Der Aufstieg des Bösen - ein SC SoE AAR der Achse [Archiv]

HvS

30.06.14, 21:49

Wir freuen uns sehr über den Zuspruch.. es wird uns eine Freude sein, die Leserschaft entsprechend zu unterhalten.

Werter Cfant,

wir haben anfangs wirklich gedacht, daß wir vergessen haben zu erwähnen, welche Seite wir spielen... aber zum Glück haben wir dann gemerkt, daß die Information ja im Titel enthalten ist... ein AAR der Achse! Aber es ist Euch gelungen, uns ein wenig zu verunsichern. :D

Kurzer Rückblick auf den AAR gegen den werten Ratnik

Unser allererster AAR wurde vor gut anderthalb Jahren begonnen... gegen den werten Ratnik, der uns ganz schön den Arsch versohlt hat. Für die Niederlage gab es zwei Gründe: eine Imbalance bei den MPPs der Sowjets und eine vollkommen trottelige Strategie unsererseits. Die Imbalance ist nun erheblich reduziert worden, und das Spiel ist praktisch ausgeglichen. Auf die Imbalance werden wir nicht näher eingehen, aber heute sind wir der Ansicht, daß wir auch ohne die Imbalance verloren hätten, allerdings nicht ganz so schnell.

Was ist also schief gelaufen?

Unser wohl größter Fehler war, bereits 1939 einen Teil unserer Armee nach Jugoslawien zu schicken. Die Truppen haben in Frankreich gefehlt, und was noch schlimmer war: die Kriegsbereitschaft der Sowjets ist nach oben gegangen, was für volle Kassen beim Feind gesorgt hat. Und dann ging das Verhängnis los: bei der Vernichtung eines Fliegerkorps in Frankreich hat eine unserer Tank Groups Schaden genommen (Voraussage war Null), und im Gegenzug hat eine französische PAK die Tank Group ausgelöscht. War sehr unglücklich, hätte aber gar nicht passieren dürfen, wenn wir besser gespielt hätten. Wir hätten mit voller Gewalt und allen verfügbaren Panzern angreifen sollen, und es wäre viel besser gelaufen. Ein Fehler, den wir nicht nochmal machen werden.

Und so kam eines zum anderen... dauerhaft schlechtes Wetter und dementsprechend kein Angriff auf Paris, dann ein Bug mit der französischen NM, der uns weitere Runden gekostet hat... und so konnte Barbarossa nur ganz schlecht vorbereitet starten. Und was noch schlimmer war: die Zeit nach dem Fall von Frankreich, in der man die Wehrmacht mit Tank Groups und Tactical Bombers aufbaut, hatten wir nicht.. und deswegen haben wir so schnell die Waffen gestreckt. Wir haben mittlerweile einige Spiele im MP-Modus hinter uns und wissen nun ein bißchen besser, was wir machen müssen.. denken wir.

Im Spiel gegen den werten Accoma sind uns auch einige Fehler unterlaufen, aber in der Summe lief es trotzdem ganz gut.. wir haben viel gelernt. Das alte Sprichwort stimmt noch immer.. Klotzen, nicht kleckern.. nur haben wir nicht drauf gehört.

http://imageshack.com/a/img820/1816/epvs.png

Erste Gedanken zur Planung

Also werden wir diesmal einiges anderes machen... die OOB für Polen wurde auch verändert, es sollte nun im zweiten Zug fallen. Von den dort eroberten MPPs werden wir unter anderen die vierte Tank Group bestellen, die dann zum Start von Fall Gelb verfügbar sein wird. Wir werden alle Tank Groups und die meisten Armeen in den Westen transferieren, um dort mit maximaler Wucht anzugreifen. Wir wollen Fall Gelb so schnell wie möglich abschließen, aus verschiedenen Gründen. Und das wird auch das wichtigste Ziel für die Anfangsphase des Spiels sein. Wir werden wieder den Weg über Holland und Belgien wählen, um dann Frankeich aus dem Norden anzugreifen.

Dänemark werden wir annektieren, und Norwegen sollte auch kein Problem mehr sein, die OOB wurde auch hier geändert. Jugoslawien werden wir erst kurz vor Beginn von Barbarossa angreifen, und zwar mit Hilfe neu aufgestellter Tank Groups, die wie in der Ostmark platzieren werden (hat gegen den werten Accoma gut funktioniert). Wahrscheinlich wird es so sein, daß die Truppen, die Jugoslawien einnehmen (sollte in einem Zug erledigt sind, wenn man von Ungarn und Rumänien aus angreift), anschließend nach Giechenland gehen. Von dort kann man sie entweder (je nach Lage in Nordafrika) nach Tobruk übersetzen lassen oder die Türkei angreifen. Auch das haben wir schon ausprobiert, es geht ganz gut, wenn man genug Zeit hat. Ein Angriff Anfang 1942 sollte dazu führen, daß man Ankara im Spätsommer einnimmt.

Natürlich ist es auch möglich, die Truppen aus Griechenland nach Rußland zu schicken... je nach der Lage vor Ort. Ein eigenes Afrika-Korps wollen wir nicht entsenden... wir schlagen lieber in Rußland ordentlich zu, dort wird das Spiel gewonnen oder verloren.

Für den Moment soll es das an Gedanken gewesen sein... was für Meinungen die anderen Regenten?

Cfant

30.06.14, 22:13

Ich wollte Euch nicht an der Seitenwahl zweifeln lassen, nur ironisch auf das selbstauferlegte Siegel, der Böse zu sein, eingehen ;)
Ich bin gespannt. Ist es unter 1.05? Das hat ja angeblich die Achse etwas gestärkt.
Mir nimmt bei diesem - an sich sehr interessanten - Szenario immer die Phase zwischen Polen und Frankreich den Spaß. Wenn Ihr in RUnde 2 Polen knackt, ist es Ende September. Bis Eure Truppen im Westen sind, ist es Sommer 1940. Das ist nicht nur lächerlich, sondern auch nervig. Ihr schreibt, Ihr wollt die Einheiten transferieren. Alle? Dann könnt Ihr doch kaum Truppen kaufen oder forschen - kostet ja enorm!
Und Norwegen bzw. Dänemark: Wie ist da der Plan? Ne Stuka und ein Fallschirmjäger?
Was ich auch nicht verstehe: Ihr schreibt, Ihr hättet gegen Ratnik einen Step verloren beim Angriff auf ein Flugzeug. Mal ehrlich: Ich verliere fast immer deutlich mehr als laut VOrhersage. Oder ist das in einem PbEM anders?
Wie dem auch sei, ich bin neugierig auf Euer Zeitmanagement. Die Truppen dahin zu bekommen, wo man sie haben will, ist ja die Kunst in diesem Szenario. Was habt Ihr mit der Kriegsmarine vor? Briten-MPP abfangen?
Auf Afrika zu verzichten halte ich für richtig. Das ist ja auch so traurig: Es gäbe so viele Möglichkeiten, aber irgendwie ist die Achse gezwungen, ein paar Sachen runterzuspulen und hat so wenig Zeit, dass man kaum mal Raum für Nebenaktionen hat...
Auf einen schönen Kampf! :)

HvS

30.06.14, 22:58

Werter Cfant,

ja, wir spielen mit 1.05. Die Veränderung zu Gunsten der Achse ist, daß die Towns in Rußland einen Wert von 8 haben... anstatt 5.

Wegen Eurer Bedenken, das der Transfer nach Westen zu lange dauert: nö, es geht... haben wir gegen den werten Accoma gemacht, und Ende Juni 1940 haben die Franzosen aufgegeben. Man muß nur die Panzer per "Operate" nach Westen schicken, und dann Holland und Belgien nehmen... und mit den geplünderten MPPs holt man die Armeen nach, die Korps läßt man an Ort und Stelle oder als Reserve, um nachher die Flanken zu sichern. Glaubt uns eines: der schnelle Fall von Frankreich ist von essentieller Wichtigkeit, wir haben das auch unterschätzt, und zwar drastisch.

Norwegen nehmen wir mit einer StuKa und einem Korps in Landungsbooten... auch diese Strategie ist erprobt.

Wegen der Verluste: ja, da habt Ihr wohl Recht... das geht uns auch immer so. Wahrscheinlich sind das die strategisch bedingten Verluste durch technische Defekte... weiß der Teufel.

Über die Kriegsmarine haben wir uns noch nicht allzuz viele Gedanken gemacht... man kann sie einsetzen, und dann geht sie unter.. oder man kann sie vor sich hindümplen lassen.. wir gedenken aber eher, sie einzusetzen. Aber konkrete Pläne haben wir noch nicht. Gegen den werten Accoma haben wir Schweden mittels Diplomatie ins Boot geholt, und dann hatten die Basen in Norwegen vollen Supply.. da haben wir mit der Kriegsmarine die Konvoiroute nach Rußland ganz schön geschröpft... aber ob das gegen den werten Ippär auch geht, wagen wir zu bezweifeln.

Zu Afrika: wir finden es auch schade, aber da unten gibt es wenig zu holen... dann lieber die Italiener beizeiten evakuiert und Sizilien verteidigt.. da hat man mehr davon.

Zum Abschluß können wir sagen, daß der "Zeitdruck" besser geworden ist.. wir haben diesbezüglich auf den werten Bill Runacre eingewirkt, und wir wurden erhört. Wir haben einiges ausprobiert, und im Spiel gegen den werten Accoma hat vieles geklappt.

Silem

30.06.14, 23:04

Zu Afrika: wir finden es auch schade, aber da unten gibt es wenig zu holen... dann lieber die Italiener beizeiten evakuiert und Sizilien verteidigt.. da hat man mehr davon.

Verliert ihr so nicht die Möglichkeit den Kampfplatz entscheiden zu können? Während ihr eure Truppen in Libyen / Tunesien einsetzt muss Hipper seine Verbände ebenfalls dort einsetzen. Hat er Libyen erobert, hat er freie Hand und kann mit den dort frei werdenden Truppen eigentlich überall einfallen wo er denn gerade möchte.

HvS

01.07.14, 00:39

Werter Silem,

Eure Argumentation ist richtig. Aber wir sehen einfach keine andere Möglichkeit, als Afrika zugunsten von Rußland aufzugeben. Das große Problem ist, die Truppen über das Mittelmeer zu bekommen... wenn da etwas schief geht, dann ist das Spiel direkt verloren. Früher gab es mal ein DE für die Aufstellung des Afrika-Korps zum Preis einiger MPPs... da ist unserer Ansicht nach die beste Lösung. Momentan schickt kaum ein Spieler der Achse das DAK los... und das ist nicht schön, wir wollen ja ein DAK.

Und dann ist da noch etwas... die Einnahme von Libyen dauert ewig.. und was die Alliierten dann mit den Truppen? Sie gehen nach Sizilien.. und das kann man sehr gut halten, wenn man einen Teil der Italiener aus Nordafrika rausbringt.

Jörg von Frundsberg

01.07.14, 01:42

Also wir hätten nicht´s gegen Afrika !! dort kann mit wenig vielleicht doch was reißen ?? und es würde was fehlen ......

Thomasius

01.07.14, 07:53

Wir finden die Entscheidung in Afrika keinen Schwerpunkt zu bilden richtig. Der Krieg wird gegen die SU entschieden und Afrika ist ein unwichtiger Nebenkriegsschauplatz.

Cfant

01.07.14, 07:56

Das Gesamtproblem sind die Runden. Jeder Turn zwei Wochen, und im Winter ist ein Turn sogar ein Monat oder so. Eine Einheit von Deutschland nach Afrika zu bringen, dauert selbst bei massivem MPP Einsatz mehrere Runden. Wenn man dann noch aufrüstet oder upgraded vergeht ein halbes bis 3/4 Jahr und der Großteil der MPP, bis man den Afrikafeldzug überhaupt starten kann :D Ich finde es schon schwer, den Balkan vor Barbarossa unterzubringen. Griechenland lasse ich sogar links liegen.
Insofern würde ich Euch bitten, werter HvS, immer auch ein wenig Eure Truppenlogistik zu beschreiben, also die Verlegung von einem Schauplatz zum anderen. :)

Bigfish

01.07.14, 08:32

Ja was uns in SC immer stört - bislang haben Wir nur gegen die KI gespielt - Wir sollten das langsam mal ändern - sind diese aufreibenden Truppen-Verlegungen.

Insbesondere wenn Russland fällt und man seine Armeen aus dem tiefsten Ural heimholen muss. Wir würden uns hier sowas wie einen "automatischen" Zugmodus wünschen. Also normales Marschieren, was keine MPP kostet, wo man nur einen Zielpunkt angibt und die Einheiten legen den Weg alleine zurück. Damit könnte man auch die verlängerten Züge im Winter modelieren - die Truppen kommen dann einfach automatisch weiterhin voran.

Cfant

01.07.14, 08:48

Es ist einfach absurd. Sogar im WK1-Szenario ist man schneller, weil die Verlegungen im Verhältnis zum Einkommen weniger MPP verbrauchen. Um Truppen von der Ost- an die Westfront zu verlegen, ist man daher 1915 um mehrere Monate schneller als 1942 :D Es wär schon besser, wenn auch im Winter jede Runde 2 Wochen wären. Dann hätte man einfach ein paar Runden mehr Zeit, die Jungs von Ort A an Ort B zu scheuchen.

Hjalfnar

01.07.14, 09:29

Duke of York

01.07.14, 11:48

Bei HoI3 gibt es die Möglichkeit einer "Strategischen Verlegung". Diese ist bedeutend schneller, wenn die Infrastruktur hoch genug ist, verschlingt beträchtlichen Nachschub, UND die EInheit ist danach für 120 (Ingame)Stunden nicht in der Lage, einen Angriff durchzuführen. Ein ähnliches System wäre hier vielleicht auch angebracht.
Wir haben ja bemerkt, wie wichtig hier Nachschub ist, vielleicht wäre es sinnig, die Verlegung selber kostenlos zu machen, aber die Einheiten haben beim Eintreffen am Ziel erst mal 0 Nachschub und dieser erhöht sich nur schrittweise, so dass man sich quasi entscheiden kann, wartet man ab oder greift man quasi mit einer noch unorganisierten (aka unterversorgten) Armee an.

Ein solches Verlegungs-System gibt es hier auch. Das ist der Operate-Befehl. Das kostet Ressourcen (MPP) in unterschiedlicher Höhe je nach Einheitentyp und die Einheit verliert damit ca. 30% Bereitschaft und Moral.
Bis das wieder regeneriert ist, muss man mindestens 2 Runden warten bei optimaler Versorgung. Das ist schon ziemlich lange in einem Spiel, wo 2 Runden ca. 1 Monat ingame Spielzeit sind.
Bei weniger Kosten und dafür längerer Regenerationszeit würde die Verlegung keinen Sinn mehr machen.

Duke of York

01.07.14, 12:00

Und dann ist da noch etwas... die Einnahme von Libyen dauert ewig.. und was die Alliierten dann mit den Truppen? Sie gehen nach Sizilien.. und das kann man sehr gut halten, wenn man einen Teil der Italiener aus Nordafrika rausbringt.

In Unserem AoD-MP haben Wir mit den Italienern relativ früh eine Artillerie gebaut, die dann auch nach Afrika schiffbar war. Damit sollten sich die Italiener um Tobruk doch recht gut einigeln können.

Bigfish

01.07.14, 12:17

Bei den Italieren ist halt einfach das HQ das Problem. Zu Beginn hat man keines und es ist einfach ewig Teuer als Italiener. Mit HQ zwei Armeen, einem PK und einem Flieger - das ist für Italien sehr viel. Kann man was reisen als Verteidiger - aber auch nur wenn man die Regia Marina mitbenutzt un die Engstellen in Afrika damit abriegelt...

Jörg von Frundsberg

01.07.14, 13:09

Mmmmmh in unserem Spiel waren wir aber eigentlich sehr erfolgreich in Nordafrika ?? eine Panzergruppe mehr dort und wir wären bis zum Suezkanal gekommen !! ^^ das müßte es doch für den werten Hvs ein Klacks sein ^^

HvS

01.07.14, 13:43

Wir werden alle verfügbaren italienischen Verbände nach Tobruk entsenden, um die Festung so lange wie möglich gegen die Briten zu verteidigen.. und wenn die Festung nicht mehr zu halten ist, werden wir versuchen, so viele Italiener wie möglich nach Italien zu retten... die Regia Marina wird dabei hoffentlich helfen können.

Sinn und Zweck dahinter ist es, den Briten möglichst lange zu beschäftigen. Dieser Plan hat gegen den werten Accoma sehr gut geklappt, und für den werten Ippär haben wir uns schon eine weitere Verfeinerung unserer Pläne ausgedacht. Gegen den werten Accoma hat es an einer Stelle noch gehakt, und wir hoffen, dieses Manko abstellen zu können.

Werter GröFrunSaZ,

vielleicht ist das auch einer der Gründe, warum Ihr verloren habt.. die Truppen haben in Rußland gefehlt, und Euer durchaus beeindruckender Vormarsch hat Euch keine MPPs gebracht. Und soweit wir uns erinnern, hat Euch vor allem Jagdschutz gefehlt, als Euch bei Alexandria die StuKas der Alliierten zersägt haben.

Bigfish

01.07.14, 13:52

Die Luftwaffe ist DAS Problem der Italiener in Afrika. Denn die Truppen in Blockade-Stellung bei Tobruk und gezieltes Bombardment mit der Marine macht Tobruk lange Zeit uneinnehmbar. Die Marine leidet - ja ok - einen Tod muss man sterben.

Edit: Hängt auch vom Würfelglück ab :rolleyes:

Jörg von Frundsberg

02.07.14, 01:04

Werter GröFrunSaZ,

vielleicht ist das auch einer der Gründe, warum Ihr verloren habt.. die Truppen haben in Rußland gefehlt, und Euer durchaus beeindruckender Vormarsch hat Euch keine MPPs gebracht. Und soweit wir uns erinnern, hat Euch vor allem Jagdschutz gefehlt, als Euch bei Alexandria die StuKas der Alliierten zersägt haben.

Kann man das Spiel den eigentlich gewinnen wen man Afrika zuerst spielt ? also den Suezkanal erobert und dann in den Nahen Osten vorrückt ?

HvS

02.07.14, 13:20

Werter GröFrunSaZ,

gegen die KI geht das sicherlich.. ob es gegen einem menschlichen Gegner auch funktioniert, können wir nicht mit Gewissheit sagen. Wenn es ein DE geben würde, wäre Afrika wohl leichter.

Aber trotzdem haben wir uns mal Gedanken gemacht, wie man denn Afrika sinnvoll erledigen könnte. Unserer Ansicht nach geht das nur, wenn man sehr schnell und mit überlegenen Kräften zuschlägt, also eine Art Blitzkrieg in Ägypten. Dazu müßte man wohl ein paar deutsche Kräfte nach Libyen verlagern, und zwar

1 HQ, 2 Tank Groups, 2 Tac Bomber, 1 Jäger und evtl. eine Einheit Infanterie, möglicherweise Fallis.

Der Transfer könnte direkt nach dem Fall von Frankreich beginnen und von der Regia Marina gedeckt werden (seien wir ehrlich: damit wird der werte Ippär sicherlich nicht rechnen, weil es für uns ein eher ungewöhnliches Manöver wäre). Zielort wäre Tobruk oder Bengazi, je nach Lage in Libyen. Die Italiener würden sich dann auch nicht um Tobruk herum gruppieren, sondern eine eher offensive Stellung einnehmen, ohne sich zu exponieren. Das beschäftigt auch die Royal Navy.

Wir denken, daß man mit einem solchen Setup Ägypten bis Ende 1941 erobert haben sollte, und danach wären die Levante und der Irak dran. Im Anschluß könnte man entweder die Türkei oder Persien einnehmen. Es sei an dieser Stelle bemerkt, daß der Osten der Türkei keine Bahnanbindung an Europa hat, und der Irak auch nicht. Beim Überschreiten einer gewissen Position wäre die PzAA also zum Siegen verdammt.

Wir sehen folgende Probleme:

- die Kosten für Verlegung der Einheiten nach Süditalien und der Transport nach Libyen dürfte 500-600 MPP kosten, was die Anschaffung des Ostheeres erschwert; auch wird es in Afrika Verluste geben, die aufgefrischt werden müssten
- die Regia Marina müßte die Überfahrt decken, was wahrscheinlich klappt, aber trotzdem ein Risiko bleibt
- für Barbarossa fehlen die oben angesprochenen Truppen, was den Feldzug im Osten entscheidend beeinflussen könnte
- die Engländer könnten sich auf eine frühen D-Day konzentrieren, wenn Ägypten verloren ist, was wiederum nachteilig für den Kampf im Osten ist

Allerdings gibt es auch einige (mögliche) Vorteile:

- massive Schwächung der Engländer im Jahr 1941 und 1942 durch Verlust aller Truppen in Ägypten
- Kontrolle des Mittelmeers, weil die Royal Navy keinen Grund mehr hat, anwesend zu sein
- Zugewinn von MPP durch die Kontrolle von Ägypten und des Nahen Ostens
- Bedrohung der UdSSR aus dem Süden, insbesondere der Ölquellen im Raum Baku
- alternativ dazu könnte man die Türkei erobern und dann die Truppen aus Afrika an die Ostfront verlegen, wodurch das MPP-Potenzial weiter steigen würde, weil die Industrie in den eroberten Gebieten mit 80% anstatt mit 50% produzieren würde
- Italien wäre sicher

Wir persönlich würden die Alternative mit der Türkei mögen, weil wir dann eine Bahnverbindung bis nach Kairo hätten.

Was wir allerdings nur schwer einschätzen können ist die Frage, ob diese Strategie uns den Sieg bringen kann.. Wir bezweifeln das eher, aber den Spaß wäre es vielleicht sogar wert. Es gibt da nämlich noch ein Problem.. man müßte wohl Griechenland liegen lassen, um einen halbwegs gescheiten Barbarossa hinzubringen.. und dieser müßte im Juni schon anfangen.

Es wäre alles von der Zeit her teuflisch eng, und es dürfte nichts schief gehen.

Wie sehen die Regenten das Thema? Einfach mal versuchen?

Cfant

02.07.14, 13:54

Nein, viel zu viele Wenns und Abers. Der Krieg steht und fällt mit dem Russland-Feldzug. Ein eventueller Gewinn wiegt das sichere Fehlen von Truppen beim Start von Barbarossa nicht auf, vor allem weil es ja ALLES andere als sicher ist, dass sich der Afrikafeldzu netto bereits Mitte 41 lohnt, selbst wenn er erfolgreich verläuft. Wenn unbedingt Baku bedroht werden soll, wäre es dann nicht besser, statt Afrika einfach gleich die Türkei zu holen?
Generell finde ich die Zeit zu knapp und den Aufwand zu hoch. MPP, die in Afrika versanden (:D) werden in Russland dringender gebraucht.

Bigfish

02.07.14, 14:14

Der werte Ippär liest hier ja wohl kaum mit! Er ist ebenfalls ein erfahrener "Hase" was SC angeht?!

Er wird sich die gleichen Gedanken machen - könnte es also den Hauch einer Chance geben, dass er deswegen Afrika eher vernachlässigt und das es daher möglicherweiße Offen steht? Es kann doch sein, dass er die Schlüsse ebenfalls so zieht und deswegen nicht mit der Wehrmacht in Afrika rechnet?

SolInvictus202

02.07.14, 14:41

Das hat ja nicht lange gedauert :)

solche Gedanken könnte man unendlich weiterspinnen - grundsätzlich ist es weiser, sich auf einen Plan zu einigen - diesen so flexibel zu gestalten, dass man reagieren kann - oder ihn so mächtig zu gestalten (wäre besser), dass der Feind reagieren muss.
folglich gehen wir durchaus davon aus, dass z.b. wenn der edle HvS den Druck über Griechenland in die Türkei aufbaut und somit von Süden her den Russlandfeldzug unterstützt, der edle Ippär realisiert, dass ein Halten am Suezkanal recht wenig bringt. Dies natürlich nur unter der Voraussetzung, dass der edle HvS, wie er bereits erwähnt hat, der Überzeugung ist die Südflanke (Sizilien) durch die dort vorhandenen Italiener halten zu können - dann hat nämlich Nordafrika recht wenig Bedeutung - außer Ippär startet eine Invasion in Griechenland - inwiefern dies im Spiel möglich ist, wissen wir nicht!

Wie der edle Cfant erwähnt hat, wird der Krieg in Russland gewonnen - und so unterstützen wir den maximalen Einsatz aller verfügbaren Kräfte um diesen Krieg zu gewinnen. Die RM muss stark gehalten werden und man darf im Mittelmeer nicht unvorsichtig werden - aber Nordafrika wird nicht für den Sieg benötigt!

Bigfish

02.07.14, 14:48

Allerdings ist Nord-Afrika auch die einzige Ecke um das Einkommen der Italiener zu erhöhen? Denn die MPPs gehen an Italien und nicht ans Reich? Rein zum Verteidigen kann Italien seine MPPs natürlich versuchen anzusparen... - Historisch hatte Nord-Afrika den Sinn die RN aus dem Mittelmeer zu werfen und das Öl aus den Golfstaaten zu holen?

In SC ist das Öl aus dem Golf aber tatsächlich kaum der Rede wert.

SolInvictus202

02.07.14, 14:51

Wir haben das Spiel ja nicht selber, sondern lesen immer nur gespannt mit: Aber den Aussagen von HvS zufolge würde sich der langfristige MPP Gewinn in Nordafrika in Grenzen halten...

natürlich wäre es schön das auch noch zu haben - das Öl aus dem Golf noch viel mehr (erneut keine Ahnung wieviel Einfluss das wirklich hat): Wenn aber der Achse-Spieler in der Lage ist dem Feind im Süden Baku wegzunehmen, dann hat er zwei Fliegen auf einen Streich erlegt - wäre in unseren Augen einfach sinnvoller - nochdazu da der edle HvS ja erwähnt hat, dass man kaum beides erreichen kann.

Inwiefern nun die Realisierung des Unterfangens: Türkei-Kaukasus-Baku möglich ist - das müssen die edlen Regenten erklären, die das Spiel haben ;)

Thomasius

02.07.14, 15:19

Aus unserer Sicht ist in Afrika kein spielentscheidender Sieg möglich. Selbst im optimalsten(der wegen der 1000 wenn und aber kaum eintreten wird) Fall eines totalen Erfolges können die Achsetruppen frühestens 1943 über den Kaukasus die SU angreifen. Das kann aber nur Erfolg haben, wenn die Wehrmacht bis zu diesem Zeitpunkt in der SU gut dasteht. Ansonsten ist die Rote Armee problemlos in der Lage der Kaukasus dicht zu machen.

Bildet man hingegen den Schwerpunkt gegen die SU besteht die Chance die SU zu besiegen, was auch langfristig zum Sieg im Spiel führt. Sollte die SU nur ernsthaft geschwächt werden besteht immer noch die Chance genügend Ressourcen erobert zu haben um die Festung Europa zu halten.

Irgend welche Spekulationen wie der werte Hipper spielen mag halten wir für zwecklos. Der werte HvS hat die Initiative im Spiel, bis er sie vielleicht verliert. Er kann also dort den Schwerpunkt bilden wo er glaubt die Entscheidung zu erzwingen.
Kriege und Schlachten werden gewonnen in dem der Regent an der entscheidenden Stelle stärker ist als der Feind, nicht in dem man auf Nebenkriegsschauplätzen letztlich unwichtige Erfolge erzielt.

Cfant

02.07.14, 15:45

Der größte Feind der Achse ist Zeit. Sie muss 41 und 42 entscheidende Siege gegen die SU erringen. Selbst wenn beim Nordafrika-Abenteuer unterm Strich entgegen der Erwartung ein MPP-Plus rauskommt, wird es in den entscheidenden Jahren ein Minus einfahren. Bringt ja nichts, wenn Rommel 1944 in Indien steht und Zhukov in Berlin :D

HvS

03.07.14, 13:25

Wir haben uns eine ganze Weile Gedanken über die Entsendung der Afrika-Korps gemacht.. zwar haben wir noch keine Entscheidung getroffen, aber wir können uns immer mehr mit der Idee anfreunden.. einerseits aus sportlichem Ehrgeiz, andererseits, weil wir langsam an die Realisierbarkeit glauben.

Gehen wir mal von einem relativ schnellen Sieg über Frankreich aus.. gegen der werten Accoma war es Ende Juni 1940 soweit. Dann könnte mit der Kriegsbeute aus Frankreich die Verlegung der Einheiten in die Wege geleitet werden, was eine Runde in Anspruch nimmt. Von Tarent aus können die Landeinheiten in einer weiteren Runde nach Tobruk oder Bengazi transportiert werden, die Regia Marina übernimmt das Geleit. Das Risiko ist extrem gering, wenn die Route vorher mit einem Kriegsschiff oder U-Boot abgefahren wird. Wenn keine Feindeinheiten auf der Route sind, kann man den Transfer in einem Turn abschließen, d.h. Einladen und Ausladen passieren in derselben Runde. Nehmen wir mal an, daß wir gegen den werten Ippär bis Ende August brauchen, bis die Franzosen die Waffen strecken.. selbst dann wären unsere Truppen im Oktober 1940 vor Ort. Auffrischen und Upgraden, und Ende 1940 kann es losgehen.. Bei gutem Verlauf sogar schon früher. Zu diesem Zeitpunkt haben die Briten 4-5 Einheiten in Ägypten, die meisten davon in Unterstärke. Wir glauben, daß eine konzentrierte Attacke für unseren Gegner SEHR überraschend käme, vor allem wenn sie bereits 1940 mit zwei deutschen Tanks Groups stattfindet.

Auch ist es für den werten Ippär sehr schwer, angemessen zu reagieren, weil (abgesehen von DE's) die Entsendung von Einheiten auf dem Seeweg Monate dauert, und bis dahin ist der Käse gegessen. Wir sind uns sicher: auf diese Art und Weise könnte das Unternehmen mit recht hoher Sicherheit klappen, und im Herbst 1941 wäre das DAK in Kairo. Danach könnte man in Ruhe die Levante erobern, und die Einheiten der Luftwaffe könnten bereits an andere Brennpunkte verlegt werden.

Was wir auf den ersten Blick gar nicht so recht gesehen haben: die Levante besteht aus drei Staaten: Palästina, Jordanien und Syrien, die alle ohne echte Gegenwehr erobert werden könnten. Jedes Mal gibt es Beute, und eine Hauptstadt produziert 16 MPP, wenn sie an das Bahnnetz angeschlossen ist. Wir werden heute Abend mal genau rechnen, aber Ägypten und die Levante müßten alleine schon fast 100 MPP bringen, der Irak nochmal 25 und die Türkei auch gut 50.

Auch werden wir nicht den Weg über den Kaukasus suchen, der ist uns zu unwegsam.. allerdings wird der werte Ippär damit rechnen müssen, daß wir den Weg über den Kaukasus wählen, und mit ein wenig Glück zieht er Kräfte von der Hauptfront ab.

Und es gibt noch einige andere positive Nebeneffekte: die deutsche NM steigt, und die der Briten fällt deutlich. Ägypten und die Levante sind für ca. ein Drittel des britischen MPP-Einkommens verantwortlich, und das fällt nun weg... die Briten müssen also Abstriche machen, weil sie auch so schon an chronischem MPP-Mangel leiden. Und dann ist da noch ein Faktor: die Briten dürften zu diesem Zeitpunkt über praktisch keine Bodentruppen mehr verfügen und müssen sich erst langsam wieder eine Armee aufbauen.

Nach der Eroberung der Türkei, die wir für Mitte 1942 erwarten, wären alle Truppen frei für neue Aufgaben. Garnisonen bräuchte man höchstens in Baghdad, falls die Russen über Persien vorrücken, was wir aber für unwahrscheinlich halten, weil die Russen genug mit dem Unternehmen Barbarossa zu tun haben werden.

Natürlich würde der Kampf in Rußland deutlich zu kurz kommen, aber wir sehen das nicht also großes Problem, weil sich die industrielle Basis des DR erheblich verbessern würde. Wir hätten quasi denselben Effekt wie wenn wir bereits große Teile von Rußland erobert hätten.. und dann haben wir das Jahr 1943, in dem wir mit allen Kräften in Rußland vorrücken können. Zu diesem Zeitpunkt sollten wir dort 10 Tank Groups und sowie alle StuKas im Einsatz haben, wogegen die Russen nichts ausrichten können, selbst wenn sie geographisch besser stehen als im RL.

MPPs bedeuten in diesem Spiel nun mal sehr viel.. und erfahrene Tank Groups machen den Russen den Garaus, wie der werte Accoma bezeugen kann.

Wir wollen nicht sagen, daß diese Strategie Erfolg haben wird... das wissen wir nämlich nicht.. aber wir können uns immer mehr damit anfreunden.

Cfant

03.07.14, 14:43

Werden die USA alarmiert, wenn die Briten Ägypten verlieren? Ist ja schön, wenn Russland wimmert und Ihr MPPs aus dem Nahen Osten hortet, nur wenn dann die Shermans durch Frankreich rauschen ist es auch wieder nicht so lustig :D

Thomasius

03.07.14, 15:03

Wenn es so einfach ginge das Spiel zu gewinnen, dann wäre längst jemand darauf gekommen und mit Patch xxx hätten die Designer die Alliierten in Afrika gestärkt.
Für uns klingt das alles wie Wunschdenken und der Gegner und seine Möglichkeiten wird zu wenig berücksichtigt.
Der Gegner ist der werte Hipper und der wird es euch nicht so leicht machen.

Duke of York

03.07.14, 15:07

Werden die USA alarmiert, wenn die Briten Ägypten verlieren?

In AoD ist das so, ja. Da steigt die Mobilisierung einige Prozente an, sobald die Achse El Alamein erobert. Wir gehen mal davon aus, dass das in CtA auch so ist.

Bigfish

03.07.14, 16:19

Achtung Einladen, Ziehen und Ausladen geht nur dann in derselben Runde, wenn Tobruk-Hafen mindestens Stufe 5 hat. Das kann wegen dem Malta-Effekt auch anders aussehen!!!

HvS

03.07.14, 21:41

Werter Cfant,

eine Alarmierung der USA wird es geben... und zwar wird die War Readiness um 5-10% angehoben. Wir schätzen diesen Faktor als vernachlässigbar ein.

Werter Bigfish,

dessen sind wir uns bewußt.. und vielleicht können wir das einbauen. Einerseits ist es so, daß Bengazi und Tobruk zwei verschiedene Events sind (also ist es unwahrscheinlich, daß beide ausfallen), andererseits beginnt das DE erst am 1. August 1940. Wenn wir (Wahrscheinlichkeit gering) den werten Ippär in Frankreich sehr schnell besiegen, dann könnten wir das Problem umgehen.

Abschließend möchten wir zum Thema Afrika-Korps sagen, daß uns der Gedanke reizt... aber wir befürchten, daß das ganze Spiel vom Gelingen unseres Planes abhängt. Wir werden das nun erstmal gegen die KI durchspielen, denn wir sind uns sehr unsicher, was das für Barbarossa bedeuten würde. Hier mal die gesamten MPP-Werte, vorausgesetzt, daß eine Bahnverbindung besteht:

- Ägypten 24 MPP (deswegen haben wir gesagt, daß es in Nordafrika wenige MPPs gibt)
- Levante 88 MPP (gerade in Palästina sind sehr viele Cities, das haben wir unterschätzt)
- Irak 45 MPP (mit Basra sogar 50!)
- Türkei 70 MPP

Insgesamt 227 MPP pro Runde.... nun ändert sich unsere Meinung langsam. Aber eine Entscheidung werden wir erst treffen, wenn Frankreich erobert ist. Dann werden wir unseren Plan nochmal detailiert ausarbeiten, inklusive einer Schätzung bezüglich der Dauer.

HvS

05.07.14, 22:11

Also.... wir haben mal ein wenig gegen die KI getestet... es ging vor allem darum, die Zeitabläufe und den MPP-Aufwand zu ermessen. Letzterer liegt übrigens bei ca. 700 MPP.

http://imageshack.com/a/img840/3185/lart.png

Wir haben zwei Tank Groups bereits vor dem Fall von Frankreich nach Italien geschickt... geht ganz gut, weil wir Ende Juni schon Paris eingenommen hatten (das sollte auch im MP möglich sein, die KI bekommt massive Boni). Durch den frühen Transfer haben wir kein Problem mit dem Malta-Effekt, denn dieses Event wird erst am 1. August 1940 ausgelöst.

http://imageshack.com/a/img820/1306/wb77.png

Kairo wird im Februar 1941 eingenommen, und Ägypten ist deutsch.

http://imageshack.com/a/img853/214/pq1u.png

Nach eine kurzen Phase der Regeneration stehen wir nun in Syrien. Die Türkei wird zum Jahreswechsel auch uns gehören. Wir bemerken bereits jetzt, daß unser MPP-Konto sehr voll ist... und das wird Ende des Jahres noch besser.

Einschätzung: Wir glauben, es geht. Barbarossa läuft ganz gut, und die KI hat ja mehr Truppen zu Verfügung als ein menschlicher Spieler, so daß MP einfacher wäre.. an dieser Stelle. Desweiteren ist es so, daß beim Spiel gegen die KI weniger Beute-MPPs berechnet werden, wir hätten also im MP noch mehr Punkte. Der Irak ist unserem Bündnis beigetreten, als wir bei El Alamein gesiegt hatten... und bringt 65 MPP mit, nicht 50.

Logististisch und von den MPPs her überhaupt kein Problem.. alles andere können wir schwer einschätzen. Allerdings glauben wir, daß man sich gegen diese Strategie schwer verteidigen lann.

Cfant

06.07.14, 21:53

Ja, Ippär wird weniger Einheiten haben, diese aber besser einsetzen, insbesondere Navy und Luftwaffe koordinieren. Seid Ihr sicher, dass die Italiener die Seeherrschaft in Nordafrika erringen können?

HvS

07.07.14, 11:08

Werter Cfant,

bei unserer Strategie ist die Seeherrschaft nur während der Transfers vonnöten, und dieser dürfte den werten Ippär wegen des frühen Zeitpunkts sehr überraschen. Gegen die Angriffe der Träger kann sich die PzAA sehr gut selbst verteidigen.. der deutsche und der italienische Jäger können zusammen bis zu vier Angriffe abwehren.

Und dann ist da noch ein Punkt: die Alliierten Truppen in Ägypten sind nicht auf Sollstärke, und solange der Feldzug in Frankreich noch läuft, geht jeder MPP in diese Richtung. Mit Ägypten beschäftigt man sich normal erst, wenn Frankreich gefallen ist. Wir glauben ernsthaft, den werter Ippär trotz seiner Erfahrung überraschen zu können.

Duke of York

07.07.14, 11:39

Wir würden eher mehr Bomber als Panzer nach Nordafrika transferieren. Denn diese werden eigentlich bis zum Beginn von Barbarossa nirgendwo wirklich gebraucht, in NA jedoch sind sie deutlich wertvoller, da sie Land- und Seeziele bekämpfen können. Da, wo zwei Landgestützte Bomber stehen, kann sich der Träger nicht blicken lassen.

Und sollte man ernsthaft einen Vorstoß nach Ägypten in Erwägung ziehen, dann wäre die Seeherrschaft schon sehr hilfreich, denn ohne Niederhalten des britischen Supply und Blockade der Häfen wird es eine sehr zähe Angelegenheit.
Wie immer gilt auch hier: Klotzen statt Kleckern. :D

HvS

07.07.14, 12:08

Werter Duke of York,

nach unseren Erfahrungen gegen die KI ein durchaus sinnvoller und realisierbarer Vorschlag!

Ob es einen Vorstoß nach Ägypten geben wird, entscheiden wir erst im Juni 1940. Wir müssen gestehen, daß uns der Gedanke reizt.

Duke of York

07.07.14, 13:31

Ein weiterer Vorteil der Bomber ist: man kann sie per Operate übers Mittelmeer verlegen, und - solte der Feldzug scheitern - auch relativ problemlos evakuieren. Dafür braucht es keine Seeherrschaft mehr.

Die Seeherrschaft ist trotzdem anzustreben. Zumindest aber die Kontrolle von Gibraltar, damit keine Schiffe aus England nachkommen können. Gibraltar zu halten, ist strategisch unbezahlbar.

Duke of York

07.07.14, 16:11

Ach und nochwas. Wobei sich Unsere Einschätzung auf Unsere Erfahrungen mit AoD bezieht, doch hier dürfte es ähnlich laufen.

Der strategische Wert einer Nordafrika-Variante liegt nicht allein in dem möglichen MPP-Zugewinn. Es gibt noch zwei weitere, für Uns viel wichtigere Aspekte zu betrachten.

1. Vermeidung von Verlusten:
Sollte die Achse in NA defensiv oder passiv bleiben, droht der Verlust zuerst von Äthiopien, später dann zwangsweise auch Libyen. Schon mit dem Fall von Äthiopien bekommen die Italiener einen heftigen Moralabzug reingewürgt, der nicht mehr kompensierbar ist. Der ist auch drastisch höher als z.B. die Briten erleiden wenn sie Ägypten verlieren.
Dieser Abzug an NM und ein weiterer, wenn die USA in den Krieg kommen, reichen alleine schon aus, um die Italiener so tief sacken zu lassen, dass sie permanent mit heftigem Kampfmalus operieren müssen. Danach sind sie zum Kämpfen eigentlich fast nicht mehr zu gebrauchen. Dies sollte dringendst vermieden werden.

2. Beschäftigung der Briten:
In der Zeit bis Barbarossa hat die Achse nicht wirklichen Ressourcenmangel. Hier können ein paar klug investierte MPP dafür sorgen, dass die Briten nicht vollkommen ungestört forschen und rüsten können. In Unserem MP klappt das sogar so gut, dass die Briten Mitte 41 eigentlich fast garnichts mehr können, ausser ihre Verluste notdürftig zu ersetzen. Völlig egal, ob sie Ägypten halten können oder es verlieren - die Briten sind erstmal von den Italienern soweit in Schach gehalten, dass sie für das Reich nicht die geringste Bedrohung darstellen. Kein Bomberkrieg. Keine Nadelstiche der Royal Navy. Keine Angst vor D-Day. Also da muss man schon sagen: das war die Verlegung von 2 Bomberstaffeln und einem Panzerkorps locker wert. :D

HvS

07.07.14, 16:47

Werter Duke of York,

wir können Euch nur zustimmen. Wir haben bei dem Spiel gegen die KI bereits im Herbst 1941 begonnen, die Italiener nach Frankreich zu transferieren.. als Abwehr gegen einen frühen D-Day. Wir denken, daß so die Italiener sehr lange im Krieg gehalten werden können, während sie bei der klassischen Strategie ab 1942 nicht mehr verwendbar sind. Wir haben mal als die Alliierten gegen den werten Catacol Highlander in 1942 Italien angegriffen.. er mußte dann Truppen aus Rußland transferieren, und Barbarossa lief miserabel. Wir haben das Spiel gewonnen.

Auch Eure Analyse bezüglich der Briten ist richtig. Ohne Ägypten und die Levante fehlen denen gut ein Drittel ihrer MPPs, und richtig viel haben die Brüder eh nicht. Wir merken gerade bei der Testpartie gegen die KI, daß wir nach der Einnahme der Levante geradezu in MPPs schwimmen, so daß uns eine Verzögerung in Rußland wirtschaftlich nicht treffen würde.

Die Fallschirmjäger, die wir mit nach Libyen genommen haben, waren nutzlos, weil sie zu langsam sind.. wenn man also die PzAA aus einem HQ, zwei Tank Groups, einem Jäger und drei StuKas zusammenstellt, dann dürfte die Briten keine Chance haben.. bis die reagieren, steht die Achse in Alexandria. Wir glauben ernsthaft, daß die Überraschung gelingen könnte, insbesondere dann, wenn die Italiener sofort nach der Kriegserklärung nach Ägypten stürmen und die Befestigungen bei El Alamein beschädigen. Wie gesagt: im Herbst 1940 haben die Truppen des Commonwealth in Ägypten ca. 50% ihrer Sollstärke und müssen erst mühsam aufgefrischt werden, wozu der Spieler der Alliierten wegen der Kämpfe in Frankreich meist keine MPPs hat. Wir haben uns die OOBs mal sehr gewissenhaft angeschaut, und wir glauben, daß der Plan eine ernsthafte Chance hat. Die Briten bekommen zwar noch eine Tank Group als Verstärkung, aber dann ist es schon zu spät. Spätestens Ende 1942 müßte alles unter Kontrolle sein, und dann ist das DR von den MPPs her kaum noch einzuholen.

Die Idee, den Transfer noch während des Feldzuges in Frankreich zu beginnen und so den Malta-Effekt auszuhebeln, gefällt uns immer besser.. und es dürfte wirklich eine Überraschung werden.

Und wir möchten bemerken, daß uns der werte GröFrunSaZ dazu inspiriert hat..

Hjalfnar

07.07.14, 17:21

Na, dann fangt mal an, denn Wir sind jetzt echt gespannt! :D

Hohenlohe

07.07.14, 17:33

Auch wir sind schon gespannt darauf, wie das nun laufen wird...:D

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

Jörg von Frundsberg

08.07.14, 00:15

Und wir möchten bemerken, daß uns der werte GröFrunSaZ dazu inspiriert hat..

Wer hats gesagt ?? er hats gesagt ,der ( GröFrunSaZ ) :eek::D aber im Ernst den WW2 ohne Afrika zu spielen wäre zu schade ........... waren damals tolle Schlachten in unserem AAR .
Und wen es euch gelingt den von uns werten Admiral zu schlagen wäre uns das viel wert :D würde uns manche Niederlage versüßen ^^

Storn

08.07.14, 12:21

..

Und wir möchten bemerken, daß uns der werte GröFrunSaZ dazu inspiriert hat..

Will heissen, ab 42 wird erfahrungsgemäß wieder erfolgreich rückwärts vorgerückt!:tongue:
(Wann werden Wir eigentlich wieder durch eine Neuauflage des Originals unterhalten?)

Aber Wir freuen uns schon sehr, denn Wir finden Afrika aus Lesersicht immer sehr unterhaltsam, sonst ist es doch wieder nur Barbarossa Nr.4243434 mit geringfügigem drumherum. Lasset die Panzer also rollen:ph:

HvS

08.07.14, 15:11

Werter Hjalfnar, werter Hohenlohe,

wir sind auch sehr gespannt auf den Anfang und warten nur noch auf grünes Licht vom wegen Ippär. Vielleicht machen wir einfach schon mal den ersten Zug und posten ihn.. damit er weiß, daß es langsam los geht. :D

Werter GröFrunSaZ,

aus unserer Sicht ist es ein zweischneidiges Schwert... wir würden prinzipiell auch gerne das DAK entsenden, aber wenn wir sowas tun, dann müssen wir KLOTZEN und nicht Kleckern.. und wie die meisten Leser richtig festgestellt haben, belastet das Barbarossa.

Und wir haben vor einem Umstand Angst: wenn wir verlieren, dann wird es nachher heißen, daß das nur am DAK lag.. aber das sehen wir etwas anders. Wir denken, daß unsere Planung funktionieren wird, aber wir können die Auswirkungen auf Barbarossa schwer abschätzen.

Warten wir einfach mal ab, was die ersten Monate bringen... wir haben uns ein paar Überraschungen einfallen lassen, und natürlich müssen wir abwarten, ob diese auch wirken.

Werter Storn,

genau diesen Gedanken haben wir auch, und vielleicht wird das auch die Entscheidung pro DAK bringen. Wenn wir verlieren, dann heißt es, Afrika war falsch.... und wenn wir gewinnen, dann heißt es, wir haben nur wegen Afrika gewonnen.

Wie auch immer.. es wird Zeit, der Audienz die Planungen für die Anfangsmonate des Krieges mitzuteilen.

- Luxemburg: wird in der ersten Runde kampflos durch ein Infanteriekorps besetzt. Das Feld im Westen der Stadt wird als Sprungbrett für den Angriff auf Belgien und Frankreich benutzt.
- Polen: in der ersten Runde wird das Umfeld von Warschau freigekämpft und die Stadt eingeschlossen, so daß unser Gegner keine Einheit in die Stadt ziehen kann. Damit können wir zu Beginn der zweiten Runde kampflos in Warschau einziehen, was den Vorteil hat, daß wir zwei der drei Panzerkorps schon in der zweiten Runde nach Westen transferieren können.
- Überführung der restlichen Einheiten in den Westen: die Panzer und Armeen mittels Operate, ein oder zwei HQ zu Fuß, die Artillerie mittels Forced March, die Flieger mittels normalem Movement, einige motorisierte Korps per Forced March. Wir haben das ausgetestet, es klappt und kostet nicht allzu viele MPP.
- Holland: zwei Panzerkorps werden am 29. September 1939 den Krieg im Westen eröffnen. Die OOB der Holländer: eine Armee auf Stärke 8, ein HQ auf Stärke 5, eine Garnison, eine Einheit Jäger, ein Kreuzer auf Stärke 3. Die Armee wird zuerst vernichtet, dann das HQ. Sollte vor dem Einbruch des Winters klappen. Während des Winters erfolgt die Aufrüstung auf HT1 sowie Herstellung der Sollstärke.
- Belgien: massiver Angriff von drei Panzerkorps, vier Armeen und Fallschirmjägern, sobald es die Witterung zuläßt. Im Mai kommt ein viertes Panzerkorps dazu, das wir bestellen werden, sobald es möglich ist. Weitere Infanteriekorps werden zugeführt, um die Flanke im Südosten zu schützen, wenn die Wehrmacht in den Norden von Frankreich vorrückt.
- Frankreich: nach der Einnahme von Belgien wird Frankreich über Lille und Maubeuge angegriffen. Damit werden zwei Ziele verfolgt: es sollen möglichst viele französische Einheiten vernichtet werden, und die Verbindung von der Maginot-Linie nach Paris soll durch Fallis gekappt werden, damit der werte Ippär keine Truppen nach Paris verlegen kann. Es ist anzumerken, daß für den schnellen Fall von Frankreich entscheidend ist, was die Engländer machen.. falls die in England bleiben, bekommen die Franzosen einen NM-Hit, der sich gewaschen hat. Falls die Engländer in Stärke auf dem Kontinent sind, müssen wir evtl. nach Paris noch Bordeaux erobern. Wir rechnen mit der Einnahme von Frankreich im Laufe des August. Gegen den werten Accoma war es Juni, denn er hat die Engländer in England gelassen.
- Dänemark: Annexion
- Norwegen: Einnahme mittels eines Infanteriekorps auf amphibischem Wege. Die Garnison in Oslo wird von einer StuKa vernichtet, haben wir auch schon ausgetestet. Wird im Frühsommer 1940 passieren, sobald es das Wetter zuläßt.
- Jugoslawien: die Truppen der Ungarn werden um ein Panzerkorps von der Westfront verstärkt und aufgerüstet. Mit diesen Truppen wird Belgrad in einer Runde eingenommen. Drei Garnisonen aus Deutschland unterdrücken die Partisanen. Die Truppe zieht dann weiter nach..
- Griechenland: .. und werden dabei von den Bulgaren unterstützt, die vorher auch aufgerüstet werden. Sollte bis Ende 1941 abgeschlossen sein, und die Truppen gehen dann nach Rußland.

Mal sehen, was von dieser Planung des Feindkontakt übersteht...

Jörg von Frundsberg

08.07.14, 15:21

Genehmigt ......... *gnädig mit der Hand winkt * :eek: :D
Jedenfalls macht es die Sache spannend ^^ und man kann auch beim verlieren seinen Spaß haben ! Hab ich mal gelesen ^^ und nur Barbarossa ist auch meiner Meinung nach langweilig ......

Cfant

08.07.14, 15:41

Wow. :eek: Äh.... ja. Memo an mich selbst: Nie, NIE, NIE SC2 gegen HvS spielen :D

Wie auch immer.. es wird Zeit, der Audienz die Planungen für die Anfangsmonate des Krieges mitzuteilen.

- Polen: in der ersten Runde wird das Umfeld von Warschau freigekämpft und die Stadt eingeschlossen, so daß unser Gegner keine Einheit in die Stadt ziehen kann.

Ach, das geht? :???: Interessant.

- Überführung der restlichen Einheiten in den Westen: die Panzer und Armeen mittels Operate, ein oder zwei HQ zu Fuß, die Artillerie mittels Forced March, die Flieger mittels normalem Movement, einige motorisierte Korps per Forced March. Wir haben das ausgetestet, es klappt und kostet nicht allzu viele MPP.

Sehr lehrreich, Danke!

- Holland: zwei Panzerkorps werden am 29. September 1939 den Krieg im Westen eröffnen. Die OOB der Holländer: eine Armee auf Stärke 8, ein HQ auf Stärke 5, eine Garnison, eine Einheit Jäger, ein Kreuzer auf Stärke 3. Die Armee wird zuerst vernichtet, dann das HQ. Sollte vor dem Einbruch des Winters klappen.

Top Da bin ich frühestens mit Polen fertig :D

- Frankreich: nach der Einnahme von Belgien wird Frankreich über Lille und Maubeuge angegriffen. Damit werden zwei Ziele verfolgt: es sollen möglichst viele französische Einheiten vernichtet werden, und die Verbindung von der Maginot-Linie nach Paris soll durch Fallis gekappt werden, damit der werte Ippär keine Truppen nach Paris verlegen kann. Es ist anzumerken, daß für den schnellen Fall von Frankreich entscheidend ist, was die Engländer machen.. falls die in England bleiben, bekommen die Franzosen einen NM-Hit, der sich gewaschen hat. Falls die Engländer in Stärke auf dem Kontinent sind, müssen wir evtl. nach Paris noch Bordeaux erobern. Wir rechnen mit der Einnahme von Frankreich im Laufe des August. Gegen den werten Accoma war es Juni, denn er hat die Engländer in England gelassen.

Da versteh ich Euren Zeitplan nicht. Hat die KI mehr Truppen als Bonus? Ich wüsste nicht, wie man Frankreich in so wenigen Runden kleinbekommt. Den NM-Hit wird Ippär sicher nicht nehmen, das wage ich zu wetten :)

- Norwegen: Einnahme mittels eines Infanteriekorps auf amphibischem Wege. Die Garnison in Oslo wird von einer StuKa vernichtet, haben wir auch schon ausgetestet. Wird im Frühsommer 1940 passieren, sobald es das Wetter zuläßt.

Die gute, alte Stuka versagt bei mir in 50% der Fälle. Kann aber auch dann klappen. Außerdem würden mich noch Eure Überlegungen zur Forschung interessieren?

Ruppich

08.07.14, 15:45

Ein Mann, ein Wort!

Das heißt ihr beabsichtigt nicht mehr nach Griechenland anschließend durch die Türkei durchzuziehen um sich in der Levante mit dem DAK zu vereinen?

Thomasius

08.07.14, 16:13

Wir sehen das Fell wird schon verteilt ehe der Bär Hipper erlegt ist.

Wir tippen das Hipper Mitte 1940 an der Spitze französischer Gardepanzerdivisionen als Napoleon IV. in Berlin einmarschiert. 1941 wird er dann Napoleons Traum von einem besiegten Russland mit dem Russlandfeldzug 2.0 verwirklichen. 1942 wird Großbritannien französisch lernen und die USA sind 1943 bereit die französische Lebensart zu übernehmen.

Silem

08.07.14, 17:48

Um es mit Moltke zu halten: Kein Plan überlebt die erste Feindberührung. Am Ende gewinnt der Spieler der aus der aktuellen Situation am meisten machen kann. Da können Pläne ganz hilfreich sein, sind aber nicht einmal die halbe Miete.

HvS

08.07.14, 19:13

Werter GröFrunSaZ,

wir wollen auch unterhalten... wir gewinnen zwar gerne, aber besser ist es, wenn man beides kombinieren kann. Aber wer nur gewinnen mag, soll reines PBEM machen.. Ihr habt also Recht, vielleicht sollte man das DAK allein schon deswegen entsenden, weil es spaßig ist.

Werter Cfant... oder auch junger Padawan,

die OOB im MP unterscheidet sich von der im SP: es steht im MP kein Korps in Warschau, was eine sehr interessante Variante erlaubt:

http://imageshack.com/a/img853/1663/3ttv.png

Das haben wir eben mal schnell gespielt (erster Zug im MP)... es ist NICHT der Anfang des AAR. Auf jeden Fall seht Ihr, daß Warschau nächste Runde fallen wird und wir alle drei Tank Groups nach Holland schicken können, ohne uns weh zu tun; es stehen nämlich alle auf einer Bahnlinie.

Und Ihr habt Recht: die KI hat massive Boni bei den MPPs und den Truppen. Bei unserem Testspiel gegen die KI waren wir Mitte August in Bordeaux, und viel schneller geht es auch nur dann, wenn die Engländer zu Hause bleiben. Das ist allerdings auch sehr zweischneidig: wenn die Engländer nicht zu Hause bleiben, werden sie evtl. eingesargt, und das schwächt Ägypten und den späteren D-Day. Wir möchten bemerken, daß das kein Zeitplan ist, sondern Erfahrungswerte.

Wegen der Sache mit der StuKa und Oslo: kommt schwer auf die Version an. Wir selbst haben uns dafür eingsetzt, daß die Stärke der Garnison in Oslo auf 1 gesetzt wird, damit die StuKa auf jeden Fall Erfolg hat und die Achse Norwegen sehr einfach nehmen kann.. und wir glauben, das ist seit 1.03 oder 1.04 so. Am besten mal ausprobieren.. vielleicht irrren wir uns auch, aber bei uns hat es seitdem immer geklappt.

Aber wir können gerne mal ein Spiel machen... wir haben auch schon öfter verloren, meist am Anfang unserer MP-Zeit, die erst 2012 losging.. vorher haben wir nur unseren Rechner besiegt.

Werter Ruppich,

die Frage mit Griechenland, Türkei, DAK und Levante entscheiden wir erst im Mai 1940... je nach dem, wie es läuft. Wenn es gut läuft, dann gibt es wohl ein DAK... und wenn es schlecht läuft, nehmen wir die sichere Variante. Derart komplexe und interdependente Dinge mögen wir nicht vorher schon festlegen.. da würden wir im Zweifelsfalle arg dumm aus der Wäsche schauen.

Werter Silem,

Ihr habt selbstverständlich Recht... wir mögen Pläne, haben aber auch kein Problem damit, sie kurzerhand umzuwerfen.

Cfant

08.07.14, 21:52

SEHR interessant, werter HvS! Ich sollte mal ein PbEM gegen mich selbst spielen; die Stellung nördlich Warschau bzw. die beiden zerstörten Kavallerieeinheiten gehen bei mir nie verlustfrei ab. Auch der Jäger bei Breslau verliert immer 1-2 Steps. Wenn die KI da "schummelt", dann bin ich erleichtert; kam mir schon richtig dämlich vor, wenn es heißt "leider in Frankreich 2 PAnzersteps verloren" - das passiert bei mir gegen die KI bei fast jedem Panzerangriff :D

Wie dem auch sei, mein aktuelles Spiel (auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad) läuft unter 1.5, also topaktuell. Da hat die Stuka in Norwegen übrigens versagt. Zum Glück wusste ich nicht, dass Oslo auf Stärke 1 reduziert wurde und hatte neben dem amphibischen Korps auf einen Fallschirmjäger bereitstehen :D Welche Route nehmen eigentlich Eure U-Boote beim Weg zu den leckeren Handelswegen? Ich habe den Eindruck, dass über Island sicherer ist, aber eigentlich kann man überall in Feindzerstörer laufen... Frankreich fiel da übrigens auch Ende August, da die Briten im Land waren. Reicht da eine britische Einheit? Ich habe nur ein Korps gesehen.

Ich bin sehr gespannt und hoffe auf viele Details, zB zum Griechenlandfeldzug. Griechenland lasse ich immer aus, mir ist die Zeit zu knapp :(

HvS

12.07.14, 17:01

Werter Cfant,

wir haben teilweise auch unerklärliche Verluste... das ist meist reine Glückssache.
Eure Frage bezüglich der U-Boote wird im Laufe des AAR beantwortet werden.... aber es sieht nach Island aus.
Wir müssen uns die Sache mit den Briten in Frankreich mal anschauen... das läuft im MP auch anders ab als in SP.

Aber nun genug gelabert..... es geht los! Und wie gesagt: kein RP, keine Storyline.. nur blanken Stahl!

1. September 1939 - Zug 1

http://imageshack.com/a/img849/8353/kjby.png

Hier die polnische OOB zu Beginn des Spiel. Die unvorteilhafte Platzierung der Polen im RL wurde vom Designer Bill Runacre gut nachgeahmt. Nicht alle Einheiten haben Sollstärke.

http://imageshack.com/a/img823/6977/sq1s.png

Wie bereits im Test gelingt die Vernichtung wichtiger Einheiten an Schlüsselpositionen, insbesondere der polnischen Tank Group in Kutno. Insgesamt werden zwei Armeen, zwei Einheiten Kavallerie und die eben erwähnte Tank Group vernichtet.

http://imageshack.com/a/img834/2707/h9sy.png

Damit sinkt die polnische NM auf 55%.
Alle Wege nach Warschau sind versperrt, und die Polen haben zwar noch 13 Einheiten im Feld, aber nur eine kampfstarke Armee, und zwar die südlich von Lodz. Damit kann uns der werte Ippär nicht sehr weh tun.
Was sehr positiv ist: die deutsche Tank Group, die die polnischen Panzer vernichtet hat, hat kaum Verluste erlitten und kann nächste Runde in den Westen transferiert werden. Alle drei deutschen Tank Groups stehen auf Bahngleisen, werden also Ende September am Angriff auf Holland teilnehmen.

http://imageshack.com/a/img840/1425/vdz.png

Ein deutsches Korps nimmt Luxemburg ein, und es gibt 24 MPP.
Die deutsche Westgrenze wird besetzt, so daß ein Angriff für die Franzosen wenig Sinn macht.... wenn unsere Einheiten mal Entrenchment 2 oder 3 haben, machen die Franzosen praktisch keinen Schaden.
Wir haben am Ende der Runde 435 MPP, können also die Panzer in den Westen schicken oder die vierte Tank Group bestellen... wahrscheinlich wird es ersteres, da durch die langen Turns im Winter die Tank Group so oder so erst Ende März ausgeliefert wird.

http://imageshack.com/a/img843/5290/e655.png

Die Kriegsmarine geht auf die Jagd.

http://imageshack.com/a/img841/2088/08oo.png

Die Italiener unter ihrem Kommandeur Trappatoni machen sich bereit für die Reise nach Libyen.

Hjalfnar

12.07.14, 18:31

Juhuuu, dann mal auf auf und ran an den Feind!

SolInvictus202

12.07.14, 20:12

Ihr seid noch immer nicht in Paris und London? - langsam schwächelt Ihr aber ein wenig, edler Hyazinth von Strachwitz :D

Managarm

12.07.14, 21:02

Welch dezenten Anforderungen, werter SolInvictus. ;)

Auch Wir sind sehr erfreut, daß es nun richtig losgeht. :)

Cfant

12.07.14, 21:25

Der Kommandeur der Italiner ist Trappatino? Iiiich befürchten haben gekämpft wie Flasche leer! :D Schön, dass es losgeht! :)

Boron

13.07.14, 00:02

Wir werden den AAR auch verfolgen, verspricht interessant zu werden :)

Hohenlohe

13.07.14, 00:41

Wir lesen gespannt mit...los geht's schon mal gut...:ph:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::D

Thomasius

13.07.14, 07:36

Was habt ihr mit der Forschung gemacht? Rakete bei Deutschland und Schwere Bomber bei Italien eingestellt?
Was beabsichtigt ihr zu erforschen?

HvS

13.07.14, 18:03

Wir freuen uns über so viel Zuspruch... einige der Fragen werden im Laufe des nächsten Posts beantwortet werden.

Zug 2 - 8. September 1939 - Feindaktivitäten

Der Feind hat den Kampf angenommen und beginnt nun seinerseits mit den ersten Aktionen.

http://imageshack.com/a/img856/8769/30pn.png

Unsere Einheiten im Atlantik erzielen die ersten Erfolge. 26 MPPs sind nicht übel.

http://imageshack.com/a/img822/9761/nm9c.png

In Frankreich sind auch erste Reaktionen zu erkennen. Der werte Ippär schickt ein Korps nach Sedan und eine Armee in den Westen der Stadt. Macht Sinn, damit sich die Einheiten eingraben können.

http://imageshack.com/a/img849/4711/amu6.png

In Polen greifen alle verfügbaren Feindeinheiten an und versuchen, den Truppen der Wehrmacht Schaden zuzufügen. In der Tat entstehen einige Verluste bei den Truppen, aber der Gesamtplan ist nicht bedroht. Die Garnison, die nach Warschau gezogen ist, hat kaum Kampfkraft.

http://www.youtube.com/watch?v=ivgCD31iKyg

Kampfgeist haben die Polen ja... da kann man wirklich nix sagen.

Zug 3 - 15. September 1939

Die Reste der Polnischen Armee werden zerschlagen.

http://imageshack.com/a/img823/7241/9euo.png

Zwei weitere Armeen, die Garnison in Warschau und eine Einheit Bomber werden vernichtet. Damit ist der organisierte Widerstand der Polen gebrochen, und der Staat kapituliert.

http://imageshack.com/a/img849/3740/cwyd.png

Die Wehrmacht macht reiche Beute, und Polen wird gemäß des Ribbentrop-Pakts in zwei Hälften geteilt.
Der Transfer der Einheiten in den Westen beginnt.

http://imageshack.com/a/img829/131/ol2e.png

Drei Tank Groups gehen im Raum Düsseldorf in Stellung. Der Angriff auf Holland beginnt am 29. September. Es wird Glückssache sein, wo die holländische Armee steht, denn die OOB ist teilweise zufällig. Mit etwas Glück fällt Holland in der ersten Runde, wahrscheinlich aber erst in der zweiten, was uns aber kein Problem bereiten würde.

An der Grenze zu Frankreich passiert überhaupt nichts... quasi ein Sitzkrieg.

http://imageshack.com/a/img850/578/unx5.png

Die Italiener setzen ihre Überfahrt fort. General Trappatoni beschwert sich fortlaufend... "Was erlaube Mussolini?"

Wir haben auch unseren ersten Forschungs-Chit gekauft... Infantry Warfare. Desweiteren wollen wir Heavy Tanks, Advanced Aircraft und Ground Attack Aircraft erforschen. In zweiter Linie sind Longe Range Aircraft, Subs und Industry geplant, bei der letzten aber nur Stufe 1. Wir werden eine Grafik posten, wenn alle Chits gekauft wurden.

Löwenherz

13.07.14, 19:13

Na dann viel Glück gegen den werten Hipper :D

Hjalfnar

13.07.14, 19:19

Jaaa, bald gehts richtig rund!

Cfant

13.07.14, 21:23

Wahnsinn. Runde 3, und die Panzer stehen vor Holland. Saustark :top: Wieso ist Warschau eigentlich nicht in Runde 2 gefallen? Wolltet Ihr erst noch Erfahrung scheffeln?

HvS

13.07.14, 21:58

Das liegt an der Zählung der Runden... wir zählen den Zug des Gegners mit... de facto ist Polen in unserem zweiten Zug gefallen.. und die Panzer sind im Westen.

HvS

15.07.14, 22:37

Zug 4 - 22. September 1939 - Feindaktivitäten

Wir möchten darauf hinweisen, daß das nicht unser vierter Zug ist, sondern der zweiten Zug unseren Gegners... aber wir zählen das hat so, weil die Savegames auch so durchnummeriert sind. Wenn der werte Ippär einen AAR machen würde, dann wäre das sicherlich etwas weniger mißverständlich.

Und es sei ein Lob an unseren Gegner ausgesprochen... die ersten Jahre als Spieler der Alliierten sind nicht witzig.

http://imageshack.com/a/img539/6589/245f9f.png

Der Feind fliegt mit seinen Strategischen Bombern Aufklärungsflüge ins Deutsche Reich. Den Sinn dahinter verstehen wir noch nicht so recht, insbesondere wissen wir nicht, was er in Wilhelmshafen überprüfen wollte. Wir gehen desweiteren davon aus, daß er die Abwesenheit der Panzer in Polen bemerkt hat und nachschauen wollte, wo die sind.. er hat sie gefunden. Allerdings wird ihm das nichts bringen.

http://imageshack.com/a/img742/2195/891799.png

Die ersten Verlegungen von Einheiten in Rußland finden statt.. ein Korps wird in Brest-Litowsk platziert, was uns dazu nötigt, unsere Schwere Artillerie in Reichweite zu bringen. Eine sinnvolle Aktion unseres Gegners.

Zug 5 - 6. Oktober 1939

Bisher läuft alles nach Plan.

http://imageshack.com/a/img661/5412/ac9600.png

Wir kaufen uns von der Beute aus Polen eine Tank Group. In der Tat ist es so, daß die Wehrmacht zum Anfang des Krieges viele Beutepanzer eingesetzt hat. Für Nicht-Kenner des Spiels sei gesagt, daß die Beute-MPPs für Deutschland in dieser Phase lebenswichtig sind, insbesondere die aus Frankreich. Die neuen Panzer werden Anfang April verfügbar sein, womit wir für den Angriff auf Frankreich vier Tanks Groups auffahren werden.

http://imageshack.com/a/img538/1848/76d5cf.png

Die Holländer haben zwar Glück beim Würfeln, aber gegen drei Tanks Groups keine Chance. Der Kampf ist schnell vorbei, und das kleine Land wird in unseren Schurkenstaat integriert.

http://imageshack.com/a/img746/1674/4932c9.png

Auch hier gibt es reiche Beute. Wir werden nun über den Winter alle Tank Groups auf Heavy Tanks 1 und Motorization 1 aufrüsten, was pro Einheit 120 MPP kosten wird. Zwar könnten wir theoretisch Belgien angreifen, aber das schaffen wir im ersten Turn nicht, und die Armeen aus Polen sind noch nicht da, so daß wir es für sinnvoller halten, noch ein wenig zu warten. Wenn wir unsere Panzer an der Grenze platzieren und dann angreifen, können wir den Prepared Attack-Bonus verwenden, um das belgische HQ wegzuballern, daß in Antwerpen aufgestellt werden wird... bei einem sofortigen Angriff würde das nicht klappen. Diese Taktik haben wir gegen den werten Accoma ausprobiert, klappt recht gut.

Wir haben uns generell dafür entschieden, in Belgien und Frankreich keine Flankenmanöver zu machen (ausgenommen die Truppen in der Maginot-Linie), sondern einfach alles wegzuballern, was uns vors Rohr kommt.... wegen der sinnvollen Nutzung des Prepared Attack-Bonus. Die Vernichtung möglichst vieler Einheiten ist sowie nötig, weil die Eroberung von Paris allein nicht reicht; man muß noch eine gewisse Anzahl von Einheiten zerstören, sonst sinkt die NM nicht genug. Und schließlich wollen wir ja nicht bis nach Bordeaux marschieren...

Die Franzosen haben im MP-Modus ein Problem: zu wenige Einheiten, die auch noch im Kampf gegen die Panzer kaum eine Chance haben (insbesondere dann, wenn man den Bonus nutzt.. dann gibt es meist keine Verluste).. man braucht nur genug Zeit, und die werden wir haben, wenn wir im Frühjahr bei gutem Wetter Belgien angreifen. Einer unserer schlimmsten Fehler im Spiel gegen den werten Ratnik war, daß unser Zeitplan nicht aufging.

http://imageshack.com/a/img661/7126/82295a.png

General Trappatoni wird (zurecht) von den Matrosen eines englischen U-Boots ausgelacht. Der Maestro ist entsetzt über die ungewohnte Behandlung und beschließt, einen neuen Stürmer zu verpflichten.

(Auf uns färbt er auch schon ab... siehe unseren Rechtschreibfehler in der Grafik! :D)

Hohenlohe

15.07.14, 23:44

Wir wünschen euch, edler HvS, viel Erfolg bei euren Aktionen gegen den Feind...:ph:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::D

Jörg von Frundsberg

15.07.14, 23:54

Wir sind wirklich gespannt auf das Spiel !!!! und freuen uns auf den epischen Kampf :D

Cfant

16.07.14, 09:04

Vor Schreck ist sogar die niederländische Flagge gepurzelt und hat sich in die französische verwandelt :D Bitte vergesst nicht, uns über Euer Tech-Vorgehen zu informieren. Auch bei den Italianos.

HvS

16.07.14, 09:46

Werter Hohenlohe,

danke sehr. Wir können versprechen, daß wir unsere Fähigkeiten seit dem Kampf gegen den werten Ratnik deutlich verbessert haben, und wir hoffen, daß das Spiel ausgeglichener und damit historischer wird.

Werter GröFrunSaZ,

das Spiel läuft doch schon... wir erwarten also Eure Ratschläge... möchtet Ihr ein lokales Kommando übernehmen? Wir können nicht garantieren, daß wir jeden Eurer Befehle umsetzen werden, aber Eure Meinung interessiert uns immer.

Werter Cfant,

danke für die Erwähnung der falsche Flagge... wir haben das bereits korrigiert.
Wegen der Forschung: in der ersten Runden haben wir nichts gekauft (zu wenig MPPs auf dem Konto), in der dritten haben wie Infantry Weapons und in der fünften Heavy Tanks gekauft. Wir wollen diese beiden Technologien zu schnell wie möglich nach vorne bringen, damit wir Barbarossa mindestens mit IW2 und HT3 beginnen können. Gegen den werten Accoma kam HT3 genau einen Zug nach dem Beginn von Barbarossa, und das soll diesmal anders laufen.. nur Not warten wir. Die Panzer sind der wichtigste Stützpfeiler unseres Offensivkonzepts, und der Unterschied von HT2 zu HT3 ist immens, wenn der Gegner noch nicht richtig zurückschlagen kann... was vor allem in Nordafrika und der Levante der Fall sein könnte.

Jörg von Frundsberg

16.07.14, 10:24

Wir werden unseren Senf schon abgeben ,keine Sorge ^^ interessiert uns ja auch :D was sich alles geändert hat !!

HvS

17.07.14, 11:38

Werter GröFrunSaZ,

dann mal los.... Senf Marsch Marsch!

Zug 6 - 20. Oktober 1939 - Feindaktivitäten

Der Feind hat momentan nicht viel zu tun..

http://imageshack.com/a/img661/8963/cb604e.png

Hinter der Maginot-Linie taucht ein weiteres Korps auf... wozu das wohl gut sein soll? Da werden wir sicherlich nicht angreifen... naja, die Franzosen halt.. lassen wir sie mal in dem Glauben.

Zug 7 - 3. November 1939

Auch bei uns wird in dieser und auch in den nächsten Runden nicht viel passieren.. erst im Frühjahr wird es wieder ordentlich scheppern.

http://imageshack.com/a/img904/6171/cb9bda.png

Die drei Tank Groups haben bereits ihrer Stellungen an der Grenze zu Belgien eingenommen. In der nächsten Runde beginnen wir damit, HT1 und Mot1 auszurüsten sowie die leichten Beschädigungen zu beseitigen. Bis zum Ende des Jahres wollen wir damit fertig sein, und danach werden die Einheiten Bereitschaft und Moral tanken.
Die ersten Einheiten aus dem Generalgouvernment sind eingetroffen. Das HQ, die Artillerie und die Flieger sind "gelaufen" bzw. geflogen, die beiden Armeen sind mittels "Operate" bewegt worden. Die Armee im Westen von Luxemburg wurde in der letzten Runde auf Sollstärke gebracht und diese Runde mit IW1 ausgerüstet. Ebenso wurden die Jagdflieger in Koblenz auf Advanced Aircraft 1 aufgerüstet. Es sollen alle Einheiten auf die aktuelle Technikstufe gebracht werden, abgesehen von der Motoriserung der Infanterie.
In den nächsten Wochen werden noch drei Armeen eintreffen, und aus der Production Queue bekommen wir noch eine Einheit Fallschirmjäger.

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Auch die Besetzung von Norwegen wird vorbereitet. Wir werden Dänemark annektieren und dann die Garnison in Oslo mit den StuKas plätten... danach braucht das Korps nur noch anzulanden und die Stadt in Besitz zu nehmen.
Wir haben uns mal Gedanken gemacht, warum das beim werten Cfant nicht ging... waren die Bomber auf Sollstärke?

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Wandertag beim HQ List: Fußmarsch bis an die Grenze zu Italien.. und wenn die Italiener im Krieg sind, dann zu Fuß mach Triest. Von dort aus mittels "Transport" nach Libyen..
Wozu das ganze gut ist? So spart man sich die MPPs für die Verlegung nach Süditalien mittels "Operate".. immerhin 70 MPPs, die wir an anderer Stelle besser brauchen können.

http://imageshack.com/a/img904/7025/c1160e.png

Alle Bodentruppen sind in Libyen eingetroffen, es fehlen nur noch die Jagdflieger. Ab der nächsten Runde werden die Einheiten nach und nach auf Sollstärke gebracht. Im Mai 1940 werden wir entscheiden, ob es ein Afrika-Korps geben wird, und dementsprechend werden die Italiener dann in die Offensive gehen oder sich bei Tobruk auf die eigene Vernichtung einrichten.

Thomasius

17.07.14, 13:16

Hinter der Maginot-Linie taucht ein weiteres Korps auf... wozu das wohl gut sein soll? Da werden wir sicherlich nicht angreifen... naja, die Franzosen halt.. lassen wir sie mal in dem Glauben.
Dafür gibt es bestimmt eine vernünftige Erklärung. z.B.: Vielleicht will der werte Hipper eine Armee aus der Festungslinie nehmen und durch dieses Korps ersetzen. Die herausgelöste Armee könnte dann an die Belgische Grenze verlegt werden.

PS.: Wir gehen ansonsten davon aus, dass der werte Napoleon IV. längst eine Offensive in das Herz des Reiches vorbereitet.

Jörg von Frundsberg

17.07.14, 13:41

Stört es nur mich das der farbliche Untergrund der Einheiten fehlt ? ansonsten alles im grünen Bereich werter Hvs ^^

Hohenlohe

17.07.14, 14:38

Wir sind gespannt darauf, was der werte Hipper unternimmt...!? Wann läuft denn Operation Weserübung an...?? Wartet ihr etwa auf die Fallschirmjäger...??

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

HvS

17.07.14, 21:02

Werter Hohenlohe,

wir warten darauf, daß wir Dänemark annektieren können.. per Decision Event. Dann schicken wir die Bomber in den Norden von Dänemark und das Infanteriekorps per Landungsboot nach Oslo.. die Fallschirmjäger werden wir nicht einsetzen.

Zug 8 - 17. November 1939 - Feindaktivitäten

Wahrscheinlich die langweiligste Phase in diesem Spiel... es passiert gar nichts.

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Tatsächlich haben die Franzosen eine ihrer Armeen in der Maginot-Linie durch ein Korps ausgetauscht. Wahrscheinlich würde es uns nicht mal interessieren, wenn ein Platz im Festungsgürtel leer bleiben würde.. da greifen wir eh nicht an. Ansonsten sind keine feindlichen Aktivitäten zu erkennen.

Zug 9 - 1. Dezember 1939

Auch auf unserer Seite passiert kaum etwas... im ersten Kriegswinter ist das aber wohl immer so.

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Der Aufmarsch des Westheeres ist fast abgeschlossen. Fünf Armeen sind bereits in Stellung, eine befindet sich gerade südwestlich von Dortmund. Die ersten Panzer sind bereits aufgerüstet.

Auch in Libyen werden die Truppen auf Sollstärke gebracht.

Sonst gibt es nichts zu berichten.

HvS

17.07.14, 21:59

Zug 10 - 15. Dezember 1939 - Feindaktivitäten

Kein Scherz - es kam nur ein schwarzer Screen!

Zug 11 - 29. Dezember 1939

*schnarch*

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Der Aufmarsch der Bodeneinheiten ist abgeschlossen. Alle Panzer und Armeen sind auf dem neuesten Stand und auf Sollstärke.
Die Jagdflieger sind alle aufgerüstet, es fehlen nur noch ein paar Stärkepunkte.

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Auch Trappatoni's Dream Team ist komplett, muß aber noch etwas aufgepeppt werden.
Ziel ist es, bei Kriegseintritt der Italiener mit voller Kraft nach vorne zu preschen und so eventuell einen Teil der Befestigungen bei El Alamein zu zerstören. Damit rechnet der werte Ippar sicherlicher nicht, weil die Italiener allein keine Chance gegen die Briten haben.

Thomasius

17.07.14, 23:13

wir warten darauf, daß wir Dänemark annektieren können.. per Decision Event. Dann schicken wir die Bomber in den Norden von Dänemark und das Infanteriekorps per Landungsboot nach Oslo.. die Fallschirmjäger werden wir nicht einsetzen.

Hattet ihr nicht in einem älteren AAR die Eroberung Dänemarks vorgezogen mit der Begründung, dass Kopenhagen durch das Event 10 MPP produziert, es als eroberte Hauptstadt aber 16 MPP sind?

HvS

18.07.14, 12:47

Runde 12 - 26. Januar 1940 - Feindaktivitäten

- wieder schwarzer Bildschirm, keine Aktivitäten -

Runde 13 - 23. Februar 1940

Wir entschließen uns, Dänemark zu annektieren.

http://imageshack.com/a/img909/3622/e854a1.png

Die StuKas werden umgehend in den Norden des Landes verlegt, in Reichweite von Oslo. Die Infanterie geht in die Landungsboote. Jetzt brauchen wir nur noch gutes Wetter, und die Invasion kann beginnen.
Dann wäre noch die Frage zu klären, warum wir Dänemark annektieren und nicht einfach erobern, was relativ einfach möglich ist. Dazu hätten wir nur die Stukas benutzen müssen, um die Garnison in Kopenhagen zu vernichten, und dann die Fallschirmjäger (die leider erst nächste Runde erscheinen werden und dann noch in den Sprungmodus versetzt werden müssen) in der Stadt abspringen lassen. Der früheste Termin dafür wäre Anfang Mai 1940 gewesen, wenn das Wetter mitspielt.

Aber wir haben uns dagegen entschieden. Wir brauchen nur zweimal schlechtes Wetter, und dann verzögert sich der Start der Operation um Monate (dann wäre es schon Juno oder July), und wir wollen nicht wieder derartige Verzögerungen haben. Nach der Einnahme von Kopenhagen müßte Dänemark erst kapitulieren, was eine weitere Runde Verzögerung bringt, und die Bomber könnten wir auch erst später verlegen. Mit anderen Worten: das Risiko, im Frühjahr schlechtes Wetter zu haben, war uns zu hoch.. und Verzögerungen mögen wir nicht.

Aber alles, was wir bisher geschrieben haben, ist nicht entscheidend. Als wir SoE gegen den werten Ratnik gespielt haben, war das noch unter einem anderen Engine, nämlich "The Great War". Dieses Spiel läuft unter dem Engine "Breaktrough!", und seitdem hat sich einiges geändert, bspw. die Behandlung von Island und Grönland, die damals de facto zu Dänemark gehört haben. Durch Annektion werden die beiden Inseln erstmal "deutsch", aber Island kann durch den alliierten Spieler per DE zurückgeholt werden... Grönland bleibt allerdings "deutsch".

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Diese Basis im nördlichen Atlantik halten wir für unbezahlbar, weil sie unseren U-Booten viel mehr Bewegungsspielraum gibt. Der Feind wird unsere primäre Basis in Island vermuten, aber da werden wir uns nicht aufhalten.
Diese strategische Option ist uns die Mehrkosten für die Annektion von Dänemark wert. Hier können unsere U-Boote repariert und versorgt werden.

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Das Westheer ist in Stellung und wartet auf Tauwetter. Sobald der Boden nicht mehr vereist ist, geht es los.

Zug 14 - 22. März 1940 - Feindaktivitäten

Der Feind verstärkt seine Truppen in der Maginot-Linie nochmals.

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Alle Einheiten im Umfeld von Metz werden auf Sollstärke gebracht. Was der werte Ippär damit bezwecken will, ist uns schleierhaft... da würden wir nicht mal angreifen, wenn die Einheiten Stärke 3 hätten.

Zug 15 - 5. April 1940

Endlich kann es losgehen! Zwar haben wir Regenwetter, aber das stört uns nicht. Angriff!

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Vorher dürfen wir aber noch ein paar neue Einheiten platzieren, die uns noch sehr hilfreich sein werden.

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Unser Forschungsprogramm ist komplett, nun warten wir auf Ergebnisse.

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Mit dem ersten Angriff wird das belgische Heer de facto vernichtet. Alle Bodentruppen sind zerstört, und die Belgier haben nur noch eine Einheit Jagdflieger auf Stärke 1. Das schlechte Wetter war in diesem Fall gar kein Problem, so können wir Luftwaffe in den Norden von Belgien verlegen, wo sie den Norden von Frankreich unter Feuer nehmen kann.
Die Verluste der Wehrmacht waren gering. Eine Tank Group hat 20% und eine Armee 10% ihrer Sollstärke verloren.
Die neuen Einheiten werden im Raum Aachen platziert, von wo aus sie gut in die Kämpfe eingreifen können.

Belgien ist besiegt und kapituliert.

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Auch diese stattliche Anzahl von MPPs steht uns gut zu Gesicht. Zu Beginn der nächsten Runde haben wir über 500 Punkte auf dem Konto und überlegen jetzt schon, was wir uns dafür kaufen. Eine weitere Tank Group? StuKas?

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Das Unternehmen "Weserübung Light" braucht nur einmal gutes Wetter, und dann ist Norwegen unser!

Zusammenfassung: alles läuft wie am Schnürchen!

Hohenlohe

18.07.14, 16:16

Wahnsinn, ihr habt bereits Belgien und Dänemark. Für Norwegen wünschen wir alles Gute...!! :top::ph:
Für die MPP kauft euch lieber eine Tank Group, die könnt ihr auch im Osten gut gebrauchen...:)

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::D :reiter:

Hjalfnar

18.07.14, 16:31

Oder in Afrika...:D

Cfant

18.07.14, 16:58

Wahrlich beeindruckend.
Zu Euren MPP: Ich bevorzuge Panzer, die sind universal und wetterunabhängig einsetzbar :)
@Oslo: Meine Stuka hatte damals zumindest 9, wenn nicht 10 Stärkepunkte. War wohl schlicht Würfelpech.

Thomasius

18.07.14, 18:43

Wenn wir das im Spiel richtig sehen ist Grönland im Winter von Packeis umgeben. Stecken dann eure U-Boote nur im Eis fest oder nehmen sie auch massiv Schaden?

HvS

18.07.14, 19:28

Werter Hohenlohe,

alles ein Resultat unserer großen Erfahrung mit der Kampagne... ist ja nicht das erste Mal, das wir sie spielen. :D
Wir haben eine Tank Group gekauft... ist wirklich wichtiger, da habt Ihr Recht.

Werter Hjalfnar,

auch Euer Argument ist richtig.. aber wir haben in den nächsten Monaten noch einiges zu kaufen. Wichtig wäre, daß die Eroberung von Frankreich viele MPPs abwirft.
Aber wir denken, daß wir bis Ende 1940 alle Tank Groups gekauft haben werden.

Werter Cfant,

Ihr habt Euch immer beschwert, daß man in der Kampagne so wenig Zeit hat... und Ihr habt Recht. Wir haben unsere Planung darauf ausgerichtet, etwas mehr Zeit zur Verfügung zu haben.
Wegen Oslo: es kann sein, daß der eine Stärkepunkt und schlechte Versorgung den Unterschied gemacht haben. Eine voll versorgte Einheit auf Stärke 10 mit Technikstufe 1 kann gar nicht vorbeischießen... das geben die Formeln nicht her.

Zug 16 - 19. April 1940 - Feindaktivitäten

Der werte Ippär hat es mit seinen Raiding-Aktivitäten etwas übertrieben... die Norweger werden stinkig.

http://imageshack.com/a/img538/4989/218e0c.png

Ist nicht schlimm, wenn sich die norwegische Kriegsbereitschaft um ein paar Prozent in Richtung der Achse neigt... wir greifen das Land eh an, sobald das Wetter mitspielt.

Bemerkenswert in dieser frühen Phase des Krieges: 47 MPPs werden durch unsere U-Boote versenkt.. kein Pappenstiel.

http://imageshack.com/a/img539/5514/01d294.png

Die Franzosen ziehen Einheiten aus der Maginot-Linie ab.. gut, die Herren sind nicht vollends auf den Kopf gefallen. Der schnelle Fall von Belgien und die massive Präsenz von Panzern dürfen ihnen die Augen geöffnet haben.
Erfreulich an dieser Stelle: wenigstens in Frankreich spielt das Wetter mit.
Bitte mal kurz in Augenschein nehmen: die französische Front zwischen Lille und Maubeuge. Hier hat der Feind seinen Schwerpunkt gesetzt. Ein Armee in Maubeuge auf maximalem Eingrabungsniveau, ein Korps dahinter als Reserve. In Lille auch ein eingegrabenes Korps, dazwischen eine PAK, die sich auch eingegraben hat. Hier will uns der werte Ippär wohl den Weg versperren... ob wir uns das wohl bieten lassen?

Turn 17 - 4. Mai 1940

Das Wetter in Norwegen spielt leider nicht mit...

http://imageshack.com/a/img538/7994/d1bdab.png

.. und somit muß "Weserübung Light" noch ein wenig warten. In Frankreich sieht es besser aus!

http://imageshack.com/a/img539/6461/dda227.png

Wir vermuten, daß dem werten Ippär das Abendessen hochkommt, wenn er sich das Replay anschaut.
Mit Hilfe von Artillerie und StuKas wird das Entrenchment auf Null reduziert, und die Panzer vernichten die Armee in Maubeuge. Drei deutsche Armeen greifen die PAK an, und eine Stuka gibt ihr den Fangschuß. Das Korps im Süden von Maubeuge wird ebenso von Panzern vernichtet. Damit ist der die Front des Gegners am stärksten Punkt pulverisiert worden.
Arras und Lille wurden nicht angegriffen (die deutschen Einheiten vor den Städten können den Prepared Attack-Bonus benutzen), dafür ist die I. Tank Group bis nach Amiens gerollt und hat ohne Verluste das RAF Coastal Command zerstört.
Auf dem Weg nach Paris liegt nur noch Compiegne.. und die Einheiten, die der Feind aus der Maginot-Linie abgezogen hat.

Wer das Spiel nicht kennt: für den deutschen Spieler ist es sehr wichtig, ein großes Loch in die Front der Franzosen zu schlagen.. wenn man sie erst mal am Rennen hat, sieht es gut aus. Man muß verhindern, daß sie sich eingraben, dann dauert alles länger.. und das ist uns gelungen. Die Vernichtung der Fighter war ein unerwarteter Bonus.

Ein Wort zum BEF: die Position der Briten ist bereits jetzt problematisch, da die Herren in einer sehr exponierten Lage sind. Wir brauchen nur Calais einzunehmen (da ist nur eine Garnison, was soll die an der Front?), und das BEF sitzt in der Falle.. wir sind gespannt, wie der Feind reagieren wird.

http://imageshack.com/a/img536/8393/71047f.png

Den Franzosen geht der Kackstift.... die NM ist bei nur noch 68%. Sehr gut... denn wir haben keine Lust, bis nach Bordeaux zu marschieren.

Jörg von Frundsberg

18.07.14, 19:28

Wenn wir das im Spiel richtig sehen ist Grönland im Winter von Packeis umgeben. Stecken dann eure U-Boote nur im Eis fest oder nehmen sie auch massiv Schaden?

Früher haben sie eigentlich keine Schäden gehabt , aber wie es jetzt aussieht keine Ahnung ^^

Werter Hvs wir gratulieren zu euren Erfolgen !!

Cfant

18.07.14, 19:47

Großartig :) Wie hättet Ihr die Verteidigung Frankreichs organisiert?

Ruprecht I.

18.07.14, 19:48

In England :D

Hohenlohe

18.07.14, 22:57

Spitzenleistung, werter HvS, ihr nehmt ja die alliierte Front regelrecht auseinander. Nur weiter so!! :top:
Könnt ihr die alliierte Front noch weiter zerbröseln und dann Paris direkt angreifen oder etwa nicht...??

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::D :ph:

:burns:

SolInvictus202

18.07.14, 23:12

in der Tat - wirklich beeindruckend...

langsam muss man hier arbeiten anfangen um dem edlen HvS das Handwerk zu legen... die edlen Regenten Managarm und Duke of York zerfleischen sich gegenseitig anstatt ihre Ressourcen zu poolen... der edle Ippär springt ein, um in einer Hinhaltetaktik den HvS zu beschäftigen und wartet verzweifelt auf den Endsieg... (vermutlich plant er bereits eine Verteidigungsstellung am Ural) - wer meldet sich denn, um den Spieß mal umzudrehen???

"Kommt zur Armee, haben sie gesagt... meldet euch freiwillig, haben sie gesagt....

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/asterixa91syf5j8d.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Hohenlohe

19.07.14, 00:11

Offenbar ist euch der edle HvS zu ausgebufft, um ihm Paroli bieten zu können...*grins* Mir gefällt sein Spiel, weil er sehr umsichtig und gezielt vorgeht. Um ihn zu besiegen bedürfte es schon eines Profis und ich bin keiner und besitze auch nicht das Spiel, auch weil ich es mir nicht leisten kann, da ich meine Reserven für ein anderes Spiel zurückhalte...*seufz* Ich will mir das PDOX-Spiel Runemaster im nächsten grossen GG-Sale anschaffen, falls es dieses Jahr noch rauskommt...:top: Morgen leiste ich mir per paysafecard die EUIV-DLC Res Publica, dann will ich noch ein Alternative History-Buch bei der Firma Hugendubel kaufen...
Ich will mich danach mit Käufen ein Vierteljahr zurückhalten. Ich knappse grad jeden Groschen ab dafür...

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

edit: sry fürs offtopic

Jörg von Frundsberg

19.07.14, 00:20

Boron

19.07.14, 14:35

Macht der sich abzeichnende Verlust des britischen Expeditionskorps einen Seelöweversuch attraktiv? Zusammen mit eurem erfolgreichen U-bootkrieg dürfte GB so ja massiven Punktemangel haben. Vielleicht könnt ihr so ja durch eine Seelöwedrohung die britische Flotte herlocken und massiv schädigen oder gar vernichten? Oder könnten sich vielleicht eure Fallschirmjäger mit Hilfe von Luftunterstützung in England festsetzen?

HvS

19.07.14, 16:55

Werte Audienz,

danke für die vielen Wortmeldungen.

Zu der Frage, wie man Frankreich am besten verteidigt: das geht kaum besser... der werte Ippär hat das schon richtig gemacht, aber gegen die deutschen Panzer ist zu diesem Zeitpunkt kein Kraut gewachsen.. ist nun mal so. Es gibt gewisse Dinge, die man bei diesem Spiel nicht kontern kann... im weiter unten folgenden Turn haben wir auch sowas erlebt, dagegen kann man einfach nichts machen. Erfolg und Mißerfolg in diesem Spiel hängt einfach damit zusammen, wie gut man damit zurecht kommt. Die größten Mißgriffe begeht man meist, wenn man eine Fehler korrigieren will... und etwas tut, was das Ganze nur noch verschlimmert. Der werte Ippär hat in Frankreich richtig reagiert, und wir haben seit diesem Zug auch ein Problem.. aber lest selbst, werte Mitregenten. :D

Werter Boron,

kurz gefaßt: nein.... Seelöwe ist in diesem Spiel Selbstmord , weil er nichts bringt (wenn man England erobert, geht die englische Hauptstadt einfach nach Kairo) und Barbarossa sehr negativ beeinflußt.

Zug 18 - 17. Mai 1940 - Feindaktivitäten

http://imageshack.com/a/img540/5195/0772b1.png

Der erfahrene SC-Spieler erkennt: es ist etwas auf der Konvoi-Route nach Afrika passiert.. die U-Boote sind nämlich nur noch auf der Route nach Kanade aktiv.

http://imageshack.com/a/img631/6096/8cf479.png

Die Deutschland wird vom englischen Zerstörer Javelin und vom französischen Schweren Kreuzer Suffren angegriffen und schwer beschädigt.
Weiter südlich wird U-30 vom französischen Schweren Kreuzer Tourville angegriffen, der dabei erheblich beschädigt wird, während U-30 keinen Kratzer abbekommt.

Es ist davon auszugehen, daß weitere alliierte Schiffe in der Nähe sind, also muß die kleine Kampfgruppe sich zurückziehen, weil die Deutschland sonst sicher versenkt werden wird. Wir entscheiden uns dafür, die beiden Einheiten nach Nordwesten zu evakuieren, weil wir denken, daß der Feind damit nicht rechnet.. wir würde als alliierter Spieler davon ausgehen, daß sich die Kriegsmarine in den die Biskaya zurückzieht, um sich dann in Frankreich reparieren zu lassen. Es sei gleich gesagt: keine gute Idee.

Natürlich hat das Wetter nicht für uns gespielt. Der werte Ippär hatte bei seinem Angriff gutes Wetter (deswegen hat die Deutschland so schlimme Schäden abbekommen), und wir haben bei unserem Angriff Rauhe See; wenn das umgedreht gewesen wäre, dann würde das Ergebnis anders aussehen. Ist halt so, wir wollten nur die Mechanik des Spiel erläutern.

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In Frankreich gibt es eine kleine Überraschung: die Briten ziehen sich in Richtung Paris zurück. Wahrscheinlich wir das dazu führen, daß sie den Heldentod sterben, aber damit bekommt Frankreich 1-2 Turns extra, die sie nutzen werden, um den Großraum Paris zu befestigen. Auch dies ist eine durchaus sinnvolle Aktion des Feindes.

Turn 19 - 31. Mai 1940

In dieser Runde ereignen sich die ersten zwei Fehlschläge.. einer hausgemacht, einer nicht. Es erweist sich, daß die Alliierten durchaus nicht handlungsunfähig sind und durchaus auch in der Anfangsphase des Krieges etwas bewirken können.

http://imageshack.com/a/img674/7793/5c7eed.png

Erstes Problem: die Schlacht im Atlantik läuft nicht so, wie wir uns das wünschen würden. Es ist rauhe See, und U-30 kann die Tourville nicht versenken. Das ist reine Glückssache... wenn gutes Wetter gewesen wären, dann würde die Tourville nun auf dem Grunde des Atlantiks liegen, und die deutsche NM wäre leicht gestiegen. Leider hat U-30 beim Angriff leichte Schäden erlitten, was auch unglücklich ist, da die Voraussage Null war.
Ein eher hausgemachtes Problem: die Deutschland wolle sich nach Westen absetzen und in den Schutz des U-Boots begeben, aber dort wartet der Schwere Kreuzer Norfolk. Wir haben keine Ahnung, wie der werte Ippär auf diese Idee gekommen ist, aber das Schiff ist nun mal an dieser Position. Damit können wir die Deutschland ausbuchen...

Bewertung: was die angerichteten Schäden angeht, steht die Kriegsmarine leicht besser da als die Royal Navy, aber wegen des bevorstehenden Verlusts der Deutschland ist diese Schlacht leider ein Sieg für die Alliierten. Irgendwo ist es Pech, daß die Deutschland nicht flüchten konnte und daß das Wetter ungünstig war, aber es ist nun mal so, daß der werte Ippär seine Einheiten klug platziert hat.

http://imageshack.com/a/img905/319/e0f4ec.png

Mittels der Strategischen Bomber klären wir Paris auf... das wird eine harte Nuß werden. Es sei an dieser Stelle bemerkt, daß wir durch die Ergebnisse des Aufklärungsfluges bereits einen Haken an die Entsendung des DAK machen (der Haken wird im Laufe des Zuges noch größer, aber aufgrund der Präsenz der Briten macht es wenig Sinn, in der nächsten Runde zwei Tank Groups abzuziehen. Wir brauchen Paris früh, das hat Priorität. Auch haben wir gesehen, daß der Feind eine zweite PAK aufgestellt hat.. wir müssen also auf unsere Panzer aufpassen.
Wir nehmen an dieser Stelle mal an, daß Paris erst im August oder gar September fallen wird. Ein Problem ist das allerdings noch nicht... Oktober oder November wäre schlecht.

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Zuerst wird das französische Korps in Lille durch deutsche Infanterie vernichtet.
Die Städte Calais und Abbeville werden kampflos besetzt.
Die britische Garnison in Amiens und die BEF-Armee werden ebenso zerstört, und das verbliebene Infanteriekorps ergreift nach schweren Verlusten die Flucht.
Deutsche Fallschirmjäger besetzen Chalons, was ein mittelschweres Problem für die Franzosen ist.

In der nächsten Runde werden wir Compiegne erobern, die Artillerie ist bereits in Stellung. Sedan und Reims lassen wir erstmal außen vor, wir wollen zuerst Paris haben. Wir haben nun noch fünf Züge, dann ist es Ende August.. bis dahin sollten wir Paris haben. Die Engländer haben nur noch zwei Einheiten in Frankreich, und wenn wir die auch noch erwischen, dann bekommen die Franzosen einen schweren Hit bei der NM.

Zwischenfazit: der werte Ippär spielt gut, aber wird kommen trotzdem gut voran. Ende August ist ein machbaren Ziel. Allerdings brauchen wir dazu alle vier Panzer.. damit wird es erstmal kein DAK in der angedachten Art und Weise geben. Über das Thema machen wir uns später Gedanken. Es ist nämlich noch etwas passiert... und zwar nichts Gutes.

http://imageshack.com/a/img674/4062/235fe6.png

Wir erklären Norwegen den Krieg, und die Garnison in Oslo wird planmäßig zerstört. Allerdings sichten wir Einheiten der Royal Navy.

Hmmmmhhhh. Eigentlich hatten wir ausgemacht, daß keine neutralen Häfen blockiert werden dürfen (wir dachten an Einheiten der Royal Navy, die Tobruk blockieren, während Italien noch nicht im Krieg ist und wollten das ausschließen), aber wenn wir ehrlich sind, dann ist das im Falle von Norwegen ein bißchen was anderes. Theoretisch verstößt das Vorgehens unseres Gegenspielers also gegen die Absprache.. praktisch gesehen werden wir uns deswegen aber nicht beschweren, denn an Norwegen hatten wir bei der Absprache nicht gedacht... und eine Hausregel, daß der Seeweg nach Norwegen nicht blockiert werden darf, wäre auch ziemlich doof. Mit anderen Worten: unser Gegner handelt natürlich richtig, er hat unsere Pläne durchkreuzt. Also brauchen wir einen neuen Plan.

An dieser Stelle wäre es wohl am besten gewesen, wenn wir einfach rumgedreht hätten. Aber wir haben uns gedacht, daß wir Norwegen schon brauchen, sonst sacken sich die Engländer die MPPs ein, und das sind nicht wenige. Langfritstig sollten wir Norwegen unbedingt besetzen.. und wir wußten zu diesem Zeitpunkt nicht, wie stark die Präsenz der Royal Navy ist.

Die deutschen Streitkäfte vor Ort umfassen drei Schwere Kreuzer (alle Stufe 1), zwei Zerstörerflotillen (auch Stufe 1), zwei U-Boote (einmal Stufe 1 und einmal Stufe 0 sowie die StuKa, die auch gegen Seeziele eingesetzt werden kann. Also acht verwendungsfähige Einheiten. Deswegen haben wir beschlossen, uns den Seeweg nach Oslo freizukämpfen.

http://imageshack.com/a/img539/4977/9a2ba9.png

Dazu lassen wir die U-Boote das englische Schlachtschiff angreifen, und es werden merkliche Schäden erzielt. Beim Versuch, auch das zweite U-Boot angreifen zu lassen, hat dieses eine Zufallsbegegnung mit einem weiteren englischen Schlachtschiff, und es werden zusätzlich ein französisches Schlachtschiff und der Träger Courageous gesichtet. Die Scharnhorst und die Gneisenau greifen an und beschädigen ihn schwer. Die Admiral Hipper kommt aus Wilhelmshafen herangefahren und will dem Träger den Fangschuß geben, trifft aber auf ein englische Zerstörerflotille und kann somit den Angriff nicht ausführen. Läuft nicht gerade glücklich

Zum krönenden Abschluß versuchen wir, das Infanteriekorps in Kristiansand anzulanden. Wenn wir das packen, dann können wir den Hafen nutzen, um ein HQ dort anzulanden, das wir vielleicht brauchen werden. Aber damit ist es Essig, weil unser Korps eine weitere Zufallsbegegnung hat, und zwar mit einem weiteren Träger.

Nun wird die Sache kompliziert, zumal davon auszugehen ist, daß die Royal Navy noch weitere Schiffe in der Gegend hat.

Was wir nun passieren?

1. Der Feind wird mittels "Operate" eine Einheit nach Oslo verlegen, wahrscheinlich eine Garnison (wird müssen mal in der OOB schauen, wieviele er davon hat, könnte wichtig sein)
2. Die beiden Träger haben in der nächsten Runde jeweils zwei Angriffe, also ingesamt vier. Dann noch drei Schlachtschiffe, zwei Schwere Kreuzers und ein Zerstörer... oha. Es ist damit zu rechnen, daß zwei der Attacken gegen die Landungsboote gehen.. bleiben noch 8 Angriffe übrig. Wir müssen mit dem Verlust der Landungsschiffe und der drei Schweren Kreuzer rechnen, und das nur in der kommenden Runde.
3. Eine Fortführung der Kämpfe ist mit der aktuellen Streitmacht schwer möglich, auch wenn sie die Courageous sicherlich zurückziehen wird.

Wir müssen uns also etwas anderes überlegen. Zuerst gilt es, die Luftüberlegenheit zu gewinnen und das Kampfgebiet ordentlich aufzuklären. Deswegen werden wir die Strategischen Bomber und zwei Einheiten Jagdflieger nach Aalborg verlegen, und dazu noch die Einheit StuKas, die bei Brüssel steht und mit Naval Warfare ausgerüstet ist. Desweiteren wurde bereits ein HQ sowie eine Einheit Fallschirmjäger in Marsch gesetzt.

Wir fassen folgenden Plan:

1. Herstellung der Luftüberlegenheit (zwei Jäger, zwei StuKas und die Strategischen Bomber) und Bekämpfung des zweiten Trägers
2. Nach der Versenkung unserer Landungsschiffe wird der Feind hoffentlich irgendwann einsehen, daß wir immer noch einige U-Boote und die Bomber im Kampfgebiet haben und sich zurückziehen. Das darf aber nicht als sicher gelten und wird wohl erst passieren, wenn die feindlichen Verluste an Schiffen zu hoch werden.
3. Im August bekommen wir noch einen Schweren Kreuzer, ein U-Boot und die Bismarck, so daß wir mehr Schlagkraft haben werden, falls der Feind den Kampf wirklich ausfechten will
4. Sobald der Kampf zu See beendet ist oder eine Fortführung aus deutscher Sicht nicht mehr sinnvoll ist, werden die Strategischen Bomber Oslo angreifen und beschädigen, so daß unser Gegner "Operate" nicht mehr benutzen kann.
5. Dann müssen wir nur noch die Garnison in der Stadt zerstören, und Norwegen wäre erobert. Dazu werden wir noch eine zweite Einheit Fallis nach Aalborg schicken. Wenn die beiden Einheiten in einem Zug rübergehen, dann müßte es mit Hilfe der StuKas möglich sein, die Einheit zu vernichten. Zur Not reicht es auch, die Zugänge nach Oslo zu blockieren, dann kann man das auch in der nächsten Runde machen.

Einschätzung: das Ganze ist machbar und wird bis Ende 1940 dauern, uns allerdings einige Hundert MPPs kosten. Vielleicht gelingt es uns aber, einige Schiffe der Royal Navy zu versenken.. glauben wir aber nicht, alle beschädigten Schiffe werden sich nach England zurückziehen.

Auswirkungen auf Frankreich: wir werden den Großteil der Luftwaffe abziehen müssen, was die Eroberung von Frankreich um 1-2 Runde verzögern wird. Alles noch kein Problem, solange wir bei September fertig sind.

Weitere strategische Auswirkungen: DAK entfällt.

Silem

19.07.14, 17:01

Dieser Fuchs :D.

Hohenlohe

19.07.14, 17:55

Genial wie der edle Ippär eure Pläne durchkreuzt hat...Wir wünschen euch trotzdem viel Erfolg beim Kampf um Norwegen...!! :ph:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::D

Thomasius

19.07.14, 18:17

Wir sind erst einmal erfreut darüber, dass unsere Warnungen, das zwischen den Welteroberungsplänen über Nordafrika und deren Verwirklichung immer noch die Feldherrnkunst des werten Hipper steht, zutrafen.

Wobei ihr vor der Küste von Norwegen den Gegner unterschätzt habt. Ihr habt der deutschen Flotte den Angriffsbefehl gegeben in dem Wissen, dass die Feindlage nicht aufgeklärt ist. Warum seit ihr dieses Risiko eingegangen?

SolInvictus202

19.07.14, 18:19

Löwenherz

19.07.14, 19:32

Die Aufklärung erfolgt hauptsächlich über Flugzeuge in den WWII Szenarios, einfach in ein freies Feld fliegen was man nicht selbst besitzt. Im WWI Szenario alternativ mit Kavallerie Einheiten die sehen etwas weiter als Infanterie Einheiten.

Ich bin beruhigt das nicht nur ich meine Pläne beim Spiel gegen den werten Hipper andauernd ändern musste.

Bigfish

19.07.14, 19:35

Den Zug "zurücknehmen" sollte nur möglich sein, wenn man KEINEN Feindkontakt beim Zug hat. Auch finden wir die britische Aktion eigentlich ganz korrekt. Die Briten hatten im RL doch sowieso eine Besetzung Norwegens geplant und einige Flotteneinheiten vor Ort. Weserübung war den britischen Plänen ja nur 1-2 Tage voraus.

Und ehrlich der werte HvS hatte einfach Pech wegen des Wetters - weil da die Flieger nicht zu verwenden waren. Das ist eines der größten Ärgenisse wie Wir finden bei den SC Titeln. Die Luftwaffe muss viel zu oft am Boden bleiben wegen des Wetters. Bei den wenigen Zügen die man hat ist das einfach ein totales Ärgernis!

Cfant

19.07.14, 22:28

@Sol: Auch im WW1: Flieger aktivieren, auf ein Feld klicken (rot bedeutet: Aufklärung, grün: Bewegen). :)
@HvS: Hm. Zumindest das Rätsel mit der Deutschland scheint mir keines zu sein. Gegen die KI ziehe ich mich als Achse immer nach Westen zurück, wenn die Royal Navy auftaucht, warte ab, bis Frankreich gefallen ist und kann dann recht gefahrlos die dortigen Häfen anlaufen. Ich würde Biskaya für viel gefährlicher, da weniger weitläufig halten. Insofern verstehe ich gut, warum Ippär sich dort hingehockt hat.

Zu Frankreich: Bitter. In Wahrheit kann der Brite sich locker aufopfern. Alles, was Barbarossa verzögert, ist gut und toll. Seelöwe ist ja unrealistisch, was erstens schade ist und zweitens es den Allies doch leichter macht. Eigentlich sollte das Spiel für 3 Leute sein, wobei einer die Sowjets hat. Dass sich Briten für Russland aufopfern, ist einfac unrealistisch. Wie dem aber auch sei, in Norwegen bin ich überrascht, wieviel Risiko Ihr da eingegangen seid. Sieht Euch gar nicht ähnlich :) Vor allem das Korps auf den Seeweg zu schicken hätte ich nicht gewagt.
Wäre es - zumindest rückblickend - besser gewesen zu warten, nen Falli ranzuführen und die Sache so zu beenden ohne Seeschlacht, oder spräche da was dagegen? Und könnte der Allie eigentlich Norwegen angreifen, oder sind dann die USA sauer?

Jörg von Frundsberg

20.07.14, 10:23

Puuuh eine schwere Kiste das mit Norwegen !! da fehlen jetzt doch einige MPP und kosten wird das auch einige MPP ?? und der Ausgang ist noch lange nicht sicher ?? Kann der Admiral eine Armee aus England dort nicht landen und Jäger ? dann würde es noch schwerer werden ?? Da wird ja Frankreich glatt zur Nebensache:eek: da gewinnen wieso die deutschen , aber nun wird auch der Feldzug dort verlängert ........

Also ist Afrika schon gestorben ??

Und das alles mit nur einem Zug :eek:

Mann Mann das hassen wir am Admiral , er geht öfters unorthodoxe Wege ......

SolInvictus202

20.07.14, 10:50

so bleibt es wenigstens spannend.... wir sind froh darüber, dass es nicht wieder so eine "Dampfwalze" geworden ist...

sonst wird es ja auch langweilig für den edlen HvS!

Jörg von Frundsberg

20.07.14, 10:55

so bleibt es wenigstens spannend.... wir sind froh darüber, dass es nicht wieder so eine "Dampfwalze" geworden ist...

sonst wird es ja auch langweilig für den edlen HvS!

Da stimme ich euch gerne zu ! ABER kann Deutschland ohne die MPP aus Norwegen überhaupt überleben ? bzw wieviel kostet dort nun ein Sieg ?? da werden jetzt MPP verbraten die soo wichtig für Barbarossa sind ??

Aber ihr habt recht ! dann freuen wir uns auf die großen Kämpfe im Osten ^^ und das schönste davon einer von den 2 verliert mal endlich :teufel: und ich bin es diesmal nicht :D

SolInvictus202

20.07.14, 11:01

Da stimme ich euch gerne zu ! ABER kann Deutschland ohne die MPP aus Norwegen überhaupt überleben ? bzw wieviel kostet dort nun ein Sieg ?? da werden jetzt MPP verbraten die soo wichtig für Barbarossa sind ??

Aber ihr habt recht ! dann freuen wir uns auf die großen Kämpfe im Osten ^^ und das schönste davon einer von den 2 verliert mal endlich :teufel: und ich bin es diesmal nicht :D

Wir wissen ja nicht wie viele Züge im Voraus schon gespielt worden sind... aber jetzt heißt es erstmal Ruhe bewahren - klar die Lage zu analysieren und dann zu handeln... Barabarossa ist jetzt noch nicht...

Jörg von Frundsberg

20.07.14, 11:11

Wir wissen ja nicht wie viele Züge im Voraus schon gespielt worden sind... aber jetzt heißt es erstmal Ruhe bewahren - klar die Lage zu analysieren und dann zu handeln... Barabarossa ist jetzt noch nicht...

Was wir hier brauchen ist nicht die Ruhe zu bewahren und zu analysieren und dann zu handeln , sondern

http://www.youtube.com/watch?v=xoMgnJDXd3k

PANIK PANIK PANIK !!!!!!!!

Wo ist der Feldmarschall wen man ihn mal brauch ???? Ach das hat mir alles sehr gefehlt ^^

Accoma

20.07.14, 11:29

Wie klärt man denn in diesem Spiel den Feind auf? Da wir seit vorgestern einen Titel der Reihe besitzen (ja - wir sind der dunklen Seite verfallen) fragen wir uns das nämlich... wir klären im WW1 den Feind immer durch "Feindkontakt" auf - und schauen dann blöd... - so sind Züge doch endgülig - und man kann nicht hex für hex vorrücken.... außer man zieht den Zug natürlich zurück, was de facto Schummeln gleich kommt....
kann man Flieger zum Aufklären einsetzen?

Inf sieht im WWI zwei Felder, Kav drei, allerdings nicht über Entrenchment drüber (glauben Wir halt, haben Wir wohl irgendwo im Battlefront Forum gelesen), man kann auch Luftschiffe einsetzen, die klären das überflogene Gebiet auf. Recon Bomber sowieso, deswegen heißen die ja so. :D

Thomasius

20.07.14, 11:40

Der werte HvS hat seine Vorstellungen wie es mit Norwegen weitergehen könnte dargelegt.

Wir stellen uns die Frage: Was ist, wenn Hipper einen langfristigen Plan hat und die Sache in Norwegen ausfechten will?
Er könnte Jagdflieger, Bomber, Bodentruppen und Flak nach Norwegen verlegen. Damit dürften die Chancen Norwegen zu erobern für Deutschland auf Null sinken. Das würde ihn erst einmal MPP kosten die in Afrika fehlen und ihn dort zu Defensive zwingen. Langfristig würde das nicht nur durch die MPP aus Norwegen ausgeglichen, vor allem würde eine MPP-Mühle in Norwegen und die fehlenden MPP aus Norwegen "Barbarossa" so stark schwächen, dass der Iwan vielleicht 1943 schon in Berlin stände.
Wäre es dann nicht für Deutschland am sinnvollsten Norwegen links liegen zu lassen und jetzt erst recht auf Afrika zu setzen?

Silem

20.07.14, 12:01

Er könnte Jagdflieger, Bomber, Bodentruppen und Flak nach Norwegen verlegen. Damit dürften die Chancen Norwegen zu erobern für Deutschland auf Null sinken. Das würde ihn erst einmal MPP kosten die in Afrika fehlen und ihn dort zu Defensive zwingen.

Ihr vergesst das Hipper, HvS einen Schritt voraus ist. Es gibt keinen Plan in Ägypten einzufallen, die Italiener sollen defensiv bleiben und es soll auch kein Afrikakkorps geben. Die Truppen die Hipper nun in Dänemark einsetzt werden in Afrika nicht fehlen weil es in Afrika keine, geplante, Invasion gibt.

HvS

20.07.14, 17:52

Werter SolInvictus,

wir haben mit den Strategischen Bombern aufgeklärt... die haben eine sehr gute Reichweite.

Werter Cfant,

wir haben damit gerechnet, daß der werter Ippär uns in der Biskaya attackieren wird... nur haben wir nicht damit gerechnet, daß er einen Kreuzer westlich der Konvoiroute fahren läßt, das war die Überraschung.
Wir sehen (noch) kein Problem in Frankreich... alles bis Ende September ist in Ordnung.

Werter GröFrunSaZ,

ja, das DAK ist abgesagt... das geht nur, wenn Frankreich schnell fällt... wird es aber nicht.
Wegen Norwegen: warten wir mal zwei Züge ab, dann können wir Euch mehr sagen. Im nächsten Zug wissen wir mehr, denn in diesem mußten wir unsere Pläne schon wieder ändern.. zum Thema Norwegen wird es im nächsten Post einen ausführlichen Kommentar geben.

Allgemeine Anmerkungen: wir spielen übrigens keine Turns voraus.. wir posten einen Zug, und dann spielen wir den nächsten.

Die Sache mit Norwegen ist nicht einfach, stellt aber (noch) kein Problem dar. Unser Gegner hat einen schwer beschädigten Träger und drei beschädigte Schlachtschiffe, die auch repariert werden wollen.. kostet auch wieder MPPs. Desweiteren hat die Aktion im Skagerak dazu geführt, daß unsere U-Boote im Atlantik ungestört agieren können, was den Gegner ca. 40 MPPs pro Runde kostet. Es hat also alles seine Vor- und Nachteile.

Zug 20 - 14. Juni 1940 - Feindaktivitäten

http://imageshack.com/a/img539/1706/54ab71.png

Wir verlieren die Deutschland, die Scharnhorst und das IV. Korps. Hört sich bitter an, aber wir hatten erhebliches Glück im Unglück, was wir weiter unten erläutern werden.

http://imageshack.com/a/img674/7007/fae99a.png

Die Deutschland war nicht zu retten, und die englischen Schiffe jagen weiter U-30, wobei sich die Norfolk eine blutige Nase holt. Mit etwas Glück gelingt uns die Versenkung des Schweren Kreuzers.

http://imageshack.com/a/img537/2128/d575d3.png

Die Scharnhorst und das IV. Korps werden versenkt, aber wir hatten mit Schlimmeren gerechnet.
Unser Gegner hat sich eine doppelte Eulenspiegelei erlaubt: erst hat er vergessen, die Träger auf Naval Attack umzustellen (die Versenkung des IV. Korps hat allein sechs der zehn Angriffe aufgebraucht), und dann meinte er, daß wir nur eine Einheit Fallis haben und hat seine Streitmacht fast gänzlich zurückgezogen. Der Fairneß halber haben wir gesagt, daß wir eine zweite Einheit haben, die bereits in Dänemark ist.
Die Situation ist aktuell etwas verworren, aber nicht ganz so schlimm, wie wir dachten.

http://imageshack.com/a/img540/1354/094f56.png

Der Feind verläßt die Maginot-Linie und konzentriert alle Kräfte um Paris. Vom Grundsatz her ist uns das Recht, so können wir alle auf einmal erwischen, wenn wir nach dem Fall von Paris noch Einheiten zerstörten müssen.

Zug 21 - 28. Juni 1940

Dieser Zug hat Licht und Schatten.. aber es hätte schlimmer kommen können.

http://imageshack.com/a/img538/5341/17c531.png

Die Kriegsmarine hat einfach kein Glück... die Norfolk wird genau wie die Tourville nicht versenkt. Die Versenkung beider schwerer Kreuzer wäre durchaus möglich gewesen.
Hoffentlich gelingt U-30 die Flucht... und selbst wenn nicht: wir bewegen uns langsam auf die beiden anderen U-Boote im Atlantik zu... die freuen sich schon auf zwei angeschlagene Zerstörerflotillen, die sie überraschen können.
Vielleicht befiehlt unser Gegner auch einfach den Rückzug, und wir fahren nach Grönland.

http://imageshack.com/a/img536/8299/7b0cc2.png

Wir wissen nun, warum unser Gegner die Royal Navy zurückgezogen hat: weil er ein Korps englischer Infanterie in Oslo gelandet hat.
Das verändert die Sachlage immens, wir müssten nun Panzer und ein HQ nach Norwegen bringen.. und das muß geplant werden. Mehr dazu im nächsten Post.
Alle deutschen Schiffe sind in den Häfen und werden Ende July wieder einsatzbereit sein.

http://imageshack.com/a/img674/157/bcd9dc.png

In Frankreich passiert einiges, und alles paßt uns gut ins Konzept.
Deutsch Infanterie nimmt Le Havre, Rouen, Sedan, Metz und Compiegne ein.
Durch die Einnahme von Chalons eine Runde zuvor entsteht im Osten von Frankreich eine Art "Stau"... viele Einheiten stehen einfach in der Gegend herum.
Bei Amiens wurden zwei Tank Groups aufgefrischt, die brauchen wir noch in der Schlacht um Paris.

Zwischfazit: gegen den werten Accoma haben wir zu diesem Zeitpunkt Paris eingenommen, aber er hatte die Briten in England gelassen... und konnte dadurch einen sehr frühen D-Day machen. Wir sind etwas später dran, was aber noch kein Problem ist.. bis Ende September sind es noch 6 Turns, das sollte klappen.

http://imageshack.com/a/img539/8341/2f1f2e.png

Die Italiener nehmen defensive Positionen ein... das Land ist noch nicht im Krieg.

Cfant

20.07.14, 18:01

Werter Cfant,

wir haben damit gerechnet, daß der werter Ippär uns in der Biskaya attackieren wird... nur haben wir nicht damit gerechnet, daß er einen Kreuzer westlich der Konvoiroute fahren läßt, das war die Überraschung.

Entschuldigt, ich habe mich unklar ausgedrückt. Genau das meinte ich: Ich würde mich auch - wie Ihr - nach Westen verdrücken, Ippär vielleicht auch, weshalb er diese Fluchtroute vorhergesehen hat ;)

Das Unfaire ist ja, dass Ippär den Träger etc. gar nicht unbedingt repaprieren muss. Im RL hatte GB Angst vor einer Invasion und um Nordafrika - das fällt hier weg. Er braucht die Träger eigentlich nur noch, um gemeinsam mit den Amis Italien zu erobern, wenn er das möchte. Anders gesagt: Im RL wären die beschädigten Schiffe für die Royal Navy schlimm gewesen, hier weniger, denke ich :)

Silem

20.07.14, 18:31

Im RL wären die beschädigten Schiffe für die Royal Navy schlimm gewesen, hier weniger, denke ich :)

Der werte HvS hat angekündigt das er ein HQ und Panzer zur Eroberung Norwegens braucht. Nehmen wir einfach mal an das der werte Hipper genau den selben Gedankengang hat und mit einer solchen Aktion rechnet. In diesem Fall wären voll ausgerüstete und kampfbereite Träger überaus nützlich.

Bigfish

20.07.14, 18:46

Also die Positionierung kann sehr viele Grüne haben:
- Wo kam der Kreuzer her?
- Wollte er genau diese Flanke denken?
- Und die Flucht nach Westen ist auch kein so verqeurer Gedankengang, dass man da nicht drauf kommen würde. (Wenn dann nach Süd-West nicht Nord-West ;) )

Aber wir wundern uns über den werten HvS, dass er seine Transporter dorthin geschickt hat. Nachdem die Schlachtschiffe aufgeklärt waren, hätte man mit Trägern zur Deckung rechnen können.

Hohenlohe

20.07.14, 22:52

Im Nachhinein kann ein Aussenstehender leichthin meckern. Der edle HvS dachte vielleicht nicht daran, dass es so enden könnte wie es nunmal der Fall ist. Aber noch könnte er was reissen im Skagerrak mittels seiner Flieger, die ihm jetzt in Frankreich fehlen werden. Es wird wohl diesmal nichts mit dem Blitzkrieg, so wie es nun aussieht. Leider war hier Hipper etwas schlauer als erwartet und hat ihm sämtliche Planungen wohl vermasselt...*seufz*

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

HvS

21.07.14, 09:00

Werter Cfant,

unser Gegner wird seine Träger sicherlich reparieren. Er braucht sie noch... bspw. für eine effektive U-Boot-Jagd. Und die Reparatur eines Trägers ist teuer...

Werter Silem,

richtig. Zu dem Thema weiter unten mehr.

Werter Bigfish,

das können wir erklären. Wir brauchen mittelfristig Kristiansand, und das hätten wir recht einfach bekommen können, wenn der Träger nur woanders gestanden hätte. Zu dem Zeitpunkt, als wir das Korps nach vorne geschickt haben, waren bereits 7 Schiffe der RN aufgeklärt... das ein weiterer Träger dabei ist, war durchaus möglich, aber das er genau dort stand, war einfach Zufall.
Und dann ist da noch ein Punkt: das Korps hat 6 Angriffe abbekommen, bis es gesunken ist.. sonst hätte es wohl ein oder zwei Schwere Kreuzer erwischt. Das haben wir so natürlich nicht geplant, aber im Nachhinein war es absolut richtig.

Werter Hohenlohe,

wir hätten Norwegen auch mit Hilfe der Fallschirmjäger einnehmen können, das hätte der werte Ippär nicht kontern können. Wir haben uns aber dagegen entschieden, weil es uns zu lange gedauert hat, denn man muß dazu erst die Fallis im Norden von Dänemark in Stellung bringen, und das braucht einige Runden, weil die Herren nämlich zu Fuß dort hoch laufen müssen.. keine Bahnverbindung. Wenn man mit dem Wetter Pech hat (unsere Spezialität), dann zieht sich das Unternehmen bis in den späten Herbst oder noch länger hin.

Zum Thema Blitzkrieg in Frankreich: der aktuelle Verlauf darf als normal betrachtet werden, ein historisches Ergebnis wird man gegen einen guten Spieler nicht erreichen, denn dafür müßte dieser ja seine besten Einheiten nach Belgien ziehen, wo sie vernichtet werden würden. Mit anderen Worten: in diesem Spiel wird eine Implosion von Frankreich wie im RL nicht geben, da es für den alliierten Spieler Sinn macht, defensiv zu spielen. Genau das passiert gerade.. ist aber noch kein Problem.

Ob wir Frankreich Ende Juni oder im September nehmen, macht keinen großen Unterschied.. Norwegen ist da schon eher knifflig. Man sehe sich bitte mal die Maginot-Linie an.. das hat mit dem RL nichts zu tun, ist aber durchaus möglich... der werte Ippär spielt halt besser als das Französische Oberkommando, und die Briten haben sich komplett geopfert, was sie im RL auch nicht gemacht haben. Erschwerte Bedingungen für die Wehrmacht, aber damit müssen wir zurecht kommt.

Zug 22 - 5. July 1940 - Feindaktivitäten

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Die Royal Navy schickt zwei Zerstörerflotillen. Unser ersten Gedanke: gut, daß der Rest in der Nordsee ist, sonst wäre das U-Boot wohl Asche gewesen. So können wir uns etwas anderes erlauben.

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Ein englischer Träger klärt das Skagerak auf, um die Bewegungen der Kriegsmarine in der Gegend zu sehen. Deutsche Jagdflieger starten einen Gegenangriff. Sowohl die engflischen Flieger als auch der Träger werden beschädigt, was ein kleiner taktischer Sieg für uns ist.
Was lernen wir daraus? Der Gegner weiß nicht, was wir machen.. sonst würde er nicht aufklären. Desweiteren hat er wohl keine oder wenige Einheiten im Skagerak... auch gut.

http://imageshack.com/a/img539/4909/66140a.png

Die Franzosen bilden eine Verteidigungslinie an der Marne und decken das dahinter liegende Marais St. Gond. Wir brauchen die Sümpfe nicht.. also sollen sie doch.
Desweiteren geben die Franzosen Straßburg auf und ziehen sich nach Belfort zurück... auch gut.

Zug 23 - 12. July 1940

Der Feldzug in Frankreich läuft gut, in Norwegen müssen wir etwas vorbereiten.

http://imageshack.com/a/img902/2590/e10ae5.png

Der Zerstörer Bulldog der RN wird schwer beschädigt, und das erste deutsche U-Boot läuft in Richtung Norden. Der Feind weiß mittlerweile, daß wir Basen dort oben haben..
Wir testen mal aus, ob der werte Ippär sich nun zurückzieht oder ob er mit zwei beschädigten Zerstörern weiter vorrückt... er weiß ja nicht, daß wir noch ein U-Boot dort haben bzw. weiß er nicht, wo das ist. Zusammen mit den Verlusten im Skagerak kann er es sich aktuell nicht leisten, alle Schiffe zu reparieren. Warten wir mal ab. Hier kommt es darauf an, wie wagemutig er ist.. aber wenn die Bulldog einen Surprise Encounter mit dem südlichen U-Boot hat, ist sie Geschichte.

http://imageshack.com/a/img538/7023/2f25ef.png

Lagebericht für Norwegen: alle Schiffe sind repariert, nur ein U-Boot hat lediglich 90% der Sollstärke. Damit haben wir 3 Schwere Kreuzer, 2 Zerstörer und 2 U-Boote zu Verfügung, und zwar alle auf Techstufe 1, womit unsere Schweren Kreuzer den englischen Schlachtschiffen auf Stufe Null annähernd ebenbürtig sind. Im August kommt noch ein Schwerer Kreuzer, die Bismarck und ein U-Boot dazu... damit können wir der Royal Navy die Stirn bieten.
Als wir gemerkt haben, daß die Royal Navy das Skagerak verlassen hat, haben wir die Verlegung der Luftwaffe erstmal gestoppt, um die Priorität auf Frankreich zu lassen; nur ein Korps Jagdflieger wurde verlegt, und das war goldrichtig.

Planung: die Fallis sind in Reichweite von Kristiansand und können die Stadt nächste Runde einnehmen, wenn sie nicht von feindlicher Infanterie besetzt ist; wir müssen vorher aufklären. Warum ist Kristiansand so wichtig? Ganz einfach: weil wir Norwegen sonst nicht bekommen... es sei den mit einer massiven amphibischen Operation. Die Einnahme von Kristiansand würde uns einen Hafen einbringen, und dieser wiederum die Möglichkeit, Truppen anzulanden bzw. Einheiten der Luftwaffe zu transferieren, womit wir das Skagerak besser aufklären könnten. Wir können damit die Meerenge wirksam schließen und anschließend einen Angriff auf Oslo vorbereiten... und dafür brauchen wir Panzer. Und wir mögen es nicht, wenn unsere Panzer versenkt werden... ein Infanteriekorps geht ja noch, aber bitte keine Panzer.

Und die ganze Aktion muß vor dem Frühjahr 1941 beendet sein.. was schwierig wird.

http://imageshack.com/a/img537/612/614d0d.png

Frankreich läuft gut, auch wenn sich der werte Ippär tapfer wehrt.. aber das Ende ist abzusehen, da wir erst Mitte July haben und es noch weitere 5 Züge bis Ende September sind. Die Briten sind vernichtet.
Zum besseren Verständnis: viel schneller geht es nicht, wenn der Spieler der Alliierten die Briten nach Frankreich bringt. Im historischen Zeitplan zu bleiben, geht einfach nicht... da legen wir uns fest.

Unser Plan ist es, Paris aus dem Norden und dem Westen anzugreifen... aber zuerst müssen die Panzer und die PAK weg.

Im Osten des Landes nehmen wir Verdun, Reims, Epinal und Straßburg ein, was die französischen NM stark fallen läßt. Jede Stadt bringt uns näher ans Ziel, und Straßburg bringt schon jetzt MPPs.

Bigfish

21.07.14, 09:08

Und dann ist da noch ein Punkt: das Korps hat 6 Angriffe abbekommen, bis es gesunken ist.

Ja ja - Wir haben früher auch immer verpennt auf Naval Attack umzuschalten - wie Ihr das erwähnt habt - mittlerweile passiert Uns das eigentlich nicht mehr.

HvS

21.07.14, 11:27

Zug 24 - 19. July 1940 - Feindaktivitäten

Diese Runde ist etwas passiert, daß wir befürchtet hatten.... der Feind hat mit viel Können und Glück eine unserer Tank Groups zerstört. Allerdings können wir dadurch Paris schneller einnehmen, und in der Summe paßt es wieder.

http://imageshack.com/a/img661/491/a1f3b6.png

Im Atlantik stellt der Zerstörer Ottawa U-32 und beschädigt das Boot leicht. Damit kommen wir sicher sein, daß die Bulldog zurück nach England gefahren ist.

Von der Vernichtung der Tank Group in Frankeich haben wir leider die Grafik vergessen... aber es war so, daß der Feind mit Artillerie, Luftwaffe, PAK, Panzern und Infanterie angegriffen hat, und jeder hat ein bißchen Schaden gemacht. Leider ist die Tank Group nicht zurückgewichen, und so wurde sie vernichtet. Zu den Auswirkungen später mehr, aber die sind nicht ganz so verheerend, wie man denken mag... ganz im Gegenteil.

Zug 25 - 26. July 1940

Dieser Zug bringt uns die Zuversicht zurück, Frankreich wird nämlich schneller fallen als erhofft... und einen Fuß in Norwegen haben wir auch.

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U-32 beschädigt die Ottawa und marschiert ebenso nach Norden. Damit hat die Royal Naby aus den Kämpfen in 1940 zwar fast nur Siege davongetragen, aber es wurden 2 Träger, 3 Schlachtschiffe, 2 Schwere Kreuzer, 2 Zerstörer und noch verschiedene andere Schiffe beschädigt, und das teils schwer. Wir denken, daß der werten Ippär diese Schiffe nicht alle reparieren kann, was einen Teilerfolg für die Kriegsmarine darstellt. Insbesondere die Norfolk werden wir wohl nicht wieder sehen. Das hat Konsequenzen für die Lage im Skagerak, wo wir wohl ab August 1940 die Seeherrschaft erringen werden können, wenn alles gut läuft.

http://imageshack.com/a/img540/5302/093614.png

In Norwegen passiert etwas wirklich ungewöhnliches: wir haben mal Glück beim Würfeln.

Im Detail: die StuKas klären Kristiansand auf, und sehr zu unserem Leidwesen befindet sich eine norwegische Garnison in der Stadt. Die StuKas beschädigen diese, aber wir können nicht sehen, wie sehr. Nun heißt es scharf nachdenken... wir können zwei Runden warten, dann ist die zweite Einheit Fallis so weit nach Norden vorgedrungen, daß wir beide parallel einsetzen können... das ist uns aber zu spät, und vielleicht sind bis dahin die englischen Träger wieder da und fliegen Air Cover, so daß unsere Fallis beim Transport Schaden abbekommen könnten... nein, das mögen wir nicht.

Nun stellte sich die Frage, wie stark die Garnison beschädigt ist. Es fällt uns schwer, das einzuschätzen, aber wir wissen eines: es muß etwas Ungewöhnliches passieren, oder wir bekommen Norwegen bis zum Start von Barbarossa nicht. Deswegen lassen wir die Fallis abspringen, wir haben ja beim Angriff der StuKas gemerkt, daß keine Träger in der Nähe sind und Air Cover fliegen. Die Fallis landen ohne Schäden in Arendal (sehr wichtig, so haben die wenigstens Supply 4) und sehen, daß die Garnison noch die Stärke 3 hat.... sch....

Die Fallis machen in der Voraussage einen Schaden von 2, reicht also nicht. Wir hoffen auf Glück und lassen die Fallis angreifen, und die Garnison überleben mit Stärke 1. Unsere Laune sinkt. Wir lassem die Jagdflieger angreifen... kein Schaden. Nun überlegen wir, welche Optionen wir noch haben.. in zwei Runden sind die anderen Fallis einsatzbereit, aber bis dahin sinken Einsatzbereitschaft und Moral der ersten Einheit ins Bodenlose.. es kann also sein, daß wir mehrere Versuche brauchen, bis wir die Garnison beseitigt haben, und bis dahin kann der Feind alles sehen, was wir machen... wir sitzen auf dem Präsentierteller, und es sind zwei feindl. Träger mit insgesamt vier Angriffen in der Nähe.

Auch das mögen wir nicht... wir brauchen Kristiansand, und dafür gehen wir mal ein Wagnis ein... etwas, das wir sonst nicht gerne tun, weil wir aus Erfahrung wissen, daß wir beim Würfeln meist Pech haben... siehe Tourville, Norfolk und die TG in Frankreich.

Und deswegen beschließen wir, die Kriegsmarine angreifen zu lassen... und Kristiansand zu bombardieren. Die Chance ist gering... zuerst greift die Graf Zeppelin an und verursacht Schaden in der Stadt, aber nicht bei der Garnison. Im Gegenzug wird die Graf Zeppelin leicht beschädigt. Wir bekommen leichte Magenschmerzen. Trotzdem lassen wir die Admiral Scheer angreifen, und die Garnison wird vernichtet. Tief durchatmen. Wir notieren: ausnahmsweise mal Glück gehabt, eigentlich war die Aktion unverantwortlich.. aber nachher zählt nur der Erfolg.

Somit werden wir nächste Runde den Hafen von Kristiansand kontrollieren und können somit die nötigen Panzer bzw. das HQ per Transport nach Norwegen bringen. Wir beginnen darüber nachzudenken, ob die beiden Fallis und die Bomber nicht schon ausreichen.. aber das sehen wir später. Hängt auch davon ab, wann wir IW2 bekommen.

http://imageshack.com/a/img537/650/e4e669.png

Die Vernichtung der Tank Group in Frankreich ist natürlich extrem eklig, aber bei zwei PAKs und einer feindl. Tank Group muß man damit rechnen.... wenn 5 oder 6 Feindeinheiten eine der unseren angreifen und die sich nicht zurückzieht, dann kann das passieren... kann man nicht vermeiden.

Aber sehen wir mal das Positive: wir haben die Einheit umgehend neu aufgestellt und können sie in Polen platzieren, sparen uns also die Kosten für "Operate". Wenn die TG auf Stärle 1 oder 2 überlebt hätte, hätten wir die MPPs auch bezahlen müssen, also sei's drum. Natürlich finden wir es sch.... , aber es ist kein Problem.

Wir haben aber noch einen sehr positiven Aspekt: beim Spiel gegen den werten Ratnik wurde uns auch eine TG zerblasen, aber wir hatten nur zwei davon in Frankreich stehen.. und deswegen hat der Feldzug in Frankreich sehr lange gedauert. Das offensive Vorgehen des werten Ippär ermöglicht uns, Paris viel schneller einzunehmen, als wir dachten. In dieser Runde vernichten wir die französischen Panzer, die PAK und ein Korps im Westen der Stadt.. und deutsche Infanterie kann die Stadt von drei Seiten umschließen. Es beginnen sogar schon erste Angriffe auf das verteidigende französische Korps, und die Einheit wird leicht beschädigt. Was noch wichtiger ist: das Entrenchment wird von 6 auf 3 gesenkt.

Am Anfang der nächsten Runde wird das Entrenchment wieder bei 4 sein, aber wird haben 2 StuKas in Compiegne stehen, die jeweils Deentrechment 2 haben... mit anderen Worten: bei gutem Wetter können wir den Angriff auf Paris ohne jegliches Entrechment starten. Wir haben uns das schon angeschaut: es sollten insgesamt zwei Attacken mit Infanterie und vier mit Panzern möglich sein.. und danach können wir eine Armee in die Stadt ziehen. Die Wahrscheinlichkeit ist somit recht hoch, das wir Paris in der nächsten Runden bekommen.

Da die französische NM kollabiert (allein diese Runde 9% verloren, weil wir fast den gesamten Osten kontrollieren), wird Frankreich wohl im August noch kapitulieren, etwas früher, als wir zuletzt noch gedacht haben. Damit könnten wir ab dann jede Runde eine wichtige Einheit für Barbarossa kaufen und hätten den Rücken frei für Norwegen. Wir brauchen noch 4 TGs und ein paar StuKas und Jäger, aber das sollte klappen.

Einschätzung: das hätten wir (als Spieler der Alliierten) so nicht gemacht... die Vernichtung der TG tut uns nicht wirklich weh, und die Einnahme von Paris wäre verdammt knifflig geworden... hätte wohl noch 3-4 Runden länger gedauert. Auch macht es wenig Sinn, ein Korps in der Stadt zu haben.. wenn dort eine Armee oder gar die Panzer gestanden hätten, wäre es viel schwieriger geworden... und wenn die ganzen Armeen aus der Maginot-Linie am Ufer der Seine westlich und östlich von Paris platziert worden wären, hätten wir dumm aus der Wäsche geschaut. So sind die franz. TG und die PAK Geschichte, und die deutschen Armeen stehen vor der Stadt. Wir haben extra eine unserer TGs aufgefrischt, damit der Sturm auf Paris auch sicher klappt... und wenn nicht nächste Runde, dann in der übernächsten, das ist immer noch August... besser als Ende September oder gar Oktober, was wir zwischenzeitlich befürchtet hatten.

Frisch aufgestellte TG brauchen 6 Monate... dann noch aufrüsten und an die Front fahren, da wird es im Oktober eng... aber so sollte es halbwegs klappen mit Barbarossa.

Stupor Mundi

21.07.14, 12:14

Planung: die Fallis sind in Reichweite von Kristiansand und können die Stadt nächste Runde einnehmen, wenn sie nicht von feindlicher Infanterie besetzt ist; wir müssen vorher aufklären. Warum ist Kristiansand so wichtig? Ganz einfach: weil wir Norwegen sonst nicht bekommen... es sei den mit einer massiven amphibischen Operation. Die Einnahme von Kristiansand würde uns einen Hafen einbringen, und dieser wiederum die Möglichkeit, Truppen anzulanden bzw. Einheiten der Luftwaffe zu transferieren, womit wir das Skagerak besser aufklären könnten. Wir können damit die Straße von Dänemark relativ wirksam schließen und anschließend einen Angriff auf Kopenhagen vorbereiten... und dafür brauchen wir Panzer. Und wir mögen es nicht, wenn unsere Panzer versenkt werden... ein Infanteriekorps geht ja noch, aber bitte keine Panzer.

Werter HvS, was meint Ihr denn mit der "Straße von Dänemark"? Es gibt eine Dänemarkstraße, aber die befindet sich zwischen Island und Grönland.
Und wollt Ihr wirklich Kopenhagen angreifen? Dänemark habt Ihr doch schon per Event annektiert.

Ansonsten Glückwunsch zur erfolgten Einnahme Kristiansands und der bevorstehenden von Paris. Mit der Flotte habt Ihr ja einigen Erfolg, das könnte sich sicher noch auf den Verlauf des Konvoikrieges auswirken?

Cfant

21.07.14, 12:40

Werter HvS, so habe ich das noch nie betrachtet. Aber Ihr habt völlig recht: Die ersparten Operate-MPP (wieviele sind es? 45?) relativieren die Mehrkosten ein wenig. Und Erfahrung ist bei 8 Punkten Verstärkung ohnehin weg. Herr General, ein kurzes Wort zur Balkanfrage?

Thomasius

21.07.14, 13:01

Wir haben 2 Fragen:
1. Was wollt ihr machen wenn Hipper Oslo verstärkt und ihr mit den bisher eingeplanten Kräften keine Erfolgsaussichten habt.
2. Wie steht es um die italienische Flotte. Wenn wir Hipper wären, würden wir versuchen mit der geballten (noch vorhandenen) französischen Flotte und der gesamten britischen Mittelmeerflotte sofort nach dem italienischen Kriegseintritt eine große Seeschlacht anzustreben mit dem Ziel die italienische Flotte als Machtfaktor auszuschalten.

Jörg von Frundsberg

21.07.14, 13:05

Auf jedenfall haben wir schon jetzt schon Spaß :D:eek:und das schon bei Norwegen :teufel:

Hohenlohe

21.07.14, 14:00

Auch uns interessiert es, wie dieser grossartige AAR weitergeht:
1. Hat der werte Hipper die Garnison von Oslo um weitere Truppen verstärkt...??
2. Wann tritt Italien in den Krieg ein...?? Und was ist dann mit der italienischen Marine...?
3. Klappt es noch im August mit der Einnahme von Paris...?? Wird dann das Vichy-Event Triggern...??

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::ph: :)

HvS

21.07.14, 14:08

Werter Stupor Mundi,

wir sind schließlich kein Admiral und werfen sowas gerne mal durcheinander... :D aber dank Eures Hinweises wurde nun alles korrigiert.... wir meinten natürlich Oslo. Danke sehr!
Wegen der Erfolgschancen der Kriegsmarine: auf Dauer kann diese nur kämpfend untergehen... aber dabei sollte noch einiger Schaden angerichtet werden. Bei der Tourville, der Norfolk und der Courageous waren wir kurz davor.. irgendwann gelingt uns auch mal ein Abschuß eines dicken Pottes.

Werter Cfant,

die Kosten für "Operate" dürften höher als 45 MPPs sein, eine HQ mit dem Rating 7 kostet schon 72 MPP, und eine Tank Group ist noch teurer als ein HQ... die Kosten werden nämlich nach dem Preis der Einheit gerechnet, und der liegt für eine Tank Group bei über 400 MPP, ein HQ ist bei 300MPP. Wir schauen im nächsten Turn mal nach, wenn wir dran denken.
Wegen Balkan: wir wollen eine der beiden Tank Groups, die wir im Oktober 1940 bekommen, an die Grenze zwischen der Ostmark und Ungarn stellen. Wenn die Ungarn im Krieg sind, werden wir deren Truppen aufrüsten und um die Tank Group ergänzen. Mit dieser Streitmacht nehmen wir Jugoslawien und evtl. noch Griechenland ein, letzteres müssen wir uns noch überlegen... hängt mit dem Verlauf in Libyen zusammen. Wenn uns da schnell alles um die Ohren fliegt, müssen wir wohl die Türkei angreifen, um von Italien abzulenken... ist noch nicht ganz klar.

Werter GröFrunSaZ,

das ist uns schon klar! Dabei hat das Spiel noch nicht mal richtig begonnen!

Werter Hohenlohe,

die Garnison von Oslo ist ein englisches Korps. Da wir keine Einheiten der RN mehr im Skagerak sehen, glauben wir nicht, daß weitere Einheiten angelandet wurden... Risiko zu hoch.
Italien tritt in der nächsten Runde in den Krieg ein. Auf einen Angriff der Franzosen sind wir mittelbar vorbereitet... das müssen wir abwarten.
Wir gehen davon aus, daß wir Paris im August noch bekommen, aber wir sind uns nicht sicher, ob das das Vichy-Event schon triggern wird.. vielleicht fehlen noch ein oder zwei Runden, was aber nicht schlimm ist, denn wir können unsere Truppen ja schon auffrischen.

Duke of York

21.07.14, 14:45

die Garnison von Oslo ist ein englisches Korps. Da wir keine Einheiten der RN mehr im Skagerak sehen, glauben wir nicht, daß weitere Einheiten angelandet wurden... Risiko zu hoch.

Werter HvS,

das Risiko für ein direktes Anlanden in Oslo ist sicher zu hoch. Doch möglich wäre auch eine Landung an einer norwegischen Nordsee-Hafenstadt und anschließende Verlegung nach Oslo per Operate.
Und so, wie Euer Gegner bisher hier agiert hat, ist ihm das durchaus zuzutrauen. :top:

Wenn ihr Norwegen wirklich wollt, und beide Seiten wissan das nun ja auch und werden alle Anstrengungen unternehmen, dann geht kein Risiko mehr ein und rüstet Euch auch für den Fall, dass in Oslo mehr als nur ein Korps steht. Bedenkt, wenn es erstmal schneit, ist die Einnahme Oslos fast ausgeschlossen.

Accoma

21.07.14, 15:41

Somit werden wir nächste Runde den Hafen von Kristiansand kontrollieren

Tatsächlich? Die Versorgung im Hafen ist weiterhinauf 5, somit kann wohl ein Transporter - soferne alle deutschen Einheiten aufgeklärt sind - Truppen ausladen, oder? Wenn die Versorgung in Kristiansand auf 5 ist, kann zumindest eine möglicherweise in Stavanger stehende Einheit hineinverlegt werden, oder? Nicht, dass Wir Euch verunsichern wollen.... :D

Uns gefällt der AAR sehr, auch wenn Wir Uns im Vergleich zu Ippär ziemlich unfähig vorkommen... aber er muss ja erst mal bis 1947 aushalten.... ;)

HvS

21.07.14, 18:14

Werter Duke of York,

wir werden Oslo nächste Runde einfach aufklären... wir mögen nämlich die Ungewissheit nicht. Wir haben uns mal wieder einen Plan überlegt, und nun werden wir einfach mal abwarten, ob der funktioniert. Wir tippen mal, daß nur das besagte Korps dort ist.. und alles andere sehen wir dann. Wir glaube nicht, daß wir bis zum Start von Barbarossa fertig werden.. aber trotzdem brauchen wir Norwegen. Vielleicht haben wir ja mal Glück mit dem Wetter.

Werter Accoma,

diese Einheit hätte unser Gegner auch per "Operate" dorthin bringen können.. aber in Stavanger ist nichts.

Ihr seid nicht unfähig... der werte Ippär ist halt Spezialist für die Alliierten :-)

Zug 26 - 3. August 1940 - Feindaktivitäten

Der Feind verhält sich endlich mal so, wie wir das erwarten... :D

http://imageshack.com/a/img673/7977/b9aee4.png

Der englische Träger in Stavanger und zwei Zerstörer greifen die "Fernabsicherung" U-35 an, aber die Verluste halten sich in Grenzen. Wir schließen daraus: es ist nur ein Träger in der Nähe, sonst wäre mehr Attacken gekommen.
Warum steht U-35 eigentlich dort herum? Weil wir das U-Boot dorthin beordert haben, um die Angriffe auf sich zu ziehen.. es hält den Schaden viel besser aus als die Graf Zeppelin im Raum Kristiansand.. und unser Gedankengang hat funktioniert.
Arbeitshypothese: bis auf weiteres gehen wir davon aus, daß die Royal Navy keine Schiffe in östlich der beiden Zerstörer hat.

http://imageshack.com/a/img537/1635/91dc27.png

Englische Strategische Bomber greifen das deutsche HQ im Süden von Amiens an. Die deutschen Abfangjäger verrichten ihre Pflicht und fügen den Bomber zweimal Schaden zu, das HQ bleibt unversehrt. So mögen wir das... die Reparatur von Strategischen Bombern ist arg teuer.
Der Träger bei Le Havre greift zweimal die TG im Norden von Paris an und fügt dieser auch leichten Schaden zu. Allerdings sind die Anflüge der landgestützten Bomber nicht durch Begleitjäger gedeckt, so daß auch hier die deutschen Abfangjäger zuschlagen können. Wir zählen insgesamt 5 Beschädigungen am Träger, auch hier gehen wieder gut 100MPPs der Briten flöten. Die Reparatur wird zwei Runden dauern, einmal der Schiffskörper und einmal die Flieger.
Diese beiden Angriffe habe einen leicht verzweifelten Charakter, weil der Schaden für die Briten sehr hoch ist, der für die Wehrmacht kaum spürbar.
Auch das soll uns Recht sein.

Zug 27 - 9. August 1940

Großes Luftholen... Paris fällt im ersten Anlauf.

http://imageshack.com/a/img539/2696/fad827.png

Die Italiener sind im Krieg... und der Malta-Effekt beginnt.

http://imageshack.com/a/img536/2526/16eb61.png

Die Fallis nehmen Kristiansand ein.
Die zweite Einheit ist sprungbereit, und das HQ marschiert zum Hafen. Wir wollen das HQ und eine TG per Schiff nach Kristiansand schicken.. und die beiden Einheiten Luftwaffe hinterher, sobald wir Oslo aufgeklärt haben. Ob das klappt, wissen wir nicht... aber wir machen das jetzt so.

http://imageshack.com/a/img537/3711/3c67f0.png

Paris fällt im ersten Versuch, und wir atmen auf. Das hätte noch viel haariger werden können, wenn der werte Ippär nicht der Versuchung erlegen wäre, uns anzugreifen.

http://imageshack.com/a/img673/3373/2c1e10.png

Die Franzosen geben noch nicht auf... werden sie aber bis Ende August, da sind wir uns sicher. Die NM ist aktuell bei 8% und dürfte nächste Runde auf Null fallen.. und dann ist das Thema erledigt.

http://imageshack.com/a/img661/7598/e12830.png

Hier noch die Regia Marina.. es kam kein Schiff der Alliierten in die Adria, und wenn es eines versucht hätte, wäre es bei Brindisi geblockt worden. Wir mögen diese Lösung.

Bigfish

21.07.14, 18:30

Wieviele Land-Einheiten kann der Brite eigentlich haben? Allzuviel kann er nicht nach Norwegen bringen ohne die Insel zu entblösen. Und das wäre doch albern - Norwegen fest in britischer Hand, dafür marschiert die Wehrmacht vor Nelson's Denkmal am Trafalgar Square Auf und Ab.

Löwenherz

21.07.14, 18:46

Was besseres als Seelöwe kann dem Briten nicht passieren da denn neue Einheiten sofort in Ägypten aufgestellt werden :-).
Der AAR des werten HvS ist wie immer Spannend zu verfolgen. :top:

Bigfish

21.07.14, 19:18

Das ist relativ - auch wenn man es in einem MP nicht tun würde/sollte. England putzen, aber London nicht erobern sondern nur komplett umstellen. Kein Problem mit Russland, keines in Afrika, England ist raus...

Edit: Ok ok das wäre Bug-Using...

Hjalfnar

21.07.14, 19:22

Welche Auswirkungen hätte es denn, wenn man in ein potentiell leeres London eine Einheit Fallis schmeißt? Geht das überhaupt?

Jörg von Frundsberg

21.07.14, 20:27

Welche Auswirkungen hätte es denn, wenn man in ein potentiell leeres London eine Einheit Fallis schmeißt? Geht das überhaupt?
Sicher sicher ^^ aber haben die Briten nicht eine Flak in England herum stehen ?? oder war das ein anderes Szenario ?? Auf jedenfall ginge das !!

Duke of York

21.07.14, 20:50

Die Flak steht in AoD dort.

Alith Anar

21.07.14, 21:01

Sorry falls ich es überlesen habe:

Storm over Europe ist ja nur eine Kampagne.
Welches Spiel setzt dies den vorraus? Global Conflict, Blitzkrieg?
Ich blicke da bei Battlefront leider nicht durch :(

Bigfish

21.07.14, 21:04

Sorry falls ich es überlesen habe:

Storm over Europe ist ja nur eine Kampagne.
Welches Spiel setzt dies den vorraus? Global Conflict, Blitzkrieg?
Ich blicke da bei Battlefront leider nicht durch

Das WW1 SC wenn Wir das Richtig verstanden haben?

SolInvictus202

21.07.14, 21:06

Das WW1 SC wenn Wir das Richtig verstanden haben?

ja genau: wir haben bis jetzt nur WW1 mit Breakthrough - und da ist es dabei!

für die anderen braucht man Global Conflict und dann die Expansion zu AoD und AoC - alles Auskünfte des edlen HvS ;)

HvS

22.07.14, 00:05

Werte Audienz,

es gibt ein Spiel namens SC WWI The Great War. Zu diesem Spiel gab es irgendwann (wir glauben ab Version 1.04) eine zusätzliche und kostenlose Kampagne namens "Storm over Europe"... diese hat der werte GröFrunSaZ gegen den noch werteren Mortimer gespielt (und auch wir gegen den werten Ratnik). Im Herbst 2012 gabe es eine Expansion zu TGW namens "Breakthrough!", die einige Änderungen im Engine und 20 neue Kampagnen und Szenarien mit sich brachte... wir haben damals exzessiv Beta-getestet und einigen Einfluß genommen, wenn auch nicht soviel wie einige andere Tester. Einer ist auch hier im Forum aktiv gewesen, aber wir haben seinen Namen vergessen... xwormwood oder so ähnlich

Auf jeden Fall war für "Breakthrough!" keine Portierung von SoE vorgesehen... und an dieser Stelle müssen wir gestehen, daß wir den werten Bill Runacre solange genervt haben, bis er SoE auf "Breakthrough!" portiert hat... das war Weihnachten 2012, und wir haben die Beta-Tests fast alleine gemacht. Ein klein wenig Lob haben wir dafür schon verdient, oder? :D Natürlich lange nicht so viel wie der werte Bill, der den ganze Kram designed hat...

Werter Hjalfnar,

praktisch keine. Die britische Regierung geht nach Manchester... man hat nichts gewonnen. Macht keinen Sinn. Wir haben mal miterlebt, wie in einem PBEM unser Gegner, der die Achse spielte, einen erfolgreichen Seelöwen gemacht hat.. er hat das Spiel verloren, weil Barbarossa in die Hose ging.. er konnte nicht mal Minsk nehmen. Die Erklärung ist ganz einfach.. wenn im RL die Wehrmacht Operation Seelöwe erfolgreich durchgeführt hätte (was nicht möglich war), dann wäre der Krieg gewonnen worden... und wenn das im Spiel so wäre, würde das jeder machen, also ist es nicht so.

Zug 28 - 16. August 1940 - Feindaktivitäten

In dieser Runde ist es ruhig... relativ.

http://imageshack.com/a/img661/5113/a3f3a4.png

Das französische Schlachtschiff Paris und der norwegische Zerstörer Drau attackieren den Hafen von Kristiansand und setzen ihn außer Betrieb. Ist noch kein Problem, nächste Runde funktioniert der Hafen wieder, wenn er nicht nochmal angegriffen wird.. also müssen wir diese Bedrohung ausschalten.

Anmerkung: die Bedeutung der Einnahme von Kristiansand wird nun schon deutlich.. der Feind versucht, den Hafen zu neutraliseren. Wir können den Hafen für Transporte benutzen, oder wir können eine amphibische Landung versuchen.... wir sind in der Lage, uns das auszuwählen. Es ist immer gut, mehrere Optionen zu haben. Wir haben StuKas mit Naval Warfare vor Ort... und wie ein Jugendfeuerwehrmann sind wir gespannt darauf, unsere Werkzeuge einzusetzen.

http://imageshack.com/a/img673/726/28e1e4.png

Die Franzosen werfen alles in den Kampf, was sie haben... und holen sich eine blutige Nase. Die Schäden der Wehrmacht sind gering.

Zug 29 - 23. August 1940

Endlich ist es vorbei mit den Franzosen... und das auch noch früh genug, damit unser Konzept aufgehen kann.

http://imageshack.com/a/img743/3064/d29438.png

Die Briten bemühen sich, ihre Präsenz in Ägypten zu verstärken. Wir wissen noch nicht so ganz, wie wir das einschätzen sollen... der werte Ippär hat gesehen, daß wir massive italienische Kräfte nach Tobruk gebracht haben... vielleicht rechnet er mit einem Angriff... oder bereitet selbst einen vor.. wer weiß?

http://imageshack.com/a/img661/6994/c4c2d1.png

Die Luftwaffe probiert zum ersten Mal ihre neuen Spielzeuge aus.. die StuKas beschädigen die Drau schwer, und zwei Kreuzer geben ihr den Fangschuß. U-36 torpediert die Paris... wir sammeln damit Erfahrung, die Paris verschwindet eh am Ende der Runde.. Unfall beim Beamen oder so ähnlich.

In Kopenhagen stehen ein HQ und eine TG bereit.. die können wir nächste Runde per Transport nach Kristiansand schicken, wenn die Route frei ist und der Hafen intakt ist.. oder wir schicken sie per Amphib, das würde auch gehen. Deutsche Fallis haben nämlich Porsgrunn erobert, und von dort ist der Weg nicht mehr weit bis nach Oslo. Wir planen, nächste Runde Oslo aufzuklären.. wollten wir diese Runde schon machen, aber uns kaum die Drau dazwischen.

http://imageshack.com/a/img536/3646/65c5f1.png

Die Wehrmacht nutzt die Gelegenheit, um die letzten Franzosen zu vernichten. Die NM war zu Anfang unserer Runde schon bei 0%, und so nutzen wir die Gelegenheit, um Erfahrung zu gewinnen. Drei deutsche Armeen haben in der letzten Runde durch Angriffe der Franzosen oder eigene Offensivaktionen einen Erfahrungsstern gewonnen... das kann sich sehen lassen.

Die Franzosen werfen das Handtuch.

http://imageshack.com/a/img905/7740/e43aae.png

Da knallen die Champagnerkorken... das sind mal zwei Tank Groups und noch ein paar Extra-Punkte.... etwas mehr, als wir erwartet hätten. Wir haben auch HT2 erforscht, was bei 99% kein Wunder war.

Wir müssen erwähnen, daß wir den Transfer in den Osten bereits in dieser Runde eingeleitet haben... etliche Einheiten sind schon auf dem Weg, deswegen ist die obige Grafik recht leer.

Fazit: Frankreich hat gut geklappt, trotz des Verlust der TG. Es ging schnell, wir haben alle Briten vernichtet, und die Zerstörung der Jagdflieger hat dazu geführt, daß die Verluste britischer Bomber gestiegen sind.. nennen wir das mal einen netten Domino-Effekt. Wir glauben, daß man vielleicht im July schon Frankreich erobern kann... oder gar früher, wenn die Briten zu Hause bleiben.. aber viel schneller geht es nicht. Wir sind mit dem Verlauf zufrieden, da einige Einheiten Erfahrungssterne bekommen haben. Das ist in Rußland sehr wichtig. Wir können nun in Ruhe alle Panzer bestellen.. für Barbarossa sind wir gut gerüstet... glauben wir.

Hohenlohe

22.07.14, 00:43

Werter HvS, wir gratulieren zum Sieg über Frankreich und wünschen euch mit Norwegen viel Glück...:top:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::ph: :)

:burns:

HvS

22.07.14, 01:30

Werter Hohenlohe,

danke für Eure stets ermunternden Worte! Wir können Euch sagen: Norwegen läuft gut! Zu Lande, zu Wasser und in der Luft!

Zug 30 - 30. August 1940 - Feindaktivitäten

In der Nordsee greift die Royal Navy mit zwei Trägern, einem Schlachtschiff und einem Schweren Kreuzer den deutschen Zerstörer Z2 an.

http://imageshack.com/a/img633/5404/b7268a.png

Der Zerstörer ist verloren, aber die Träger wurden nachhaltig von deutschen Jagdfliegern gestört, so daß sie ihre Wirkung nicht entfalten konnten. Sonst hätte es nicht so viele Angriffe auf unseren Zerstörer gebraucht.
Auf die Grafik haben wir verzichtet, wir erläutern das lieber anhand der Grafik in unserem Zug.

Ansonsten gibt es keine Aktivitäten des Feindes.

Zug 31 - 6. September 1940

http://imageshack.com/a/img673/3472/9dd625.png

Die Kapitulation von Frankreich sorgt für einige politische Nachbeben... soll uns recht sein.

http://imageshack.com/a/img909/2646/20d30f.png

Kurzfassung: uns gelingt der große Wurf in der Nordsee...

Langfassung: die Royal Navy hat viele Schiffe aufgeboten, um die Kriegsmarine in der Nordsee zu bekämpfen.. viele Schiff bedeutet viele Ziele. Die Schiffe, die Z2 versenkt haben, sind noch an Ort und Stelle.. und bekommen den Zorn der Kriegsmarine ab. Erst wir die Royal Oak durch U-Boote versenkt, dann der englische Schwere Kreuzer durch die Admiral Scheer. Die technische Überlegenheit der Kriegsmarine macht sich bemerkbar, denn unsere Schiffe nehmen viel weniger Schaden als die Royal Navy. Die taktischen Bomber richten einen unglaublichen Schaden an.. mehr als ein Schlachtschiff.

Wie geht es nun weiter? Wissen wir natürlich nicht. Aber wir haben eine Idee. Die Sichtweite der englischen Träger beträgt vier Felder, sie sehen also nur unsere U-Boote... und werden wahrscheinliche diese angreifen und sich dann zurückziehen. Wir rechnen mit einem kompletten Rückzug der Royal Navy...

Was passiert, wen die Royal Navy kämpfen will? Das wäre schön.. wir haben nämlich weitere Streitkräfte nach Norwegen verlegt... eine TG, ein HQ sowie eine Einheit Jagdflieger und einen weiteren taktischen Bomber mit Naval Warfare. Die Briten müssen damit rechnen, daß sie Raue See haben und die Träger nicht benutzen können... es ist nämlich schon September. Wir haben durch die vier Einheiten der Luftwaffe die Luftüberlegenheit, und die werden wir nutzen... entweder gegen die Royal Navy oder gegen Oslo, wo sich tatsächlich nur das englische Korps aufhält. Wir haben Panzer vor Ort, und die Fallis sind bereit zum Sprung.. ein Traum wäre es, wenn der Feind Porsgrunn einnimmt, dann könnten wir ihn nämlich sofort mit den Panzern vernichten.

Einschätzung: das sieht verdammt gut aus, weil wir den werten Ippär sicherlich ein bißchen überrascht haben. Gegen unsere U-Boote hat er zur Zeit noch kein Mittel, und im Hinterhalt wartet die Bismarck.. und wenn er seine Träger einsetzt, werden die es mit den deutschen Jagdfliegern zu tun bekommen. Am Anfang haben wir uns nicht über die Entwicklung in Norwegen gefreut, aber mit ein bißchen Glück wendet sich alles zum Guten. Und der Feind rechnet sicherlich nicht damit, daß wir bereits eine volle TG in Norwegen haben...

http://imageshack.com/a/img540/2406/ff76dd.png

Die siegreichen Truppen in Frankreich bekommen ein wenig Ruhe.

Hohenlohe

22.07.14, 10:00

Wir gratulieren zum Erfolg im Skagerrak und wünschen euch alles Gute für Norwegen...!! Vieel Glück!! :top:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

:burns:

Jörg von Frundsberg

22.07.14, 10:24

Aber was für ein riesiges Aufwand und was hat das alle gekostet werter Hvs und wird ja noch weiter teuer ? den die Truppen müssen ja wieder zurück ?? Seit ihr nicht geschwächt dadurch ? Der werte Admiral hat durch wenig Aufwand doch eigentlich viel erreicht und dafür nur einige Schiffe verloren oder beschädigt ??

Bigfish

22.07.14, 10:33

Jörg von Frundsberg

22.07.14, 11:03

Aber die Schiffe sind teuer - was den Kauf UND was die Instandsetzung betrifft. Und da die Royal Navy für GB wichtig ist, kann Ippär entweder die Marine in Stand setzen oder Luftwaffe und Bodentruppen kaufen. Luftwaffe braucht er auf jeden Fall.

Wenn der gute HvS jetzt noch still und heimlich ein paar U-Boote zusätzlich auf die Jagd schicken kann, könnte das für die RN dumm ausgehen...

Aber die deutsche Flotte ist ja auch ziemlich gerupft und ob der werte Hvs seine MPP für die Reparaturen ausgibt oder neue Uboote kaufen will ..................
wen der Krieg im Osten beginnt ??
Der werte Hipper braucht eigentlich nur die Zerstörer und Flugzeugträger zu reparieren und bekommt die US Flotte bald dazu !
Ich werte Admiral kann ja bewusst die Briten verheizen , Afrika wird nicht stattfinden und das wird er ja dann bald merken ? Und ich hab es ja nicht mehr in Erinnerung bzw war das ja noch ein anderes Spiel ^^
Aber ich hatte damals immer zu wenig MPP und das mit Norwegen ! bin gespannt wie es weitergeht !! ^^

SolInvictus202

22.07.14, 11:14

immer diese Panikmachen... bleiben wir doch mal ruhig und sehen was rauskommt...

Euch, edler Frundsberg, möchte ich nicht als Moralapostel im Schützengraben neben mir haben! :teufel:

"was wenn der Feind da jetzt auf uns zu kommt??? Was, wenn die dann auf uns schießen??? :eek:"

reißt Euch mal zusammen - das Zähneklappern hört man ja sogar durchs Netz!!!! :D

Jörg von Frundsberg

22.07.14, 11:22

immer diese Panikmachen... bleiben wir doch mal ruhig und sehen was rauskommt...

Euch, edler Frundsberg, möchte ich nicht als Moralapostel im Schützengraben neben mir haben! :teufel:

Nein ich will doch auch mal kritisieren :D aber im Ernst ich fand die Entscheidung des Admirals wieder teuflisch gut !! und glaubt mir das Spiel verfolge ich aus eigenem Interesse sehr !! Ihr könnt euch bestimmt noch daran erinnern ^^
Was hab ich mich damals so geärgert über die wenigen MPP ..... und jetzt wurde schon soviel verbraten davon ..... aber vielleicht ist ja auch alles gut und das Spiel wurde ja gepatcht :)

HvS

22.07.14, 13:34

Werte Audienz,

weder Panik noch große Zuversicht sind der geeignete Blickwinkel. Wir haben Luxemburg, Polen, Holland, Belgien und Frankreich genommen... und die ersten vier wirklich im Blitztempo, weswegen es unserem MPP-Konto gut geht. Wir bekommen momentan über 400 MPP pro Runde, und das noch ohne Norwegen, Ungarn, Rumänien, Bulgarien und Jugoslawien. Zum Start von Barbarossa werden wir auf über 600 MPPs sein. Im Laufe dieses Posts verraten wir einiges zum Stand unserer Rüstungswirtschaft und welche Aussichten wir dem Spiel bisher beimessen.

Wir haben zwei Schwere Kreuzer und einen Zerstörer verloren, die Royal Navy eine Schlachtschiff und einen Schweren Kreuzer. Was aber viel mehr wiegt: fast alle Schiffe, die an den Gefechten teilgenommen haben, sind beschädigt. Insbesondere bei den Trägern und den Schlachtschiffen (davon haben wir auch zwei auf Stärke 7 runtergeschossen) kosten die Reparaturen sehr viele MPPs. Wir können an dieser Stelle mitteilen, daß die Kriegsmarine bis auf einen Schweren Kreuzer (Stärke 8) vollständig repariert ist, uns hat die Schlacht in der Nordsee also nicht allzu sehr getroffen.

Das Spiel läuft natürlich nicht perfekt, aber doch gut.

Zug 32 - 13. September 1940 - Feindaktivitäten

Die Schlacht in der Nordsee wurde gewonnen!!!

http://imageshack.com/a/img745/2420/e8a6b4.png

Die Royal Navy macht noch ein paar letzte Angriffe auf ein deutsches U-Boot (geringe Schäden) und dampft zurück nach England. Sieg!
Bei den Angriffen der Träger hat die Luftwaffe wieder Störfeuer geleistet und zweimal für Schäden auf dem Träger gesorgt.
Die Norweger tun uns den Gefallen und nehmen Porsgrunn ein, wodurch der Angriff mit der TG leichter wird.
Einziger Haken: in Drammen wird ein weiteres englisches Korps gesichtet. Macht nichts.. bei gutem Wetter bekommen wir Norwegen trotzdem noch in diesem Jahr. Es gibt noch drei Züge in diesem Jahr, und bis dahin stehen wir vor Oslo, wenn alles gut läuft. Und wenn es Schnee gibt, dann rüsten wir unsere Panzer auf und beenden den Feldzug im Frühjahr... alles kein Problem. Wir denken mittlerweile sogar über etwas ganz anderes nach.. dazu später mehr.

Zug 33 - 20. September 1940

Der Zeitraum nach dem Fall Frankreich ist dringend notwending, um die Voraussetzungen für Barbarossa zu schaffen. Wir sind damit ganz zufrieden, wie wir weiter unten demonstrieren werden.

http://imageshack.com/a/img674/8914/4c5add.png

Unsere U-Boote sind wieder im Atlanktik aktiv.... zum Leidwesen der Engländer. Aktuell sind drei Boote im Einsatz.

http://imageshack.com/a/img540/7601/5dbf2e.png

Deutsche Truppen erobern Porsgrunn zurück, und die Norweger werden vernichtet. Wir setzen unsere Fallschirmjäger und die Bomber ein, um die Engländer zu bekämpfen. Die Einheit in Oslo ist in keinem guten Zustand. In der nächsten Runde wollen wir Drammen einnehmen, und dann ist es nicht mehr weit bis nach Oslo. Wenn es Schneewetter gibt, rüsten wir erstmal die Panzer auf....

http://imageshack.com/a/img674/7631/a57dcb.png

Dann zu Thema Rüstungswirtschaft: wir bestellen gerade die letzte der 10 Tank Groups.. dann können wir uns auf andere Dinge konzentrieren.

http://imageshack.com/a/img536/7213/2cd43b.png

Bis Ende März 1941 sind alle TGs auf dem Spielbrett... sehr gut. Nun können wir bis zum Beginn von Barbarossa jede Runde eine StuKa, einen Jäger oder sonstwas kaufen.. sehr schön. So macht das Ganze Sinn!

http://imageshack.com/a/img538/5417/7e309a.png

In Libyen passiert noch nichts... wird es aber sicherlich bald. Hier ist der einzige Platz, wo sich die Engländer austoben können... und das werden sie auch tun. Je später, desto besser.

Hohenlohe

22.07.14, 14:07

Wir sind gespannt darauf, wie es mit Norwegen weitergeht...wir freuen uns bereits auf das Update...! :ph:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::D

Boron

22.07.14, 14:08

Sehr spannend alles bisher.

Wieviel MPP werden denn die Russen und Briten zum Start von Barbarossa ca. pro Runde haben?

Bigfish

22.07.14, 17:57

Wir haben den Eindruck, dass in diesem SoE die Achse bedeutent mehr MPPs hat als in früheren Titeln. So früh diese Masse an Tank Groups. Die Flotte wieder voll Instandgesetzt, dazu U-Boote und noch einige Monate Zeit bis Barbarossa - wow!

Hjalfnar

22.07.14, 18:57

Allein der Sieg über Frankreich brachte ja über 1000 MPP, aka 2 Tank Groups und Kleinvieh...Wir denken, der werte HvS macht es wie damals auch das 3. Reich: Man nimmt sich vom geschlagenen Gegner alles, was man braucht.

Jörg von Frundsberg

22.07.14, 19:40

Ja ich bin auch von den Socken !! da wurde kräftig was geändert :eek: und an der MPP Schraube gedreht !! na dann sind wir noch mehr auf den Osten gespannt :D

Bigfish

22.07.14, 20:14

Werter Jörg, wie haben mal allen Mut zusammen genommen - unsere Aversion gegen sämtliche Formen elektronischen Bankings unterdrückt - unsere Kreditkarte gezückt - und uns alle fehlenden Titel der SC Reihe geholt.

Dann haben wir als erstes das SoE Scenario geladen und - Holla die Waldfee - bislang hatten wir auch noch keinen Titel mit den großen Karten - das haut Uns schlichtweg um. Und die Performance trotz unser Auflösung von 2550*1920 - toll!!! - Die alten Titel waren hier entweder unspielbar oder starteten erst gar nicht...

Und ja das Reich hat einiges an MPPs - aber zumindest im Single Player ist es noch nicht ganz so heftig wie es hier im MP scheint - oder der werte HvS hat da noch einen Zaubertrick auf Lager?

HvS

22.07.14, 21:55

Werter Hohenlohe,

wir sind uns sicher, daß wir Norwegen bekommen, wenn wir noch einmal gutes Wetter haben..

Werter Boron,

die Russen starten mit über 500 MPPs. Bei den Briten sind wir uns nicht sicher, aber das müßten knapp 300 sein. Allerdings brauchen die auch mehr davon, weil sie erst alles irgendwo hin transportieren müssen.

Werter Bigfish,

die Achse hat mehr MPP, aber nicht bedeutend. Unseres Wissen nach dürften es ca. 20 MPP mehr sein als unter dem Engine TGW. Es kommt auch drauf an, wie man seine Ressourcen nutzt... bedenkt bitte, daß wir in den ersten Runden geradezu ein perfektes Tempo hatten. Auch wenn es der werte GröFrunSaZ nicht gerne lesen wird: wir bitten, sein Spiel "Barbarossa to Berlin" mit unserem zu vergleichen... und seitdem wurde praktisch nichts geändert, und das Ergebnis ist ein gänzlich anderes. Viele Dinge, die wir gemacht haben, hatten zum Zweck, der MPP-Knappheit zu begegnen.. da wurden Einheiten per Forced March bewegt, HQs sind zu Fuß gelaufen und noch einige andere Dinge..
Der werte Bill Runacre und wir haben lange diskutiert, wie man die Kampagne spielbarer bekommt.. und wir haben auch Dinge zugunsten der Alliierten verändert, bspw. Ressourcen aus der Ukraine in den Ural gepackt, um sie dem Zugriff der Wehrmacht zu entziehen. Was momentan so leicht aussieht, ist es nicht unbedingt.. es steckt viel Gedankengut drin. Wir laden jeden Betrachter ein, es selbst auszuprobieren... als Spieler der Achse darf man kaum einen Fehler machen, sonst ist man geliefert.. und wir haben eine heikle Situation ganz gut gemeistert, worauf wir auch ein bißchen stolz sind.
Dann sei noch angemerkt, daß man im MP mehr MPPs hat als im SP... und die braucht man auch. Bspw. hängt im SP die Höhe der Beute vom Schwierigkeitsgrad ab... je höher, desto weniger Beute.

Werter Hjalfnar,

wer würde das denn nicht tun? :D
Die Kriegswirtschaft des Deutschen Reiches ist auf Beute angewiesen...

Werter GröFrunSaZ,

so groß sind die Änderungen nicht... siehe oben. Allerdings ist es wirklich so: die Version, mit der Ihr gespielt habt, war für die Achse nicht zu gewinnen. Die Veränderungen der Kampagne sind viele Kleinigkeiten.. bessere Versorgung für die Achse, ein paar MPPs mehr, einige Tiles in Griechenland wurden geändert, so daß das Land einfacher zu erobern ist... Stärke der Garnison in Oslo auf 1 gesetzt... und so ein Kram halt. Große Veränderungen mit der groben Kelle gab es nicht. Es ist also nicht so, daß einfach nur die MPPs für die Achse erhöht wurden.. das wäre zu einfach. Man kann nur in der aktuellen Version die Möglichkeiten besser nutzen.

Zug 34 - 27. September 1940 - Feindaktivitäten

Momentan gibt es für die Allierten, die ja nur aus den Briten bestehen, nicht viel zu tun.

http://imageshack.com/a/img538/3706/e036ac.png

Zwei Zerstörer halten unsere U-Boote von der Arbeit ab... keine Verluste.

Zug 35 - 11. Oktober 1940

Auch für das Deutsch Reich ist nicht allzu viel zu tun.... die Devise heißt Aufrüstung.

http://imageshack.com/a/img538/7868/ba4934.png

Die U-Boote verursachen zu wenig Schaden... letztes Jahr waren das fast 50 MPPs..

http://imageshack.com/a/img901/2537/9d899c.png

An einer Stelle wird noch gekämpft... und zwar in Norwegen. Das englische Korps in Drammen wird vernichtet, und die deutsche TG holt sich ihren ersten Erfahrungsstern. Nun fehlt nur noch Oslo.

Wir müssen an dieser Stelle bemerken: wenn wir die Stadt nächste Runde bekommen würden, hätten wir allen Grund, stolz zu sein... das wäre nämlich keine schlechte Leistung.

HvS

23.07.14, 14:28

Zug 36 - 25. Oktober 1940 - Feindaktivitäten

Die Royal Navy mag es nicht, wenn man ihre Konvois stört... verständlich.

http://imageshack.com/a/img538/6592/4c739a.png

Da fahren wir halt mal nach Frankreich, reparieren das Boot und rüsten die reichlich vorhandenen Überstärken aus...

Zug 37 - 8. November 1940

Es gibt nicht viel zu berichten.. Sch... Wetter...

http://imageshack.com/a/img536/8184/d635da.png

Durch den Schnee bzw. den Regen können beide StuKas nicht fliegen. Bei gutem Wetter hätten wir Oslo genommen, aber Lamentieren bringt nicht.

Obwohl wir wußten, daß wir Oslo in der Runde nicht nehmen können, haben wir trotzdem angegriffen. Die beiden Fallis haben das Entrenchment auf Null gebracht, und dann haben die Panzer angegriffen. Bei beiden Angriffen war die Vorhersage 0:3, aber wir haben bei beiden Angriffen jeweils Schaden erlitten, was große Auswirkungen haben kann, wenn wir Pech haben. Wenn wir nächste Runde nämlich mit einer TG von Stärke 10 und einem Erfahrungsstern vor Oslo gestanden hätten, wäre der Schaden 0:4 gewesen, und der Feind kann nur noch bis aus Stärke 8 auffrischen, so daß wir es geschafft hätten. So müssen wir auf gutes Wetter und Glück beim Würfeln hoffen. Trotzdem: beim nächsten guten Wetter ist die Stadt uns.

In der Summe sind wird mit dem Verlauf trotzdem zufrieden, und bei der Einnahme von Kristiansand hatten wir genug Glück... wer unsere AARs liest, weiß, daß das nicht immer so ist.

http://imageshack.com/a/img908/248/484f23.png

Wir platzieren eine TG in Pressburg. Diese soll zusammen mit den noch aufzurüstenden Ungarn Jugoslawien einnehmen.

Hohenlohe

23.07.14, 15:45

Wir sind schon mal gespannt wie es weitergeht...:top:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

HvS

23.07.14, 17:06

Zug 38 - 22. November 1940 - Feindaktivitäten

Die Engländer erscheinen auf der Party...

http://imageshack.com/a/img673/6600/f73f67.png

.... wie immer ohne Einladung.

Zug 39 - 6. Dezember 1940

Es gibt ein schönes Geschenk zum Nikolaus..

http://imageshack.com/a/img901/3981/361959.png

Und damit meinen wir nicht den rumänischen Kriegseintritt, sondern....

http://imageshack.com/a/img673/4074/450bdf.png

... die Eroberung von Norwegen!

Obwohl wir ganz schön hohen Blutdruck hatten: letztlich war es deutlich und souverän, wahrscheinlich hätten wir auch ein Korps der Stärke 10 vernichten können.

Wertung: wir haben mit dem werten Ippär ein wenig gefachsimpelt... ob denn seine Aktion in Norwegen sinnvoll war.. er hat zwei Korps verloren, die er auch noch nach Norwegen bringen mußte (kostet 70 MPP extra).. sowie ein Schlachtschiff und zwei Schwere Kreuzer. Etliche Schiffe sind beschädigt (teils schwer) und müssen repariert werden.. aber wir denken, daß seine Aktion trotzdem sinnvoll war. Wir haben es nicht genau notiert, aber alles in allem hat uns die ganze Aktion ca. 1.000 MPPs gekostet... alles kein Problem, wir hatten sie ja. Aber man kann es auch so sehen: die Briten haben eindeutig weniger MPPs, aber wir auch... sonst würde es an der Ostfront nächstes Jahr zwei StuKas mehr geben. Wir sind also der Ansicht: gute Aktion des werten Ippär, und ebenso guter Konter unsererseits. Und das wichtigste: es war sicherlich spannend und nicht gerade gewöhnlich.

http://imageshack.com/a/img745/6561/2badea.png

Und hier die Beute: nicht ganz den Aufwand wert, aber trotzdem schön.

http://imageshack.com/a/img911/6703/75e184.png

Die Rumänen werden auf den Krieg vorbereitet.

Zu Planung an dieser Front: links im Bild ist bereits das HQ Rommel zu sehen, das grade zu Fuß an die Front läuft. Es werden noch zwei erfahrene TGs aus Frankreich und eine StuKa hinzukommen. Sinn und Zweck: die Rumänen brauchen für Odessa ewig, wenn sie es alleine machen... also bekommen sie Hilfe. Der Süden der SU ist relativ schwach verteidigt, und zwei TGs werden den werten Ippär das Fürchten lehren.

Cfant

23.07.14, 18:45

Ich finde die Aktion von Ippär sogar sehr gut. Bis zum EIntritt der Amis kann er ohnehin nicht viel mit ihnen anfangen, und 1000 MPP weniger für Barbie Rossi bzw. Barbarossa sind schon nett. Die Alternative wäre halt auf der Insel hocken und böse Blicke nach Frankreich werfen :D
Euer Konter war wirklich Klasse und vor allem sehr nervenstark :top: Ich hätt vermutlich klein beigegeben und alles nach Osten geschickt, statt die Sache auszufechten :schande:

Ich hoffe, Ihr greift auch noch Griechenland an. Wie das geht entzieht sich nämlich auch meiner Kenntnis :)

Bigfish

23.07.14, 18:59

Was habt ihr eigentlich für Hausregeln? Bei dem was da bei Tobruk steht, bleiben den Italienern ja kaum noch Truppen in Italien?

Hohenlohe

23.07.14, 19:06

1000MPP, die euch wohl fehlen werden, aber da lässt sich wohl nix machen...*seufz* Aber Glückwunsch zu Norwegen...!! :top:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

Duke of York

23.07.14, 19:24

Die Aktion des werten Hipper waren gut investierte MPP.
Erstens hat es beim DR auch viele MPP verbrannt, zweitens hat der Fall von Norwegen ungleich länger gedauert und mit etwas Glück hätte es sich sogar über den Winter retten können und drittens hat er damit sämtliche Afrika-Pläne der Achse mit einem Handstreich vom Tisch gefegt. Gut gespielt!

Aber auch vom werten HvS, der tatsächlich nicht die Nerven verloren und die Sache trotzdem durchgezogen hat. Das musste er dann am Ende aber auch, denn mit Norwegen als zweitem Aufmarschgebiet für die Allies (neben den brit. Inseln selbst) hätte er dauerhaft noch mehr Kräfte zur Landessicherung abstellen müssen, die eigentlich für Barbarossa gebraucht werden.

Lewis Armistead

23.07.14, 19:39

Hier zeichnet sich wohl ein Kampf der Giganten ab...

Verspricht noch sehr sehr viel spannender zu werden!!! Schonmal ein großes Lob an die Deutsche Führung und Berichterstattung!

Noch eine Frage in eigener Sache:

Wir suchen schon ewig ein Rundenbasiertes Strategiespiel, bevorzugt zweiter Weltkrieg, möglichst niedrigpreisig (da wir Student sind) und nicht gar zu komplex und langwierig um es mit unserem besten Kumpel über PBEM zu spielen...

SC WWI erscheint uns als der beste Mittelweg aus Komplexität und Zugänglichkeit...wo und zu welchem Preis etwa, wäre das denn günstig zu beziehen?

Welche möglichen Alternativen gäbe es denn außer WitE?

Boron

24.07.14, 02:58

Was habt ihr eigentlich für Hausregeln? Bei dem was da bei Tobruk steht, bleiben den Italienern ja kaum noch Truppen in Italien?

Stimmt, das klingt besorgniserregend.

Werter HvS, wie sehen eure Pläne zur Beschäftigung der Briten aus? Der werte Hipper scheint ja ein sehr unkonventioneller und erfinderischer Spieler zu sein, denkt ihr ihm fällt irgendetwas mit den Briten ein um euch bei Barbarossa ernsten Ärger zu machen? Oder sind die Briten dafür definitiv zu schwach?

Worst case wäre wohl wenn sie Rom plündern könnten, dann könnten wir uns noch vorstellen dass sie in Norwegen einfallen oder evtl. Spanien diplomatisch kaufen und dann versuchen euch von dort in Abnützungsschlachten in Frankreich zu verwickeln. Landen sie irgendwo zu stark könntet ihr ja notfalls genug Kräfte strategisch verlegen und ihnen eine blutige Niederlage versetzen, aber wenn sie euch irgendwo genügend nerven könnten dass ihr wichtige deutsche Kräfte abstellen müsst die dann an der Russlandfront fehlen stellen wir uns das schon gefährlich vor.

Bigfish

24.07.14, 09:07

Also wir haben ja zwischenzeitlich auch das Spiel und sind zeitlich jetzt Ende 1940 - die Briten haben tatsächlich mehr Einheiten als wir gedacht haben - im MP kann das aber anders ausehen.

Die Diplo Beeinflussung ist teuer. Wenn das Reich Spanien beeinflusst 75 MPP pro Chit. Das dürfte für GB auch gelten. Wenn diese Beeinflussung dann keinen Durchbruch hat, dauert das sehr lange und der werte HvS wird das ja sehen, kann also gegensteuern. GB dürfte dafür nicht genug MPPs haben. Erst wenn die USA im Spiel sind und die Russen was abzweigen können, wird das interessant.

Duke of York

24.07.14, 09:46

SC WWI erscheint uns als der beste Mittelweg aus Komplexität und Zugänglichkeit...wo und zu welchem Preis etwa, wäre das denn günstig zu beziehen?

Das Bundle SC WW1 + Expansion Breakthrough gibt es hier:
Battlefront-Shop (http://www.battlefront.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage_bfc&product_id=335&category_id=34&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26)

Kostet momentan 55 $.

HvS

24.07.14, 17:22

Werter Cfant,

danke für das Lob. Auch wir fanden die Aktion vom werten Ippär sehr gut, aber mit Sachverstand und Glück ist uns ein guter Konter gelungen. Unsere Aktionen in Norwegen waren allerdings nicht unbedingt nervenstark, wir hatten schlichtweg keine andere Wahl. Norwegen bringt dem Engländer jede Runde ca. 45 MPP, der langfristige Schaden wäre also größer gewesen.. und von der strategischen Dimension wollen wir gar nicht reden... und schließlich dürfte der werte Ippär auch Kosten gehabt haben, die nicht wesentlich niedriger gewesen sein dürften als die unsrigen.

Werter Bigfish,

aktuell gibt es keine Hausregeln.. außer dem Verbot, gamey zu spielen. Solche Sachen wie Rome Gambit entfallen also.. und wer Italien angreift, fängt normal in Sizilien an. Wir lassen das einfach auf uns zukommen.
Und zu Eurem zweiten Post: ja, die alliierte KI hat Bonus-Einheiten.. und zwar massiv.

Werter Hohenlohe,

es ließ sich nicht vermeiden.. und auch unser Gegner hat Federn lassen müssen..

- zwei beschädigte Träger, einer davon schwer
- drei beschädigte Schlachtschiffe
- 5-7 weitere beschädigte Schiffe, die auch repariert werden wollen
- ein Schlachtschiff und einen schweren Kreuzer verloren
- zwei Korps verloren, die erst per Transport nach Norwegen gesschafft werden mußten (nochmal 70 MPP nur für den Transport)

Ihr seht: die Aktion des werten Ippär war richtig und gut, aber es war nur ein Punktsieg.

Wertere Lo,

danke für das Lob.
Holt Euch "Breakthrough!"... da stehen wir auch als Beta-Tester drin. :D

Werter Boron,

die Briten werden uns definitv Ärger machen.. entweder in Italien oder in Frankreich. Wir werden aber Vorkehrungen treffen, bspw. werden wir eine Reserve von Truppen im Raum Paris bereithalten. Alles andere sehen wir, wenn wir die Planung für 1941 fertig haben.. und das dauert noch. Wahrscheinlich wird es aber so sein, daß wir mit voller Gewalt in Rußland zuschlagen und uns dann um den Rest kümmern..

Zug 40 - 20. Dezember 1940 - Feindaktivitäten

Im Winter passiert nicht viel.. nur in Libyen toben sich die Engländer aus.

http://imageshack.com/a/img536/7372/591c42.png

Ein englischer Träger greift das HQ Trappatoni an.. es handelt sich aber nicht wirklich um einen Angriff, es ging wohl eher um Aufklärung. Die leichten Schäden sind einfach zu reparieren.
Die Engländer bereiten einen Angriff vor... dann mal viel Spaß. Lange werden die Italiener sicherlich nicht standhalten können.

Zug 41 - 3. Januar 1941

Auch bei uns passiert nicht viel.

http://imageshack.com/a/img537/3701/e054a1.png

Die Kriegsmarine entsendet drei Boote ins Nordmeer. Mission: Störung der englischen Konvois nach Rußland, sobald der Krieg ausbricht.. und das wird er.

http://imageshack.com/a/img536/4079/447db6.png

Auch die tapferen Männer, die im Atlanktik gekämpft haben, kehren langsam zurück.

Zusammenfassung 1940:

Wir haben alle Grund, zufrieden zu sein.

Luxemburg: perfekt
Polen: perfekt
Holland: perfekt
Belgien: perfekt
Frankreich: war sicher nicht perfekt, hätte aber schlimmer werden können, wenn der werte Ippär defensiv geblieben wäre. In der Summe definitiv gut gelaufen. Wir denken an die Zerstörung der englischen Jagdflieger, lehnen uns zurück und genießen. Die verlorene TG hatte auch mit Pech zu tun, aber was soll's
Norwegen: anfangs ein Riesenproblem, das aber mit viel Glück und noch mehr MPPs gelöst wurde. Aus der Korrespondenz mit dem werten Ippär wissen wir, daß ihm das gar nicht gefallen hat... aber trotzdem war es ein Punktsieg für die Alliierten

Rüstung: Panzer erledigt, Luftwaffe ist noch ein wenig flau... aber das wird in 1942 besser.

Gesamtsituation: zufriedenstellend, aber Afrika wird Ende 1941 komplett in Feindeshand sein, wenn wir kein DAK entsenden.. werden wir aber wohl nicht, aber darüber müssen wir noch nachdenken. Wir schauen auch erstmal, wie der werte Ippär in Libyen zurechkommt.

HvS

24.07.14, 18:20

Zug 42 - 31. Januar 1941 - Feindaktivitäten

Die Engländer greifen die italienischen Stellungen bei Tobruk an.

http://imageshack.com/a/img536/6987/8c4eb4.png

Eine Armee wird vertrieben und schwer beschädigt, und leider auch das HQ dahinter, aber wir wissen keine Möglichkeit, wie wir dies hätten vermeiden sollen. Die Engländer haben einen Träger und einen Taktischen Bomber, dagegen können wir nichts unternehmen.. so einfach, wie wir Polen und Holland erobert haben, ist es nun für die Engländer in Libyen.
Selbst schuld, wer sich solche Verbündeten anlacht.. Libyen ist nicht zu halten, und der werte Ippär hat bereits im ersten Schlag unsere Verteidigung irreparabel beschädigt. Wenn die italienische Armee, die Reißaus genommen hat, stehengeblieben wäre, hätten wir uns um Monate länger in Libyen halten können... wir demonstrieren unseren Zug, warum. Ist sie aber nicht, und so werden die Engländer Ende 1941 in Tripolis sein.

Zug 43 - 28. Februar 1941

Bei uns tut sich wieder etwas.

http://imageshack.com/a/img537/9464/fb23eb.png

Die Bulgaren sind nun auch Mitglied im Klub... bringt zwar kaum MPPs, aber wir nehmen alles.... wer Italien aufnimmt, ist offensichtlich nicht wählerisch.

http://imageshack.com/a/img538/6572/d02043.png

Die Ungarn sind in Stellung. Beim gutem Wetter wird angegriffen.. d.h. wenn kein Schnee liegt, Regen stört uns nicht, wir haben ja keine Luftwaffe.

http://imageshack.com/a/img540/5376/ced9cc.png

Auch der Angriff auf Odessa ist vorbereitet.. nun können die Einheiten noch ein wenig Moral und Bereitschaft aufbauen und von der guten Versorgung in Rumänien profitieren.

http://imageshack.com/a/img539/7823/368bcc.png

Die Italiener schlagen die britische TG in die Flucht, die dabei 50% ihrer Sollstärke einbüßt. Ein schöner Erfolg, wird uns aber nichts bringen. Wir können nur hoffen, daß unser HQ zerstört wird, es wird nämlich nächste Runde Supply 5 haben und wäre dann wieder aufstellbar.. in Sizilien. Danach werden sich die Italiener langsam absetzen müssen.. aber ein As haben wir noch im Ärmel.

http://imageshack.com/a/img538/4460/099d6a.png

Die Regia Marina nähert sich... hoffentlich unentdeckt. Wir wollen Jagd auf einen englischen Träger machen... das war von Anfang an so geplant, deswegen haben wir den Bomber dort stehen, der soll aufklären. Wir brauchen nur gutes Wetter..

http://imageshack.com/a/img536/3822/ad43e4.png

Die MPPs entwickeln sich erwartungsgemäß.

Bigfish

24.07.14, 18:29

Die Regia Marina nähert sich... hoffentlich unentdeckt. Wir wollen Jagd auf einen englischen Träger machen... das war von Anfang an so geplant, deswegen haben wir den Bomber dort stehen, der soll aufklären. Wir brauchen nur gutes Wetter..

Recht so! Wenn euch das Würfelglück hold ist, solltet Ihre größere Teile der Royal Navy vernichten können!

Hohenlohe

24.07.14, 22:40

Wir sind gespannt darauf wie sich die Italiener in Afrika so schlagen und freuen uns bereitss auf das nächste Update...:top:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::) :ph:

:burns:

Cfant

25.07.14, 09:43

Rule, Italia, Italia rule the waveeeees! :D Viel Erfolg! :)

HvS

25.07.14, 15:36

Werter Bigfish,

wir bräuchten auch gutes Wetter... siehe unten. :mad:

Werter Hohenlohe,

Italiener schlagen sich nicht gerne.. sie machen das, was sie am besten können: Rückzug.

Werter Cfant,

das würden wir sehr gerne sehen... aber die Gelegenheit muß sich erst ergeben.

Zug 44 - 28. März 1941 - Feindaktivitäten

Kopf wie Flasche leer!

http://imageshack.com/a/img539/91/718d29.png

Wir haben Glück... das HQ wird tatsächlicht mit Supply 5 zerstört... das hätte schlimmer ausgehen können.

http://imageshack.com/a/img910/8784/38292f.png

Und die Linien der Italiener sind in sehr schlechtem Zustand... die Briten werden ihre Panzer auffrischen, aber nächste Runde sind die sicherlich wieder dabei.

Ansonsten verhält sich der Feind ruhig.

Zug 45 - 11. April 1941

Dafür passiert bei uns so einiges...

http://imageshack.com/a/img674/8766/dd770f.png

Zuerst wirken die Briten in Jugoslawien, sonst wäre das Land nämlich der Achse beigetreten. Ist quasi ein kategorischer Imperativ und läßt sich aus Sicht der Alliierten nicht vermeiden.
Dann verlieren wir unsere Basis in Grönland... nicht witzig.

http://imageshack.com/a/img907/4822/083cff.png

Aber wie an vielen anderen Stellen: Lamentieren bringt nix, noch haben wir Island.. noch.

http://imageshack.com/a/img661/3240/e08416.png

Was die Briten in Jugoslawien können, können wir auch, nur machen wir es richtig... das Land ist offensichtlich fremdbestimmt und muß vor sich selbst gerettet werden.. am besten durch eine Kriegserklärung.

http://imageshack.com/a/img538/3128/c81530.png

Deutsche Panzer und ungarische Infanterie vernichten das Korps in der Stadt, und das ungarische HQ rückt nach Belgrad ein.

http://imageshack.com/a/img904/2405/5258c0.png

Die Jugos begreifen schnell und geben auf.. wieder ein paar MPPs für unser Konto.

http://imageshack.com/a/img537/6821/082627.png

Der Angriff der Regia Marina kann wegen schlechten Wetters nicht stattfinden.
Die Italiener halten sich an Plan A (für Absetzbewegung) und ziehen sich zuück. Die Panzer in Tobruk haben immer noch Entrenchment 8 und sollten den Feind zwei Runden lang aufhalten.

Welche Überlegung steckt dahinter? Wir brauchen die italienischen Truppen noch in Sizilien und Italien.. deswegen wollen wir einige retten. Der Panzer soll die Zeit dafür erkaufen.

http://imageshack.com/a/img902/4771/b32867.png

Auche die Trappatoni isse balde wieder da!!!

HvS

25.07.14, 18:02

Zug 46 - 25. April 1941 - Feindaktivitäten

Die Briten agieren in Tobruk zurückhaltend.

http://imageshack.com/a/img539/4073/27c38d.png

Die Festung Tobruk wird eingekreist, und die Italiener haben Zeit, um sich zurückzuziehen.
Über Tobruk gab es eine schwere Luftschlacht, die mit leichten Vorteilen für die Italiener geendet hat.
Der Träger tritt nicht in Aktion.

Sonst passiert nichts...

Zug 47 - 9. Mai 1941

Das deutsch Reich bereitet sich auf das Unternehmen Barbarossa vor.. trotz Fehlen von IW2 und HT3...

http://imageshack.com/a/img633/3347/ea48aa.png

Das erste U-Boot ist wieder in Aktion.

Dann wird es Zeit, etwas mehr über Barbarossa zu verkünden.. der Angriff startet am 6. Juni. IW2 und HT3 werden nicht mehr rechtzeitig zur Verfügung stehen, was eine herbe Enttäuschung ist und ggf. den Ausgang des Krieges beeinflussen kann. Wahrscheinlich werden beide Technologien erforscht, sobald wir Barbarossa gestartet haben, aber wir werden deswegen nicht warten, weil die Erforschung keineswegs sicher ist.

Ab nun werden alle Tank Groups von uns Panzerkorps genannt... es gab niemals 10 Panzergruppen in Rußland, und so kommen wir nicht durcheinander.

http://imageshack.com/a/img905/4857/b6b51e.png

Die H.Gr. Nord besteht aus

2 HQ
3 PK
2 Armeen
3 AK
2 Fallis
1 StuKa
1 Jagdflieger

Aufgaben: Vernichtung der sowjetischen Panzer, Einnahme der Zielstädte Riga, Kaunas, Vilnius und Minsk.

http://imageshack.com/a/img540/5099/a054ea.png

Die H.Gr. Mitte besteht aus:

1 HQ
2 PK
2 Armeen
5 AK
1 Schwere Artillerie
1 Strat. Bomber
1 Jagdflieger

Aufgaben: Vernichtung der sowjetischen Panzer, Einnahme von Brest-Litowsk

http://imageshack.com/a/img537/5998/8af012.png

Die H.Gr. Süd besteht aus:

1 HQ
2 PK
2 Armeen
1 AK (können bei Bedarf von der H.Gr. Mitte angefordert werden)
1 StuKa

Aufgabe: Vernichtung der sowjetischen Feindpanzer, Einnahme von Lemberg

http://imageshack.com/a/img536/7818/42403e.png

Die Streitkräfte in Rumänien haben folgende Stärke:

2 HQ
2 PK
3 Armeen
1 StuKa
1 Jäger

Aufgabe: Odessa... und dann weiter sehen. Wir wissen nicht, wie die Verteidigung der Russen strukturiert ist... das müssen wir erst rausfinden.

Warum sprechen wir so oft von den Feindpanzern? Ganz einfach... bei der Kriegserklärung tauchen etliche russische Panzerkorps auf, es liegt ein Skript zugrunde. Diese haben wie alle neuen Einheiten Supply Null.. wenn sie also in der ersten Runden zerstört werden, kann der werte Ippär sie nur zum vollen Preis zurückkaufen. Mit anderen Worten: jedes PK, das wir nicht zerstören, wird sich zurückziehen.. und ist dann quasi ein "Extra"-PK für unseren Feind. Deswegen werden diese Einheiten (wie auch die Jagdflieger) ganz schnell zerstört.

http://imageshack.com/a/img537/9909/9954f2.png

Die Verbündeten marschieren nach Griechenland.

http://imageshack.com/a/img743/7118/e1396d.png

Mittels der Bomber lokalisieren wir den Träger... zu weit weg. Aber wir haben unseren Spaß dabei: der Träger nimmt zweimal Schaden.. und abseits von England kann er nur auf Stärke 8 gebracht werden... gut so.

http://imageshack.com/a/img913/2598/ef1a60.png

Plan A der Italiener läuft planmäßig.... falls Tobruk noch eine Runde hält, wäre das klasse... glauben wir aber nicht.

http://imageshack.com/a/img538/7202/e9b642.png

Die italienischen Steinschleudern werden auch bald ersetzt werden.. durch Knüppel.

Hohenlohe

25.07.14, 19:30

Für Unternehmen Barbarossa wünschen wir euch alles Gute...!! :top: Auch für Afrika und Griechenland...:ph:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

Cfant

25.07.14, 19:48

Ah, Griechenland läuft parallel zu Barbarossa... Ok, die russ. Panzer spawnen immer am selben Ort? Oder müsst Ihr sie erst aufklären?

Ruprecht I.

25.07.14, 20:09

Oder müsst Ihr sie erst aufklären?
Ach, die vermehren sich auch so ganz gut :D

HvS

26.07.14, 11:35

Werter Hohenlohe,

Afrika werden wir sicherlich verlieren.. und Griechenland sicherlich erobern.. aber das Spiel wird in Rußland entschieden, und über den Verlauf sind wir uns noch nicht sicher.

Werter Cfant,

uns ist bisher noch nicht anderes eingefallen. Der werte Duke of York hat in AoD einen sehr frühen Angriff von Albanien aus gemacht, aber das ging bei uns wegen der Geschehnisse in Frankreich und Norwegen noch nicht. Desweiteren haben wir unsere Zweifel, ob das in SoE überhaupt sinnvoll ist. AoD belohnt schnelle Aggression anders als SoE..
Wegen der Panzer: die spawnen jedes Mal am selben Punkt, man muß sie aber aufklären, wenn man sie nicht sowieso schon in der Spotting Range hat.. die meisten sieht man sofort, genau wie die Fighter.

Werter Ruprecht,

wir freuen uns immer wieder, Euch in unseren Hallen begrüßten zu dürfen! Danke für die humoristische Auflockerung des trockenen Unterrichtsmaterials! :D

Zug 48 - 23. Mai 1941 - Feindaktivitäten

Die Briten schlagen in Libyen erwartungsgemäß hart zu.

http://imageshack.com/a/img540/3184/qyawxQ.png

Das Panzerkorps und leider auch die Armee in Derna gehen verloren.
Wegen des Malta-Effekts könne wir leider nicht über Bengasi evakuieren.. also wählen wir den weiten Weg durch die Wüste, was aber auch einen Vorteil hat.. dazu später mehr.

Zug 49 - 6. Juni 1941

Es ist Zeit für Barbarossa! Darauf habe sicherlich einige Leser schon sehnsüchtig gewartet. Und wir können die Audienz beruhigen.. der Feldzug im Osten läuft erwatungsgemäß.

http://imageshack.com/a/img661/8194/Cmn3ys.png

Weil wir alle unsere Einheiten schon an der Front platziert hatte, ging die Kriegsbereitschaft der Russen enorm nach oben.. und als dann 100% erreicht waren, haben uns die Russen den Krieg erklärt! Das hat den Vorteil, daß die Amis nicht verärgert werden...
U-47 macht reiche Beute, und die Briten starten die Konvois nach Rußland.
Nur die Partisanen bereiten uns Ärger...

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Gegen den arktischen Konvoi haben wir ein probates Mittel.

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Alle verbliebenen Überwassereinheiten der Kriegsmarine erwarten die russische Flotte. Unseres Wissens nach hat der Feind ein Schlachtschiff, einen Schweren Kreuzer und ein U-Boot, welches üblicherweise eingesetzt wird, um die Konvois aus Schweden zu stören. Wir sind gespannt, was der werte Ippär sich einfallen läßt.

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Die H.Gr. Nord beginnt ihren Angriff mit der Landung der Fallis bei Minsk. Wir müssen feststellen, daß die Stadt zu gut verteidigt ist, um von den Fallis genommen zu werden. Aus diesem Grund wird das zweite Korps in Richtung Riga beordert.
Die Einnahme von Kaunas verläuft reibungslos, und Wilnius werden wir in der nächsten Runde einnehmen.
Wir vermuten, daß es bis Ende August dauert, bis wir alle Ziele in diesem Frontabschnitt erreicht haben. Wie der geneigte Betrachter bereits jetzt erkennt: der Norden ist nicht unsere Priorität.

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In der Mitte geht es erwartungsgemäß los... gut Ding will Weile haben.

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Lemberg ist ärgerlich, aber nicht schlimm..

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Das Prunkstück unserer Planung: Odessa wird von Rommel eingenommen.
Das ist wichtig, weil die Stadt die Wirkung eines Kronkorkens hat.. sie verstopft den Weg nach Osten. Die frühe Einnahme eröffnet uns den Weg in das wichtige Industriegebiet im Osten der Ukraine.

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Wir entsenden ein ungarisches Korps nach Zagreb, um die dortigen Partisanen zu beseitigen. Die kamen eine Runde zu früh... gerade treffen unsere Sicherungsdivisionen ein.

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Es ist uns gelungen, alle gespawnten Panzer und Jagdflieger zu vernichten, wofür uns der werte Ippär schon per E-Mail gerügt hat.

Es sei an dieser Stelle bemerkt, daß unser Gegner seine Einheiten sehr weit im Westen stationiert hat. Der Anfang von Barbarossa wird deswegen langsamer gehen als erwartet, aber ihm werden im Herbst Einheiten fehlen.. vermuten und hoffen wir.

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Auch darauf ist Verlaß: unser berühmtes und im Vorfeld geweissagtes Glück.
Der Ordnung halber erwähnt: wir bekommen auch Industry 1 und haben nun knapp 600 MPPs.

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Leider haben wir auch noch Verbündete.. die sich nicht mit Ruhm bekleckern.
An alle Gegner der Entsendung eines DAK: das passiert, wenn man die Italiener sich selbst überläßt...
Aber wir werden versuchen, Zeit zu gewinnen.. wenn wir Tripolis bis Ende 1941 halten könnten, wäre das schön. Es ist geplant, sich möglichst langsam an der Küste zurückzuziehen.. aber dabei werden wir alle Einheiten verlieren.

HvS

26.07.14, 13:26

Zug 50 - 20. Juni 1941 - Feindaktivitäten

Der Feind reorganisiert seine Einheiten in Libyen.

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Wir sind ein wenig überrascht... von Action Points her hätten die englischen Panzer Bengasi einnehmen können.. was alles andere als gut für die Italiener gewesen wäre. So hat der Feind nur seine Einheiten umgruppiert und die Stadt Derna eingenommen.. ein weiterer Zeitgewinn. Jede Einheit, die es nach El Agheila schafft, ist Gold wert, den damit werden weitere Runden erkauft. An dieser Stelle geht es nur darum, möglichst viel Zeit zu gewinnen.

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Die Russen greifen an und beschädigen ein Panzerkorps. Wir sind ganz froh, daß der werte Ippär das gemacht hat.. wenn eines unserer Panzerkorps einen Surprise Encounter mit der PAK gehabt hätte, dann wäre das Panzerkorps vielleicht sogar vernichtet worden, weil der werte Ippär ja im Gegenzug nochmal angreifen kann... und ein Panzerkorps in Rußland zu verlieren ist nicht ganz so problemlos wie in Frankreich... aber die Gefahr ist gebannt, die PAK hat uns angegriffen und sich exponiert.. die erwischen wir sicherlich.

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Der Geheimdienst meldet: die Marat liegt in Kronstadt... sehr gut.

Zug 51 - 4. July 1941

Wir haben viel zu tun.. und das meiste ist erfreulich.

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Erstens hat unser Gegner die Finnen alamiert... deren Kriegsbereitschaft steigt auf 55%. Vielleicht können wir das irgendwie für uns nutzen.
Die U-Boote kosten den Feind 47 MPPs.... sehr schön.

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Die Kriegsmarine fackelt nicht lange und rückt in den Finnischen Meerbusen vor, wo die Prinz Eugen das russische U-Boot findet. Nun kommt es drauf an, wie der werte Ippär reagiert.. im schlimmsten Fall verlieren wir die Prinz Eugen, aber vielleicht marschiert die Marat auch geradewegs in die wartenden Schlachtschiffe... das ist nun Glückssache. Das russische U-Boot wird sich zurückziehen und dabei ggf. unsere Schlachtschiffe sehen.. abwarten.

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Wir nehmen eine weitere russische Stadt ein, aber die Eroberung von Riga wird sicherlich eine Weile dauern, da wir hohe Verluste an Panzern haben, die repariert werden müssen. So können die Russen die Armee in Riga auf Techstufe 1 bringen..

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Die H.Gr. Mitte nimmt Brest-Litowsk ein und vernichtet die PAK. Auch hier wird es sicherlich bis August dauern, bis wir Minsk haben.. eher September. Unser Gegner hat schon bemerkt, daß er recht weit vorne steht.. mit allen Vor- und Nachteilen.

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Südlich der Pripjet-Sümpfe geht der Vormarsch voran. Luck und Rowno sind nicht besetzt, und nächste Runde ist Proskurow dran.

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Auch Chisinau wird eingenommen, und Rommel rückt unbedrängt in Richtung Osten vor. Der Feind hat den Zugang zur Krim befestigt, aber das stört uns nicht.. die Krim ist uns nicht wichtig.
Bereits jetzt ist zu bemerken, daß viele der russischen Städte leer sind.. ein Effekt, der sich wahrscheinlich noch verstärken wird.

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Die Partisanen werden "behandelt".

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Angriffstermin: 18. July

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Die Italiener ziehen sich zurück... jede Runde ohne Totalverlust ist wichtig.

Hohenlohe

26.07.14, 15:27

Werter HvS, wir wünschen euch viel Erfolg für Barbarossa und dass ihr vorankommt...:top: Glaubt ihr, dass ihr die verbliebenen Italiener retten könnt...??

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::D

Bigfish

26.07.14, 21:15

Werter Hohenlohe - also gegen die KI im Single Player würden Wir sagen - JA. Unsere Italiener stehen bei Tobruk wie ein Fels - was nur an der KI liegt. Aber Russland - au weija. Unser Single Player schreibt jetzt Dezember 42 und am Stadtrand von Moskau ist Arri Feuer zu hören - aber von einer Erorberung sind wir weit weg. In England sammelt sich eine gigantische Armee und die USA haben gerade Algerien erobert.

- Wir bräuchte etwa 50-100% mehr MPP
- Wir bräuchten 50% mehr Tank Groups
- Wir bräuchten 100% mehr Luftwaffe
- Wir bräuchten 50% mehr Garnisonen

dann könnten wir die Russen erledigen ohne dabei Europa an GB und USA zu verlieren.

Aber wir sind auch entäuscht von manchen Dingen - 2 Schlachtschiffe und 3 Kreuzer reichen 42 gerade mal aus um einen GB Zertstörer um 40% zu schädigen - wenigstens ohne eigene Schäden. Und die schweren Bomber sind so ineffizient wie eh und je...

Thomasius

26.07.14, 22:52

Werter Hohenlohe - also gegen die KI im Single Player würden Wir sagen - JA. Unsere Italiener stehen bei Tobruk wie ein Fels - was nur an der KI liegt. Aber Russland - au weija. Unser Single Player schreibt jetzt Dezember 42 und am Stadtrand von Moskau ist Arri Feuer zu hören - aber von einer Erorberung sind wir weit weg. In England sammelt sich eine gigantische Armee und die USA haben gerade Algerien erobert.

- Wir bräuchte etwa 50-100% mehr MPP
- Wir bräuchten 50% mehr Tank Groups
- Wir bräuchten 100% mehr Luftwaffe
- Wir bräuchten 50% mehr Garnisonen

dann könnten wir die Russen erledigen ohne dabei Europa an GB und USA zu verlieren.

Das hilft nur Üben.;)

Aber wir sind auch entäuscht von manchen Dingen - 2 Schlachtschiffe und 3 Kreuzer reichen 42 gerade mal aus um einen GB Zertstörer um 40% zu schädigen - wenigstens ohne eigene Schäden. Und die schweren Bomber sind so ineffizient wie eh und je...

Da war garantiert schwere See und die Schiffe haben bei dem schweren Seegang nicht getroffen. Bei ruhiger See sind die Ergebnisse anders.

the general

26.07.14, 23:32

Ein sehr schöner AAR, werter HvS! :prost:

Auf Basis euer Berichte im AAR (wobei gesagt werden muss, dass wir insgesamt nur wenig Erfahrung mit dem Spiel haben und das nur bei den WW1 Szenarien) war euer Konter auf die Lage in Norwegen, sehr gut ausgeführt. Auch wenn ihr schreibt keine andere Wahl gehabt zu haben, denken wir, das der konsequente Einsatz der Kriegsmarine im Verbund mit eurer Lufwaffe ein Meisterstück war. Auch das ihr am Ende des Tages geklotzt (durch Einsatz HQ und Panzergruppe) und nicht gekleckert habt, ist keine Selbstverständlichkeit. Ihr habt die Situation daher sehr wohl auf Grund eurer Spielweise zu euren Gunsten gedreht.

Im Nachhinein betrachtet, hätte sich der werte Admiral Hipper vielleicht etwas früher zurückziehen können und auf einen Angriff auf eure Sicherung verzichten sollen, dann wäre auch seine Spielweise perfekt gewesen. Aus unserer Sicht hätte aus den vorhergehenden Begegnungen mit der Kriegsmarine im Skagerrak und des Einsatzes eurer Stuka gegen die Verbände in Norwegen (wenn mich meine Erinnerung nicht räuscht, sieht man den Einsatz der Flieger im Replay) die Kosten des weiteren Schlagabtauschs erahnen lassen können. Aber ok, wir selbst hätten uns nicht viel besser, wahrscheinlich eher schlechter geschlagen.

Von daher eine sehr spannender Schlagabtausch. :)

Wie seht ihr denn btw. die Investitionen des Briten in Norwegen, im Verhältnis zu seiner Agitation in der Nordsee/ im Atlantik? Durch den Einsatz der RN bei Norwegen, war deren Einsatz ja nicht gegen eure Konvoijäger möglich, die ihn ja auch einiges an MPP Kosten beschehrt haben. Immerhin hätte er durch einen massiven Einsatz der RN ja dieses Problem früher beseitigen können. Gefährdet das denn den Gewinn, den er in Norwegen erreicht hat?

HvS

27.07.14, 16:59

Werter Hohenlohe,

wir glauben nicht, daß wir irgendwelche Italiener retten können... ohne DAK sind die auf verlorenem Posten, und man hat eine offene Flanke im Süden. Mit diesem Problem müssen wir uns nun beschäftigen.

Werter Bigfish,

es dauert eine Weile, bis man die Kampagne meistern kann.. aber es geht. Eminent wichtig: die Industriegebiete im Osten der Ukraine.. wenn Ihr die habt, ist das die halbe Miete.

Werter the general,

erstmal danke.
Bei der Aktion in Norwegen war auch Glück dabei, aber Ihr habt Recht: wenn man etwas macht, dann muß man es richtig machen, oder man wird scheitern.. so ist das Spiel aufgesetzt.
Mit Eurer Ansicht bezüglich der Optimierung der Taktik des werten Ippär habt Ihr auch Recht.. im Nachhinein wäre es besser gewesen, wenn er sich zurück gezogen hätte. Wir wissen aus der E-Mail-Konversation, daß er der Kriegsmarine ein solches Auftreten nicht zugetraut hat... er wurde schlichtweg von der Offensivstärke überrascht, und das waren hauptsächlich unsere StuKas, die mit Naval Warfare ausgerüstet sind.
Wegen der Investition in Norwegen: wir denken, das hält sich die Waage.. wir konnten so vielleicht 200 MPPs mehr wegballern, was den Gewinn in Norwegen natürlich reduziert. Wir sind der Ansicht, daß alle die Aktionen in der Summe gerechnet einen Punktsieg für den werten Ippär darstellen... aber nurdeswegen, weil es ihm gelungen ist, der Achse ca. 1:1 MPPs abzutauschen, und das ist in dieser Phase des Krieges durchaus als sinnvoll zu betrachten.

Zug 52 - 11. July 1941 - Feindaktivitäten

Bei den Alliierten passiert nicht ganz so viel wie bei uns... aber das wird sich im Laufe der nächsten Monate noch ändern.

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Die Italeiner bekommen mit großen Schuhen ins Gesicht getreten... und der Feind nimmt kaum Schaden.

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Die sowjetischen U-Boote fliehen in den Hafen von Talinn.

Ansonsten passiert nichts, die Russen frischen ihre angeschlagenen Einheiten auf.

Zug 53 - 18. July 1941

Es geht wirklich Schlag auf Schlag... zum Glück haben wir Barbarossa schon Anfang Juni begonnen, sonst würden wir dumm aus der Wäsche schauen. Der werte Ippär hält uns mit seiner offensiven Verteidigung ganz gut auf... ist aber noch nicht schlimm, und mittlerweile sind viele Einheiten mit IW2 ausgerüstet.

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Wir ziehen die angeschlagene Prinz Eugen zurück, lassen die Schlachtschiffe aber stehen.
Zur Verdeutlichung, was wir so alles planen: wir wollen nächsten Runde unsere Fallis in Talinn absetzen... wenn die Stadt immer noch unbesetzt ist. Schauen wir mal, was der werte Ippär unternimmt... das da Riga noch hält, könnte es durchaus sein, daß wir Glück haben.

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Wir haben unsere Truppen aufgefrischt. Es ist noch früh im Sommer, und wir wollen kein Risiko eingegen.
Die Fallis sind bereit, und auch der Angriff auf Riga wird nächste Runde losgehen.
Eine kleine taktische Finesse: der werte Ippär hat die Armee in Riga auf Stärke 10 gebracht, und wir haben ein AK neben die Stadt gezogen, so daß er die Armee nicht mit IW1 ausrüsten kann. Wenn er erst IW1 ausgerüstet hätte, dann könnte er in der nächsten Runde trotzdem auf Stärke 10 aufrüsten.. wir hätten das andersrum gemacht.

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Die Einnahme von Wilnius scheitert knapp, die Würfel mögen uns einfach nicht. Nächste Runde müssen wir auch Panzer auffrischen.. läßt sich nicht vermeiden.

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Südlich der Pripjet-Sümpfe geht es gut voran. Es sind vor Kiew keine Feindeinheiten mehr sichtbar. Für die Befestigungen bei Kiew haben wir uns schon was überlegt.
Die russische Armee in Winnitsa wurde vom I. Panzerkorps vernichtet....

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... und dieses hat nun Elite-Status.

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Kein Wunder bei den ganze Abschüssen und Erfolgen... allein schon drei Russeneinheiten zerblasen.

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Die Infanterie hat ihre liebe Mühe, mit den Panzer Schritt zu halten.

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Der Angriff der Verbündeten auf Griechenland beginnt. Wir sind mit den Forschritten sehr zufrieden. Nächste Runde fällt Salonikki, und dann kommt Larissa dran. Bis zum Jahresende wollen wir in Athen sein.

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Die Italiener ziehen sich weiter zurück, aber das wird nicht gut gehen...

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Wir hatten letzte Runde die Regia Marina aus einem Gefühl des drohenden Unheils zurückgezogen.. und wir hatten Recht: unser Gegner hatte die Italiener entdeckt und wollten diese Runden angreifen, hat mir der werte Ippär verraten.. aber da war niemand mehr. Glück gehabt.
Unsere Aufklärer melden ein einzelnes U-Boot der Engländer... was die wohl wollen? Wir greifen erst an, wenn wir eine realistische Chance haben, einen Träger zu versenken.

Bigfish

27.07.14, 18:20

Werter Bigfish,

es dauert eine Weile, bis man die Kampagne meistern kann.. aber es geht. Eminent wichtig: die Industriegebiete im Osten der Ukraine.. wenn Ihr die habt, ist das die halbe Miete.

Juni 43 werden die Engländer und Russen niemals vergessen: Moskau gefallen und die Jugend Englands und Kanadas geht im Ärmelkanal baden - versenkt von allen verfügbaren U-Booten. Das war auch gut so, denn die Bodentruppen in Frankreich hätten sich einer 3:1 oder 4:1 Übermacht gegenüber gesehen, auch wenn vieles Arri und PAK gewesen wäre :D

Cfant

27.07.14, 18:46

Ich wollte nur mal wieder einstreuen, dass ich nach wie vor begeistert mitlese :)

Hjalfnar

27.07.14, 19:29

Wirklich verflucht spannend, dem Kräftmessen dieser beiden Giganten beizuwohnen! Wir sind EXTREM gespannt auf die nächste Runde! Hopp hopp!

Bigfish

27.07.14, 20:42

Sagt werter HvS, wenn wir eure Taktiken hier und gegen den werten Sachimos Richtig verstanden haben, ist das Abtrennen von Bahngleisen wichtig, damit der Feind dort keine Truppen mehr hin beamen kann?

Wie aber kann die KI bei uns ins leere Olonetzk in der Nähe von Finnland zwei Arris hinstellen, obwohl am Vordereingang zwei deutsche Armeen stehen und der Hintereingang nur ein Fußweg ist? Die Bahnlinie nach (vmtl.) Murmansk (ist ja nicht auf der Karte) war auf jeden Fall durchtrennt in dieser Ecke. Kann überhaupt Murmansk als Quelle für Einheiten dienen? Die Konvois nach Russland sind unterbunden - zwei U-Boote zwei Kreuzer - da kommt nix durch! Also eigentlich dürften da keine Einheiten herkommen?

Und das ist nicht das erste Vorkommnis dieser Art. Die KI rückt plötzlich aus Ecken mit massiven Streitkräften heran, die abgetrennt sind und wo der Fußmarsch eigentlich nur noch Supply 0 für die Russen sein dürfte. Wir verschieben unsere Panzer ständig von einer Ecke zur anderen, wo es gerade brennt. Und nach dem Fall von Moskau - greift der Feind aus vier Richtungen mit mit massiven Truppenverbänden an. Gut gleich ist Winter - dann dürfte das zum Erliegen kommen - aber Ärgern tut das schon irgendwo wenn plötzlich HT3 Tanks der Russen aus Ecken auftauchen, wo keine sein dürften - oder cheatet die KI etwa? :eek:

HvS

28.07.14, 10:07

Werter Bigfish,

es freut uns, daß Ihr besser vorankommt.
Zu den Detailfragen in Eurem zweiten Post: das Besetzen einer Bahnlinie unterbindet den Transfer von Einheiten mittels "Operate", die Neuaufstellungen unterliegen anderen Regeln. Bei letzteren kommt es darauf an, welcher Basis-Supply in der jeweiligen Stadt ist. Grundsätzlich kann die KI in allen Städten neue Einheiten aufstellen, und unter bestimmten Voraussetzungen auch in abgeschnittenen Städten. Alles andere müßten wir uns im Details anschauen... ein Screenshot würde helfen. Unsere Wissens nach kann die KI aber in ihrem Heimatland überall platzieren, wo Supply 5 oder besser ist.. und das geht bspw. auch in abgeschnittenen Städten, die Secondary Supply sind.

Und ja.. die KI cheatet zuweilen etwas.. sie hat nämlich viel mehr MPPs als sie eigentlich sollte. Sie bekommt einen prozentualen Bonus auf ihr normales Einkommen, der vom Schwierigkeitsgrad abhängt.

Werter Cfant, werter Hjalfnar,

es geht ja schon weiter... wenn man diesen AAR mit "In Vorderster Front" vergleicht, dann geht es hier doch eh wesentlich schneller.. :D

Zug 54 - 25. July 1941 - Feindaktivitäten

Der Feind wird aktiver.. und das ist nicht gut für die Italiener.

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Der Feind repariert das U-Boot im Hafen von Tallinn, besetzt die Stadt aber nicht. Sehr gut.

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Oha... die Briten haben zwei Träger in Position gebracht.. ein dritter ist in Bengasi.
Unsere Panzer werden schwer getroffen, da müssen wir uns etwas überlegen, denn wir wollen ja auch noch Salonikki einnehmen.
Die Aktionen der beiden Träger sagen uns zweierlei:

(1) Die Regia Marina schippert in ihren Untergang, wenn sie die Royal Navy hier unten angreift.. es sind ja noch etliche andere Schlachtlschiffe und Kreuzer dort, und es kann sein, daß wir alle unsere Schiffe verlieren, ohne etwas zu bewirken. Bei der Idee, die Regia Marina angreifen zu lassen, gingen wir von einem Träger aus, weil wir deren drei in der Nordsee gesehen haben. Augenscheinlich wurden diese repariert und verlegt.
(2) Es dürfte maximal noch ein Träger im Atlantik bzw. in der Nordsee sein. Ohne Träger kann man U-Boote nur sehr ineffektiv jagen. Wir werden also das Risiko der Aktivitäten unserer U-Boote im Atlantik erhöhen. Aktuell haben wir 4 Boote bei Norwegen und 3 im Atlantik...

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Adel verpflichtet... die Italiener tun, was man von ihnen erwartet.

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Damit ist die komplette "Heeresgruppe" vernichtet. Nur Trap konnte neu aufgestellt werden. Wir bereiten uns auf eine Invasion in Italien vor.. und lesen schon mal Skripte.. wie der "Fall Achse" aussieht.

Eine weitere Konsequenz: es wird wohl einen Angriff auf die Türkei geben.. wir müssen eine Front in der Levante schaffen, daran führt kein Weg vorbei... sonst kann der Engländer in Italien machen, was er will.

Uns ist noch etwas gedämmert: es findet bisher kein strategischer Bombenkrieg statt.. scheinbar haben die Briten dafür nicht genug MPPs.. und auch keine Begleitjäger. Wir hatten extra eine Luftflotte in Belgien gelassen, um die dortigen Ressourcen zu schützen.. die können wir erstmal abziehen, bis die Amis ihre Bomber in England stationieren.

Zug 55 - 1. August 1941

Barbarossa läuft weiter gut.. nur die Italiener sind ein Problem. In jeglicher Hinsicht ein Dilemma.. DAK entsenden heißt, Barbarossa zu schwächen.. und das DAK nicht zu entsenden heißt, Italien verlieren.. na super..

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Deutsche Fallis nehmen Tallinn ein und haben sogar noch die Gelegenheit, das russische U-Boot im Hafen zu beschädigen (von Stärke 5 auf 3).
Wir stellen uns die Frage, warum der werter Ippär das zugelassen hat.. Unachtsamkeit oder Kalkül? Wir tippen auf ersteres...
Tallinn ist ein Industriezentrum.. die Fallis können sich also auch ohne Verbindung zu den anderen Streitkräften in begrenztem Maße versorgen... aber die H.Gr. Nord kommt auch irgendwann Ende August an Riga vorbei.

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Riga wird wohl in ein bis zwei Runden fallen.. das Entrenchment haben wir schon auf Null gesetzt.
Die Division im Norden der Stadt hatte nach unserem Angriff nur nach Stärke 2 und ist geflohen.. die hätte ruhig mal stehenbleiben können.

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Vilnius fällt endlich, und in Minsk steht nur noch eine Armee, da waren in der ersten Runde mal drei Einheiten gewesen.
Zwei Panzerkorps wurden aufgefrischt, so daß wir nächste Runde Minsk angreifen können.
Es stehen dafür zwei Panzerkorps (später drei) und sieben Einheiten Infanterie bereit.. da sollte bis Ende August klappen.
Wir rechnen damit, daß in der zweiten Reihe des Feindes weniger Einheiten stehen.. das ist der Preis für die starke erste Linie.

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In der Ukraine sind viele Städte leer... oder werden leer gemacht.
Als nächstes wollen wir Kiew (dazu muß aber erst die Artillerie nachrücken) und die Minen.. vielleicht können wir Kiew aber auch umgehen, aber dazu müssen wir erst herausfinden, was hinter dem Dnjepr wartet.
Wir finden es sehr komfortabel, vier Panzerkorps in der Gegend zu haben... eines wird immer repariert, aber die anderen drei können zuschlagen, so daß dem Feind wenig Zeit bleibt.

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Wir haben zuerst mal Salonikki eingenommen und die Panzer nach Norden gefahren, damit die Träger sie nicht sehen.
Die griechische Armee im Westen von Salonikki sieht eingeschlossen aus, wird sich aber nach Süden bewegen können. Da eine Armee nur drei Action Points hat, hoffen wird, das nicht bis in die Stadt reicht, und dann können wir die Armee vernichten. Vielleicht wird der werte Ippär das antizipieren und die Armee einfach stehen lassen und auffrischen.. mal sehen.

Dann haben wir uns etwas wegen der Träger überlegt. Wir haben im Blickfeld unserer Gegner eine Luftflotte platziert... diese soll er sehen. Damit weiß der Feind, daß die ersten zwei Angriffe der Träger von den Jägern geblockt werden, aber der Feind hat ja zwei Träger, also vier Angriffe (plus den bei Bengasi, den er verlegen kann).
Wenn unser Gegner nun auf Sicherheit spielt, dann wird er nicht mehr angreifen.. aber er weiß, daß ein schwer beschädigter Panzer in der Gegend ist, und wir vermuten, daß er diesen ausschalten wird. Wir halten es für möglich, daß unser Feind einen der Träger auf Jagdflieger umstellt und damit die Panzer "sucht"... um dann mit dem zweiten Träger die Panzer zu vernichten, wenn unser Jagdschutz aufgebraucht ist.
Er wird die Panzer aber nicht finden (die sind außer Reichweite), aber das weiß es ja noch nicht.. und wenn er dann mit dem zweiten Träger weiter stochert, werden die Bomber von unserem Jagdschutz abgeschossen.

Natürlich wissen wir nicht, was passiert.. aber wenn unser Gegner nun aggressiv nachsetzt, dann gibt es eine blutige Nase.. und wenn der Feind sich hier unten auf einen Schlagabtausch einläßt, müssen wir wohl mal ein paar StuKas mit Naval Warfare aus Rußland hierher beordern.. in Rußland ist eh bald Winter :D

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Wir haben die Italiener mit Longe Range Aircraft ausgerüstet.. das erweitert den passiven Sichtbereich auf vier Felder. Die Briten könnnen also wenig tun, ohne das wir es sehen.. und solange die Träger an anderer Stelle beschäftigt sind, können wir ungestört die U-Boote bombardieren.

Wir sind uns unsicher, ob der Feind weiß, wie gut wir ihn sehen können.. aber das wird sich noch herausstellen.

Cfant

28.07.14, 13:10

Mir gefällt diese Flieger-Falle. Beeindruckend, wie Ihr mit kleinen Mitteln immer wieder einen interessanten Schachzug aus dem Hut zaubert :)

Bigfish

28.07.14, 14:28

Deutsche Fallis nehmen Tallinn ein und haben sogar noch die Gelegenheit, das russische U-Boot im Hafen zu beschädigen (von Stärke 5 auf 3).

Auch so eine Sache - Wir meinen ja, das Schiffe in einem erorberten Hafen grundsätzlich komplett vernichtet werden sollten! Ist das ein Großkampschiff vielleicht mit Verlusten beim Angreifer, aber U-Boote - bitte wie sollen die sich denn gegen eine Falli-Invasion wehren? Aber so isses halt.

Das mit dem neu Aufstellen könnte sein - aber wir hatten den Eindruck, dass auch mittels Operate einiges bei der KI läuft - Glück im Unglück - die vier Sturmabteilungen der Russen sind soweit von Städten entfernt, das die fast alle Supply 0 haben. Da ballert ein 11er Spezialtrupp auf eine unserer 10er Raketen hinter einem Fluß und holt sich eine blutige Nase - dabei haben die Raketen nicht mal zurück geschossen.

Alles in allem macht die KI immer noch die gleichen Fehler wie früher - sie gleicht das mit einem Wahnsinn an vorhandenen Tuppen aus.

Ist es tatsächlich nicht möglich der KI wenigstens etwas Intelligenz zu geben? Z.B.:

Keine Invasion über den Ärmelkanal ohne eigene Luftwaffe und Flotte - denn da war nix. Die GB und US Lufwaffe haben wir vorher zerkloppt und als Seedeckung gab es ein(!) Schlachtschiff. Unsere 8 U-Boote, 2 Kreuzer und 2 Zerstörer haben sich an den Landungsbooten gelabt, während die Jäger und Stukas - durchaus mit Verlusten - die feindlichen Bomber masakriert haben. Da darf einfach keine Invasion starten. Bzw. Sie muss abgebrochen werden.
Bei Tobruk ist es ähnlich. Unser Sperrriegel sieht aus wie der eurige - nur das GB mit max 2 Einheiten gleichzeitig angreift. Das wird nix. Wo bleiben die Lufangriffe - warum hat die GB Arri nicht einmal gefeuert - warum macht die Royal Navy nichts? - OK mittlerweile ist die von der Regia Marina versenkt worden. Aber das Prinzip ist das gleiche - der KI fehlt die Koordination der Truppenteile.
Mir kommt das vor als wären Wir Obelix - Halten einfach die Faust nach vorne - und der Feind rennt sich daran den Schädel ein in Italien.
Tripolis hat Befestigungen erhalten. Die US KI ist tatsächlich besser - koordiniert tatsächlich Luftwaffe und Bodentruppen aber nicht genug. Bombardiert lieber Rom, Syrakus und Triplois anstelle nur Tripolis.
USA stellt einen Stuka nach Malta - kloppen wir mit der Flotte von 10 auf 6. Zieht ihn wieder weg. Zwei Runden später ist er wieder da. Nicht repariert - kloppen ihn mit der Flotte von 6 auf 2. Zieht ihn wieder weg.
Einzig die Russen fordern Uns - aber nur, weil die aus allen undenkbaren Richtungen mit Panzern anrücken. Allerdings nicht schnell genug. Kommen in Sichtweite, können aber nicht angreifen, weil noch ein bis zwei Felder Abstand sind. Einen Zug später stehen da unsere Panzer und die Russen haben Supply 0 - Ende!

Hohenlohe

28.07.14, 15:03

Werter HvS, wir sind gespannt, wie es weitergeht mit Griechenland und dem Ostfeldzug. Wir wünschen euch weiterhin viel Erfolg...!! :top:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

Boron

28.07.14, 18:05

Sehr spannend. Der werte Hipper setzt seine Briten ja weiterhin sehr nervig ein. Wir sind neugierig wie es weitergeht, in Russland habt ihr ja immerhin schon fast die 2 wichtigen Minen bei Krivoy Rog.
Die Frage der Fragen ist wohl ob ihr es schafft die Russen genügend zu schwächen oder gar aus dem Krieg zu werfen bevor die Engländer (und irgendwann Amis) zu großen Schaden anrichten. Also fast historisch. Es verspricht ein spannendes restliches 41 und 42 zu werden :)

Lewis Armistead

28.07.14, 18:32

Nur wird die Zeit noch mehr weglaufen, da der Brite seine MP ab Ende 41 relativ frei einsetzen können wird...

Früh Invasionstruppen zusammenstellen falls der Russe schwächelt, die U-Boot-Bedrohung mit ausreichenden Kräften zerschlagen, weiter auf den weichen Bauch Italien einprügeln und die Entsendung deutscher Kräfte erzwingen...wird auf jeden Fall interessant...

Jörg von Frundsberg

28.07.14, 18:43

HvS

28.07.14, 19:08

Werter Cfant,

leider ist uns der werte Ippär nicht in die Falle gegangen... wir aber ihm anderer Stelle. Scheinbar war der Respekt vor der Luftwaffe zu groß... er hat seine Träger zurückgezogen.

Werter Bigfish,

wir sind mit der Thematik vertraut und haben das so ähnlich schon mehrfach an die Verantwortlichen weitergegeben... die Antwort war meist: bei SC3 wird alles besser!!!

Werter Hohenlohe,

im Grunde geht es gut weiter, auch wenn es diese Runden einen kleinen Rückschlag gab.. dafür auch mehrere positive Ereignisse.

Werter Boron,

in der Tat ist es so, daß der werte Ippär seine Briten sehr aktiv einsetzt. Das hat aber auch einige Nachteile... der Konvoi-Krieg fällt uns viel leichter, als wir das erwartet hatten. Unser Gegner hat uns geschrieben, daß er die englischen Konvois nach Rußland eingestellt hat.. weil eh kein einziger MPP durchkam.. das ist halt der Nachteil, wenn man die klammen Briten offensiv einsetzt.
Wir möchten aktuell keine Prognose zum Ausgang abgeben.. dazu sind noch zu viele Unwägbarkeiten im Spiel. Gegen den werten Accoma haben wir die Russen Mitte 1946 auf dem Spiel gebracht.. und im Herbst 1046 hatten wir London. Wir können uns noch 1942 in Rußland austoben, dann müssen wir einige Panzerkorps verlagern.. aber bis jetzt sieht es ganz gut aus.

Werter Lo, werter GröFrunSaz,

zum Thema U-Boote haben wir eine andere Meinung... die werden noch eine ganze Weile den Atlantik beherrschen; Begründung siehe unten. Wir haben uns gerade etwas ganz Gemeines ausgedacht.. mal sehen, ob das klappt.

Zug 56 - 8. August 1941 - Feindaktivitäten

Der werte Ippär ist vorsichtig geworden... leider.

http://imageshack.com/a/img537/4928/Oa44yQ.png

Die Träger greifen nicht an... leider. Wir gehen davon aus, daß sie in keinem guten Zustand sind, da unser Gegner fernab der Heimat nur bis Stärke 8 reparieren kann.
Die griechische Armee bleibt stehen... gut so, dann können wir sie in Ruhe fertig machen, während die Panzer repariert werden.
Auch das englische U-Boot wird in den Hafen gefahren.. die Schäden waren wohl zu stark. Auch das kostet MPPs.

http://imageshack.com/a/img537/9141/JkNfSa.png

Die englischen Truppen marschieren nach Tripolis, wo wir noch eine Armee stehen haben.. Tech Level 1. Das wird hoffentlich bis zum Ende des Jahres 1941 dauern.. womit wir wieder im Zeitplan wären. Gut so.. wenigstens etwas bei den Italienern, das klappt.

Zug 57 - 15. August 1941

Es gibt einige gute Fortschritte, aber auch einen kleinen Rückschlag.. wir werden wohl ein Panzerkorps verlieren.

http://imageshack.com/a/img661/285/UZsuDk.png

Die Konvoi-Krieg im Atlantik geht weiter.
Unser Gegner hat uns gessagt, daß er die englischen Konvois nach Rußland eingestellt hat, weil eh alles versenkt wird. Das ganze gibt einen Domino-Effekt.. wir können die Boote aus Norwegen in den Atlantik schicken... diabolisches Gelächter...
Wir wollen an dieser Stelle darauf aufmerksam machen, daß die Einstellung der Konvois nach Rußland aus unserer Sicht einen strategischen Sieg für die Kriegsmarine darstellt.. damit werden die Russen deutlich geschwächt.

http://imageshack.com/a/img536/8461/lwc2Gr.png

Sowas haben wir auch noch nicht erlebt... unser Elite-U-Boot will den Hafen verlassen uns rennt in zwei Zerstörer... putzig. Dann müssen wir wohl wieder zurück in den Hafen...

http://imageshack.com/a/img673/738/t5Uw7P.png

Die H.Gr. Nord nimmt endlich Riga. Die Anzahl der leeren Städte steigt.
Die Fallis machen sich bereit zum nächsten Sprung.. Leningrad ist in Reichweite.

Da erreicht uns eine E-Mail unseres Gegners... ihm ist der vermehre Einsatz der Fallis nicht recht, was wir auch nachvollziehen können, und wir sind ja immer gesprächsbereit. Also einigen wir uns auf folgende Hausregel:

(1) Wir dürfen Leningrad nicht mit Fallis angreifen
(2) Wir dürfen beide Fallis dieses Jahr nur noch einmal einsetzen
(3) Ab dann nur noch einmal pro Halbjahr, aber das müssen wir noch ausformulieren. Werden wir aber lösen.

Also kein Sprung auf Leningrad.. hätten wir wohl eh nicht gemacht. Wir wollen nur die Finnen im Krieg haben, und dazu müßte Narwa oder Luga reichen.

Die Russen bekommen eh ein Problem... durch den Verzicht auf den Winterkrieg liegt die Grenze arg nah an Leningrad.

Wir beginnen ernsthaft darüber nachzudenken, ob wir Leningrad einnehmen können...

http://imageshack.com/a/img905/579/4YbHGo.png

Wir nehmen Dünaburg kampflos ein, Minsk ist da schon härter. Wir schaffen es mit Mühe und Not, die Armee in der Stadt zu vernichten. Unser Verluste an Panzern finden wir erschreckend...
Der geneigte Betrachter sieht: die Fallis machen sich bereit zum Sprung... einmal dürfen sie ja noch.

Die russische Front ist an vielen Stellen keine mehr... der Feind hat nur noch 18 Bodeneinheiten im Einsatz, und 11 davon haben wir aufgeklärt... richtig viel kann im Raum Smolensk nicht mehr sein.

http://imageshack.com/a/img674/593/V4R7bJ.png

Die Vorbereitungen für den Angriff auf Kiew laufen noch.
Dann haben wir einen Ausflug in die östliche Ukraine geplant und den Raum westlich von Poltawa mittels Bombern aufgeklärt. Nennen wir es Pech oder Kriegskunst des Gegners: die beiden Einheiten, die mitten in der Walachei stehen, haben wir nicht gesehen... trotz, daß wir eigentlich meinten, das Kampfgebiet aufgeklärt zu haben. Sei's drum... das PK ist weg, wird aber bei der Vernichtung Supply 5 haben.. Glück im Unglück.
Der Verlust eines PK in Rußland ist meist eine Katastrophe, weil man es selten auf Supply 5 verliert... so können wir das ganze verschmerzen, weil wir eh geplant hatten, ein PK aus Rußland abzuziehen und 1942 für den Angriff auf die Türkei zu verwenden.
Damit wird Kiew eine harte Nuß... leider. Wir müssen deswegen auch das Elite-PK in Poltawa wieder zurückziehen... damit hatten wir einen Ausflug in die sowjetische Etappe geplant.

http://imageshack.com/a/img537/218/e5jtkf.png

Es gelingt uns endlich, die Partisanen in Zagreb zu vernichten, weil der werte Ippär das Auffrischen vergessen hat... und Würfelglück hatten wir auch noch.
Aber als wir den Turn beenden, kommen schon wieder neue Partisanen.. *würg*

http://imageshack.com/a/img746/6056/gI5UPy.png

Die Panzer sind wieder komplett, und die griechische Armee wird abgeschnitten.. die können wir nächste Runde in Ruhe vernichten und dann Larissa angreifen.
Wir denken, daß wir Athen irgendwann im Winter bekommen werden.

http://imageshack.com/a/img537/1390/Eepui6.png

Kaum zu glauben, aber wahr: die Italiener greifen den griechischen Schweren Kreuzer Averof an... und trotz Abfangjägern vom Träger in Malta kann merklicher Schaden angerichtet werden, sowohl beim Kreuzer als auch bei den englischen Fliegern. Ist zwar nicht allzu wichtig, aber es ist ein taktischer Sieg für die Italiener... und den können sie brauchen.
Der italienische Jäger nähert sich seinem ersten Erfahrungsstern.. das wäre klasse.

Bigfish

28.07.14, 19:59

Wir wollen an dieser Stelle darauf aufmerksam machen, daß die Einstellung der Konvois nach Rußland aus unserer Sicht einen strategischen Sieg für die Kriegsmarine darstellt.. damit werden die Russen deutlich geschwächt.

Mann kann die Konvois einstellen? Ist das neu bei dieser SC Variante oder geht das nur im MP? Kann er die auch wieder beginnen oder ist diese Einstellung final?

Ruprecht I.

28.07.14, 20:06

Kann er die auch wieder beginnen
Wenn ja, wird er sich einen Ast lachen, sobald die Konvois wieder unbehelligt nach Russland fahren können :teufel:

Cfant

28.07.14, 21:04

[CENTER][SIZE=3][FONT=times new roman]Werter Cfant,

leider ist uns der werte Ippär nicht in die Falle gegangen...

Darum geht's nicht, die Idee ist gut :)

Accoma

28.07.14, 21:42

Mann kann die Konvois einstellen? Ist das neu bei dieser SC Variante oder geht das nur im MP? Kann er die auch wieder beginnen oder ist diese Einstellung final?Also beim PBEM gehts zumindest für die britischen Konvois nach USSR und die amerikanischen nach England... hab ich aber auch jetzt grad erst herausgefunden... man hat in der convoy map bei den Konvois eine Möglichkeit den Prozentsatz, den man schicken will einzustellen... hmmm, hätt vielleicht was gebracht das früher zu wissen... :heul:;

HvS

29.07.14, 07:47

Werter Bigfish,

das ging immer schon... das Menu ist nur etwas ungewöhnlich, und deswegen ist es ein wenig schwer zu erkennen.

Werter Ruprecht,

auch das haben wir in Betracht gezogen.. wir werden die Route hin und wieder überprüfen. Auch geben die Statistiken einiges an Auskünften...

Zug 58 - 22. August 1941 - Feindaktivitäten

Interessant... zur Zeit finden viele maritime Auseinandersettzungen statt.

http://imageshack.com/a/img539/8843/UwatXm.png

Der vierte englische Träger greift eines unserer U-Boote an.. zwar wird beim U-Boot leichter Schaden angerichtet, aber auch der Träger erleidet Verluste. Würde uns als Spieler der Alliierten ziemlich nerven..

Wir überlegen, ob wir den Träger angreifen.. mit 4 Booten rechnet der werte Ippär sicherlich nicht.. aber wir entscheiden uns dagegen.. wir haben etwas anderes vor.

http://imageshack.com/a/img540/3895/VZcQVy.png

Beide Zerstörer greifen an und ziehen sich dann nach England zurück. Der Schaden, den die Engländer hinnehmen müssen, ist ungefähr so hoch wie bei unserem U-Boot... Nullsummenspiel.

http://imageshack.com/a/img536/1061/G9Lfek.png

Das VII. PK wird leider zerstört.

http://imageshack.com/a/img539/831/I177Qv.png

Zum Glück kann das PK bei seiner Vernichtung noch einiges an Schaden verursachen.
Was wir noch nicht so ganz verstehen: der Feind zieht die Einheit im Südosten von Kiew und auch sein Stufe 2-PK nach Osten zurück. Wir vermuten, daß die Städte in der östlichen Ukraine nicht ausreichend besetzt waren, und das holt der Russe nun nach... soll uns recht sein, die Festung bei Kiew hätte uns nur aufgehalten.

Zug 59 - 29. August 1941

Diese Runde geht nichts schief... es läuft alles nach Plan.

http://imageshack.com/a/img540/2137/ZJYLKz.png

Wir lassen die Fallis im Norden von Narwa abspringen. Sie führen einen Angriff durch, der leichten Schaden verursacht und das Entrenchment auf Null bringt. Dann kommen zwei Angriffe von unserem Panzerkorps, und die Russen fliehen. Wir sind gespannt, ob der werte Ippär mittels "Operate" eine neue Einheit in die Stadt schickt.. dann setzen wir beide Panzerkorps ein.

Pleskau ist besetzt... der Feind hat wohl umgruppiert.

http://imageshack.com/a/img905/8555/mlsL43.png

Die H.Gr. Mitte wird aufgefrischt, um sich für den Angriff auf Smolensk zu rüsten. Einige Städte können unverteidigt genommen werden. Stellenweise ist die Versorgungslage schwierig.

http://imageshack.com/a/img909/3331/iMr0O1.png

Nächste Runde werden die ersten großen Zwischenziele angegriffen. Wir planen, auch Melitopol einzunehmen und die Russen auf der Krim von hinten anzugreifen... oder weiter nach Osten vorstoßen, das hängt von der Feindlage ab.

http://imageshack.com/a/img540/3054/U1V0MX.png

Die griechische Armee wird vernichtet, und der Angriff auf Larissa hat bereits begonnen. Die Stärke ist nur noch bei 70%, und das Entrechnement ist bei Null.

http://imageshack.com/a/img537/3563/P3KJvo.png

Endlich passiert was in der Forschung... HT2 und Ground Attack Aircraft werden bald folgend.

http://imageshack.com/a/img661/1234/ffXvSZ.png

Der Feind will wissen, was in Sizilien passiert... aber wenn er den Kreuzer nicht bald zurückzieht, ist er weg... und ein paar Punkte NM würden den Italienern gut zu Gesicht stehen.

Bigfish

29.07.14, 08:47

das ging immer schon... das Menu ist nur etwas ungewöhnlich, und deswegen ist es ein wenig schwer zu erkennen.

Ah habt Dank werter HvS - damals so SC2 Origininal bzw. Blitzkrieg - haben Wir das gesamte Handbuch durchgelesen - aber daran können Wir uns nicht erinnern. Aber auch dieses Handbuch finden Wir nicht so prickelnd.

Und das mit dem Träger? Ja sowas passiert häufig - ok das ein Flieger Schaden nimmt kann ich noch akzeptieren, aber bitte wie nimmt der Rumpf Schaden obwohl die U-Boote (oder auch andere Ziele) weit weg sind? Auch das ist in der Engine einfach nicht ok. Ebenfalls - auch wenn es arg schmerzhaft wäre - manche Ziele sollten bei einem Träger Schlag (oder Doppelschlag) einfach weg sein.

Hohenlohe

29.07.14, 16:53

Werter HvS, über wieviele MPP verfügt ihr derzeit...?? Könnt ihr es euch leisten, weitere Korps auszuheben, um bspw. in Italien auf eine alliierte Landung zu reagieren oder im Osten weitere Kräfte gegen den werten Hipper anzusetzen...? :ph:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

HvS

29.07.14, 17:40

Werter Bigfish,

es ist leider so, daß das Handbuch mit dem Spiel nicht allzu viel zu tun hat.. einige Kniffe lernt man wohl erst im Laufe der Zeit.
Auch Eure Aussage wegen des Träger können wir unterstützen... wir haben das schon direkt beim werten Hubert Cater angesprochen, weil das wohl dessen Entscheidung ist.. aber wir haben nichts bewirkt. Allerdings müssen wir der Fairneß halber sagen, daß wir bereits sehr oft erhört wurden.. wir blitzen also nicht immer ab.

Werter Hohenlohe,

Wir haben momentan ca. 650 MPP pro Runde. Davon werden jede Runde 1-2 neue Korps aufgestellt, die wir in Berlin in Reserve halten werden. Ab Anfang 1943 werden wir beginnen, in Paris eine stragische Reserve vorzuhalten. In Italien wollen wir zum Jahresende 1941 wieder einen schlagkräftige Armee haben... nicht Lachen bittte. :D Nach aktuellen Stand werden wir in Sizilien und Süditalien 1 HQ (Trap), 1 Armee und 3-4 Korps haben.. geht halbwegs.

Zug 60 - 5. September 1941 - Feindaktivitäten

In diesem Post geht es hoch her... 16 Grafiken, und dabei haben wir im Zug des werten Hipper nicht alles aufnehmen können.

http://imageshack.com/a/img901/9517/pNONnm.png

Trotz Entrenchment und Techstufe 1: molto caputo...

http://imageshack.com/a/img537/8498/kZY7bL.png

Aber unsere Planung klappt trotzdem: durch die Eroberung der Stadt ist der Hafen von Tripolis auf Null gesetzt worden, es dauert also 5 Runden, bis er wieder verwendbar ist.. und dann ist es 1942. Ziel erreicht. Die Armee wurde auf Supply 5 zerstört und sogleich zurückgekauft.

http://imageshack.com/a/img540/2127/BM2IVO.png

Der verbliebene englische Zerstörer greift uns an, und wir haben für den Gegenschlag Prepared Attack-Bonus. Danach werden wir eine Falle legen.. Erklärung in unserem Zug.

In der Nordsee zwischen Norwegen und Island sind die Engländer auch aktiv... wir vermuten, daß die Konvois nach Rußland wieder gestartet wurden. Das müssen wir uns ansehen.

http://imageshack.com/a/img673/5584/hz4pDe.png

Der Feind transportiert ein Korps nach Narwa... er rechnet sicher nicht damit, daß wir noch Panzer in der Nähe haben, sonst würde er das nicht tun... das Korps ist dann nämlich Asche.

http://imageshack.com/a/img742/8517/AiXZyv.png

Nachdem der Feind letzte Runde Kiew geschwächt hat, verstärkt er es nun wieder... verstehen tun wir das aber nicht.
Bei Dnjepropetrowsk greift uns das Veteranen-Panzerkorps an... einer gegen drei.. keine guten Chancen.

http://imageshack.com/a/img674/8813/tmfJgT.png

Die Griechen verstärken Larissa, und die Valiant beschießt die Stellungen der Bulgaren.

Zug 61 - 12. September 1941

Es geht weiterhin hoch her...

http://imageshack.com/a/img538/128/9ulSwy.png

Unsere Strategischen Bomber haben ihre Tätigkeit als Konvoistörer aufgenommen... von Reikjavik aus. Fragen willkommen. :D

http://imageshack.com/a/img540/1791/xfHFaH.png

Der britische Zerstörer wird schwer beschädigt und muß zurück in die Heimat. Wenn wir Glück haben, läuft er uns direkt in die Armee.. mal sehen, was der werte Ippär daraus machen. Vielleicht fährt er ja auch nach Kanada...

http://imageshack.com/a/img912/8229/XS7p0R.png

Wir nehmen Narwa ein... ein großer Schritt, um die Finnen in den Krieg zu bekommen.

http://imageshack.com/a/img633/4727/NzWAxz.png

Die Einnahme von Polotsk war wirklich einfach... keine Gegenwehr.
Nächste Runde können unsere Panzer Smolensk angreifen.. wir finden es gut, die Auswahl zu haben.

http://imageshack.com/a/img539/3862/xU5rnQ.png

Kiew hält... wegen der Sch... Partisanen. Dabei hatten wir extra einen ganze Stange Garnisonen gekauft, die aber eine Runde zu spät kamen... genau wie in Jugoslawien.

http://imageshack.com/a/img536/9146/hgSpqM.png

Wir gehen den einfachen Weg und vernichten das PK...
Auch Melitopol wird genommen.

http://imageshack.com/a/img537/3750/ygvT5Y.png

Wir haben unsere Problem mit der Stellung bei Larissa. Wir greifen dreimal mit der Voraussage 1:1 an, und dreimal nimmt der Feind keinen Schaden, weswegen wir die Panzer die Armee im Westen angreifen lassen. Hier ist die Voraussage besser, aber die Panzer nehmen unerwartet Schaden. Schwierig.

http://imageshack.com/a/img539/2260/sixmTA.png

Wir vermuten, das die Konvois nach Rußland wieder aufgenommen wurden... und das werden wir überprüfen.

http://imageshack.com/a/img742/519/oncmGZ.png

Wir haben ja noch genug U-Boote... also wünschen wir gute Jagd.

http://imageshack.com/a/img538/7193/rQ38ym.png

Endlich.... also werden wir 1942 mit HT3 durch Rußland pflügen.

Cfant

29.07.14, 19:04

Ich wusste gar nicht, dass Flieger Konvois stören können. ABer 2 MPP - wäre für die Stuka RUssland nicht lohnender? Anders gefragt: Was führt Ihr alter Fuchs denn nun wieder im Schilde? ;)

Bigfish

29.07.14, 19:13

Ich wusste gar nicht, dass Flieger Konvois stören können.

Das wurde denken Wir mit dem Weapons and Warfare Add-On eingefügt - Ebenfalls, das Kreuzer etc. als Raider fungieren können - ist ja auch realistisch - so war es schließlich auch.

Bigfish

29.07.14, 20:47

Werter HvS - Wir wissen jetzt was euer Trappatoni benötigt! - Er braucht eine "PAK des Todes!"

http://up.picr.de/19058836eu.jpg

Die US-Truppen haben diese PAK jetzt 7 oder 8 mal auf 1 runter geschossen, aber bislang nie zerstört. Jedes Mal haben sich die Angreifer eine blutige Nase von 10-20% Abzug geholt, dabei bombardiert er die PAK mit Stukas, mit seiner Arri und greift mit 4-5 Armeen und Korps an - in einem Zug wohlgemerkt! Wir sind echt Stolz auf diese Italiener - fürchten aber, bald wird es vorbei sein. Immerhin - die USA werden von dieser PAK fast im Alleingang aufgehalten!

Hohenlohe

29.07.14, 20:50

Werter HvS, danke für eure Info. Wir wünschen euch weiter viel Erfolg bei eurem Ostfeldzug und in Griechenland. Hoffentlich schaffen es eure U-Boote weeiterhin die stattfindenden Konvois erfolgreich zu stören...Gute Jagd und Fette Beute!! :top:

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

Boron

29.07.14, 22:10

Managarm

29.07.14, 22:23

Bedenkt aber bei dem Trägerargument dass es sich ja nur um 1 oder 2 Träger handelt während es sich bei den Fliegern um eine Luftflotte handelt, also 50-100 Flugzeuge vs. 500 oder so. D.h. sie sollten imho nur gegen Seeziele tödlich sein, nicht aber gegen Landziele.

Dem, werter Boron, können Wir Uns nur anschließen. Als Betroffener finden Wir es sehr frustrierend, als Nutznießer langweilig, daß die Träger zu Land solch massive Schäden anrichten können. Das Schadensbild zur See ist Unserer Meinung nach in Ordnung.

Aber nun weiter im AAR-Text. :)

Hohenlohe

29.07.14, 23:42

Werden die Träger wirklich nur einzeln dargestellt oder handelt es sich hierbei nicht doch um ne ganze Taskforce...??

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

HvS

30.07.14, 10:17

Werter Cfant,

2 MPPs bringen gar nichts, aber sie nerven den Gegner. Wir haben auch keine StuKa in Reikjavik sondern den Strategischen Bomber, den wir in Rußland eh nur zur Aufklärung nutzen können.. und dazu brauchen wir ihn nicht mehr. Wir haben den Bomber aber dorthin verfrachtet, damit Reikjavik besetzt ist und nicht einfach von einer Garnison oder einem Korps der Alliierten besetzt werden kann.. und als Aussichtsplattform. Wir wollen Reikjavik als Versorgungszentrum für alle 9 U-Boote im Atlantik benutzen, und ab 1942 die gesamte Kriegsmarine dort in Lauerstellung bringen. Wir hoffen, auf diese Weise das ein oder andere Schiff der Royal Navy versenken zu können.

Werter Bigfish,

der werte Ippär würde die "PAK des Todes" sicherlich knacken.. vermuten wir zumindest. :D

Werter Hohenlohe,

bisher sieht es ganz gut aus... aber der werte Ippär wird sicherlich noch ein paar Ideen haben. Ende des Jahres gehen etliche neue Einheiten an den Start, und dann sehen wir weiter.

Zum Thema Träger: unseres Wissen nach handelt es sich um Task Forces, aber wir sehen das ähnlich: der Schaden, den die Träger an Land verursachen, ist zu hoch.. wir haben in Libyen viele Einheiten durch Träger verloren, genau wie der Schaden am Panzerkorps in Griechenland bedeutend war. Wir werden das mal bei werten Bill Runacre artikulieren... genau wie unser Mißfallen mit der Larissa-Stellung, die ist definitiv zu schwer zu die Verbündeten und macht den Feldzug unhistorisch. Wir haben sie nur mit Glück geknackt.

Zug 62 - 19. September 1941 - Feindaktivitäten

Die Zerstörer-Falle klappt.. es kommt aber die falsche Beute.

http://imageshack.com/a/img674/9676/7BZ4PD.png

Aber solange die Briten durch die Surprise Encounter Schaden nehmen und wir nicht, können wir damit leben.

http://imageshack.com/a/img743/4950/o0qNsd.png

Der Feind verstärkt seine Linien zwischen Narwa und Leningrad, und Pleskau gibt er auf.. das bekommen wir vielleicht kampflos. Das sind uns die liebsten Siege.

http://imageshack.com/a/img674/662/xYVNGB.png

Auch Witebsk wird vom Feind aufgegen, und er konzentriert sein Kräfte bei Smolensk... ist uns recht, so müssen wir nicht jedes Nest einzeln ausräuchern und können die Russen auf freiem Feld bekämpfen.

http://imageshack.com/a/img904/5451/MYhZtj.png

Im Süden gibt der Feind seine Stellung im Norden der Krim auf und zieht sich zurück.. es ist uns also gelungen, diese Stellung auszumanövrieren, was durchaus ein Sieg für die Wehrmacht ist. Die Befestigungen wurden umsonst angelegt.

Zug 63 - 26. September 1941

Eine komische Runde.. wir haben viel Würfelpech, aber es passieren trotzdem zwei Dinge von strategischer Bedeutung, die uns ungemein weiterhelfen werden.

http://imageshack.com/a/img674/6174/Yxvu8d.png

Hier haben wir zum ersten Mal Pech... die Bulldog überlebt leider.

http://imageshack.com/a/img674/9531/tyQgs9.png

Hier die Lage bei Reikjavik.. wir können von dort aus die Konvoi-Route einsehen, werden also anmarschierende Einheiten der Royal Navy frühzeitig wahrnehmen.
Wir halten das für eine gute Idee, denn es wird ein dicker Stachel im Fleisch der Briten sein, den diese entfernen werden müssen..

http://imageshack.com/a/img539/1507/tphut6.png

Die Kriegsmarine versenkt den Kreuzer Maxim Gorki im Hafen und das russische U-Boot. Somit haben die Russen nur noch die Marat übrig.
Es gelingt uns, einige Felder östlich des Flußes Narwa zu besetzen, was unserer Ansicht nach der Trigger für den Kriegseintritt von Finnland ist... deswegen hatte unser Gegner wohl auch die Garnison dort platziert, die wir aber vertrieben haben.
Finnland müßte nun am Ende der Runde beitreten.

http://imageshack.com/a/img540/4536/jVKFvV.png

Witebsk wird kampflos besetzt, und der Angriff auf Smolensk läuft gut. Zwar wird der Feind alle seine Truppen verstärken können, aber ohne Entrenchment haben die Panzer relativ leichtes Spiel.
Ein Korps ist bereits im Osten der Stadt durchgestoßen und hat die Flieger beschädigt, so daß die sich zurückziehen werden.

Was der Feind nicht weiß: wenn wir Smolensk haben, ist für 1941 erstmal Feierabend... deswegen können wir es uns erlauben, die hiesigen Truppen zu umfassen und einzukesseln, falls das möglich ist. Den Zeitverlust nehmen wir in Kauf, da wird nach Smolensk eh nichts anderes mehr geplant haben. Wir wollen nur die Stadt und den damit einhergehenden Supply von 10 haben..

http://imageshack.com/a/img673/3098/dAff9L.png

Die Partisanen werden vernichtet, und wir haben zum zweiten Mal in dieser Runde Riesenpech... es hätte ja gereicht, wenn kein Regen wäre, denn dann hätten die StuKas fliegen können. Ist kein Problem, auch hier war nach Kiew für 1941 nichts mehr geplant... und wir werden die Stadt schon noch bekommen.

http://imageshack.com/a/img633/6340/D20s3W.png

Im Osten der Ukraine können wir uns unter verschiedenen Möglichkeiten aussuchen, was wir machen. Die ersten neuen Panzer werden ausgeliefert.. wir haben das Gefühl, daß wir sie noch brauchen werden.
Im Süden werden die Russen auf die Krim zurückgedrängt.

http://imageshack.com/a/img673/3604/QUl55g.png

In Griechenland haben wir schon damit gerechnet, daß wir vor der Larissa-Front überwintern müssen, aber mit dem letzten Angriff hat sich die griechische Armee im Westen der Stadt zurückgezogen, und wir konnten ein frisches Korps im Eilmarsch an die Stelle setzen. Das ist extrem wichtig, denn so müssen sich die Griechen zurückziehen, und wir können Larissa einnehmen. Dieses Ereignis ist für den weiteren Verlauf unheimlich wichtig.. wir sparen damit fast ein halbes Jahres und können den Angriff auf die Türken früher beginnen.

Als wir End Turn drücken, passiert noch etwas:

http://imageshack.com/a/img674/8165/jpIke0.png

Die Finnen treten unserem gemeinnützigen Verein bei. Damit wird das gesamte Ostheer erheblich stärker, denn es fehlt uns vor allem an Infanterie, Panzer haben wir ja genug.

Wir denken, daß der werte Ippär nicht gerade erfreut ist... drei frische und hochgerüstete Einheiten direkt im Hinterhof von Leningrad. Wir fassen den Entschluß, Leningrad einzunehmen, wenn sich das als machbar herausstellt.

Was wäre das nur für ein Zug gewesen, wenn wir noch den Zerstörer versenkt und Kiew eingenommen hätten, was durchaus möglich gewesen wäre...

Duke of York

30.07.14, 11:04

Zum Thema Träger: unseres Wissen nach handelt es sich um Task Forces, aber wir sehen das ähnlich: der Schaden, den die Träger an Land verursachen, ist zu hoch.. wir haben in Libyen viele Einheiten durch Träger verloren, genau wie der Schaden am Panzerkorps in Griechenland bedeutend war. Wir werden das mal bei werten Bill Runacre artikulieren...

Werter HvS,

komplette Task Forces können (oder sollten) eigentlich nicht gemeint sein, denn die wurden so eigentlich nur von der US Navy konsequent gebildet. Auch variierte ihre Zusammensetzung immer wieder, je nach Einsatzzweck und verfügbaren Schiffen.
Da auch sonst eigentlich jede Einheit (BBs, CAs, Subs) einzeln abgebildet wird, darf es sich bei den CVs auch nur um Einzeleinheiten handeln. Und bei den CVEs sowieso. Würde anders auch gar keinen Sinn machen. Und auch bei der Menge die Japan und auch das UK an Trägern haben, sind das bei denen definitiv Einzeleinheiten.

Was die Kampfstärke der Träger betrifft:
Gegen Seeziele okay. Das passt.
Gegen Landziele (die sich nicht verteidigen können) eigentlich auch okay. Irgendwelche Schäden müssen 50 Bomber schon ausrichten dürfen wenn sie ungestört sind. Und ausserdem gibts ja auch noch die von vielen unterschätzte Anti-Air-Tech. Mit der ausgestattet, sehen die Kampfergebnisse gleich ganz anders aus.
Was aber garnicht passt, ist die Balance zu landgestützten Lufteinheiten und da kommt wieder die Größenskalierung ins Spiel. Ein Jägercounter stellt nunmal eine (z.B. deutsche) Luftflotte mit ca. 500 Jägern dar. Der große Träger hat vielleicht 50 Jäger. Im Spiel jedoch haben die Träger-Jäger eine weit überlegene Kampfkraft, alleine schon deshalb, weil sie sich bewegen können und zusätzlich noch 2 mal angreifen können. Der Jägercounter kann nur bewegt werden oder einmal angreifen. Und der Träger kann wahlweise als Jäger oder Bomber eingesetzt werden. In AoD kann ein eiziger britischer Träger in Alexandria der gesamten Regia Aeronautica Paroli bieten. Oder zwei Träger können den gesamten Luftkampf über England gegen 4 deutsche Luftflotten (entspräche 2000 Jäger) ausfechten. Das ist absurd.

An dieser Stelle sollte IMHO angesetzt werden, wenn Ihr mit Bill darüber redet. ;)

Bigfish

30.07.14, 11:04

Werter HvS - also diese Superman-PAK haben die USA erst beim elften oder zwölften Anlauf zerstört - und weil gut versorgt wird diese PAK sehr bald Rom verteidigen. Wenn es überhaupt dazu kommt! Aber der Reihe nach:

Wenn im MP die gleichen Deploy Regeln gelten wie im SP? - dann müsst ihr verdammt aufpassen, dass der werte Ippär nicht plötzlich mit einer Streitmacht in euren Flanken auftaucht. Wegen dieser Deploy Regeln müsst ihr nämlich jedes verdammte Nest ausräuchern - auch wenn es noch so uninteressant und scheinbar weit weg ist - und ich fürchte dann fehlen euch die Truppen.

Wir könnten es noch akzeptieren, wenn an solchen abgeschnitten Orten Miliz oder Infanterie auftritt, aber Arri, Panzer und Spezialeinheiten - Nein. In den alten Titeln wo wohl die gleichen Deploy Regeln gelten, ist das nie aufgefallen oder schlimm gewesen, weil die Karte einfach viel kleiner gewesen ist. Aber hier mit dieser Monsterkarte (Endlich - sehr geil!) muss man doch völlig anders denken als früher. Das macht es auch endlich schwerer - man muss Schwerpunkte setzen.

So zu den USA: Keine Ahnung wie viele Bodeneinheiten die USA haben, aber wirklich viele Truppen stehen bei Tripolis und sehr viele sammeln sich um Bristol in England. Italien knacken die so schnell nicht und GB hat seit über einem Spieljahr bei Tobruk nicht mehr angegriffen. Die beschränken sich darauf Rhodos zu bombardieren. Was Wir verstehen können - würde die KI die Flieger nach England stellen würde die Luftwaffe sie dort sofort ausradieren.

Aber weiter zu USA: Deren Truppen stehen in Afrika und England. Italien ist zu, der Ärmelkanal wird von den U-Booten sauber gehalten. Also eigentlich könnte die Flotte (es ist jetzt Oktober 44) - die jetzt auch Flugzeugträger hat - zusammen mit den Truppen aus Frankreich mal über den großen Teich schippern und nachsehen ob auf dem amerikanischen Festland überhaupt irgendetwas an Truppen vorhanden ist?

Und Russland? - Ja also Stalingrad ist gerade gefallen und nachdem wir der "großen russischen Nordarmee" ihre Versorgungsbasis entrissen haben, verhungern in der Pampa jetzt gute 20 Einheiten (Panzer, PAK, Armeen, Korps, Flak, Arri, HQs) - die kommen nicht mehr weg - zudem wir die HQs von den Truppen abgeschnitten haben. Sollen die HQs doch Supply 5 haben - die kämpfenden Einheiten haben Supply 0 - aber das dort überhaupt ein Angriff herkam? Sehr unangenehm - aber dadurch hat die KI Stalingrad preisgegeben - sonst hätte das dort bis 45 gedauert.

Hohenlohe

30.07.14, 13:12

Werter HvS, könntet ihr uns mal auflisten über welche und wieviele Einheiten ihr verfügt...?? Das würde uns sehr interessieren. Vielen Dank im Voraus...!! :)

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::ritter:

HvS

30.07.14, 18:14

Werter Duke of York,

das ist ja das Problem... die Einheiten kann man eigentlich nicht miteinander vergleichen. Auch bei den amerikanischen und englischen Trägern ist das so, den englischen sind von der Kapazität her eher Light Carrier. Die Einheiten müßte eigentlich von Land zu Land ganz verschieden sein.. eine konzeptionelle Schwäche des Spiels. Aber man sagte mir: mit SC3 wird alles besser.

Werter Bigfish,

die meisten Eurer Punkte kommen uns sehr bekannt vor... insbesondere das Verhalten der KI bei Angriffen in Rußland, das wir schonmal detailiert an den werten Bill Runacre geschrieben haben, ist jämmerlich.... und zwar auf beiden Seiten. Die KI versteht es einfach nicht, guten Supply zu generieren.

Werter Bigfish,

sicherlich... in unserer gewohnten und allseits beliebten Jahresendanalyse.

Turn 64 - 10 Oktober 1941 - Feindaktivitäten

http://imageshack.com/a/img537/5544/ePiRFF.png

Wieder greift uns die Royal Navy im Atlantik an.. diesmal nimmt das U-Boot Schaden. Müssen wir wohl mal nach Frankreich fahren.

http://imageshack.com/a/img673/6435/QYa7sJ.png

Die Russen greifen ein finnisches Korps an und fügen diesen schweren Schaden zu. Die Versorgung an der Front ist bei den Finnen sehr schlecht, und die Werte sind im Keller... die Burschen können wir wohl erst im Frühjahr einsetzen.

http://imageshack.com/a/img536/1809/9Al64Z.png

Die Briten landen ein zusätzliches Korps in Griechenland an.. damit ändert sich die Situation, und die Griechen müssen sich erstmal nicht zurückziehen.

Zug 65 - 24. Oktober 1941

Es wird weiterhin an allen Fronten gekämpft.

http://imageshack.com/a/img538/8519/rtK6Cp.png

Unser Gegner weiß mittlerweile, wo unsere Bomber stehen.. wir haben es ihm gesagt, weil er sich nicht erklären konnte, daß Island nicht englisch wird.

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U-47 versucht, sich nach Süden durchzuschlagen und hat einen Surprise Encounter mit dem kanadischen Schweren Kreuzer Prince David. Das Boot werden wir wohl nicht mehr dort weg bekommen.. dazu bräuchten wir nämlich mal Glück, und das haben wir leider meist nicht. Und wenn wir nächsten Runden angreifen können, ist garantiert Rough Sea.. da können wir uns jetzt schon sicher sein.

http://imageshack.com/a/img539/5145/OIvo9J.png

Auch U-30 hat wieder ein Treffen mit der Royal Navy, aber wegen der großen Erfahrung des Bootes gibt es einen Punktsieg.

http://imageshack.com/a/img539/8146/IG1hap.png

Nächste Runde kommt ein weiteres Boot dazu.

http://imageshack.com/a/img631/8797/Uo2g5l.png

Wir beschließen, im Norden keine Risiken einzugehen. Uns fehlt die entsprechende Luftwaffe, und die wird erst im Januar 1942 in Dienst gestellt. Kein Problem, dann halt im Frühjahr.

http://imageshack.com/a/img539/9088/il4lAz.png

Wir haben schon zum zweiten mal hintereinander schlechtes Wetter, und die Bomber können nicht fliegen. Bei unserem ständigen Pech können wir froh sein, wenn wir die Stadt überhaupt noch bekommen..

http://imageshack.com/a/img911/5966/86sOHN.png

Wenigstens klappt Kiew endlich, trotz des Wetters.
Wann es wohl mal soweit sein wird, daß wir mal von schlechtem Wetter profitieren?

http://imageshack.com/a/img674/6859/86sJrq.png

Auch hier: kein Risko mehr, wir brauchen im Frühjahr ausgeruhte Panzer.

http://imageshack.com/a/img633/983/WNjPAT.png

Die Belagerung von Larissa ist eingeleitet (vier Einheiten um die Stadt herum, Supply sinkt nun jede Runde), aber wir brauchen Artillerie. In der Stadt ein Korps mit einem Erfahrungsstern, das bekommen wir sonst nicht kurz. Wird alles sehr lange dauern.. nicht gut. Dafür fehlt den Engländer ein Korps, das sie nicht gegen Italien einsetzen können..

HvS

31.07.14, 18:34

Werte Audienz,

wir spielen dieses Spiel nun schon seit 12 oder 13 Jahren, und sowas haben wir noch nicht erlebt.. in des Gegners Zug hat dieser an drei Stellen unglaubliches Glück gehabt (kann man nicht mal berechnen), und in unserem Zug hatten wir alles nur vorstellbare Pech, das es nur geben kann. Wir sind etwas frustriert, weil der AAR durch diese Zusammenballung von Negativerlebnissen beeinflußt wird... wir haben oft geschrieben, daß gewissen Dinge nicht schlimm sind, aber in der Runde sind uns weit über 1.000 MPPs abgeraucht.. und zwar in Relation zu den Verlusten des Feindes, also Netto. Zum Vergleich: wir glauben, daß die Norwegen-Geschichte mit allen Sekundär-Effekten 200-300 MPPs gekostet hat.. ein Punktsieg für den Feind, abe das können wir verschmerzen. Aber was hier passiert ist, hat strategische Dimensionen, und wir befürchten, daß es Auswirkungen auf den gesamten AAR hat. Aber lest selbst... soviel Pech kann man gar nicht haben... und unser werter Gegner hat uns geschrieben, daß man soviel Glück wie er eigentlich gar nicht haben kann.

Zug 66 - 7. November 1941 - Feindaktivitäten

Und so geht das Verhängnis los.

http://imageshack.com/a/img673/6360/dMvAjI.png

Es ist raue See im Atlantik... aber irgendwie hilft das nur unserem Gegner.

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U-47 wird trotz Rauer See von einem britischen Zerstörer versenkt. Das Boot ist nicht getaucht (Prozentchance nicht genutzt), und das U-Boot ist mit einem Schuß weg. Es gab keinen Prepared Attack-Bonus, der Zerstörer hat sich vorher bewegt. Wir fragen uns zum ersten Mal, womit wir das verdient haben... die alliierten Einheiten überleben meist auf Stärke 1.

http://imageshack.com/a/img905/1379/UDalJY.png

Auch unser Stufe 1-Veteranen-U-Boot nimmt wesentlich mehr Schaden, als die Formeln das hergeben.. insbesondere bei RAUER SEE!!!

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Russische Infanterie vernichtet ein erfahrenes deutsche Panzerkorps, ohne großen Schaden zu nehmen. Es gab insgesamt vier Angriffe, und das Panzerkorps hätte sich dreimal zurückziehen können.. hat es aber nicht.
Und der dickste Hammer: wir bekamen in der Voraussicht auf den Supply der nächsten Runde eine "5" angezeigt, sonst wären wir da nie hingezogen.. aber wir müssen das PK zum vollen Preis zurückkaufen, und unser Gegner ist stolz drauf, es bei Supply unter 5 vernichtet zu haben. Wir verstehen es nicht... bei der Vernichtung des anderes PK bei Kiew war es genauso, wir bekamen eine "5" angezeigt, weil ein volles HQ zwei Felder entfernt stand.. aber auch dieses PK mußten wir zum vollen Preis zurückkaufen.

Der werte Ippär hat uns geschrieben, daß alle Angriffe wesentlich bessere Resultate erzielt haben als die Voraussage.. da bekommt man doch das kalte Kotzen.

Und wir möchten bitte nun keine Sprüche hören a la "das gleicht sich alles im Verlauf des Spiels aus"... wenn solche Sprüche kommen, wird es meist nur noch schlimmer, wir haben da Erfahrung.

An dieser Stelle dachten wir: naja, machst ja nix... wir haben noch zwei PKs, vier Armeen und vier Korps in der Gegend... wir bekommen Smolensk schon noch...

http://imageshack.com/a/img742/7631/Fh8scE.png

Und die Kacke dampft weiter.. unser PK in Griechenland bekam vier Angriffe von Träger aus dem Raum Lemnos ab.. und unsere Jäger waren drei Felder weiter nördlich IN EINER ANDEREN WETTERZONE, IN DER SCHLECHTES WETTER WAR.. UND KONNTEN KEIN INTERCEPT FLIEGEN!!!

Der werte Ippär hätte den Angriff nicht gemacht, wenn unsere Jäger einsatzbereit wären.. so sind 200 MPPs abgeraucht, und unser Gegner hat nicht mal Schaden genommen. Griechenland früh einzunehmen ist damit erledigt.. mit allen strategischen Auswirkungen, die verheerend sind.

Zug 67 - 21. November 1941

Und weiter geht es mit den nicht nachvollziehbaren Würfelergebnissen.

http://imageshack.com/a/img537/8181/dWQtIq.png

Die Jagd auf alliierten Konvois geht weiter.

http://imageshack.com/a/img538/4294/DpYzxX.png

Wie im letzten Zug schon bekannt gegeben wurde, haben wir Raue See. Wir greifen den bereits beschädigten Kreuzer Prince David vier mal an... vier erfarene Stufe-1 Boote gegen einen Stufe-0-Kreuzer.. und wir machen kaum Schaden. Zählt Raue See etwa nur bei uns? Vier U-Boote können nicht mal einen Kreuzer versenken.. die Alliierten haben wohl eine Technologie gegen Raue See..

Wir mögen an dieser Stelle bemerken, daß da irgendwo ein Fehler im Engine sein muß.. das kann alles nicht sein.

http://imageshack.com/a/img631/810/Ij9V26.png

Im Norden bekommen die Truppen eine Ruhepause.. es ist noch ein russischen Panzerkorps in der Nähe, und wir haben keine Lust, eines unserer Panzerkorps zu verlieren... die Werte sind alle im Keller, wie man an den grauen Stärkezahlen erkennen kann.

http://imageshack.com/a/img913/1673/7Hy9PW.png

Wir haben zum dritten Mal Sch.. Wetter hintereinander. Die Armee westlich von Smolensk wird vernichtet, und ein frisches Panzerkorps bewegt sich an die Stadtgrenze (Stärke 10). Schadensvoraussage 1:3.... und wir haben Fallis im Süden der Stadt, die angreifen können, und ein weiteres PK dahinter, daß dann einfach nur nach Smolensk ziehen müßte.. dann hätten wir zwar ein PK verloren, aber das strategische Ziel erreicht.

Pustekuchen... die Fallis haben Voraussage 1:1, machen aber keinen Schaden.. dann lassen wir die Panzer angreifen, und sie erzielen bei beiden Angriffen jeweils ein 2:2. Die Armee in Smolensk hat nun drei Angriffe abbekommen, flieht aber nicht.. was soll das? Es hätte doch wirklich gereicht, wenn wir nur die Voraussage erreicht hätten.. dann wäre die Stadt uns gewesen.. aber nicht mal das geht.

Wir haben vor Larissa vor ein paar Runden dreimal mit der Voraussage 1:1 angegriffen.. und null Schaden gemacht, weswegen das Korps in der Stadt nun einen Erfahrungsstern hat und weniger Schaden nimmt... wenn die Angriffe normal durchgegangen wären, hätten wir die Stadt schon. Und unser Gegner schreibt uns, daß seine Angriffe auf unser PK allesamt besser waren als die Voraussage... was soll das???

Und wie soll sich das nochmal ausgleichen?
Wir haben ja kein Problem damit, wenn wir schlecht spielen und verlieren.. das hatten wir schon öfter. Aber sowas ist uns nocht nicht passiert... und das alles in einem Post.

http://imageshack.com/a/img537/1604/vrmr8M.png

Wenigstens zeigt die Belagerung Wirkung... Larissa hat nur noch Supply 3, und die Ari ist da.

Wir haben nicht mal genug MPPs, um die Panzer aufzufrischen... die Verluste sind zu groß, obwohl wir fast 700 MPPs haben.

Normal wollten wir zu diesem Zeitpunkt ein Polster an MPPs haben, um das Winter-Event abfedern zu können, aber wir haben nicht mal genug MPPs, um unsere Truppen aufzufrischen.. oder neue Einheiten zu kaufen wie zB die dringend benötigten Panzerjäger.

Die Chancen für eine erfolgreiche Weiterführung des AAR sind in den Runden 66 und 67 von ca. 50% auf 10% gesunken.. leider. Danke nochmal an die Würfel.

Jörg von Frundsberg

31.07.14, 18:59

Ja ja aber über den GröFrundsaZ immer lachen ^^ die dinger sind höchst ärgerlich !! aber wir glauben an eure geniale Feldherrenschaft !! und falls nicht erleben wir einen wunderschönen Untergangs AAR ^^

Hjalfnar

31.07.14, 19:10

Das ist wirklich übel.

Bigfish

31.07.14, 21:01

Werter HvS - das kennen wir - auch gegen die KI passiert sowas ständig - und das in sämtlichen SC Titeln die wir kennen. Ja manchmal hat man einfach den Eindruck, dass die KI da cheatet und absichtlich Glück hat mit dem Wetter und beim Würfeln. Aber wenn das im MP auch so auftritt, dann muss tatsächlich an den Formeln etwas nicht stimmen!

Hilft ja nichts - wenn Offensive nicht mehr klappt, muss die Verteidigung stimmen!!!

Jörg von Frundsberg

31.07.14, 21:23

Werter HvS - das kennen wir - auch gegen die KI passiert sowas ständig - und das in sämtlichen SC Titeln die wir kennen. Ja manchmal hat man einfach den Eindruck, dass die KI da cheatet und absichtlich Glück hat mit dem Wetter und beim Würfeln. Aber wenn das im MP auch so auftritt, dann muss tatsächlich an den Formeln etwas nicht stimmen!

Nennen wir es Kriegsglück ?? die große unbekannte ?? macht die Sache doch spannend ?? der werte Hipper hat so was auf seiner Seite doch auch bestimmt ??

Zahn

31.07.14, 22:00

Zeit den AAR Titel zu ändern ?

Duke of York

31.07.14, 22:10

Es ist wirklich unglaublich, werter HvS.
Das mit dem Würfelglück/-Pech ist ja eine Sache. Aber das die Supplyprognose nicht hinhaut, muss doch ein Bug sein. Seid Ihr sicher, dass die HQs auch wirklich mindestens 8 Supply für den näüchsten Turn vorhergesagt bekommen haben? Wir haben in Unserem AAR festgestellt, dass denen bei zu forschem Vorrücken schnell die Puste ausgeht und sie erstmal auf 5 Supply fallen.

Hohenlohe

31.07.14, 23:05

Werter HvS, wir wünschen trotz dieser Pechsträhne euch weiterhin viel Glück und viel Erfolg beim Kampf gegen die alliierten Imperialisten...:)

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::ph:

HvS

01.08.14, 10:09

Werter GröFrunSaZ,

wir können uns nicht erinnern, über Euch gelacht zu haben oder irgendwen anders dabei beobachtet zu haben... bestenfalls schmunzeln. :D
Wie gesagt: wenn wir verlieren, weil wir schlecht spielen, dann können wir das ja verstehen... aber sowas?
Und dann noch ein Wort zu Eurer Vermutung, daß der werte Ippär sowas auch hat: nein, hat er nicht.. er schreibt mir nur, daß er noch sie soviel Glück hatte. In diesem AAR sind die Würfelergebnisse recht ungleich verteilt.
Aber sei's drum.. wir müssen uns damit anfreunden. 1942 ist ein neues Jahr, wir müssen uns mit der Lage irgendwie arrangieren.

Werter Bigfish,

von einer beim Würfeln oder beim Wetter cheatenden KI wissen wir nichts... die Stellschrauben sind im Grunde Extra-MPPs und zusätzliche Einheiten.

Werter Zahn,

noch nicht.. vielleicht Ende 1942, auch wenn wir wohl nicht bis nach Stalingrad kommen.

Werter Duke of York

das HQ hatte Supply 8, da sind wir uns ganz sicher. Wir haben während des AoC-AAR gelernt, welche Felder wir besetzen müssen, um optimalen Supply zu bekommen.. auch wenn wir wohl im taktischen Bereich noch Defizite haben, so sind wir mit unserem Nachschubwesen sehr zufrieden. Ein HQ in einer frisch eroberten Stadt hat in der nächsten Runde Supply 8. Und wenn eine unserer Einheiten zwei Felder entfernt steht und normales Terrain ist, dann muß sie mindestens Supply 5 haben.. und genau dieser Wert wurde uns auch angezeigt. Wir werden den Turn mal an Bill Runacre schicken... mal sehen, was der dazu sagt.

Werter Hohenlohe,

wir sind etwas frustriert, aber der Kampf geht weiter.

Zug 68 - 5. Dezember 1941 - Feindaktivitäten

Im Atlantik bieten die Alliierten wohl alle einsatzbereiten Zerstörer auf.

http://imageshack.com/a/img661/8012/wedsX6.png

Insgesamt wohl mindestens 6 Stück, alle in gutem Zustand. Die Kriegsmarine dampft erstmal ab.

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Die griechisch-britischen Kräfte starten einen Großangriff auf die ungarische Armee. Ein Angriff eines Träger kommt durch, weil der griechische Jäger Eskorte fliegt. Die Armee zieht sich zurück, was leider weitreichende Konsequenzen haben wird.. die Einnahme von Larissa wird nun noch schwieriger. Wir brauchen einen zweiten Panzer.. es geht wohl nicht anders. In ein oder zwei Zügen bekommen wir einen... den werden wir dann wohl nehmen.

http://imageshack.com/a/img540/8518/v8ViiJ.png

Die Briten greifen Tunesien an.. wenn wir irgendein Land angreifen, hat das immer diplomtische Konsequenzen, aber in diesem Falle nicht.. wir wundern uns etwas, daß die anderen Vichy-Protektorate nicht negativ reagieren.
Wir rüsten das Korps in der Hauptstadt auf Stufe 2 auf.. hoffentlich haben wir noch Zeit, es auf Stärke 8 zu bringen. Aber hier unten zählt jeder Zug, und wir wollen die Chance nutzen und gehen dafür ein Risiko ein.

Zug 69 - 19. Dezember 1941

Die Runde hat Licht und Schatten... und auch wenn der Schatten wirklich nervt, so überwiegt das Licht.

http://imageshack.com/a/img536/8031/dZ60Hz.png

Wir mußten wirklich lachen, als wir das gelesen haben... die Amis sind besorgt, daß die Engländer so aggressiv sind und treten deswegen auch in den Krieg ein..
Das ist ein gespielter Witz, oder? Wir können uns die Zusammhänge schon herleiten (die War Readiness war wohl trotzdem hoch genug).. aber amüsant ist es trotzdem.

http://imageshack.com/a/img911/3872/ewjddr.png

Die Prince David wird versenkt, aber U-32 werden wir wohl auch verlieren.

http://imageshack.com/a/img661/948/z0U88k.png

Das Schlammwetter erlaubt die Einnahme von Luga, was unsere strategischen Möglichkeiten für 1942 erhebliche erleichtert. Dazu nächste Runde mehr.
Nervig dabei: hohe Verluste an Panzern trotz Voraussage Null.

http://imageshack.com/a/img745/5633/Mscm4C.png

Trotz aller widrigen Umstände gelingt die Einnahme von Smolensk, und das trotz wieder Mal komischer Würfelergebnisse.
Nervig: die russische Armee überlebt mit Stärke 1...

http://imageshack.com/a/img908/8928/9yZOJ1.png

Die Artillerie beginnt mit dem Beschuß von Larissa.
Wir lassen drei Einheiten angreifen, um das Korps in der Stadt zu schwächen.. dreimal haben wir Voraussage 1:1, und dreimal nehmen unsere Einheiten 2 Punkte Schaden. Wie geht das?

Eine Zusammenfassung, Einschätzung der Lage und die Planungen für 1941 kommen im nächsten Zug.

Ruppich

01.08.14, 10:58

Ihr kämpft mit dem Hauptproblem eines jeden halbwegs seriösen WWII Szenarios egal welche Spielengine.
Der Deutsche kann sich absolut keine Fehler/Rückschläge erlauben. Wenn diese Rückschläge nun auf Unglück seitens der Spielengine herzuleiten sind, ist das doppelt frustrierend, wir verstehen also euren Unmut.
Die Spielweise des Briten (agressiv in Norwegen und Griechenland) ist natürlich nicht gerade die Schlechteste aber auch aus dem Umstand geschuldet dass kein Seelöwe zu erwarten war und das DAK nicht da ist.
Den Briten ist schlichtweg langweilig und sie schlagen deswegen irgendwo hin. Mal sehen was passiert wenn dann noch die Amis dazukommen.
Ansonsten hilft halt nur Zähne zusammenbeißen und weiter machen!

Hohenlohe

01.08.14, 12:31

Werter HvS, wir wünschen euch viel Glück gegen die Alliierten. Wieviele Einheiten habt ihr noch für 41 in der Pipeline...??

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke::)

Accoma

01.08.14, 14:20

Die Briten greifen Tunesien an.. wenn wir irgendein Land angreifen, hat das immer diplomtische Konsequenzen, aber in diesem Falle nicht.. wir wundern uns etwas, daß die anderen Vichy-Protektorate nicht negativ reagieren.

Das liegt daran, dass es für die Achse jeweils Scripts gibt, die zu einer Mobilisierung (% der War Readiness bzw. Diplomatie) zugunsten der Allierten führen: DoW Tuniesien bewirkt 10-15% bei Algerien, 5-10% bei Vichy und 5-10% bei Syrien. Bei den Allierten gibt's nur ein Script, das zur Folge hat, dass die USA 3-5% Richtung Achse mobilisieren.

Wir mußten wirklich lachen, als wir das gelesen haben... die Amis sind besorgt, daß die Engländer so aggressiv sind und treten deswegen auch in den Krieg ein..
Das ist ein gespielter Witz, oder? Wir können uns die Zusammhänge schon herleiten (die War Readiness war wohl trotzdem hoch genug).. aber amüsant ist es trotzdem.

Die Besorgnis der Amis resultiert - wie oben erwähnt - aus dem Angriff auf Tunesien, aber wie Ihr richtig erkannt habt, waren die 3-5% wohl zuwenig um die Mobilisierung unter 90% zu bringen.

HvS

01.08.14, 17:51

Werter Ruppich,

da können wir Euch nur beipflichten... unser Gegner spielt seht gut und hat auch noch viel Glück.. und da wird es mit dem gewinnen schwer.

Werter Hohenlohe,

das wird weiter unten im Post erläutert.

Werter Accoma,

wir haben schlecht formuliert, was wir meinten.. Ihr habt natürlich mit Euren Aussagen recht, und der Mangel an Skripten ist uns durchaus bewußt.. wir finden es nur etwas komisch, denn realistisch betrachtet müßten sich eigentlich die anderen Vichy-Staaten in Richtung Achse bewegen. Wir wundern uns nur ein bißchen über das Design der Kampagne und werden nach Abschluß mit dem werten Bill Runacre wohl mal eine längere Mail schreiben müssen.

Zug 70 - 2. Januar 1942 - Feinaktivitäten

Trotz winterlichen Wetters geht es erstaunlich hoch her.

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U-32 taucht nicht und wird trotz Rauer See mit einem Schuß versenkt... wie immer.
Von den anderen 6 Zerstörern findet nur der russische eines unserer Boote und richtet leichten Schaden an.
Wir vermuten, daß alle drei den Weg nach Frankreich schaffen werden.

http://imageshack.com/a/img905/561/WUB5mg.png

In Rußland hat der Winter zugeschlagen.. und dann noch ein sowjetisches Panzerkorps hinterher. Die H.Gr. Mitte behauptet die Stellung, und es ist ersichtlich, daß der Russe es nicht mag, daß wir unsere Stellung halten.

http://imageshack.com/a/img538/6586/So4BPF.png

Die Briten haben viel mehr Einheiten in Tunesien, als wir beim ersten Angriff gesehen haben. Also war es auch egal, ob wir erst aufrüsten oder erst auffrischen.. gegen mehrere Einheiten Infanterie, einen Panzer und einen Träger können wir uns nicht behaupten. Tunesien fällt nächste Runde.

Runde 71 - 30. Januar 1942

Und fehlen MPPs an jeder Front.. im Spiel gegen den werten Accoma war das anders, da hatten wir genug.

http://imageshack.com/a/img661/3316/t75Rl7.png

Die Briten eröffnen den Bombenkrieg im Westen. Wir haben dort ein HQ und einen Jäger, der dafür sorgt, daß die Briten nur einmal angreifen. So weit, so gut... und JägerTech Stufe 2 ist auch gut.

http://imageshack.com/a/img901/2505/rL24ZX.png

Die Briten scheinen ihre Konvois nach Rußland mal wieder gestoppt zu haben... wenigstens etwas.

Es scheint, als ob wir unsere drei Boote aus dem Atlanktik wieder nach Frankreich bringen können.. die Zerstörer haben uns wohl verloren. Wäre schön.

http://imageshack.com/a/img674/2614/mz9xmt.png

Im Norden tut sich nichts.

http://imageshack.com/a/img661/9871/ka2l6j.png

Hier treiben uns die Würfel wieder zur Weißglut... Voraussage 0:1, Ausgang 1:0... und nicht nur einmal.
Hoffentlich ist nächste Runde kein gutes Wetter, sonst sind wir Smolensk wieder los...

http://imageshack.com/a/img904/5395/m5tsHH.png

Hier ein paar der neuen Einheiten, die auf ihre Verlegung warten. Danach bekommen wir noch zwei Panzerkorps.

Zusammenfassung 1941

Schlacht im Atlantik: läuft mehr oder weniger wie erwartet. An einigen Stellen leicht unglücklich, aber die Auswirkungen auf die strategische Gesamtlage sind beschränkt. Wir schaffen es, die Briten beschäftigt zu halten, und die Konvois nach Rußland wurden zeitweise unterbrochen. Wir können halbwegs zufrieden sein.
Unser Gegner wird sicher früher oder später das Problem bei Reikjavil lösen wollen... aber das geht nur mit erheblichem Aufwand.

Libyen: hätte nicht schlechter laufen können. Die Italiener sind beim ersten richtigen Angriff zusammengebrochen, wenn dort die Front gehalten hätte und die Armee in der Mitte stehengeblieben wäre, hätten wir es zwei oder drei Runden länger ausgehalten. Danach ging alles schief, aus schief gehen konnte.. alle Einheiten wurden praktisch ohne Gegenwer vernichtet. Trotzdem steht die Verteidigung von Sizilen, aber die Briten greifen ja lieber Tunesien an.

Griechenland: unser Gegner steht sehr gut und hat da nötige Glück, insbesondere bei Larissa. Hier müßten wir weiter sein, um in 1942 die Türkei angreifen zu können... sind wir aber nicht. Und es wird noch mindestens bis in den Sommer 1942 dauern, bis wir in Athen sind. Wir sehen keinen Fehler bzw. wissen nicht, wie wir es hätten besser machen können.. gegen schlechte Würfelei und Wetterzonen ist kein Kraut gewachsen.

Rußland: wir hatten uns drei Ziele gesetzt... die Finnen in den Krieg zu bringen, Smolensk zu nehmen und in der Ukraine Kiew und Dnjepropetrowsk zu kontrollieren. Diese Ziele wurden alle erreicht, aber wir hatten zu hohe Verluste. Zwei unserer Panzerkorps wurden auf Supply unter 5 vernichtet, obwohl wir in der Voraussage für nächste Runde eine 5 gesehen haben... wir korrespondieren mit Bill Runacre deswegen.
Es sieht in Rußland nicht gut aus.. der Feind ist zu stark, weil wir zu hohe Verluste hatten, insbesondere am Anfang. Wir hatten es sehr oft, daß wir Panzer verloren haben, obwohl die Voraussage Null war... und die Punkte fehlen uns nun.

Planungen für 1942

Atlantik: wir wollen den Feind mit dem vorhandenen Material möglichst lange beschäftigen und von einem D-Day abhalten. Dazu wird die gesamte Kriegsmarine in die Nordsee verlegt, wo wir sie gegen die alliierten Zerstörer einsetzen wollen. Die Verlegung hat bereits begonnen.

Frankreich: wir haben bereits eine Luftflotte an der Westfront. In 1942 werden wir sonst keine Truppen dorthin schicken, aber Anfang 1943 wird im Raum Paris eine Reserve gebildet.

Italien: wir haben Sizilien befestigt.. und werden das auch mit Süditalien tun. Italien läßt sich gut verteidigen.

Griechenland: wir werden ein zweites Panzerkorps dorthin verlegen, um die Kämpfe dort abzuschließen.

Rußland: wir werden uns wohl auf Leningrad und die östliche Ukraine sowie Rostow konzentrieren. In 1942 können wir noch relativ unbedrängt angreifen, aber wir müssen unsere Truppen schonen. Es gilt, viele Ressourcen zu erobern. Wenn das klappt, ist in 1943 Moskau dran. So ähnlich lief es gegen den werten Accoma auch ab.. da waren wir Ende 1941 im Süden lange nicht so weit wie jetzt.

Anmerkung: wer sich wundert, warum wir trotz 9 Panzerkorps in Rußland nicht so weit sind wie die Wehrmacht in der Realität: von Brest-Litowsk bis nach Smolensk sind es 24 Felder zu gehen.. bis Moskau 35. Man hat bis zum erste Schnee 10 Runden.. selbst ohne Feind wird ist das ein langer Weg. Wenn dann noch Russen irgendwo rumstehen und man seine Truppen auffrischen muß, dann hat man keine Chance. Wir haben den historischen Verlauf nicht mal gegen die KI gepackt.. ein bekanntes Problem der Kampagne.

Jörg von Frundsberg

01.08.14, 18:19

Ihr glaubt nicht wie gut das gut !!!! haben mal die Karten zu unserem Spiel verglichen und waren dabei genauso weit und hatten noch komplett Afrika aber ohne Griechenland ..... und trotzdem keine Chance ..........

Aber eh ! wir glauben an euch !! nur der Hipper ist schon eine arge Nummer .... aber ihr seit es auch !! und wir genießen es diesmal ^^

Was wurde den alles genau verändert seit damals ?? die MPP Not der Deutschen ist wohl immer noch da ??

Duke of York

01.08.14, 18:26

Was wurde den alles genau verändert seit damals ?? die MPP Not der deutschen ist wohl immer noch da ??

MPP-Not ist realtiv...
Eigentlich hat Deutschland genug MPP wenn es seine Truppen nicht verheizt (bekommt). Mit ausnahme von der Runde direkt nach dem Winter-Event sollte Deutschland eigentlich immer in der Lage sein, seine Verluste auszugleichen und eine zusätzliche Einheit aufzustellen. Ist es das nicht, wird es natürlich eng ... ;)

Accoma

01.08.14, 18:38

wir haben schlecht formuliert, was wir meinten.. Ihr habt natürlich mit Euren Aussagen recht, und der Mangel an Skripten ist uns durchaus bewußt.. wir finden es nur etwas komisch, denn realistisch betrachtet müßten sich eigentlich die anderen Vichy-Staaten in Richtung Achse bewegen. Wir wundern uns nur ein bißchen über das Design der Kampagne und werden nach Abschluß mit dem werten Bill Runacre wohl mal eine längere Mail schreiben müssen.

Ok, das haben Wir nicht dazugesagt: Es ist wirklich etwas eigenartig, dass der Angriff auf Tunesien nicht mehr Aufregung bei den übrigen Vichy-Anhängseln verursacht... hätten Wir die Scripts schon früher gelesen, hätten Wir im Spiel gegen Euch wohl auch Tunesien angegriffen... Algerien ist jedoch anders gescriptet... auch wenn ein Angriff auf Algerien bei Tunesien und Syrien keine Reaktion hervorruft.

Thomasius

01.08.14, 18:48

Jörg von Frundsberg

01.08.14, 18:55

Werter HvS,

verzettelt ihr euch nicht, wenn ihr 1942 die Türkei angreifen wollt? Eure Begründung war, dass ihr dort die Britten beschäftigen wollt. Unser Eindruck ist eher das ihr dort eine zusätzliche Front aufmacht und Kräfte verbraucht die ihr besser an der Ostfront und zur Verteidigung der Festung Europa verwenden solltet. Die Türkei ist mit den Kräften die ihr in Griechenland habt kein Land, dass ihr so nebenbei mitnehmen könnt.
Aus unserer Sicht solltet ihr die freiwerdenden Kräfte an die Ostfront werfen um dort die Entscheidung zu suchen. Gelingt sie euch, dann seid ihr auf der Siegerstraße, gelingt sie nicht, verzögert ihr zu mindestens die Niederlage an der Ostfront und das dürfte auch wichtiger sein als die Türkei.

Ups :eek: Angriff auf die Türkei ?? haben wir glatt überlesen ?? finden wir auch nicht das das sein sollte ......... erst die Russen schlagen ,dann alles nach Westen werfen ,dort die Allierten schlagen und Italien defensiv bleiben !!
So wäre unser Plan ^^

Aber werter Duke

War wir schon in unserem Spiel beanstandet haben, die hohen Kosten der strategischen Verlegung haben uns damals das Kreuz gebrochen .....

Ruprecht I.

01.08.14, 19:09

Selbstverständlich solltet Ihr die Türkei angreifen!
Die daraus erwachsenden strategischen Möglichkeiten sind doch enorm. Wie wird Genosse Hippalin aus der Wäsche schauen, wenn Ihr über Wladiwostock einmarschiert, jawollja!
Außerdem isses von da hinten kürzer nach Neuschwabenland, aber pssst!

the general

01.08.14, 21:07

Darüber hatten wir uns auch gewundert. Wäre es nicht einfacher, die Truppen nach der Griechenland-Kampagne aufzuteilen. Das Gros nach Russland und ein paar der Verbände, vielleicht auch ein Panzerkorps als Brechstange, nach Italien?

Bigfish

01.08.14, 21:23

Anmerkung: wer sich wundert, warum wir trotz 9 Panzerkorps in Rußland nicht so weit sind wie die Wehrmacht in der Realität: von Brest-Litowsk bis nach Smolensk sind es 24 Felder zu gehen.. bis Moskau 35. Man hat bis zum erste Schnee 10 Runden.. selbst ohne Feind wird ist das ein langer Weg. Wenn dann noch Russen irgendwo rumstehen und man seine Truppen auffrischen muß, dann hat man keine Chance. Wir haben den historischen Verlauf nicht mal gegen die KI gepackt.. ein bekanntes Problem der Kampagne.

Wir denken das hat unter anderem seine Ursache darin, das im Herbst und erst Recht im Winter die Züge verdammt lange sind:
- Sommer 7 Tage pro Zug
- Herbst/Frühjahr 14 Tage pro Zug
- Winter 28 Tage pro Zug

Also im Winter macht Ihr einen Zug - es vergehen 28 Tage - der Gegner macht einen Zug - es vergehen 28 - Ihr seit wieder am Zug.

So ist es doch oder? Also vergehen schlappe 2 Monate - ohne das man viel unternehmen kann. In den alten SC Titeln haben wir gerne die Winterzeit mit dem Editor herabgesetzt und hier bei SoE haben wir das mittlerweile auch kurz gestest. Gefällt uns viel besser! Auch weil die MPPs nicht normalisiert sind in der Kampagne und wegen der höheren Anzahl an Zügen so auch defacto mehr MPPs vorhanden sind - und zwar für beide Seiten!

HvS

02.08.14, 09:27

Werter GröFrunSaz,

es wurden viele Kleinigkeiten verändert, aber um Euch ein Bild zu machen, solltet Ihr die Kampagne mal wieder spielen.. erinnert Ihr Euch noch, als wir das letzte Mal gegeneinander gespielt haben? Die versuchte Kesselschlacht bei Smolensk, die dann selbst eingekesselt wurde? Es hat sich einiges geändert, aber die Grundstruktur bleibt: die Achse darf keinen Fehler machen, sonst ist sie geliefert... und eine derartige Pechsträhne wie wir darf man auch nicht haben.

Werter Duke of York,

so ähnlich war das bei uns bis Oktober 1941... aber seit November ist es nicht mehr so, weil wir überall hohe Verluste haben und unser Ostheer in miserablem Zustand ist. Viele Einheiten stehen mit Stärke 6 und Moral 18% irgedndwo in der Gegend herum.. mit denen können wir nicht angreifen. Wir vergleichen das immer mit unserem Spiel gegen den werten Accoma... da lief das alles viel besser, und wir hatten genug MPPs, um in 1943 einen kompletten D-Day abzuwehren und parallel dazu die Türkei, die Levante und Ägypten einzunehmen.

Generell zum Thema Türkei: es ist nicht so, daß das bereits beschlossene Sache ist. Wir sind eigentlich davon ausgegangen, Griechenland bis Ende 1941 erobert zu haben. Das hätte Beute und mehr MPPs pro Runde bedeutet. In der Folge (also im Frühjahr 1942) hatten wir vor, die Türkei einzunehmen... das geht übrigens recht gut, wir haben das im MP schon gestetet. Es gibt nämlich keine Bahnverbindung vom Kaukasus in den Osten der Türkei, die Russen können also nicht helfen, und die Türken haben keine besonders starke Armee. Nach der Eroberung von Ankara kann man die gesamte Levante einnehmen, in diesem Spiel die Schatzkammer des British Empire.. und dann noch Äypten. Die Briten müßten massive Kräfte in die Levante verlegen, um das zu verhindern... und es ist nicht sicher, ob ihnen das gegen zwei Stufe 3-Panzerkorps mit Erfahrung gelingt, dagegen haben die Briten nämlich wenige Mittel außer taktische Bomber.

Mit anderen Worten: die Briten müßten reagieren, und zwar massiv.. die Verlegung kostet etliche MPPs, und dadurch könnte man Italien und Frankreich entlasten.

Letzter und wichtigster Punkt: mit dem Angriff auf die Türkei würden wir die strategische Initiative behalten... wenn man die einmal aus der Hand gibt, ist das Spiel verloren.

Werter Ruprecht,

einen Angriff über den südlichen Kaukasus planen wird nicht... wir haben das mal gegen die KI getestet, und es ist nicht empfehlenswert, das Terrain ist gruselig. Aber der werte Ippär weiß ja nicht, daß wir das nicht planen... und muß Vorkehrungen treffen, was unsere Hauptfront in Rußland entlasten würde.

Werter the general,

im Grunde habt Ihr ja Recht... aber wenn man anfängt, so zu agieren, dann ist das Spiel definintiv verloren. Die Festung Europa ist keine solche.. es gibt leider zu viele Hintereingänge wie Norwegen und Südfrankreich. Noch wissen wir nicht, was unser Gegner im westlichen Mittelmeer plant... aber wir haben keine Lust, das einfach abzwarten. Wenn wir die Türkei einnehmen und die Levante bedrohen, muß unser Gegner reagieren.. und das haben wir lieber.

Werter Bigfish,

genau dieses Problem haben wir auch gerade.. der Winter ist rum, und unsere Truppen sehen immer noch aus wie durch die Kloake gezogen.

Zug 72 - 27. Februar 1942 - Feindaktivitäten

Die russische Winteroffensive geht weiter.

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Die Russen ignorieren zu unserer Freude Smolensk und konzentrieren sich auf die 8. Armee, die alle Angriffe der russischen Panzer erträgt und ihre Stellung hält. Der Preis ist hoch: die Moral ist bei nur noch 8%.. die Einheit ist also für mehrere Züge aus dem Spiel...

Ansonsten ist der Feind ruhig und plant seine nächsten Aktionen.

Zug 73 - 27. März 1942

Das Ostheer ist in miserablem Zustand, und wir können es nicht auffrischen... keine MPPs.

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Tunesien kapituliert, und die Briten bekommen 10 MPPs pro Runde mehr.

http://imageshack.com/a/img674/7496/bUkGci.png

Die Überlebenden der Schlacht im Atlantik kehren nach Hause und verrichten dabei noch ihr Handwerk.. das Versenken von britischen Konvois. Aber die Boote werden nächste Runde wohl weiterfahren..

http://imageshack.com/a/img908/6078/nBqvsm.png

Die Werte der Finnen haben sich erholt, und wir lassen sie angreifen.. die Marat wird schwer beschädigt.
Ein Wort zu unseren Panzern: die Werte für Bereitschaft und Moral sind dermaßen im Keller, daß mit ihnen kein Blumentopf zu gewinnen ist.. traurig, aber wahr.

http://imageshack.com/a/img631/4008/j97O39.png

Wir haben nicht genug MPPs, um alle Einheiten aufzufrischen... keine offensiven Aktionen möglich.
Wenigstens hält Smolensk, das war bisher unsere größte Sorge. Die Einheit in der Stadt hat nun Entrenchment 3 und zwei Erfahrungssterne.. aber wenn die Russen mit allen Einheiten gegen die Stadt vorgehen, wird es sehr schwer.
Auch hier haben wir das Problem, daß alle Bodeneinheiten miserable Werte haben... unsere Stärkeanzeigen sind grau, die der Russen allesamt schwarz. Wir brauchen Smolensk mit Supply 6, dann hat unser HQ Supply 10... erst dann geht es bergauf.

http://imageshack.com/a/img743/1018/Tq6lBM.png

Wieder etwas, daß uns langsam zur Weißglut treibt. Wir lassen die Garnison angreifen.

Erster Angriff durch ein Korps: Voraussage 0:1, Ausgang 1:0
Zweiter Angriff durch eine Armee: Voraussage 0:2, Ausganng 1:1
Dritter Angriff durch eine Armee: Voraussage 0:2, Ausgang 1:1

Enderegebnis: 2 Punkte Schaden bei der Garnison (kostet die Russen keine 20 MPP) und 3 Punkte Schaden bei uns, die uns ein Vielfaches kosten.

Momentan läuft fast jeder Angriff so.. es ist einfach nur noch zum Kotzen.

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Sizilien haben wir schon ganz gut hinbekommen. Hoffentlich tut uns unser Gegner den Gefallen und greift dort an.

Wir haben dem werten Ippär die Frage gestellt, ob es ihm möglich ist, die historische Abfolge einzuhalten.. erst Sizilien, dann Italien, dann D-Day... wenn er einwilligt, haben wir in 1942 etwas mehr Luft, was der Spannung im Spiel sicherlich gut tun würde. Warten wir mal ab, was er sagt.

Storn

02.08.14, 12:19

Vorab erst einmal Dank für einen wiedermal phantastischen und extrem ausführlichen AAR.

Was Uns diesesmal etwas wundert ist, dass gerade Ihr, der Ihr es sonst immer auf irgend eine Art und Weise geschafft habt die Werte für Moral und Co. beneidenswert stabil auf hohem Niveau zu halten, in diesem Spiel so arge Probleme in diesem Bereich habt. Wir können Uns das auch irgendwie nicht so recht erklären, gab es da irgendwo einen Knackpunkt der Uns entgangen ist, oder ist dies einfach der Tatsache geschuldet, das ihr überall den einen "Tick" zu spät wart in den Winterstellungen, evtl. kombiniert mit der recht agressiven Verteidigung des werten Hipper?
Euren Ärger über die Würfel können Wir spätestens seit der russischen "Hero-Division" im letzten Zug übrigens gut nachvollziehen, evtl. tröstet es etwas, dass der AAR dennoch vortrefflich unterhält.;)

Und wenn es Uns erlaubt ist hier kurz in eigener Sache zu posten (sonst löschen Wir dies gerne wieder[PM]): Wir würden Uns über einen menschlichen Gegenspieler in diesem Spiel einmal freuen, wer also Interesse und evtl. auch nicht ganz den "überskill" hat, Wir würden Uns über eine PM freuen. Wir sind wohl der perfekte Aufbaugegner.:tongue:

Bigfish

02.08.14, 12:30

Wir können Uns das auch irgendwie nicht so recht erklären, gab es da irgendwo einen Knackpunkt der Uns entgangen ist,

Also wie ist das werter HvS - an welcher Stelle fliest die NM in die Formeln ein? Denn werter Storn, die NM des werten HvS düfte arg gelitten haben wegen der hohen Verluste. Eine vernichtete Einheit erhöht die NM des Siegers und Wir denken diese senkt sich analog beim Verlierer. Je nachdem wo die NM in die Gleichungen eingeht - Wir denken eben just bei der Moral - gibt es da beim werten HvS kräftige Abzüge!

Storn

02.08.14, 12:40

Hm, Wir gingen immer davon aus, dass die NM hauptsächlich die maximal mögliche Moral der einzelnen Einheiten limitiert und nicht so wirklich auf die aktuelle Moral "durchschlägt", zumindest wenn da nicht NM Verluste im zweistelligen Bereich kommen. Anfang 42 müsste die deutsche NM doch noch recht hoch sein, soviel kann man bis dahin ja gar nicht verlieren, zumal es durch Feindvernichtungen ja auch wieder Bonusmoral gibt. Nun sind Wir tatsächlich verwirrt, irren Wir uns oder ist die NM in diesem Spiel tatsächlich per Schussfahrt in den Keller gegangen? :???:

HvS

02.08.14, 16:04

Werter Storn,

erstmal danke für die netten Worte.
Die schlechte Versorgungslage resultiert aus einer Kombination verschiedener Faktoren. Die aggressive Verteidigung unserer Gegners, die Wüfel, die uns nicht hold waren und an einigen Stellen zu Verzögerungen geführt haben.. aber auch die verspätete Einnahme von Kiew und Smolensk, die von uns von Anfang an als "Comfort Zone" für unsere gebeutelten Einheiten geplant waren. Wahrscheinlich am wichtigsten: wir hatten nach dem Winter-Event nicht genug MPPs, um sofort alle Einheiten zu reparieren, wir haben je noch nicht einmal jetzt alles repariert, und die Russen schießen uns den Kram schneller weg, als wir reparieren können. Es ist eine Art Domino-Effekt, der im Spätherbst vor Smolensk losging. Seitdem geht alles schief, was schief gehen kann.. in diesem Zug auch wieder. Es sieht so aus, als ob der AAR bald seine Spannung verlieren würde... wir kommen nirgendwo vom Fleck, eher im Gegenteil.
Wegen der NM: es gibt gewissen Schwellen, deren Unterschreitung zu einem Malus führen.. 90% ist die erste. Wir haben aktuell 91%... wenn wir diese also unterschreiten, können wir gleich einpacken. In dieser Runde hat eine russische Armee mit IW1 eine unserer Armeen mit IW2 vernichtet, ohne Schaden zu nehmen.. das ist alles nicht mehr feierlich.

Nachricht an Duke of York: bitte die Tabelle nochmal posten, die Ihr mal zu dem Thema angefertigt hattet... das dürfte der Audienz helfen.

Werter Bigfish,

wir haben aktuell 91%, die Russen auch.. das gibt noch keine Abzüge... noch nicht.

Zug 74 - 10. April 1942 - Feinaktivitäten

Die Russen greifen an und finden ihre Opfer.

http://imageshack.com/a/img661/5102/vo3kch.png

Eine Armee, ein Korps und zwei Panzerkorps greifen nacheinander die finnische Isthmus-Armee an, die zerschlagen wird. Supply war bei 6, könnten wir also zurückkaufen, wenn wir MPPs hätten.

http://imageshack.com/a/img539/5328/Zwz7Qk.png

Der deutschen 8. Armee geht es genauso... die Russen erleiden kaum Verluste.. und nicht wie wir, wenn wir versuchen, ein Blatt Papier zu zerschneiden.

Es sei an dieser Stelle bemerkt, daß wir keine der beiden Einheiten zurückkaufen können, weil wir keine MPPs. haben.

Zug 75 - 24. April 1942

Und es geht weiter mit den Mißgeschicken.. wir verlieren echt langsam die Lust.

http://imageshack.com/a/img673/528/5HLhqX.png

Dann hat die Royal Navy noch Syrakus beschossen.. ohne Ergebnis.

http://imageshack.com/a/img905/2977/cw1XPx.png

Der werte Ippär ist schon ein Fuchs... er läßt sie Nordmeer-Konvois auf Minimum laufen, damit er sieht, ob wir ein U-Boot dort haben... haben wir..

http://imageshack.com/a/img674/8717/szYoXQ.png

Leningrad ist extrem gut befestigt... da können wir mit unseren Panzer, die teilweise nur 20% Moral haben, nichts ausrichten... da muß dem werten Ippär schon ein Fehler unterlaufen. Allerdings ist das bisher im Verlauf des AAR nicht oft passiert.
Wir haben mit unseren Fallis die Russen angegriffen... Voraussage 0:1, Ausgang 1:0... wie immer. Wir verlieren die Lust.

http://imageshack.com/a/img913/593/CqUImL.png

Die ersten zarten Anzeichen einer Offensive.. wenn man das so nennen kann.

http://imageshack.com/a/img539/4544/o3xCRZ.png

Wir hatten eine StuKa mit Erfahrung und Naval Warfare nach Griechenland verlegt, die die englischen Träger vertreiben soll... aber wir haben schlechtes Wetter, während der Feind ungestört angreifen kann. Wir vermuten, daß unser Feind die Träger abzieht, wenn unsere StuKas endlich mal fliegen dürfen... auf einem englischen Schlachtschiff haben wir mit derselben Einheit 4 Punkte Schaden angerichtet, und das kann sich unser Gegner nicht erlauben.
Das Panzerkorps hat 16% Moral... damit gewinnt man keinen Blumentopf.

http://imageshack.com/a/img539/6713/qhKyUP.png

Die italienische Luftwaffe versenkt die Averof. Das gibt 300 NM-Punkte, was die italienische NM um genau 2% erhöht. Der erste wirkliche Erfolg für die Stiefelbewohner.
Alle Einheiten haben IW2... das bringt enorm viel.

http://imageshack.com/a/img674/5764/x3oAgv.png

Im Ionischen Meer deutet sich eine Seeschlacht an.
Unser Kreuzer wurde durch das britische U-Boot beschädigt und sitzt auf dem Präsentierteller. Jetzt sind wir gespannt, ob die Royal Navy angreift... und ob sie dabei unser U-Boot sehen. Wir haben fünf Schlachtschiffe in Position.. vielleicht gelingt uns ja die Versenkung eines Trägers. Allerdings glauben wir, daß die Engländer gerade die Invasion von Sizilien starten und anderweitig beschäftigt sind.

Wir hoffen jeden Turn, daß wir endlich IW3 bekommen.. also Daumen drücken, das würde helfen.