigenversuche gegen uns hätten ins ICQ oder PN gehört, wo Suo und ich nichts davon mitkriegen, aber nicht in den Thread, wo sie uns nur immer wieder aufs Neue gegen Dich und Deine gelegentlichen (absolut legitimen) Versuche, uns im ICQ gegeneinanderaufzuhetzen, aufbrachten.

[Stauffenberg]

Man kann ihn nur lieben oder?
Erkennt Bayern völlig schmerzfrei den Großmachtstatus ab. :tongue:

Klasse Muckl. Ganz große Klasse. :prost:

loooooooooooool :lach:No comment... :rolleyes:

[Edit: Oder doch:


http://www.davidstuff.com/bagdad-bob1.jpg

Der neue sizilianische Informationsminister gibt bekannt: "Bayern ist eine Mittelmacht und Sizilien wird in Kürze an Schottland vorbeiziehen!"]

:teufel: :teufel: :teufel:

[Phalaris]

ceterum censeo Carthaginem esse delendam

Welch ein schönes Wort. Solche Weisheit hätte ich euch garnicht zugetraut. :D

Das kommt übrigens von Cicero, der das knapp 100 jahre später niederschrieb (Cato. 18).

Und noch etwas, Karthago wurde zerstört, auch wenn es Cato nicht mehr ganz erlebte.

[Ruprecht I.]

Cicero hin oder her, Cato bekam ja seinen Willen. Und el generalissimo? :^^:
*verzieht sich schnellstens wieder aus fremden Gefilden, bevor Ihm hemmungsloser Spamminismus nachgesagt werden kann*

[Duke of York]

Bayern ist eine Mittelmacht und Sizilien wird in Kürze an Schottland vorbeiziehen!"Da gibt es nix zu lachen!
Sollten wir beide uns tatsächlich wegen einem Italiener in die Haare kriegen, so könnte dieser diabolische Plan des genialen tg gelingen. :D :prost: